From phackwer em gmail.com Mon Sep 1 10:23:58 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Sep 1 10:24:06 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <1220234466.623.130.camel@localhost> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> Message-ID: <53b418640809010623l41183e7fiffb262b5ebd9a39e@mail.gmail.com> A parte chata é eu até querer ver o tal do site mojave experience, e ter que me deparar com a necessidade de ter o Silverlight instalado... :-/ 2008/8/31 Pereira : > Prezados, > > Impressionante o desespero deles ! > > Sempre falamos isto, se o usuário pelo menos experimentasse o Insigne GNU > Linux ou outra distribuição, antes dos nossos três inimigos ( vendedor mal. > técnico mal intencionado, amigo que acha que entende, colocassem o xp pirata > ? Eles poderiam ter uma ótima impressão também. > > Microsoft faz o teste da cerveja sem rótulo !!!!! > http://oglobo.globo.com/tecnologia/mat/2008/07/29/microsoft_coloca_no_ar_site_sobre_experiencia_mojave_-547461734.asp > > > João Pereira da SIlva Júnior > Diretor > Insigne Free Software do Brasil Ltda > 019 3213-2100 019 9771-6740 > pereira@insignesoftware.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 1 10:32:16 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 1 10:32:26 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <1220234466.623.130.camel@localhost> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> Message-ID: 2008/8/31 Pereira > > Microsoft faz o teste da cerveja sem rótulo !!!!! > > http://oglobo.globo.com/tecnologia/mat/2008/07/29/microsoft_coloca_no_ar_site_sobre_experiencia_mojave_-547461734.asp > Microsoft: "E agora que você testou o mojave por 3 meses qual é a sua opinião?" Usuário: "Naquela máquina que vocês me deram e naquele curto espaço de tempo era até bacana. Mas na minha propria máquina e por mais tempo, é tão ruim quanto o vista." Microsoft: "Surpreeesaaa!! O mojave É o Windows Vista!!" Usuário: :-O -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080901/0af34c45/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Mon Sep 1 11:18:05 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Sep 1 11:18:11 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <1220234466.623.130.camel@localhost> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> Message-ID: <77b92c640809010718o26119d73v908858ff086024fa@mail.gmail.com> IMHO http://antoniofonseca.wordpress.com/2008/08/29/mojave-experiment/ Abraço, 2008/8/31 Pereira > Prezados, > > Impressionante o desespero deles ! > > Sempre falamos isto, se o usuário pelo menos experimentasse o Insigne GNU > Linux ou outra distribuição, antes dos nossos três inimigos ( vendedor mal. > técnico mal intencionado, amigo que acha que entende, colocassem o xp pirata > ? Eles poderiam ter uma ótima impressão também. > > Microsoft faz o teste da cerveja sem rótulo !!!!! > > http://oglobo.globo.com/tecnologia/mat/2008/07/29/microsoft_coloca_no_ar_site_sobre_experiencia_mojave_-547461734.asp > > > João Pereira da SIlva Júnior > Diretor > Insigne Free Software do Brasil Ltda > 019 3213-2100 019 9771-6740 > pereira@insignesoftware.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080901/b8afadd8/attachment.html From phls00 em gmail.com Mon Sep 1 14:18:26 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Sep 1 14:18:33 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Concurso para Escolha da Logomarca/identidade visual do ENECOMP 2009 In-Reply-To: <96ab930f0809011006q738d2df0o9db0eeafcbb1e5df@mail.gmail.com> References: <96ab930f0809011006q738d2df0o9db0eeafcbb1e5df@mail.gmail.com> Message-ID: Repassando: --------- Forwarded message ---------- From: Arlindo Pereira A Comissão Organizadora do ENECOMP convoca toda a comunidade a participar do "Concurso para Escolha da Logomarca/identidade visual do ENECOMP 2009"! O ENECOMP é o maior e mais importante evento estudantil da área de Computação do Brasil. Organizado pela ENEC, o ENECOMP trata de assuntos de interesse dos estudantes de Computação, como discussões sobre a regulamentação das profissões de informática, palestras técnico/científicas etc, além de eventos de integração como jogos e festas. Em 2009 ocorrerá a vigésima sétima edição do evento, na cidade do Rio de Janeiro. É muito simples participar! O candidato terá que desenvolver uma imagem (com versão colorida e preta e branco) e mandar para o email enecomp@enec.org.br até o dia 30 de setembro. Os pré-requisitos para participar são apenas os seguintes: a imagem deve estar no formato aberto SVG (Scalable Vector Graphics) a imagem deve estar licenciada sobre a Licença da Arte Livre 1.3, ou licença compatível. Veja a licença na íntegra em http://artlibre.org/licence/lal/pt/. Saiba mais no sítio http://enec.org.br/enecomp2009. [] -- Arlindo Saraiva Pereira Jr. Pesquisador e Desenvolvedor de Soluções em Software Livre - Circo Voador Digital - circodigital.org.br Bacharelando em Sistemas de Informação - UNIRIO - uniriotec.br Tel.: +5521 92504072 Profissional: arlindo@circodigital.org.br Acadêmico: arlindo.pereira@uniriotec.br Geral: contato@arlindopereira.com -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From rbanffy em gmail.com Mon Sep 1 15:13:58 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 1 15:14:02 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <1220234466.623.130.camel@localhost> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> Message-ID: <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> Pereira... Essa notícia já tem 1 mês. 2008/8/31 Pereira : > Prezados, > > Impressionante o desespero deles ! > > Sempre falamos isto, se o usuário pelo menos experimentasse o Insigne GNU > Linux ou outra distribuição, antes dos nossos três inimigos ( vendedor mal. > técnico mal intencionado, amigo que acha que entende, colocassem o xp pirata > ? Eles poderiam ter uma ótima impressão também. > > Microsoft faz o teste da cerveja sem rótulo !!!!! > http://oglobo.globo.com/tecnologia/mat/2008/07/29/microsoft_coloca_no_ar_site_sobre_experiencia_mojave_-547461734.asp > > > João Pereira da SIlva Júnior > Diretor > Insigne Free Software do Brasil Ltda > 019 3213-2100 019 9771-6740 > pereira@insignesoftware.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 1 15:18:32 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 1 15:18:36 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/1 Ricardo Bánffy > Pereira... Essa notícia já tem 1 mês. > Ou seja: quem passou a usar o Vista por causa do "efeito mojave" agora já teve tempo o bastante para perceber que continua sendo uma porcaria. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080901/0459b234/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Mon Sep 1 15:38:40 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 1 15:38:47 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> Ninguém passou a usar o Vista por causa do Mojave. Sei lá - se rolar uma promoção do Windows Vista Ultimate Jerry Seinfeld Signature Edition, talvez as vendas façam dobrem para duas unidades por ano. 2008/9/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2008/9/1 Ricardo Bánffy >> >> Pereira... Essa notícia já tem 1 mês. > > Ou seja: quem passou a usar o Vista por causa do "efeito mojave" agora já > teve tempo o bastante para perceber que continua sendo uma porcaria. > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 1 16:04:31 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 1 16:04:42 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/1 Ricardo Bánffy > Ninguém passou a usar o Vista por causa do Mojave. > > Sei lá - se rolar uma promoção do Windows Vista Ultimate Jerry > Seinfeld Signature Edition, talvez as vendas façam dobrem para duas > unidades por ano. > Tudo bem que o Vista é uma piada, mas pagar o Seinfeld para contá-la não a tornará engraçada. Essa MS... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080901/0a93d771/attachment.html From Corinto.Meffe em planejamento.gov.br Mon Sep 1 20:44:28 2008 From: Corinto.Meffe em planejamento.gov.br (Corinto Meffe) Date: Mon Sep 1 20:47:42 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Comunidade_Xemel=EA_lan=E7ada_no_Por?= =?iso-8859-1?q?tal_do_Software_P=FAblico?= Message-ID: <7396B1DCF36F554EAB365E6AB6B935B602763A65@corp-bsa-mp01.planejamento.gov.br> O Ministério da Cultura lançou a comunidade Xemelê no Portal do Software Público Brasileiro durante o Congresso Internacional Sociedade e Governo Eletrônico - CONSEGI, na cidade de Brasília, que hoje chega ao seu último dia. O lançamento foi durante a palestra "Produção do Conhecimento como bem Público", quando ocorreu a leitura da Carta de Lançamento da comunidade Xemelê. A Carta de Lançamento foi assinada pelo Ministro Juca Ferreira e pelo Secretário de Logística e Tecnologia da Informação, Rogério Santanna. Assim, o Xemelê, é a primeira solução que conta com a assinatura de um Ministro para disponibilização à sociedade. A comunidade pode ser acessada diretamente no Portal do Software Público Brasileiro, no endereço www.softwarepublico.gov.br José Murilo, Gerente de Informações Estratégicas, do Ministério da Cultura, informa que a comunidade Xemelê, disponibiliza um conjunto de plugins que transforma a plataforma Wordpress em um gerenciador de portais. A solução não interfere no 'core' do código e, portanto, constitui uma camada que customiza a aplicação para um uso diferenciado da plataforma. Murilo diz que o 'hack' chamou a atenção de muita gente na blogosfera, pelo grau de facilidade no uso da ferramenta. Em função disto, foi criada uma expectativa na rede sobre o lançamento do conjunto de plugins que ficou conhecido como Xemelê. Em conjunto com o Xemelê também foi disponibilizada a ferramenta ChatCast. A ferramenta é uma aplicação que promove a interatividade com base em conversa escrita (chat) e streaming de vídeo. Ao mesmo tempo em que o usuário tem acesso ao audiovisual de uma conferência via streaming, por exemplo, ele também poderá participar em tempo real, de um debate entre membros da audiência on line, via chat, que poderá ser aberto ou contar com algum tipo de inscrição prévia. Sobre o Consegi O CONSEGI tem como objetivo estimular o debate de temas como política de tecnologia da informação e comunicação, adoção ao uso e difusão de software livre, além de tendências e projetos dos diversos segmentos e experiências de outros países, entre outras questões sobre o tema. O evento é promovido pelo Serviço Federal de Processamento de Dados - SERPRO e pela Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação - SLTI. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080901/786ef3fc/attachment.html From china.listas em gmail.com Tue Sep 2 09:24:53 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Tue Sep 2 09:25:00 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> Message-ID: <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> 2008/8/6 Anahuac > > Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança consegui > adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais pura e inocente > inveja, passei para um MacBook :-) > Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, hermético e irrecuperável de Mr. Jobs .... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/b9c7a87b/attachment.htm From vkikuchi em acasadolinux.com.br Tue Sep 2 09:34:01 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Tue Sep 2 09:34:18 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> Message-ID: <48BD32B8.1070008@acasadolinux.com.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/1569519b/attachment.htm From anahuac em anahuac.biz Tue Sep 2 09:39:52 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Tue Sep 2 09:40:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> Message-ID: <48BD3418.2050901@anahuac.biz> E já que o tema voltou.... O Vaio foi arrematado pelo seu valor máximo: R$ 1.500,00 O comprador prefere manter seu anonimato. > > > 2008/8/6 Anahuac > > > > Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança > consegui adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais > pura e inocente inveja, passei para um MacBook :-) > > > Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, > hermético e irrecuperável de Mr. Jobs .... Morre de inveja!!!! :-) -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From kalibslack em gmail.com Tue Sep 2 09:47:49 2008 From: kalibslack em gmail.com (Marcelo Cavalcante) Date: Tue Sep 2 09:47:57 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48BD3418.2050901@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> Message-ID: <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> Não entendi o porque dessa reclamação... Eu mesmo adoraria ter um mac hoje em dia. Pena que a marca MAC ainda pesa muito em termo de valores.. :/ Mas agora, que o hardware é intel...facilita a instalação de linux e a compatibilidade com o hardware em geral. 2008/9/2 Anahuac > > E já que o tema voltou.... > > O Vaio foi arrematado pelo seu valor máximo: R$ 1.500,00 > O comprador prefere manter seu anonimato. > > >> >> 2008/8/6 Anahuac > >> >> >> Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança >> consegui adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais >> pura e inocente inveja, passei para um MacBook :-) >> >> >> Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, >> hermético e irrecuperável de Mr. Jobs .... >> > > Morre de inveja!!!! > > :-) > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > -- > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- - °v° Marcelo Cavalcante Rocha / Kalib - /(_)\ Usuário Linux Registrado #407564 - ^ ^ GNU-Linux - Livre, Poderoso e Seguro - TUX-CE - www.tux-ce.org - http://blog.marcelocavalcante.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/4a02d427/attachment-0001.html From timtonys em gmail.com Tue Sep 2 09:56:30 2008 From: timtonys em gmail.com (Timotheo Borges) Date: Tue Sep 2 09:56:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> Message-ID: <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> Não faço questão de um MAC...na minha opinião, seu custo não justifica os benefícios... Comprei recentemente um HP Tablet com tela Touch Screen e digitalizador de documentos. 4 Gb RAM etc etc..por um valor bem menor que o Macbook.... ...Tim 2008/9/2 Marcelo Cavalcante > Não entendi o porque dessa reclamação... > Eu mesmo adoraria ter um mac hoje em dia. Pena que a marca MAC ainda pesa > muito em termo de valores.. :/ > Mas agora, que o hardware é intel...facilita a instalação de linux e a > compatibilidade com o hardware em geral. > > 2008/9/2 Anahuac > > >> E já que o tema voltou.... >> >> O Vaio foi arrematado pelo seu valor máximo: R$ 1.500,00 >> O comprador prefere manter seu anonimato. >> >> >>> >>> 2008/8/6 Anahuac > >>> >>> >>> Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupança >>> consegui adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais >>> pura e inocente inveja, passei para um MacBook :-) >>> >>> >>> Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, >>> hermético e irrecuperável de Mr. Jobs .... >>> >> >> Morre de inveja!!!! >> >> :-) >> >> -- >> >> Anahuac de Paula Gil >> Diretor Geral >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> >> -- >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > - °v° Marcelo Cavalcante Rocha / Kalib > - /(_)\ Usuário Linux Registrado #407564 > - ^ ^ GNU-Linux - Livre, Poderoso e Seguro > - TUX-CE - www.tux-ce.org > - http://blog.marcelocavalcante.net > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/2418fe0b/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Sep 2 09:58:13 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Sep 2 09:58:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/2 Marcelo Cavalcante > Não entendi o porque dessa reclamação... > Eu mesmo adoraria ter um mac hoje em dia. Pena que a marca MAC ainda pesa > muito em termo de valores.. :/ > Por enquando para mim o único Mac pro meu bico é o McDonalds. [/me tira um paninho do bolso e esfrega na tela de um dell vostro, todo feliz] -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/907a9f89/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Tue Sep 2 11:42:46 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Sep 2 11:42:50 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio Message-ID: <2fadcf1d80d8d71aa4f4fd3cde462583@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/c1054244/attachment.htm From china.listas em gmail.com Tue Sep 2 11:48:05 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Tue Sep 2 11:48:15 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48BD3418.2050901@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> Message-ID: <9309bef80809020748j8c32118u832766715b7e16f@mail.gmail.com> > > Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, hermético >> e irrecuperável de Mr. Jobs .... >> > > Morre de inveja!!!! > > :-) > Tenho inveja não. Afinal, pra que um mac de 10 mil conto para ficar lendo e-mail ? Para mim o meu ThinkPad pentium 120 com 24MB de RAM com debian potato+widowmaker dá e sobra. É melhor do que ficar alimentando a indústria do lixo eletrônico. Vejam quantas carcaças com maçã mordida tem nesse monte de lixo http://www.mundosemnocao.com/?p=847 Tem um vídeo que msotra isso tudo lá ... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/00fd310c/attachment.htm From listas em vitorbaptista.com Tue Sep 2 11:57:04 2008 From: listas em vitorbaptista.com (=?ISO-8859-1?Q?V=EDtor_Baptista?=) Date: Tue Sep 2 11:57:10 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809020748j8c32118u832766715b7e16f@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <9309bef80809020748j8c32118u832766715b7e16f@mail.gmail.com> Message-ID: <5a3baa740809020757j17d2c649gc612bf93bb8ea2c4@mail.gmail.com> Pois é, tem gente que faz mais que ficar lendo e-mail :P 2008/9/2 china > Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, hermético >>> e irrecuperável de Mr. Jobs .... >>> >> >> Morre de inveja!!!! >> >> :-) >> > > Tenho inveja não. Afinal, pra que um mac de 10 mil conto para ficar lendo > e-mail ? Para mim o meu ThinkPad pentium 120 com 24MB de RAM com debian > potato+widowmaker dá e sobra. É melhor do que ficar alimentando a indústria > do lixo eletrônico. > > Vejam quantas carcaças com maçã mordida tem nesse monte de lixo > http://www.mundosemnocao.com/?p=847 > Tem um vídeo que msotra isso tudo lá ... > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Vítor Baptista Ciência da Computação - UFPB Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/1c3f6556/attachment-0001.htm From ceelinha_pe em yahoo.com.br Tue Sep 2 12:02:27 2008 From: ceelinha_pe em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?=5Bc=E9lia=5D?=) Date: Tue Sep 2 12:02:32 2008 Subject: Res: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio Message-ID: <696989.37628.qm@web51912.mail.re2.yahoo.com> olás, lista aproveito esta oportunidade para me apresentar: sou célia, de recife - pernambuco. entrei aqui faz pouco tempo e acompanho diariamente as mensagens. lendo a ótima matéria enviada por china, lembrei do termômetro do greenpeace que mede a 'preocupação' dos fabricantes com o meio ambiente. vale a pena conferir: http://www.greenpeace.org/international/campaigns/toxics/electronics/how-the-companies-line-up abcs, --- [célia] gnu/linux user #473282 gmail: celinha.pe@gmail.com jabber: celinha@jabber.linux.it hotmail: celinha_pe@hotmail.com blog: http://pinguinha.wordpress.com/ ----- Mensagem original ---- De: china Para: Projeto Software Livre BRASIL Enviadas: Terça-feira, 2 de Setembro de 2008 11:48:05 Assunto: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietário, hermético e irrecuperável de Mr. Jobs .... Morre de inveja!!!! :-) Tenho inveja não. Afinal, pra que um mac de 10 mil conto para ficar lendo e-mail ? Para mim o meu ThinkPad pentium 120 com 24MB de RAM com debian potato+widowmaker dá e sobra. É melhor do que ficar alimentando a indústria do lixo eletrônico. Vejam quantas carcaças com maçã mordida tem nesse monte de lixo http://www.mundosemnocao.com/?p=847 Tem um vídeo que msotra isso tudo lá ... Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/42bac1a1/attachment.html From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Sep 2 15:15:13 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Sep 2 15:15:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <696989.37628.qm@web51912.mail.re2.yahoo.com> References: <696989.37628.qm@web51912.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: 2008/9/2 [célia] > lendo a ótima matéria enviada por china, lembrei do termômetro do > greenpeace que mede a 'preocupação' dos fabricantes com o meio ambiente. > vale a pena conferir: > http://www.greenpeace.org/international/campaigns/toxics/electronics/how-the-companies-line-up > Bacana esse link =D Detalhe: a mais verde de todas é a Sonny, fabricante do Vaio. A Microsoft só perde para a nintendo. O impressionante é que se a MS é uma software house, de onde vêm tanta poluição? Do X-box? http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/greener-electronics-Microsoft-8.pdf -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/0ea52242/attachment.htm From ufa.ogros em gmail.com Tue Sep 2 15:18:20 2008 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Tue Sep 2 15:18:26 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <696989.37628.qm@web51912.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <684387710809021118w4a4cd8b2w35c32a6ac7a25867@mail.gmail.com> Não sei a MS, mas a Nintendo está em último porque não forneceu as informações que o GP queria. Não significa que ela sai sujando tudo por aí! Talvez seja o caso da MS. 2008/9/2 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2008/9/2 [célia] > >> lendo a ótima matéria enviada por china, lembrei do termômetro do >> greenpeace que mede a 'preocupação' dos fabricantes com o meio ambiente. >> vale a pena conferir: >> http://www.greenpeace.org/international/campaigns/toxics/electronics/how-the-companies-line-up >> > > Bacana esse link =D > > Detalhe: a mais verde de todas é a Sonny, fabricante do Vaio. A Microsoft > só perde para a nintendo. O impressionante é que se a MS é uma software > house, de onde vêm tanta poluição? Do X-box? > > > http://www.greenpeace.org/raw/content/international/press/reports/greener-electronics-Microsoft-8.pdf > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/7952ab34/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Tue Sep 2 19:58:04 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Tue Sep 2 19:58:10 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales Message-ID: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> Desfecho infeliz no post do Max Gonzales (para o blog da Info): http://info.abril.com.br/blog/empresas20/20080901_listar.shtml?107157 Abraço, -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080902/fed84d7c/attachment.html From phackwer em gmail.com Tue Sep 2 19:58:44 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Sep 2 19:58:48 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809021558w745d99b2ja134ac4f686f0681@mail.gmail.com> 2008/9/2 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > Por enquando para mim o único Mac pro meu bico é o McDonalds. E só se for o Mac Duplo, que é o mais barato, ouawehoewaawe > [/me tira um paninho do bolso e esfrega na tela de um dell vostro, todo > feliz] E eu, com meu Mirax... :-P -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Tue Sep 2 22:01:43 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Sep 2 22:01:47 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que tomam a agenda de Brasília."? 2008/9/2 Antonio Fonseca : > Desfecho infeliz no post do Max Gonzales (para o blog da Info): > > http://info.abril.com.br/blog/empresas20/20080901_listar.shtml?107157 > > Abraço, > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Tue Sep 2 22:03:54 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Sep 2 22:03:58 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809021803n4f50bbfp56334b6aacf4452c@mail.gmail.com> 2008/9/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2008/9/1 Ricardo Bánffy >> >> Ninguém passou a usar o Vista por causa do Mojave. >> >> Sei lá - se rolar uma promoção do Windows Vista Ultimate Jerry >> Seinfeld Signature Edition, talvez as vendas façam dobrem para duas >> unidades por ano. > > Tudo bem que o Vista é uma piada, mas pagar o Seinfeld para contá-la não a > tornará engraçada. Essa MS... Eu queria o Zacarias de volta... "Windows Zaca" Porque o Windows Vista não chamou Windows View? :-/ -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From antonio.fonseca em gmail.com Wed Sep 3 09:36:44 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Wed Sep 3 09:36:54 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809030536l3e2c7524l44ae05f351a1541@mail.gmail.com> Claro que sim! Abraço, 2008/9/2 Pablo Sánchez > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > tomam a agenda de Brasília."? > > 2008/9/2 Antonio Fonseca : > > Desfecho infeliz no post do Max Gonzales (para o blog da Info): > > > > http://info.abril.com.br/blog/empresas20/20080901_listar.shtml?107157 > > > > Abraço, > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/effaf84e/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Sep 3 09:54:28 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Sep 3 09:54:36 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <53b418640809021803n4f50bbfp56334b6aacf4452c@mail.gmail.com> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> <53b418640809021803n4f50bbfp56334b6aacf4452c@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809030554r3f00801bjf1e4d1dc2a63f7b0@mail.gmail.com> Ainda bem. A Folio tinha um produto muito legal chamado Views. Iria estragar o nome. 2008/9/2 Pablo Sánchez : > 2008/9/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : >> >> >> 2008/9/1 Ricardo Bánffy >>> >>> Ninguém passou a usar o Vista por causa do Mojave. >>> >>> Sei lá - se rolar uma promoção do Windows Vista Ultimate Jerry >>> Seinfeld Signature Edition, talvez as vendas façam dobrem para duas >>> unidades por ano. >> >> Tudo bem que o Vista é uma piada, mas pagar o Seinfeld para contá-la não a >> tornará engraçada. Essa MS... > > Eu queria o Zacarias de volta... "Windows Zaca" > > Porque o Windows Vista não chamou Windows View? :-/ > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From fernanda em softwarelivre.org Wed Sep 3 10:53:05 2008 From: fernanda em softwarelivre.org (Fernanda G Weiden) Date: Wed Sep 3 10:53:11 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Madonna e balanceamento de carga... Message-ID: <675965ec0809030653j3e69c131mde28eb65cb514c51@mail.gmail.com> Para quem ainda não teve oportunidade de ver com os próprios olhos... http://nanda.softwarelivre.org/node/151 :) nanda -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org From adrianofaleiro em gmail.com Wed Sep 3 12:17:28 2008 From: adrianofaleiro em gmail.com (Adriano Faleiro) Date: Wed Sep 3 12:17:35 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Madonna e balanceamento de carga... In-Reply-To: <675965ec0809030653j3e69c131mde28eb65cb514c51@mail.gmail.com> References: <675965ec0809030653j3e69c131mde28eb65cb514c51@mail.gmail.com> Message-ID: <134876db0809030817l55e1e87fx6fb6ee5ccf0910fb@mail.gmail.com> kkkk a casa caiu... 2008/9/3 Fernanda G Weiden > Para quem ainda não teve oportunidade de ver com os próprios olhos... > http://nanda.softwarelivre.org/node/151 > > :) > nanda > > -- > Free Software Foundation Europe > Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ---- Adriano Faleiro + 55 62 84131906 Gerente de TI e-mail: adriano@tecnologiaplexus.com site: www.tecnologiaplexus.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/b5aa94da/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Wed Sep 3 15:44:11 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Wed Sep 3 15:44:20 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Microsoft_faz_?= =?ISO-8859-1?Q?o_teste_da_cerveja_sem_r=F3tulo_!?= =?ISO-8859-1?Q?!!!!_Para_testar_o_usu=E1rio_que_?= =?ISO-8859-1?Q?diz_que_n=E3o_usaria_o_vista_!!!!?= In-Reply-To: <53b418640809021803n4f50bbfp56334b6aacf4452c@mail.gmail.com> References: <1220234466.623.130.camel@localhost> <9137572d0809011113h2b284629l4346adfeb67c8c7d@mail.gmail.com> <9137572d0809011138p2c16c13emda16116033811e3a@mail.gmail.com> <53b418640809021803n4f50bbfp56334b6aacf4452c@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/2 Pablo Sánchez > > Eu queria o Zacarias de volta... "Windows Zaca" > Um do Mussum ia ser bacana. Toda vez que desse erro, o mussum diria: cacildes! Então ninguém ia se importar muito com as lambanças que ele faz. O programa não roda? Cacildes! E o seu bom humor está de volta... > > Porque o Windows Vista não chamou Windows View? :-/ > Eu já achei o suficiente eles não roubarem o símbolo da Volkswagen e dizer que eles que inventaram (por causa do W e do V), como ele fiseram com o ubuntu (windows live spaces): http://home.services.spaces.live.com/ -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/9e63526c/attachment-0001.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Wed Sep 3 16:10:08 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Wed Sep 3 16:10:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/2 Pablo Sánchez > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > tomam a agenda de Brasília."? > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de pinguins. Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Wed Sep 3 17:03:54 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Wed Sep 3 17:04:01 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço na afirmação. Abraço, 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que >> tomam a agenda de Brasília."? >> > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > pinguins. > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Wed Sep 3 16:50:01 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Wed Sep 3 17:32:25 2008 Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008 Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 4 01:28:51 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 4 01:55:10 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: (Glauber Machado Rodrigues's message of "Wed\, 3 Sep 2008 16\:10\:08 -0300") References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" wrote: > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). A noção de neutralidade é uma grande falácia. Como se diz, tecnologia não é boa nem má, mas também não é neutra. Ou, tipo assim, neutralidade na pimenta dos outros é colírio. Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras, portanto não está sendo neutro. Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo alguma agenda. Se é agenda política, social, comercial, etc, não importa para avaliar se é neutra. Tudo que se faz é favorável a algo e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma agenda diferente. O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. É o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do software. Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí o clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From vkikuchi em acasadolinux.com.br Thu Sep 4 09:09:23 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Thu Sep 4 09:09:44 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809020748j8c32118u832766715b7e16f@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <9309bef80809020748j8c32118u832766715b7e16f@mail.gmail.com> Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment.html From vkikuchi em acasadolinux.com.br Thu Sep 4 09:14:11 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Thu Sep 4 09:14:14 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment-0001.htm From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 10:08:15 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 10:08:20 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809040608g1cfa1b36r57cd83eb7bcd611@mail.gmail.com> Eu sou neutro em relação à questão da neutralidade. ;-) Em 04/09/08, Alexandre Oliva escreveu: > On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" wrote: > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > A noção de neutralidade é uma grande falácia. Como se diz, tecnologia > não é boa nem má, mas também não é neutra. Ou, tipo assim, > neutralidade na pimenta dos outros é colírio. > > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se > posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras, > portanto não está sendo neutro. > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > alguma agenda. Se é agenda política, social, comercial, etc, não > importa para avaliar se é neutra. Tudo que se faz é favorável a algo > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > agenda diferente. > > O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > É o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do > software. > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí o > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From adalto em adaltoguesser.net Thu Sep 4 10:46:02 2008 From: adalto em adaltoguesser.net (Adalto Guesser) Date: Thu Sep 4 11:24:23 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <20080904121416.A14DD5019B7@people.softwarelivre.org> References: <20080904121416.A14DD5019B7@people.softwarelivre.org> Message-ID: <000601c90e94$95fa5750$c1ef05f0$@net> Glauber... e todos Apenas algumas considerações para reflexão. "Não existe tecnologia neutra". A tecnologia "é produto e produtora da sociedade". "Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é tecnológica". O que difere o homem dos demais animais não é nem a racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus de racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado que esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção simples são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de terem "técnica", a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, dominar essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, esse processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É preciso ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação de recursos materiais técnicos, os "artefatos". Não são somente cabos, fios, chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele é formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro elemento material, com "relativa" vida e movimento. Existe um projeto humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, com isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de realidades sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a vontade humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos artefatos. Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam participar do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo que, a tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador não nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um comerciante, um professor, um político, em suma, uma sociedade. Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que é, por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia uma entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, também, me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um produto social - e como produto social, completamente passível de ser controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos humanos (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a neutralidade e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, mas uma relação "ambivalente". Por isso, penso que no processo de construção tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento surgiu da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema que teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora encravada, talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a dizer sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude dele, certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. Mas, o fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de conhecimentos, que dia-a-dia tem sido melhorada, aprimorada, transformada por dezenas, centenas, milhares de pessoas em todo lado do globo. E isso se faz com os elementos humanos que compõem a rede de atores tecnológicos, não apenas com o software livre, ou de um suposto código-fonte aberto que existe e, sozinho, cria as meta-realidades sociais. Essa movimentação de atores é uma movimentação social. E quando temos uma movimentação de atores impelidas por interesses particulares, ideologias, crenças, etc., temos POLÍTICA. O ato político é todo ato de interação social motivado de meios para fins. Por isso não concordo com as tuas últimas frases "tudo que SE MISTURA com o social é passível de SER USADO POLÍTICAMENTE". Se "o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra", CONCORDO COM ELE." (grifos meus). Dá a impressão que você parte do ponto de vista determinista, onde a tecnologia é uma entidade à parte, que quando "misturada" à sociedade, então cria fenómenos. Como se tua concepção partisse dessa visão de que possa existir essa "neutralidade" no uso das tecnologias. Será que isso é possível? Será que existe tecnologia neutra? Será que a tecnologia não é um elemento social e, portanto, político? Será que fazer política é somente fazer campanha e - no pior exemplo que temos - ser corrupto na administração pública? Não! Para mim, a tecnologia faz parte da sociedade e é eminentemente política, por isso precisa ser pensada nesse contexto. Falar de democracia, de capitalismo, de liberalismo(s), de socialismo(s), comunismo(s), cristianismo(s), etc., hoje em dia (e desde sempre), sem envolver tecnologia, para mim, é um erro grave. E falar de tecnologia como se ela fosse algo neutro, que vive pairando acima do bem, e do mal, acima da sociedade e do mundo real/virtual, é outro pior ainda. Abraços, Adalto Guesser. -----Mensagem original----- De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org] Em nome de psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org Enviada: quinta-feira, 4 de Setembro de 2008 9:14 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Assunto: Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para psl-brasil@listas.softwarelivre.org Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou corpo da mensagem para psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo endereço psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será mais específica que "Re: Contents of PSL-Brasil digest..." Tópicos de Hoje: 1. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) 2. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales (Antonio Fonseca) 3. Conscurso da Latinoware 2008 (Julian Carlo Fagotti) 4. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales (Alexandre Oliva) 5. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) 6. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 3 Sep 2008 16:10:08 -0300 From: "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales To: "Projeto Software Livre BRASIL" Message-ID: Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" 2008/9/2 Pablo Sánchez > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > tomam a agenda de Brasília."? > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de pinguins. Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.htm ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 3 Sep 2008 17:03:54 -0300 From: "Antonio Fonseca" Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales To: "Projeto Software Livre BRASIL" Message-ID: <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço na afirmação. Abraço, 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que >> tomam a agenda de Brasília."? >> > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > pinguins. > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... 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URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm ------------------------------ Message: 4 Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300 From: Alexandre Oliva Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)" Cc: Projeto Software Livre BRASIL Message-ID: Content-Type: text/plain; charset=utf-8 On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" wrote: > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). A noção de neutralidade é uma grande falácia. Como se diz, tecnologia não é boa nem má, mas também não é neutra. Ou, tipo assim, neutralidade na pimenta dos outros é colírio. Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras, portanto não está sendo neutro. Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo alguma agenda. Se é agenda política, social, comercial, etc, não importa para avaliar se é neutra. Tudo que se faz é favorável a algo e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma agenda diferente. O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. Ã? o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do software. Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí o clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} ------------------------------ Message: 5 Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300 From: VALERIO KIKUCHI Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio To: Projeto Software Livre BRASIL Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment-0001.html ------------------------------ Message: 6 Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300 From: VALERIO KIKUCHI Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio To: Projeto Software Livre BRASIL Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment.htm ------------------------------ _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 ********************************************** From jefferson.santos em gmail.com Thu Sep 4 11:37:36 2008 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Thu Sep 4 11:37:46 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <000601c90e94$95fa5750$c1ef05f0$@net> References: <20080904121416.A14DD5019B7@people.softwarelivre.org> <000601c90e94$95fa5750$c1ef05f0$@net> Message-ID: <3564ab6d0809040737j6b5557cfsc8b641c543edca40@mail.gmail.com> Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas também nao é neutra.Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é determinante mas sim condicionante, ou seja o fato dela existir nao determina como as coisas vao ser, mas cria condiçoes para que as coisas aconteceçam, aí temos umas série de variáveis socio-econonica-politica-(complete como desejar) que definem como vai ser o uso (se é que vai ter uso) desta tecnologia e qual vai ser o impacto dela na sociedade. Jefferson McGyver 2008/9/4 Adalto Guesser > Glauber... e todos > > Apenas algumas considerações para reflexão. > "Não existe tecnologia neutra". A tecnologia "é produto e produtora da > sociedade". "Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é tecnológica". > O que difere o homem dos demais animais não é nem a > racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus de > racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos > irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado que > esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como > pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em > quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção simples > são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de terem > "técnica", a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem > naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que > diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de > alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus > interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, dominar > essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, esse > processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É preciso > ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação de > recursos materiais técnicos, os "artefatos". Não são somente cabos, fios, > chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele é > formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade > humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro > elemento material, com "relativa" vida e movimento. Existe um projeto > humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, com > isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de realidades > sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a vontade > humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos artefatos. > Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um > computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói > computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam participar > do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo que, a > tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador não > nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um > engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para > manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um comerciante, > um professor, um político, em suma, uma sociedade. > Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que é, > por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia uma > entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, > fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, também, > me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um > produto social - e como produto social, completamente passível de ser > controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos humanos > (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a neutralidade > e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, mas > uma relação "ambivalente". Por isso, penso que no processo de construção > tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os > não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. > Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento surgiu > da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que > tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema que > teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora encravada, > talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos > moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a dizer > sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude dele, > certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas > consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria > produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. Mas, o > fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de > conhecimentos, que dia-a-dia tem sido melhorada, aprimorada, transformada > por dezenas, centenas, milhares de pessoas em todo lado do globo. E isso se > faz com os elementos humanos que compõem a rede de atores tecnológicos, não > apenas com o software livre, ou de um suposto código-fonte aberto que existe > e, sozinho, cria as meta-realidades sociais. Essa movimentação de atores é > uma movimentação social. E quando temos uma movimentação de atores impelidas > por interesses particulares, ideologias, crenças, etc., temos POLÍTICA. O > ato político é todo ato de interação social motivado de meios para fins. > Por isso não concordo com as tuas últimas frases "tudo que SE MISTURA com o > social é passível de SER USADO POLÍTICAMENTE". Se "o que ele quer dizer é > que a tecnologia deve ser usada de forma neutra", CONCORDO COM ELE." (grifos > meus). Dá a impressão que você parte do ponto de vista determinista, onde a > tecnologia é uma entidade à parte, que quando "misturada" à sociedade, então > cria fenómenos. Como se tua concepção partisse dessa visão de que possa > existir essa "neutralidade" no uso das tecnologias. Será que isso é > possível? Será que existe tecnologia neutra? Será que a tecnologia não é um > elemento social e, portanto, político? Será que fazer política é somente > fazer campanha e - no pior exemplo que temos - ser corrupto na administração > pública? Não! Para mim, a tecnologia faz parte da sociedade e é > eminentemente política, por isso precisa ser pensada nesse contexto. Falar > de democracia, de capitalismo, de liberalismo(s), de socialismo(s), > comunismo(s), cristianismo(s), etc., hoje em dia (e desde sempre), sem > envolver tecnologia, para mim, é um erro grave. E falar de tecnologia como > se ela fosse algo neutro, que vive pairando acima do bem, e do mal, acima da > sociedade e do mundo real/virtual, é outro pior ainda. > > Abraços, > > Adalto Guesser. > > -----Mensagem original----- > De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org [mailto: > psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org] Em nome de > psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > Enviada: quinta-feira, 4 de Setembro de 2008 9:14 > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Assunto: Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou > corpo da mensagem para > psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo > endereço > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será > mais específica que "Re: Contents of PSL-Brasil digest..." > > > Tópicos de Hoje: > > 1. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > Max Gonzales (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) > 2. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > Max Gonzales (Antonio Fonseca) > 3. Conscurso da Latinoware 2008 (Julian Carlo Fagotti) > 4. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > Max Gonzales (Alexandre Oliva) > 5. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > 6. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > ---------------------------------------------------------------------- > > Message: 1 > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:10:08 -0300 > From: "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > infeliz no post do Max Gonzales > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > Message-ID: > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > tomam a agenda de Brasília."? > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > pinguins. > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > -------------- Próxima Parte ---------- > Um anexo em HTML foi limpo... > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.htm > > ------------------------------ > > Message: 2 > Date: Wed, 3 Sep 2008 17:03:54 -0300 > From: "Antonio Fonseca" > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > infeliz no post do Max Gonzales > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > Message-ID: > <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço na > afirmação. > > Abraço, > > 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > >> tomam a agenda de Brasília."? > >> > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > pinguins. > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > politicamente. > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > neutra, > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > -- > > Glauber Machado Rodrigues > > PSL-MA > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > música livre é bem melhor: > > http://www.jamendo.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > -------------- Próxima Parte ---------- > Um anexo em HTML foi limpo... > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.html > > ------------------------------ > > Message: 3 > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300 > From: Julian Carlo Fagotti > Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008 > To: Projeto Software Livre BRASIL > > Message-ID: > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Um anexo em HTML foi limpo... > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm > > ------------------------------ > > Message: 4 > Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300 > From: Alexandre Oliva > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > infeliz no post do Max Gonzales > To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)" > > Cc: Projeto Software Livre BRASIL > > Message-ID: > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" < > glauber.rodrigues@gmail.com> wrote: > > > Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado > politicamente. > > Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de forma > neutra, > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > A noção de neutralidade Ã(c) uma grande falácia. Como se diz, tecnologia > não Ã(c) boa nem má, mas tambÃ(c)m não Ã(c) neutra. Ou, tipo assim, > neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colírio. > > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se > posicionando de forma favorável a uma idÃ(c)ia e contrária a outras, > portanto não está sendo neutro. > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > alguma agenda. Se Ã(c) agenda política, social, comercial, etc, não > importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorável a algo > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > agenda diferente. > > O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar anular > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > Ã? o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do > software. > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí o > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > FSFLA Board Member ¡SÃ(c) Libre! => http://www.fsfla.org/ > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > > ------------------------------ > > Message: 5 > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300 > From: VALERIO KIKUCHI > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > To: Projeto Software Livre BRASIL > > Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Um anexo em HTML foi limpo... > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment-0001.html > > ------------------------------ > > Message: 6 > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300 > From: VALERIO KIKUCHI > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > To: Projeto Software Livre BRASIL > > Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > Um anexo em HTML foi limpo... > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment.htm > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > ********************************************** > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3839d45/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 4 11:51:32 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 4 11:51:35 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8c596e12/attachment.html From kov em debian.org Thu Sep 4 12:14:43 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Thu Sep 4 12:14:59 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> Message-ID: <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> On Thu, 2008-09-04 at 09:14 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: > Acho que você sabe, Timotheo, que não há comparação entre as > arquiteturas, certo? > Se você desejar comprar um Mac que faz a MESMA coisa que esse HP, > CERTAMENTE, gastará 50 ou 60% menos. > O valor do produto Mac, em todos os casos, parace acima pois NÃO Hà > máquina pequena. Eles partem de arquiteturas maiores e mais > funcionais. Eu acho que foi-se o tempo em que isso era verdade. Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de hardware. Eu diria que você vai gastar 50/60% _mais_. -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/88b8cfbe/attachment-0001.pgp From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 13:05:28 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 13:05:34 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> O mal uso da tecnologia não quer dizer que seja uma má tecnologia. Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de pesquisas decorrentes disso.. e agora? Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue, que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou. "Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente" (não leiam nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter). Em 04/09/08, Julian Carlo Fagotti escreveu: > Quando eu tive uns 10 anos, em Ubiratã -PR, aprendi fazer estilingue. > Vidraças quebradas, amigos feridos e passarinhos mortos... Não consegui > fazer nada de bom com ele. O estilingue, por exemplo, é uma tecnologia > puramente ideológica. O Lego é outra tecnologia com idelologia no sentido > contrário, é para construir. O que me ajudou ser militante democrata (do PT) > e republicano (no Brasil, a gente pode ser os dois!) foi o Lego. Mas devo > confessar que não joguei fora o estilingue. > > Em 04/09/2008 às 11:38 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas > também nao é neutra. > Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é determinante mas sim > condicionante, ou seja o fato dela existir nao determina como as coisas vao > ser, mas cria condiçoes para que as coisas aconteceçam, aí temos umas série > de variáveis socio-econonica-politica-(complete como > desejar) que definem como vai ser o uso (se é que vai ter uso) desta > tecnologia e qual vai ser o impacto dela na sociedade. > > Jefferson McGyver > > 2008/9/4 Adalto Guesser > > Glauber... e todos > > > > Apenas algumas considerações para reflexão. > > "Não existe tecnologia neutra". A tecnologia "é produto e produtora da > sociedade". "Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é tecnológica". > > O que difere o homem dos demais animais não é nem a > racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus de > racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos > irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado que > esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como > pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em > quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção simples > são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de terem > "técnica", a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem > naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que > diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de > alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus > interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, dominar > essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, esse > processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É preciso > ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação de > recursos materiais técnicos, os "artefatos". Não são somente cabos, fios, > chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele é > formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade > humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro > elemento material, com "relativa" vida e movimento. Existe um projeto > humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, com > isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de realidades > sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a vontade > humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos artefatos. > Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um > computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói > computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam participar > do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo que, a > tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador não > nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um > engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para > manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um comerciante, > um professor, um político, em suma, uma sociedade. > > Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que é, > por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia uma > entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, > fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, também, > me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um > produto social - e como produto social, completamente passível de ser > controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos humanos > (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a neutralidade > e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, mas > uma relação "ambivalente". Por isso, penso que no processo de construção > tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os > não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. > > Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento surgiu > da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que > tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema que > teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora encravada, > talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos > moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a dizer > sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude dele, > certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas > consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria > produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. Mas, o > fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de > conhecimentos, que dia-a-dia tem sido melhorada, aprimorada, transformada > por dezenas, centenas, milhares de pessoas em todo lado do globo. E isso se > faz com os elementos humanos que compõem a rede de atores tecnológicos, não > apenas com o software livre, ou de um suposto código-fonte aberto que existe > e, sozinho, cria as meta-realidades sociais. Essa movimentação de atores é > uma movimentação social. E quando temos uma movimentação de atores impelidas > por interesses particulares, ideologias, crenças, etc., temos POLÍTICA. O > ato político é todo ato de interação social motivado de meios para fins. > > Por isso não concordo com as tuas últimas frases "tudo que SE MISTURA com > o social é passível de SER USADO POLÍTICAMENTE". Se "o que ele quer dizer é > que a tecnologia deve ser usada de forma neutra", CONCORDO COM ELE." (grifos > meus). Dá a impressão que você parte do ponto de vista determinista, onde a > tecnologia é uma entidade à parte, que quando "misturada" à sociedade, então > cria fenómenos. Como se tua concepção partisse dessa visão de que possa > existir essa "neutralidade" no uso das tecnologias. Será que isso é > possível? Será que existe tecnologia neutra? Será que a tecnologia não é um > elemento social e, portanto, político? Será que fazer política é somente > fazer campanha e - no pior exemplo que temos - ser corrupto na administração > pública? Não! Para mim, a tecnologia faz parte da sociedade e é > eminentemente política, por isso precisa ser pensada nesse contexto. Falar > de democracia, de capitalismo, de liberalismo(s), de socialismo(s), > comunismo(s), cristianismo(s), etc., hoje em dia (e desde sempre), sem > envolver tecnologia, para mim, é um erro grave. E falar de tecnologia como > se ela fosse algo neutro, que vive pairando acima do bem, e do mal, acima da > sociedade e do mundo real/virtual, é outro pior ainda. > > > > Abraços, > > > > Adalto Guesser. > > > > -----Mensagem original----- > > De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org > [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org] Em > nome de psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > Enviada: quinta-feira, 4 de Setembro de 2008 9:14 > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > Assunto: Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > > > enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou > > corpo da mensagem para > > psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo > > endereço > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será > > mais específica que "Re: Contents of PSL-Brasil digest..." > > > > > > Tópicos de Hoje: > > > > 1. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > Max Gonzales (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) > > 2. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > Max Gonzales (Antonio Fonseca) > > 3. Conscurso da Latinoware 2008 (Julian Carlo Fagotti) > > 4. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > Max Gonzales (Alexandre Oliva) > > 5. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > 6. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > Message: 1 > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:10:08 -0300 > > From: "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > infeliz no post do Max Gonzales > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > Message-ID: > > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > > tomam a agenda de Brasília."? > > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > pinguins. > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente. > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra, > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > -- > > Glauber Machado Rodrigues > > PSL-MA > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > música livre é bem melhor: > > http://www.jamendo.com > > -------------- Próxima Parte ---------- > > Um anexo em HTML foi limpo... > > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.htm > > > > ------------------------------ > > > > Message: 2 > > Date: Wed, 3 Sep 2008 17:03:54 -0300 > > From: "Antonio Fonseca" > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > infeliz no post do Max Gonzales > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > Message-ID: > > > <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço na > > afirmação. > > > > Abraço, > > > > 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > > > > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > >> tomam a agenda de Brasília."? > > >> > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está > colocando > > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > > pinguins. > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > politicamente. > > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > neutra, > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > > > -- > > > Glauber Machado Rodrigues > > > PSL-MA > > > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > > > música livre é bem melhor: > > > http://www.jamendo.com > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > -------------- Próxima Parte ---------- > > Um anexo em HTML foi limpo... > > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.html > > > > ------------------------------ > > > > Message: 3 > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300 > > From: Julian Carlo Fagotti > > Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008 > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > Message-ID: > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm > > > > ------------------------------ > > > > Message: 4 > > Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300 > > From: Alexandre Oliva > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > infeliz no post do Max Gonzales > > To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)" > > > > Cc: Projeto Software Livre BRASIL > > > > Message-ID: > > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > > > On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > wrote: > > > > > Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado > politicamente. > > > Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de forma > neutra, > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > A noção de neutralidade Ã(c) uma grande falácia. Como se diz, tecnologia > > não Ã(c) boa nem má, mas tambÃ(c)m não Ã(c) neutra. Ou, tipo assim, > > neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colírio. > > > > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se > > posicionando de forma favorável a uma idÃ(c)ia e contrária a outras, > > portanto não está sendo neutro. > > > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > > alguma agenda. Se Ã(c) agenda política, social, comercial, etc, não > > importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorável a algo > > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > > agenda diferente. > > > > O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar anular > > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > > > Ã? o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço > > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > > recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do > > software. > > > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), > > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí > o > > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > > > > -- > > Alexandre Oliva > http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > > FSFLA Board Member ¡SÃ(c) Libre! => http://www.fsfla.org/ > > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > > > > > ------------------------------ > > > > Message: 5 > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300 > > From: VALERIO KIKUCHI > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment-0001.html > > > > ------------------------------ > > > > Message: 6 > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300 > > From: VALERIO KIKUCHI > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > URL: > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment.htm > > > > ------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > > Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > ********************************************** > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From everton em softwarelivre.org Thu Sep 4 13:55:39 2008 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Thu Sep 4 13:55:47 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <3564ab6d0809040737j6b5557cfsc8b641c543edca40@mail.gmail.com> References: <20080904121416.A14DD5019B7@people.softwarelivre.org> <000601c90e94$95fa5750$c1ef05f0$@net> <3564ab6d0809040737j6b5557cfsc8b641c543edca40@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680809040955m1c9c863aif39e5a4e6caf30de@mail.gmail.com> A tecnologia sempre está a serviço da política. Querendo nós ou não. Por isso a tecnologia não é neutra. Everton 2008/9/4 jeferson santos > Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas > também nao é neutra.Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é > determinante mas sim condicionante, ou seja o fato dela existir nao > determina como as coisas vao ser, mas cria condiçoes para que as coisas > aconteceçam, aí temos umas série de variáveis > socio-econonica-politica-(complete como desejar) que definem como vai ser o > uso (se é que vai ter uso) desta tecnologia e qual vai ser o impacto dela na > sociedade. > > Jefferson McGyver > > 2008/9/4 Adalto Guesser > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/789a33f9/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 4 14:08:21 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 4 14:08:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <3dc7b48627abb06d8927bba09ff82bd2@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/f7b2abd5/attachment-0001.htm From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 14:18:21 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 14:18:26 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> 2008/9/4 Pablo Sánchez : > Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba > nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de > pesquisas decorrentes disso.. e agora? Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem bombas atômicas nem foguetes. > Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue, > que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e > força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou. > "Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente" (não leiam > nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si > não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter). Eu defendo o direito dos cidadãos de terem armas. Nós somos todos responsáveis pela guarda dos valores de nossa sociedade e não acho sensato entregar ao governo o monopólio de todos os meios de defendê-los. Eu sou novo demais para isso, mas lembro muito bem das histórias de horror dos governos militares. Ocasionalmente, temos o dever de cidadãos de nos levantar contra governos que não mais nos representam e que não mais são capazes de fazê-lo. From rclages em softwarelivre.org Thu Sep 4 14:32:05 2008 From: rclages em softwarelivre.org (Ronaldo Lages) Date: Thu Sep 4 14:32:13 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Cr=C3=ADticas_aos_termos_de_uso_do_Google?= =?utf-8?q?_Chrome_=28cuidado!!=29?= Message-ID: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> ?A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no link de referência.? Enviado por Antonio (antonio·alecrim?gmail·com) - referência [1] (gizmodo.com). Fonte: http://br-linux.org/?p=3651 [1]http://gizmodo.com/5044871/google-chrome-eula-claims-ownership-of-everything-you-create-using-chrome-from-blog-posts-to-emails Google Chrome EULA Claims Ownership of Everything You Create on Chrome, From Blog Posts to Emails Meu parco inglês me indica que é temerosa a EULA usada pelo Google Chrome principalmente por essa parte: *By submitting, posting or displaying the content you give Google a perpetual, irrevocable, worldwide, royalty-free, and non-exclusive license to reproduce, adapt, modify, translate, publish, publicly perform, publicly display and distribute any Content which you submit, post or display on or through, the Services.* Eles estão se "apropriando" de tudo que for postado usando-se a ferramenta, ou estou enganado? Obrigado pela especial atenção. Paz, Vida Longa e Prospere! Ronaldo Cardozo Lages E-mails: ronaldo[at]lages.net (MSN), rclages[at]softwarelivre.org Palhoça, Santa Catarina - Brasil ------------------------------------------------------------- Associação Software Livre.Org [http://www.ASL.Org.br/] ONG mantenedora do FISL [http://www.FISL.Org.br/] Porto Alegre, Rio Grande do Sul - Brasil From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 14:39:25 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 14:39:30 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=EDticas_aos_termos?= =?ISO-8859-1?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> Message-ID: <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> Relaxa. Já arrumaram. 2008/9/4 Ronaldo Lages : > "A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador > Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos > sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no > link de referência." From rclages em softwarelivre.org Thu Sep 4 14:47:19 2008 From: rclages em softwarelivre.org (Ronaldo Lages) Date: Thu Sep 4 14:47:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?UTF-8?B?Q3LDrXRpY2FzIGFvcyB0ZXJtb3MgZGUgdXNvIA==?= =?UTF-8?B?ZG8gR29vZ2xlIENocm9tZSAoY3VpZGFkbyEhKQ==?= In-Reply-To: <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> Message-ID: <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> Ufa!! ;) Obrigado pela especial atenção. Paz, Vida Longa e Prospere! Lages -------- Mensagem original -------- Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!) De: Ricardo Bánffy Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT > Relaxa. Já arrumaram. > > 2008/9/4 Ronaldo Lages : >> "A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador >> Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos >> sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no >> link de referência." > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From adrianofaleiro em gmail.com Thu Sep 4 14:48:51 2008 From: adrianofaleiro em gmail.com (Adriano Faleiro) Date: Thu Sep 4 14:48:56 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=EDticas_aos_termos?= =?ISO-8859-1?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> Message-ID: <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> Ricardo, tá aonde que já arrumaram? 2008/9/4 Ronaldo Lages > Ufa!! ;) > > Obrigado pela especial atenção. > Paz, Vida Longa e Prospere! > > Lages > > -------- Mensagem original -------- > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome > (cuidado!!) > De: Ricardo Bánffy > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT > > > Relaxa. Já arrumaram. >> >> 2008/9/4 Ronaldo Lages : >> >>> "A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador >>> Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos >>> sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no >>> link de referência." >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ---- Adriano Faleiro + 55 62 84131906 Gerente de TI e-mail: adriano@tecnologiaplexus.com site: www.tecnologiaplexus.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/fad606cc/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Thu Sep 4 14:58:40 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Sep 4 14:58:48 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=EDticas_aos_termos?= =?ISO-8859-1?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html 2008/9/4 Adriano Faleiro > Ricardo, tá aonde que já arrumaram? > > > 2008/9/4 Ronaldo Lages > >> Ufa!! ;) >> >> Obrigado pela especial atenção. >> Paz, Vida Longa e Prospere! >> >> Lages >> >> -------- Mensagem original -------- >> Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome >> (cuidado!!) >> De: Ricardo Bánffy >> Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT >> >> >> Relaxa. Já arrumaram. >>> >>> 2008/9/4 Ronaldo Lages : >>> >>>> "A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador >>>> Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos >>>> sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no >>>> link de referência." >>>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ---- > Adriano Faleiro + 55 62 84131906 > Gerente de TI > e-mail: adriano@tecnologiaplexus.com > site: www.tecnologiaplexus.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/49a3a20b/attachment-0001.htm From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 15:10:00 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 15:10:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <3dc7b48627abb06d8927bba09ff82bd2@expresso.pr.gov.br> References: <3dc7b48627abb06d8927bba09ff82bd2@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <53b418640809041110y10d785c0j118aa039cf8877fa@mail.gmail.com> hã... foi mal, mas é que quando você escreveu "Vidraças quebradas, amigos feridos e passarinhos mortos... Não consegui fazer nada de bom com ele" eu jurava que era vc quem tinha feito as ações... Em 04/09/08, Julian Carlo Fagotti escreveu: > Eu soube usar o estilingue sim! Eu não disse que quebrava as vidraças, os > amigos e matava passarinho. :) > Ora, ninguém quefaz um estilingue tá bem intecionado. > > :o :( :/ :o :) > > > Em 04/09/2008 às 13:06 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > O mal uso da tecnologia não quer dizer que seja uma má tecnologia. > > Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba > nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de > pesquisas decorrentes disso.. e agora? > > Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue, > que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e > força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou. > "Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente" (não leiam > nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si > não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter). > > Em 04/09/08, Julian Carlo Fagotti > escreveu: > > Quando eu tive uns 10 anos, em Ubiratã -PR, aprendi fazer estilingue. > > Vidraças quebradas, amigos feridos e passarinhos mortos... Não consegui > > fazer nada de bom com ele. O estilingue, por exemplo, é uma tecnologia > > puramente ideológica. O Lego é outra tecnologia com idelologia no sentido > > contrário, é para construir. O que me ajudou ser militante democrata (do > PT) > > e republicano (no Brasil, a gente pode ser os dois!) foi o Lego. Mas devo > > confessar que não joguei fora o estilingue. > > > > Em 04/09/2008 às 11:38 horas, > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > > > Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas > > também nao é neutra. > > Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é determinante mas > sim > > condicionante, ou seja o fato dela existir nao determina como as coisas > vao > > ser, mas cria condiçoes para que as coisas aconteceçam, aí temos umas > série > > de variáveis socio-econonica-politica-(complete como > > desejar) que definem como vai ser o uso (se é que vai ter uso) desta > > tecnologia e qual vai ser o impacto dela na sociedade. > > > > Jefferson McGyver > > > > 2008/9/4 Adalto Guesser > > > Glauber... e todos > > > > > > Apenas algumas considerações para reflexão. > > > "Não existe tecnologia neutra". A tecnologia "é produto e produtora da > > sociedade". "Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é tecnológica". > > > O que difere o homem dos demais animais não é nem a > > racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus > de > > racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos > > irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado > que > > esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como > > pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em > > quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção > simples > > são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de terem > > "técnica", a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem > > naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que > > diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de > > alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus > > interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, > dominar > > essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, > esse > > processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É preciso > > ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação de > > recursos materiais técnicos, os "artefatos". Não são somente cabos, fios, > > chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele é > > formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade > > humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro > > elemento material, com "relativa" vida e movimento. Existe um projeto > > humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, > com > > isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de > realidades > > sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a > vontade > > humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos > artefatos. > > Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um > > computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói > > computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam > participar > > do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo que, > a > > tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador > não > > nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um > > engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para > > manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um comerciante, > > um professor, um político, em suma, uma sociedade. > > > Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que > é, > > por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia > uma > > entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, > > fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, também, > > me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um > > produto social - e como produto social, completamente passível de ser > > controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos humanos > > (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a > neutralidade > > e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, > mas > > uma relação "ambivalente". Por isso, penso que no processo de construção > > tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os > > não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. > > > Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento > surgiu > > da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que > > tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema > que > > teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora encravada, > > talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos > > moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a dizer > > sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude dele, > > certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas > > consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria > > produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. Mas, > o > > fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de > > conhecimentos, que dia-a-dia tem sido melhorada, aprimorada, transformada > > por dezenas, centenas, milhares de pessoas em todo lado do globo. E isso > se > > faz com os elementos humanos que compõem a rede de atores tecnológicos, > não > > apenas com o software livre, ou de um suposto código-fonte aberto que > existe > > e, sozinho, cria as meta-realidades sociais. Essa movimentação de atores é > > uma movimentação social. E quando temos uma movimentação de atores > impelidas > > por interesses particulares, ideologias, crenças, etc., temos POLÍTICA. O > > ato político é todo ato de interação social motivado de meios para fins. > > > Por isso não concordo com as tuas últimas frases "tudo que SE MISTURA > com > > o social é passível de SER USADO POLÍTICAMENTE". Se "o que ele quer dizer > é > > que a tecnologia deve ser usada de forma neutra", CONCORDO COM ELE." > (grifos > > meus). Dá a impressão que você parte do ponto de vista determinista, onde > a > > tecnologia é uma entidade à parte, que quando "misturada" à sociedade, > então > > cria fenómenos. Como se tua concepção partisse dessa visão de que possa > > existir essa "neutralidade" no uso das tecnologias. Será que isso é > > possível? Será que existe tecnologia neutra? Será que a tecnologia não é > um > > elemento social e, portanto, político? Será que fazer política é somente > > fazer campanha e - no pior exemplo que temos - ser corrupto na > administração > > pública? Não! Para mim, a tecnologia faz parte da sociedade e é > > eminentemente política, por isso precisa ser pensada nesse contexto. Falar > > de democracia, de capitalismo, de liberalismo(s), de socialismo(s), > > comunismo(s), cristianismo(s), etc., hoje em dia (e desde sempre), sem > > envolver tecnologia, para mim, é um erro grave. E falar de tecnologia como > > se ela fosse algo neutro, que vive pairando acima do bem, e do mal, acima > da > > sociedade e do mundo real/virtual, é outro pior ainda. > > > > > > Abraços, > > > > > > Adalto Guesser. > > > > > > -----Mensagem original----- > > > De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org > > [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org] Em > > nome de psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > > Enviada: quinta-feira, 4 de Setembro de 2008 9:14 > > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > Assunto: Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > > > > > enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para > > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou > > > corpo da mensagem para > > > psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > > > > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo > > > endereço > > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será > > > mais específica que "Re: Contents of PSL-Brasil digest..." > > > > > > > > > Tópicos de Hoje: > > > > > > 1. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > Max Gonzales (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) > > > 2. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > Max Gonzales (Antonio Fonseca) > > > 3. Conscurso da Latinoware 2008 (Julian Carlo Fagotti) > > > 4. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > Max Gonzales (Alexandre Oliva) > > > 5. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > 6. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > > > Message: 1 > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:10:08 -0300 > > > From: "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > > > Message-ID: > > > > > > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > > > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > > > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > > > tomam a agenda de Brasília."? > > > > > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está > colocando > > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > > pinguins. > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > politicamente. > > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > neutra, > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > > > -- > > > Glauber Machado Rodrigues > > > PSL-MA > > > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > > > música livre é bem melhor: > > > http://www.jamendo.com > > > -------------- Próxima Parte ---------- > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > URL: > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.htm > > > > > > ------------------------------ > > > > > > Message: 2 > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 17:03:54 -0300 > > > From: "Antonio Fonseca" > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > > > Message-ID: > > > > > > <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço na > > > afirmação. > > > > > > Abraço, > > > > > > 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > > > > > > > > > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > > > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > > >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > > >> tomam a agenda de Brasília."? > > > >> > > > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está > > colocando > > > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > > > pinguins. > > > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > > politicamente. > > > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > > neutra, > > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > > > > > -- > > > > Glauber Machado Rodrigues > > > > PSL-MA > > > > > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > > > > > música livre é bem melhor: > > > > http://www.jamendo.com > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > PSL-Brasil mailing list > > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > Regras da lista: > > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > ANTONIO FONSECA > > > antonio.fonseca@gmail.com > > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > > -------------- Próxima Parte ---------- > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > URL: > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.html > > > > > > ------------------------------ > > > > > > Message: 3 > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300 > > > From: Julian Carlo Fagotti > > > Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008 > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > Message-ID: > > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > URL: > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm > > > > > > ------------------------------ > > > > > > Message: 4 > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300 > > > From: Alexandre Oliva > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)" > > > > > > Cc: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > Message-ID: > > > > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > > > > > On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > wrote: > > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado > > politicamente. > > > > Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de forma > > neutra, > > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > > > A noção de neutralidade Ã(c) uma grande falácia. Como se diz, > tecnologia > > > não Ã(c) boa nem má, mas tambÃ(c)m não Ã(c) neutra. Ou, tipo assim, > > > neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colírio. > > > > > > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se > > > posicionando de forma favorável a uma idÃ(c)ia e contrária a outras, > > > portanto não está sendo neutro. > > > > > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > > > alguma agenda. Se Ã(c) agenda política, social, comercial, etc, não > > > importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorável a > algo > > > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > > > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > > > agenda diferente. > > > > > > O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar > anular > > > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > > > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > > > > > Ã? o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o > avanço > > > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > > > recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do > > > software. > > > > > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), > > > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > > > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí > > o > > > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > > > > > > -- > > > Alexandre Oliva > > http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > > > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > > > FSFLA Board Member ¡SÃ(c) Libre! => http://www.fsfla.org/ > > > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > Message: 5 > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300 > > > From: VALERIO KIKUCHI > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > URL: > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment-0001.html > > > > > > ------------------------------ > > > > > > Message: 6 > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300 > > > From: VALERIO KIKUCHI > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > URL: > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment.htm > > > > > > ------------------------------ > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > > > > > Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > > ********************************************** > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================_______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 4 15:15:10 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 4 15:15:17 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/037b3bdd/attachment.htm From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 15:21:03 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 15:21:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041121h7fcac572yc7c896d1fc9dbac2@mail.gmail.com> Em 04/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem > bombas atômicas nem foguetes. Na verdade, a culpa foi dos T-Rex, que comeram todo mundo e não conseguiam palitar os dentes. Assim, quando acabaram as reservas de carne, eles teriam que virar vegetarianos. Mas como os braços eram muito curtos e eles alcançavam a boca para limpar os dentes, ficaram todos careados e consequentemente banguelas. Banguelas e com fome, eles não podiam sequer virar vegetarianos! Assim, extinguiram-se, e o homem evoluiu das baratas. :-D > > Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue, > > que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e > > força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou. > > "Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente" (não leiam > > nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si > > não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter). > > Eu defendo o direito dos cidadãos de terem armas. Viva os estilingues! > Nós somos todos > responsáveis pela guarda dos valores de nossa sociedade e não acho > sensato entregar ao governo o monopólio de todos os meios de > defendê-los. Ninguém falou isso. Apenas acho que a maioria dos que são sensatos o suficiente para apoiar isso, não precisam de armas para defender as idéias. E hoje, a maioria dos que tem armas, não tem a sensatez de saber quando e porque usá-las. > Eu sou novo demais para isso, mas lembro muito bem das > histórias de horror dos governos militares. Quer vir aqui na ENAP? Sabe onde fica? Nas antigas instalações do DOE/CODE... Se você quiser fazer um tour por onde está agora o almoxarifado, ainda estão lá as celas que detinham os presos políticos. Dá arrepios só de ver... > Ocasionalmente, temos o > dever de cidadãos de nos levantar contra governos que não mais nos > representam e que não mais são capazes de fazê-lo. Convenhamos que os casos onde os cidadãos tem que fazer isso, dificilmente ocorrem com armas obtidas e registradas legalmente, até porque ficaria fácil ir atrás dos revolucionários que fizessem isso. Pensa no Che Guevara fazendo fila para registrar a arma dele... Aí, o amigão dele, Fidel, que já tinha chegado mais cedo chama "Che, venite acá, Cordobes loco!!!" -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From glauber.rodrigues em gmail.com Thu Sep 4 15:23:41 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Thu Sep 4 15:23:51 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/4 Alexandre Oliva > (...) > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está se > posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras, > portanto não está sendo neutro. > Realmente, nada existe de forma absoluta. A neutralidade a qual me referi (e que seria boa, IMHO) é a neutralidade de partido político, etc, etc. Tipo, "SL é coisa do PT", "isso é idéia do PT, da esquerda (ou da direita, ou da casa do chapéu), quando eu estiver lá eu vou tirar". É disso que eu me referia. > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > alguma agenda. Se é agenda política, social, comercial, etc, não > importa para avaliar se é neutra. Tudo que se faz é favorável a algo > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > agenda diferente. > Sim, claro. Quando falei em "neutralidade" eu me referia a decisões "neutras". Tipo, cujos efeitos esperados são cauculados a partir da causa do problema (para resolver o problema), e não para beneficiar X Y ou Z (seja por dinheiro, boa fama, ou sei lá o que). > > O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > É o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do > software. > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz), > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. Daí o > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > Eu mesmo não entendi as últimas linhas desse artigo. Seja lá o que ele quis dizer, está incompleto. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/054a27ad/attachment.htm From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 15:29:21 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 15:29:27 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640809041129o37d615bfx48115582b6779c63@mail.gmail.com> Eu também aprendi a fazer estilingues. Eu depois tive um estilingue profissional. Participei de competições de tiro ao alvo e tudo mais. Não machuquei nenhum amigo, não quebrei nenhuma vidraça, não matei nenhum passarinho. Eu tb tinha 10 anos. Desculpo não, senão, teria que desculpar tb aquele mlq de 11 anos que já tinha roubado não sei quantos carros e foi pego. Mas tanto faz....? Em 04/09/08, Julian Carlo Fagotti escreveu: > Desculpa tio Pablo, eu tinha só 10 anos! :) > > Em 04/09/2008 às 15:10 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > hã... foi mal, mas é que quando você escreveu "Vidraças quebradas, > amigos feridos e passarinhos mortos... Não consegui fazer nada de bom > com ele" eu jurava que era vc quem tinha feito as ações... > > Em 04/09/08, Julian Carlo Fagotti > escreveu: > > Eu soube usar o estilingue sim! Eu não disse que quebrava as vidraças, os > > amigos e matava passarinho. :) > > Ora, ninguém quefaz um estilingue tá bem intecionado. > > > > :o :( :/ :o :) > > > > > > Em 04/09/2008 às 13:06 horas, > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > O mal uso da tecnologia não quer dizer que seja uma má tecnologia. > > > > Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba > > nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de > > pesquisas decorrentes disso.. e agora? > > > > Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue, > > que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e > > força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou. > > "Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente" (não leiam > > nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si > > não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter). > > > > Em 04/09/08, Julian Carlo > Fagotti > > escreveu: > > > Quando eu tive uns 10 anos, em Ubiratã -PR, aprendi fazer estilingue. > > > Vidraças quebradas, amigos feridos e passarinhos mortos... Não consegui > > > fazer nada de bom com ele. O estilingue, por exemplo, é uma tecnologia > > > puramente ideológica. O Lego é outra tecnologia com idelologia no > sentido > > > contrário, é para construir. O que me ajudou ser militante democrata (do > > PT) > > > e republicano (no Brasil, a gente pode ser os dois!) foi o Lego. Mas > devo > > > confessar que não joguei fora o estilingue. > > > > > > Em 04/09/2008 às 11:38 horas, > > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > > > > > Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, > mas > > > também nao é neutra. > > > Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é determinante mas > > sim > > > condicionante, ou seja o fato dela existir nao determina como as coisas > > vao > > > ser, mas cria condiçoes para que as coisas aconteceçam, aí temos umas > > série > > > de variáveis socio-econonica-politica-(complete como > > > desejar) que definem como vai ser o uso (se é que vai ter uso) desta > > > tecnologia e qual vai ser o impacto dela na sociedade. > > > > > > Jefferson McGyver > > > > > > 2008/9/4 Adalto Guesser > > > > Glauber... e todos > > > > > > > > Apenas algumas considerações para reflexão. > > > > "Não existe tecnologia neutra". A tecnologia "é produto e produtora da > > > sociedade". "Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é > tecnológica". > > > > O que difere o homem dos demais animais não é nem a > > > racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus > > de > > > racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos > > > irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado > > que > > > esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como > > > pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em > > > quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção > > simples > > > são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de > terem > > > "técnica", a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem > > > naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que > > > diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de > > > alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus > > > interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, > > dominar > > > essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, > > esse > > > processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É > preciso > > > ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação > de > > > recursos materiais técnicos, os "artefatos". Não são somente cabos, > fios, > > > chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele > é > > > formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade > > > humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro > > > elemento material, com "relativa" vida e movimento. Existe um projeto > > > humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, > > com > > > isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de > > realidades > > > sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a > > vontade > > > humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos > > artefatos. > > > Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um > > > computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói > > > computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam > > participar > > > do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo > que, > > a > > > tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador > > não > > > nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um > > > engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para > > > manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um > comerciante, > > > um professor, um político, em suma, uma sociedade. > > > > Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que > > é, > > > por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia > > uma > > > entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, > > > fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, > também, > > > me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um > > > produto social - e como produto social, completamente passível de ser > > > controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos > humanos > > > (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a > > neutralidade > > > e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, > > mas > > > uma relação "ambivalente". Por isso, penso que no processo de construção > > > tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os > > > não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. > > > > Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento > > surgiu > > > da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que > > > tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema > > que > > > teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora > encravada, > > > talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos > > > moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a > dizer > > > sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude > dele, > > > certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas > > > consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria > > > produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. > Mas, > > o > > > fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de > > > conhecimentos, que dia-a-dia tem sido melhorada, aprimorada, > transformada > > > por dezenas, centenas, milhares de pessoas em todo lado do globo. E isso > > se > > > faz com os elementos humanos que compõem a rede de atores tecnológicos, > > não > > > apenas com o software livre, ou de um suposto código-fonte aberto que > > existe > > > e, sozinho, cria as meta-realidades sociais. Essa movimentação de atores > é > > > uma movimentação social. E quando temos uma movimentação de atores > > impelidas > > > por interesses particulares, ideologias, crenças, etc., temos POLÍTICA. > O > > > ato político é todo ato de interação social motivado de meios para fins. > > > > Por isso não concordo com as tuas últimas frases "tudo que SE MISTURA > > com > > > o social é passível de SER USADO POLÍTICAMENTE". Se "o que ele quer > dizer > > é > > > que a tecnologia deve ser usada de forma neutra", CONCORDO COM ELE." > > (grifos > > > meus). Dá a impressão que você parte do ponto de vista determinista, > onde > > a > > > tecnologia é uma entidade à parte, que quando "misturada" à sociedade, > > então > > > cria fenómenos. Como se tua concepção partisse dessa visão de que possa > > > existir essa "neutralidade" no uso das tecnologias. Será que isso é > > > possível? Será que existe tecnologia neutra? Será que a tecnologia não é > > um > > > elemento social e, portanto, político? Será que fazer política é somente > > > fazer campanha e - no pior exemplo que temos - ser corrupto na > > administração > > > pública? Não! Para mim, a tecnologia faz parte da sociedade e é > > > eminentemente política, por isso precisa ser pensada nesse contexto. > Falar > > > de democracia, de capitalismo, de liberalismo(s), de socialismo(s), > > > comunismo(s), cristianismo(s), etc., hoje em dia (e desde sempre), sem > > > envolver tecnologia, para mim, é um erro grave. E falar de tecnologia > como > > > se ela fosse algo neutro, que vive pairando acima do bem, e do mal, > acima > > da > > > sociedade e do mundo real/virtual, é outro pior ainda. > > > > > > > > Abraços, > > > > > > > > Adalto Guesser. > > > > > > > > -----Mensagem original----- > > > > De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org > > > [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org] Em > > > nome de psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > > > Enviada: quinta-feira, 4 de Setembro de 2008 9:14 > > > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > > Assunto: Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > > > > > > > enviar inscrições da lista de discussão Send PSL-Brasil para > > > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço > > > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou > > > > corpo da mensagem para > > > > psl-brasil-request@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo > > > > endereço > > > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será > > > > mais específica que "Re: Contents of PSL-Brasil digest..." > > > > > > > > > > > > Tópicos de Hoje: > > > > > > > > 1. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > > Max Gonzales (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) > > > > 2. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > > Max Gonzales (Antonio Fonseca) > > > > 3. Conscurso da Latinoware 2008 (Julian Carlo Fagotti) > > > > 4. Re: Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do > > > > Max Gonzales (Alexandre Oliva) > > > > 5. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > > 6. Re: [OFF-TOPIC] Vendo Vaio (VALERIO KIKUCHI) > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------------------- > > > > > > > > Message: 1 > > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:10:08 -0300 > > > > From: "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > > > > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > > > > > Message-ID: > > > > > > > > > > > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > > > > > refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > > > > apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que > > > > > tomam a agenda de Brasília."? > > > > > > > > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está > > colocando > > > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > > > pinguins. > > > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > > politicamente. > > > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > > neutra, > > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos). > > > > > > > > -- > > > > Glauber Machado Rodrigues > > > > PSL-MA > > > > > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > > > > > música livre é bem melhor: > > > > http://www.jamendo.com > > > > -------------- Próxima Parte ---------- > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > > URL: > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/c6143b2f/attachment.htm > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > Message: 2 > > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 17:03:54 -0300 > > > > From: "Antonio Fonseca" > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > > > > > > Message-ID: > > > > > > > > > > <77b92c640809031303q2471d944je960d2543bcfc4ce@mail.gmail.com> > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > > > Não sei quanto a vocês, mas eu senti um pitada de preconceito e ranço > na > > > > afirmação. > > > > > > > > Abraço, > > > > > > > > 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2008/9/2 Pablo Sánchez > > > > > > > > > >> refere-se ao "Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser > > > > >> apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins > que > > > > >> tomam a agenda de Brasília."? > > > > >> > > > > > > > > > > Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está > > > colocando > > > > > todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de > > > > > pinguins. > > > > > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado > > > politicamente. > > > > > Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma > > > neutra, > > > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os > exemplos). > > > > > > > > > > -- > > > > > Glauber Machado Rodrigues > > > > > PSL-MA > > > > > > > > > > jabber: glauber@jabber-br.org > > > > > > > > > > música livre é bem melhor: > > > > > http://www.jamendo.com > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > PSL-Brasil mailing list > > > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > Regras da lista: > > > > > > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > ANTONIO FONSECA > > > > antonio.fonseca@gmail.com > > > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > > > -------------- Próxima Parte ---------- > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > > URL: > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.html > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > Message: 3 > > > > Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300 > > > > From: Julian Carlo Fagotti > > > > Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008 > > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > > > Message-ID: > > > > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > > URL: > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > Message: 4 > > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300 > > > > From: Alexandre Oliva > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho > > > > infeliz no post do Max Gonzales > > > > To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)" > > > > > > > > Cc: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > > > Message-ID: > > > > > > > Content-Type: text/plain; charset=utf-8 > > > > > > > > On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)" > > > wrote: > > > > > > > > > Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado > > > politicamente. > > > > > Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de > forma > > > neutra, > > > > > concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os > exemplos). > > > > > > > > A noção de neutralidade Ã(c) uma grande falácia. Como se diz, > > tecnologia > > > > não Ã(c) boa nem má, mas tambÃ(c)m não Ã(c) neutra. Ou, tipo assim, > > > > neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colírio. > > > > > > > > Neutralidade absoluta não existe. Quem defende a neutralidade está > se > > > > posicionando de forma favorável a uma idÃ(c)ia e contrária a outras, > > > > portanto não está sendo neutro. > > > > > > > > Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo > > > > alguma agenda. Se Ã(c) agenda política, social, comercial, etc, não > > > > importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorável a > > algo > > > > e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia > > > > que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma > > > > agenda diferente. > > > > > > > > O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar > > anular > > > > uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe > > > > vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto. > > > > > > > > Ã? o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o > > avanço > > > > das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar > > > > recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do > > > > software. > > > > > > > > Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre > faz), > > > > acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu > > > > fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais. > Daí > > > o > > > > clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade. > > > > > > > > -- > > > > Alexandre Oliva > > > http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > > > > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > > > > FSFLA Board Member ¡SÃ(c) Libre! => http://www.fsfla.org/ > > > > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > > > > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > Message: 5 > > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300 > > > > From: VALERIO KIKUCHI > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > > > Message-ID: <48BFCFF3.30005@acasadolinux.com.br> > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > > URL: > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/e3a0f32f/attachment-0001.html > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > Message: 6 > > > > Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300 > > > > From: VALERIO KIKUCHI > > > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio > > > > To: Projeto Software Livre BRASIL > > > > > > > > Message-ID: <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> > > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > > > > > > > > Um anexo em HTML foi limpo... > > > > URL: > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/8db39950/attachment.htm > > > > > > > > ------------------------------ > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > PSL-Brasil mailing list > > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > > > > > > > > Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6 > > > > ********************************************** > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > PSL-Brasil mailing list > > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > Regras da lista: > > > > > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > -- > > ================================Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.tiblog.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > > ================================_______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================_______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rclages em softwarelivre.org Thu Sep 4 15:31:25 2008 From: rclages em softwarelivre.org (Ronaldo Lages) Date: Thu Sep 4 15:31:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?UTF-8?B?Q3LDrXRpY2FzIGFvcyB0ZXJtb3MgZGUgdXNvIA==?= =?UTF-8?B?ZG8gR29vZ2xlIENocm9tZSAoY3VpZGFkbyEhKQ==?= In-Reply-To: <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> Message-ID: <48C0297D.3@softwarelivre.org> Atualizando em pt_BR... 11. Licença de conteúdo do usuário 11.1 O usuário retém direitos autorais e quaisquer outros direitos que já tiver posse em relação ao Conteúdo que enviar, postar ou exibir nos Serviços ou através deles. Ao enviar, postar ou exibir o conteúdo, o usuário concede ao Google uma licença irrevogável, perpétua, mundial, isenta de royalties e não exclusiva para reproduzir, adaptar, modificar, traduzir, publicar, distribuir publicamente, exibir publicamente e distribuir qualquer Conteúdo que o usuário enviar, postar ou exibir nos Serviços ou através deles. Essa licença tem como único objetivo permitir ao Google exibir, distribuir e promover os Serviços, e ela poderá ser revogada para alguns deles, conforme definido nos Termos Adicionais. 11.2 O usuário concorda que essa licença inclui o direito do Google de disponibilizar esse Conteúdo a outras empresas, organizações ou indivíduos com quem o Google tenha relações para o fornecimento de serviços licenciados e para o uso desse Conteúdo relacionado ao fornecimento desses serviços. 11.3 O usuário compreende que o Google, ao efetuar as etapas técnicas necessárias para fornecer os Serviços aos nossos usuários, pode (a) transmitir ou distribuir o seu Conteúdo por várias redes públicas e em várias mídias de dados; e (b) efetuar as alterações necessárias ao Conteúdo do usuário para ajustar e adaptar esse Conteúdo aos requisitos técnicos de conexão de redes, dispositivos, serviços ou mídia. O usuário concorda que essa licença permitirá ao Google realizar tais ações. 11.4 O usuário confirma e garante ao Google que tem todos os direitos, poderes e autoridade necessários para outorgar a licença citada anteriormente. Fonte: http://www.google.com/chrome/eula.html?hl=pt-BR&brand=CHMG&utm_source=pt-BR-hpp&utm_medium=hpp&utm_campaign=pt-BR Entretanto no item anterior parece que o existe restrição quanto a cópia e redistribuição do software (???)... 10. Licença do Google 10.1 O Google concede ao usuário uma licença pessoal, internacional, isenta de royalties, não atribuível e não exclusiva para utilizar o software fornecido ao usuário como parte dos Serviços fornecidos pelo Google (denominado como ?Software? a seguir). Essa licença tem como único objetivo permitir o uso, por parte do usuário, dos benefícios dos Serviços tal como são fornecidos pelo Google, da forma permitida pelos Termos. 10.2 O usuário não poderá (nem poderá permitir a outra pessoa) copiar, modificar ou criar uma obra derivada do código-fonte, tampouco realizar engenharia inversa, descompilar ou, de algum outro modo, tentar extrair o código-fonte do Software ou de qualquer parte que o componha, a menos que seja expressamente permitido ou previsto por lei, ou que o usuário tenha sido especificamente autorizado por escrito pelo Google a fazê-lo. 10.3 A menos que o Google tenha concedido uma permissão específica, por escrito, para fazê-lo, o usuário não poderá transferir (ou conceder uma sublicença de) seus direitos de utilização do Software, conceder uma garantia relativa aos seus direitos de utilização do Software ou, de algum outro modo, transferir qualquer parte dos seus direitos de utilização do Software. Ops... não era open source? Obrigado pela especial atenção. Paz, Vida Longa e Prospere! RC Lages rclages[at]softwarelivre.org ------------------------------------------------------------- Associação Software Livre.Org [http://www.ASL.Org.br/] ONG mantenedora do FISL [http://www.FISL.Org.br/] Porto Alegre, Rio Grande do Sul - Brasil -------- Mensagem original -------- Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!) De: Antonio Fonseca Para: Projeto Software Livre BRASIL Data: Qui 04 Set 2008 14:58:40 BRT > http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html > > 2008/9/4 Adriano Faleiro > > > Ricardo, tá aonde que já arrumaram? > > > 2008/9/4 Ronaldo Lages > > > Ufa!! ;) > > > Obrigado pela especial atenção. > Paz, Vida Longa e Prospere! > > Lages > > -------- Mensagem original -------- > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google > Chrome (cuidado!!) > De: Ricardo Bánffy > > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT > > > Relaxa. Já arrumaram. > > 2008/9/4 Ronaldo Lages >: > > "A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do > navegador > Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários > direitos > sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia > completa no > link de referência." > From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 4 15:38:15 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 4 15:38:34 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> (Gustavo Noronha Silva's message of "Thu\, 04 Sep 2008 12\:14\:43 -0300") References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> Message-ID: On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: > Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de > hardware. Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que antes era Livre. http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro que outros também não dêem. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 4 15:38:54 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 4 15:39:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales In-Reply-To: <53b418640809040608g1cfa1b36r57cd83eb7bcd611@mail.gmail.com> ("Pablo =?utf-8?Q?S=C3=A1nchez=22's?= message of "Thu\, 4 Sep 2008 10\:08\:15 -0300") References: <77b92c640809021558n74b48fb3w21a61d745a471b34@mail.gmail.com> <53b418640809021801u32fd4edflac11cd37aad3f25a@mail.gmail.com> <53b418640809040608g1cfa1b36r57cd83eb7bcd611@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 4, 2008, "Pablo Sánchez" wrote: > Eu sou neutro em relação à questão da neutralidade. ;-) Touché! :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 4 15:42:36 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 4 15:42:42 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <1adf1d411181b7aaf8602230d0eab2b5@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/19c24459/attachment.html From jefferson.santos em gmail.com Thu Sep 4 15:50:29 2008 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Thu Sep 4 15:50:34 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> Message-ID: <3564ab6d0809041150y7f13b164i70ac194cc069c1b2@mail.gmail.com> Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro para as configuraçoes que oferecem. 2008/9/4 Alexandre Oliva > On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: > > > Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de > > hardware. > > Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a > Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador > autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que > antes era Livre. > http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 > > É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro > que outros também não dêem. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/bf60748f/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 4 15:56:12 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 4 15:56:22 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> (Julian Carlo Fagotti's message of "Thu\, 4 Sep 2008 11\:51\:32 -0300") References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> Message-ID: On Sep 4, 2008, Julian Carlo Fagotti wrote: > aprendi fazer estilingue. Vidraças quebradas, amigos feridos e > passarinhos mortos... Não consegui fazer nada de bom com ele. Faltou criatividade? Esporte, dispositivo de comunicação, equipamento para investigação e ensino de científico (mecânica, gravidade, elasticidade), instrumento musical, por aí vai. Lentes não servem só para queimar formigas, mídias virgens não servem somente para armazenar cópias não autorizadas. Use a imaginação. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From walter.php em gmail.com Thu Sep 4 15:56:32 2008 From: walter.php em gmail.com (Walter Cruz) Date: Thu Sep 4 15:56:37 2008 Subject: =?UTF-8?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=C3=ADticas_aos_termos?= =?UTF-8?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <48C0297D.3@softwarelivre.org> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> <48C0297D.3@softwarelivre.org> Message-ID: <32cabba0809041156k2f9ef407h8b6aec349891c0c2@mail.gmail.com> http://feeds.feedburner.com/~r/blogspot/MKuf/~3/383461835/update-to-google-chromes-terms-of.html []'s - Walter From jefferson.santos em gmail.com Thu Sep 4 16:15:38 2008 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Thu Sep 4 16:15:44 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> Message-ID: <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: socrates piña Date: 2008/9/4 Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates To: discusion@fsfla.org En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. Atentamente, Sócrates Piña Calderón ------------------------------ Yahoo! MTV Blog & Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ _______________________________________________ Discusion mailing list Discusion@fsfla.org http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/362fa7c4/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:22:12 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:22:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041222h5dcc988rd0395d97c406a6ed@mail.gmail.com> Como podemos apoiar essa iniciativa? 2008/9/4 jeferson santos : > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: socrates piña > Date: 2008/9/4 > Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates > To: discusion@fsfla.org > > > > > En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un > Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros > la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la > Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos > a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo > internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. > > Atentamente, > > > Sócrates Piña Calderón > > ________________________________ > Yahoo! MTV Blog & Rock > ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios > MTV! > Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ > _______________________________________________ > Discusion mailing list > Discusion@fsfla.org > http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:23:58 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:24:03 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> Message-ID: <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> Desculpa. Que sistema operacional que antes era livre? O OSX é muito mais do que um BSD (tem uma montanha de software proprietário muito bem-feito sobre ele) e a licença BSD não impede a Apple de fazer o que bem entender com o código dele. OSX nunca foi software livre, nem na época em que se chamava NeXTStep 2008/9/4 Alexandre Oliva : > On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: > >> Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de >> hardware. > > Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a > Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador > autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que > antes era Livre. > http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 > > É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro > que outros também não dêem. > From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 16:24:15 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 16:24:17 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> De boa, pode-se ser contra o modelo comercial, o modelo proprietário e o diabo a quatro. Mas não pode-se negar o impacto que a existência de uma empresa como a Microsoft teve no mundo da computação. Por bem ou por mal, o impacto que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da existência do SL. Se fosse tudo sempre livre e aberto, acho que ninguém ia dar valor... 2008/9/4, jeferson santos : > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: socrates piña > Date: 2008/9/4 > Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates > To: discusion@fsfla.org > > > > > En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un > Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros > la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la > Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos > a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo > internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. > > Atentamente, > > > Sócrates Piña Calderón > > ________________________________ > > Yahoo! MTV Blog & Rock > ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios > MTV! > Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ > _______________________________________________ > Discusion mailing list > Discusion@fsfla.org > http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:25:28 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:25:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <3564ab6d0809041150y7f13b164i70ac194cc069c1b2@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <3564ab6d0809041150y7f13b164i70ac194cc069c1b2@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041225y110193dek60cae79a6a4953a7@mail.gmail.com> Ele é bonito e roda Office. Se você precisa de um Unix-like que rode MS Office direitinho (para trocar documenos com prision^H^H^Husuários de Windows, por exemplo), Mac é uma ótima escolha. Eu uso PCs quase sempre rodando Linux exatamente por isso. Eu prefiro um bom Linux a um OSX. 2008/9/4 jeferson santos : > Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que > justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro > para as configuraçoes que oferecem. > > 2008/9/4 Alexandre Oliva >> >> On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: >> >> > Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de >> > hardware. >> >> Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a >> Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador >> autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que >> antes era Livre. >> http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 >> >> É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro >> que outros também não dêem. >> >> -- >> Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ >> Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} >> FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ >> Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:27:38 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:27:44 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina? 2008/9/4 Pablo Sánchez : > Por bem ou por mal, o impacto > que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da > existência do SL. From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:28:20 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:28:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041228r487e1d61j523eca5a3e275b92@mail.gmail.com> Esqueci de fazer o som de percussão do fim da piada quando eu acidentalmente godwinei esse thread. 2008/9/4 Ricardo Bánffy : > Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a > informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina? > > 2008/9/4 Pablo Sánchez : >> Por bem ou por mal, o impacto >> que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da >> existência do SL. > From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 16:28:23 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 16:28:31 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, mas na hora de reclamar de um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo "faça o que tu queres pois é tudo da Lei", e não do tipo "ei, mexeu com a gente ou vira do clube, ou pede desculpas e devolve tudo". Acho que veio numa questão de conveniência a observação... Já tem tanta coisa baseada nos BSDs hoje em dia, que sinceramente, não acho mais relevante. Acho na verdade um excelente case de como o livre beneficiou o mercado. O problema mesmo é a posição da Apple, de fechar tanto a coisa que te obrigue até a usar o hardware deles. Em 04/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Desculpa. Que sistema operacional que antes era livre? > > O OSX é muito mais do que um BSD (tem uma montanha de software > proprietário muito bem-feito sobre ele) e a licença BSD não impede a > Apple de fazer o que bem entender com o código dele. > > OSX nunca foi software livre, nem na época em que se chamava NeXTStep > > 2008/9/4 Alexandre Oliva : > > On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: > > > >> Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de > >> hardware. > > > > Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a > > Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador > > autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que > > antes era Livre. > > http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 > > > > É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro > > que outros também não dêem. > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 16:29:11 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 16:29:14 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809041225y110193dek60cae79a6a4953a7@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <3564ab6d0809041150y7f13b164i70ac194cc069c1b2@mail.gmail.com> <9137572d0809041225y110193dek60cae79a6a4953a7@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041229wce5beb3u53c182ce74b36efb@mail.gmail.com> Ainda assim, até dá para rodar uns offices antigos no Wine... :-P Ou seja, nem precisa do OSX Em 04/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Ele é bonito e roda Office. Se você precisa de um Unix-like que rode > MS Office direitinho (para trocar documenos com prision^H^H^Husuários > de Windows, por exemplo), Mac é uma ótima escolha. > > Eu uso PCs quase sempre rodando Linux exatamente por isso. Eu prefiro > um bom Linux a um OSX. > > 2008/9/4 jeferson santos : > > Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que > > justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro > > para as configuraçoes que oferecem. > > > > 2008/9/4 Alexandre Oliva > >> > >> On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva wrote: > >> > >> > Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de > >> > hardware. > >> > >> Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a > >> Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador > >> autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que > >> antes era Livre. > >> http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 > >> > >> É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro > >> que outros também não dêem. > >> > >> -- > >> Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > >> Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > >> FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ > >> Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 16:30:40 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 16:30:43 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041230w52998f13q5a15737fa1d8cdde@mail.gmail.com> Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e segregação pode chegar. Então, seria mais ou menos isso, não fosse o proprietário, não valorizaríamos corretamente a liberdade do SL. Você só valoriza o que perde. Em 04/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a > informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina? > > 2008/9/4 Pablo Sánchez : > > Por bem ou por mal, o impacto > > que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da > > existência do SL. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:35:36 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:35:43 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041235g276024bm796cfa507df6eb39@mail.gmail.com> Encare assim: Você compra um computador bonito e vem um sistema operacional bonito de graça. Se usar SL é essencial, você pode comprar um Mac e rodar outra coisa em um computador bonito. Se o OSX é essencial para você, pare de reclamar e compre um computador que combine com ele. Reclamar de não poder rodar um software proprietário X em um computador qualquer apenas ressalta uma das liberdades de se usar software livre. Alguém reclama se a Lamborghini não vender um motor avulso para poder colocar em um Gol? Vou lavar meu teclado depois de escrever uma heresia dessas... 2008/9/4 Pablo Sánchez : > beneficiou o mercado. O problema mesmo é a posição da Apple, de fechar > tanto a coisa que te obrigue até a usar o hardware deles. From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 16:36:16 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 16:36:20 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <53b418640809041230w52998f13q5a15737fa1d8cdde@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> <53b418640809041230w52998f13q5a15737fa1d8cdde@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041236p405859a9q141ed14e7833b177@mail.gmail.com> Ei... Eu godwinei o thread. Temos que abrir outro. 2008/9/4 Pablo Sánchez : > Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não > teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e > segregação pode chegar. > > Então, seria mais ou menos isso, não fosse o proprietário, não > valorizaríamos corretamente a liberdade do SL. Você só valoriza o que > perde. > > Em 04/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: >> Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a >> informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina? >> >> 2008/9/4 Pablo Sánchez : >> > Por bem ou por mal, o impacto >> > que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da >> > existência do SL. >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From antonio.fonseca em gmail.com Thu Sep 4 16:58:35 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Sep 4 16:58:43 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809041258k31a2e30eo24eef2dab5d00f2@mail.gmail.com> Bobagem e total perda de tempo ficar contra essa honraria. Abraço, 2008/9/4 jeferson santos > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: socrates piña > Date: 2008/9/4 > Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates > To: discusion@fsfla.org > > > > > En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un > Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros > la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la > Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos > a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo > internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. > > Atentamente, > > > Sócrates Piña Calderón > > ------------------------------ > > Yahoo! MTV Blog & Rock > ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios > MTV! > Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ > > _______________________________________________ > Discusion mailing list > Discusion@fsfla.org > http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/fa1b8bd7/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 4 17:19:40 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 4 17:19:55 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?Q?Cr=C3=ADticas?= aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!) In-Reply-To: <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> (Antonio Fonseca's message of "Thu\, 4 Sep 2008 14\:58\:40 -0300") References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 4, 2008, "Antonio Fonseca" wrote: > http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html Esse aí era sobre o Google Docs. Este aqui é sobre o Chrome: http://www.informationweek.com/news/internet/google/showArticle.jhtml?articleID=210500008&subSection=Enterprise+Applications > 2008/9/4 Adriano Faleiro >> Ricardo, tá aonde que já arrumaram? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From fernanda em softwarelivre.org Thu Sep 4 17:20:35 2008 From: fernanda em softwarelivre.org (Fernanda G Weiden) Date: Thu Sep 4 17:20:43 2008 Subject: =?UTF-8?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=C3=ADticas_aos_termos?= =?UTF-8?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <48C0297D.3@softwarelivre.org> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> <48C0297D.3@softwarelivre.org> Message-ID: <675965ec0809041320x41e346b2r29ea6225d16e1541@mail.gmail.com> 2008/9/4 Ronaldo Lages : > Atualizando em pt_BR... > Ops... não era open source? No começo da EULA, tem um link para a licença, que é a permissão escrita para fazer tudo que a licença diz que pode. -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org From rbanffy em gmail.com Thu Sep 4 17:37:01 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 4 17:37:06 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <77b92c640809041258k31a2e30eo24eef2dab5d00f2@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <77b92c640809041258k31a2e30eo24eef2dab5d00f2@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809041337h8a6f3e4la780a9e91deccb06@mail.gmail.com> Acho que dá pra perder entre 5 e 15 minutos para tentar impedir isso. De resto, a Universidade Autônoma de Santo Domingo está com problemas de caixa e está procurando benfeitores? 2008/9/4 Antonio Fonseca : > Bobagem e total perda de tempo ficar contra essa honraria. > > Abraço, > > 2008/9/4 jeferson santos >> >> >> ---------- Forwarded message ---------- >> From: socrates piña >> Date: 2008/9/4 >> Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates >> To: discusion@fsfla.org >> >> >> >> >> En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un >> Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros >> la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la >> Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos >> a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo >> internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. >> >> Atentamente, >> >> >> Sócrates Piña Calderón >> >> ________________________________ >> Yahoo! MTV Blog & Rock >> ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los >> Premios MTV! >> Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ >> _______________________________________________ >> Discusion mailing list >> Discusion@fsfla.org >> http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From patola em gmail.com Thu Sep 4 19:14:58 2008 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Thu Sep 4 19:15:09 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/4 Ricardo Bánffy > 2008/9/4 Pablo Sánchez : > > Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba > > nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de > > pesquisas decorrentes disso.. e agora? > > Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem > bombas atômicas nem foguetes. > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise as bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/59b909b9/attachment.html From marcacini em grad.icmc.usp.br Thu Sep 4 19:23:39 2008 From: marcacini em grad.icmc.usp.br (Ricardo Marcacini) Date: Thu Sep 4 19:23:46 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> Message-ID: <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> OT? 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > 2008/9/4 Ricardo Bánffy >> >> 2008/9/4 Pablo Sánchez : >> > Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba >> > nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de >> > pesquisas decorrentes disso.. e agora? >> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem >> bombas atômicas nem foguetes. > > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas > atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à > extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do > clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise as > bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos > escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From patola em gmail.com Thu Sep 4 19:45:05 2008 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Thu Sep 4 19:45:11 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/4 Ricardo Marcacini > OT? > > 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > > 2008/9/4 Ricardo Bánffy > >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem > >> bombas atômicas nem foguetes. > > > > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas > (...) > Sim. E daí? Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/226fce7c/attachment.htm From ricardo.marcacini em gmail.com Thu Sep 4 19:55:18 2008 From: ricardo.marcacini em gmail.com (Ricardo Marcacini) Date: Thu Sep 4 19:55:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> Message-ID: <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> VSF? 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > 2008/9/4 Ricardo Marcacini >> >> OT? >> >> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : >> > 2008/9/4 Ricardo Bánffy >> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem >> >> bombas atômicas nem foguetes. >> > >> > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque >> > bombas >> (...) > > Sim. E daí? > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From phackwer em gmail.com Thu Sep 4 21:17:18 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 4 21:17:22 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> VP1Q (vão para um quarto) :-P O tema todo era OT, porque marcar em cima de um? 2008/9/4 Ricardo Marcacini : > VSF? > > 2008/9/4 Cláudio Sampaio : >> 2008/9/4 Ricardo Marcacini >>> >>> OT? >>> >>> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : >>> > 2008/9/4 Ricardo Bánffy >>> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem >>> >> bombas atômicas nem foguetes. >>> > >>> > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque >>> > bombas >>> (...) >> >> Sim. E daí? >> >> Patola >> -- >> de nada vale >> erguer mãos e olhos >> para um céu tão longe, >> para um deus tão longe >> ou, quem sabe? para um céu vazio. >> >> (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From jefferson.santos em gmail.com Thu Sep 4 22:34:42 2008 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Thu Sep 4 22:34:49 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> Message-ID: <3564ab6d0809041834q1a4b1350k38c4c144ee0615d0@mail.gmail.com> Não acho que era OT. Mas perdeu totalmente o foco. 2008/9/4 Pablo Sánchez > VP1Q (vão para um quarto) > > :-P > > O tema todo era OT, porque marcar em cima de um? > > 2008/9/4 Ricardo Marcacini : > > VSF? > > > > 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > >> 2008/9/4 Ricardo Marcacini > >>> > >>> OT? > >>> > >>> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > >>> > 2008/9/4 Ricardo Bánffy > >>> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham > nem > >>> >> bombas atômicas nem foguetes. > >>> > > >>> > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque > >>> > bombas > >>> (...) > >> > >> Sim. E daí? > >> > >> Patola > >> -- > >> de nada vale > >> erguer mãos e olhos > >> para um céu tão longe, > >> para um deus tão longe > >> ou, quem sabe? para um céu vazio. > >> > >> (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080904/6115bb24/attachment.htm From ricardo.marcacini em gmail.com Thu Sep 4 23:18:18 2008 From: ricardo.marcacini em gmail.com (Ricardo Marcacini) Date: Thu Sep 4 23:18:25 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> Message-ID: <151a7f280809041918x2be969f2o20252da97a0955e0@mail.gmail.com> Só usar as regrinhas de sempre. Começou com foco... OK. Virou lixeira, coloca OT, pessoal filtra e tudo continua normal. Ou permita OT de vez então. 2008/9/4 Pablo Sánchez : > VP1Q (vão para um quarto) > > :-P > > O tema todo era OT, porque marcar em cima de um? > > 2008/9/4 Ricardo Marcacini : >> VSF? >> >> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : >>> 2008/9/4 Ricardo Marcacini >>>> >>>> OT? >>>> >>>> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : >>>> > 2008/9/4 Ricardo Bánffy >>>> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem >>>> >> bombas atômicas nem foguetes. >>>> > >>>> > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque >>>> > bombas >>>> (...) >>> >>> Sim. E daí? >>> >>> Patola >>> -- >>> de nada vale >>> erguer mãos e olhos >>> para um céu tão longe, >>> para um deus tão longe >>> ou, quem sabe? para um céu vazio. >>> >>> (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From betim.parente em gmail.com Fri Sep 5 08:54:09 2008 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Fri Sep 5 08:54:17 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_GELSoL_migrando_lista_de_di?= =?iso-8859-1?q?scuss=F5es=2E=2E=2E?= In-Reply-To: <673ab4f30809050452g10942653q10e5c1b9a8b511ba@mail.gmail.com> References: <673ab4f30809050448v39d4dba2w838004c1bed2426b@mail.gmail.com> <673ab4f30809050448q5479d98ejd02d33e2ae74e6af@mail.gmail.com> <673ab4f30809050450l4dda5346if10b64992766d3f5@mail.gmail.com> <673ab4f30809050452g10942653q10e5c1b9a8b511ba@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30809050454s7a3079d4s1fbb83430120685@mail.gmail.com> Bom dia pessoal, O Grupo de Estudo de Linux e Software Livre (GELSoL) está mudando a lista de discussão para http://listas.softwarelivre.org/ e quem desejar se cadastrar, basta entrar em: http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gelsol Vale lembrar que isso não é apenas uma migração de listas, ou seja, estamos em processo de reformulação das atividades, sites, listas e etc... Algo importante a ser observado é que antes o grupo tinha, no email da lista, gelsol-ufc@..., e agora somente gelsol@listas.... Com isso esperamos que novas pessoas, de fora da ufc (Universidade Federal do Ceará), se agreguem ao grupo, pois o objetivo é deixá-lo mais independente quanto a Universidade e também abrir os horizontes para além desta. Para os interessados em participar da lista, sejam bem-vindos :-) Mais sobre o grupo: www.gelsol.org Abração, Roberto Parente GELSoL - www.gelsol.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080905/e37f088f/attachment.html From phackwer em gmail.com Fri Sep 5 09:37:05 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Sep 5 09:37:10 2008 Subject: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <151a7f280809041918x2be969f2o20252da97a0955e0@mail.gmail.com> References: <516211b8f0bc8becf27ed712fb5fa2e5@expresso.pr.gov.br> <53b418640809040905w16abef7bq8552a567e2c62acf@mail.gmail.com> <9137572d0809041018q75244943h56c7f1add4b38683@mail.gmail.com> <151a7f280809041523o133f535bp6a6e23e3b5500647@mail.gmail.com> <151a7f280809041555x359fba88x57dd7e1f9d664744@mail.gmail.com> <53b418640809041717r5799b71fr14c345b35e708cf0@mail.gmail.com> <151a7f280809041918x2be969f2o20252da97a0955e0@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809050537q3cb6ae9by6af4378100b148a6@mail.gmail.com> Ok, então vamos só deixar o assunto morrer mesmo, porque já deu o que tinha que dar, já quebraram vidraças, machucaram os amigos, mataram o passarinh, participaram de competições, os dinossauros foram extintos, o uso é bom ou mal mas não a tecnologia em si, enfim, já deu o que tinha que dar... Em 04/09/08, Ricardo Marcacini escreveu: > Só usar as regrinhas de sempre. > Começou com foco... OK. Virou lixeira, coloca OT, pessoal filtra e > tudo continua normal. Ou permita OT de vez então. > > > 2008/9/4 Pablo Sánchez : > > VP1Q (vão para um quarto) > > > > :-P > > > > O tema todo era OT, porque marcar em cima de um? > > > > 2008/9/4 Ricardo Marcacini : > >> VSF? > >> > >> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > >>> 2008/9/4 Ricardo Marcacini > >>>> > >>>> OT? > >>>> > >>>> 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > >>>> > 2008/9/4 Ricardo Bánffy > >>>> >> Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem > >>>> >> bombas atômicas nem foguetes. > >>>> > > >>>> > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque > >>>> > bombas > >>>> (...) > >>> > >>> Sim. E daí? > >>> > >>> Patola > >>> -- > >>> de nada vale > >>> erguer mãos e olhos > >>> para um céu tão longe, > >>> para um deus tão longe > >>> ou, quem sabe? para um céu vazio. > >>> > >>> (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >>> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > > > > > > > -- > > ================================= > > Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.tiblog.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================= > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Fri Sep 5 09:41:57 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 5 09:42:02 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <9137572d0809050541k2366de06u82701d4f0389c770@mail.gmail.com> O importante é ser divertido. Mas estou sinalizando. 2008/9/4 Ricardo Marcacini : > OT? From rbanffy em gmail.com Fri Sep 5 09:53:10 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 5 09:53:15 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> No caso do asteróide, adianta sim. Não precisa explodir "estilo Armageddon" a pedra (ou o cubo de gelo). Basta dar uma porrada e mudar a trajetória com a devida antecedência (aí você precisa de um foguete que possa fazer o trabalho não só de ir até o asteróide, mas de pousar em sua superfície e dar um gentil empurrãozinho com 20 anos de antecedência). Não precisa destruí-lo - basta fazer ele errar o alvo. Armas nucleares são muito pouco eficazes se explodidas na superfície (e no vácuo), mas podem ser usadas para fragmentar e distribuir a energia em mais impactos. Muitos impactos pequenos podem ser menos destrutivos do que um único muito grande. Uma montanha vindo em direção à Terra é uma situação gerenciável, desde que você tenha as ferramentas certas e perceba o problema com a antecedência adequada. E, claro, eles também precisariam de bons telescópios. E de serem bons com matemática. Mas isso é esticar a idéia muito além do que deveria. O fato é que se baníssemos a fabricação de armas nucleares correríamos o risco de precisar de uma e não saber mais como fazê-la (nem de ter as fábricas para fazer os materiais). Fora isso, as mesmas fábricas que enriquecem os materiais físseis para bombas também servem para fazer combustível para usinas geradoras de eletricidade (há um limite para quantos rios podemos represar) e, para nossa discussão sobre como salvar o mundo, NTRs (NERVA e ROVER foram dois projetos de NTR muito interessantes). A idéia de destruição mútua assegurada (que atende pela sigla MAD, não por acaso) funcionou muito bem e evitou uma troca de armas nucleares durante a segunda metade do século XX. Eu duvido que ela tenha deixado de valer hoje em dia e tenho certeza que, caso os dinossauros tivessem desenvolvido as armas e seus vetores, teriam descoberto a mesma idéia. 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas > atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à > extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do > clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise as > bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos > escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. > > []s, > > Patola From lxoliva em fsfla.org Fri Sep 5 14:45:07 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Sep 5 14:45:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Thu\, 4 Sep 2008 17\:23\:58 -0200") References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 4, 2008, "Ricardo Bánffy" wrote: > Desculpa. Que sistema operacional que antes era livre? O BSD. > O OSX é muito mais do que um BSD Ninguém falou que não era. Mas o grosso do sistema operacional que chamam de OSX é, e a Apple portou e construiu um montão de firulas em cima dessa base que era Livre. > licença BSD não impede a Apple de fazer o que bem entender com o > código dele. Ninguém falou que havia qualquer ilegalidade. A questão é ética, não jurídica. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From lxoliva em fsfla.org Fri Sep 5 14:48:41 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Sep 5 14:48:57 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> ("Pablo =?utf-8?Q?S=C3=A1nchez=22's?= message of "Thu\, 4 Sep 2008 16\:28\:23 -0300") References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 4, 2008, "Pablo Sánchez" wrote: > Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, Quem? Onde? > mas na hora de reclamar de > um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo > "faça o que tu queres pois é tudo da Lei", Isso de fato é respeitar a liberdade do próximo. Não se reclama de quem respeita a liberdade do próximo, mas sim daquele que abusa do poder, para não respeitá-la. > Acho na verdade um excelente case de como o livre > beneficiou o mercado. Beneficiou o mercado, ou um explorador do mercado? free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From fabs em estudiolivre.org Sat Sep 6 14:02:58 2008 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sat Sep 6 14:03:27 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> A tecnologia em seu estado puro até pode ser neutra. Mas onde você encontra tecnlogia assim? O mesmo se diz da água, que não conduz energia. Mas quem se arriscaria colocar a mão num balde cheio de água com um fio conectado a rede elétrica desencapado mergulhado nela? On 9/5/08, Ricardo Bánffy wrote: > > No caso do asteróide, adianta sim. Não precisa explodir "estilo > Armageddon" a pedra (ou o cubo de gelo). Basta dar uma porrada e mudar > a trajetória com a devida antecedência (aí você precisa de um foguete > que possa fazer o trabalho não só de ir até o asteróide, mas de pousar > em sua superfície e dar um gentil empurrãozinho com 20 anos de > antecedência). Não precisa destruí-lo - basta fazer ele errar o alvo. > Armas nucleares são muito pouco eficazes se explodidas na superfície > (e no vácuo), mas podem ser usadas para fragmentar e distribuir a > energia em mais impactos. Muitos impactos pequenos podem ser menos > destrutivos do que um único muito grande. > > Uma montanha vindo em direção à Terra é uma situação gerenciável, > desde que você tenha as ferramentas certas e perceba o problema com a > antecedência adequada. > > E, claro, eles também precisariam de bons telescópios. E de serem bons > com matemática. > > Mas isso é esticar a idéia muito além do que deveria. O fato é que se > baníssemos a fabricação de armas nucleares correríamos o risco de > precisar de uma e não saber mais como fazê-la (nem de ter as fábricas > para fazer os materiais). Fora isso, as mesmas fábricas que enriquecem > os materiais físseis para bombas também servem para fazer combustível > para usinas geradoras de eletricidade (há um limite para quantos rios > podemos represar) e, para nossa discussão sobre como salvar o mundo, > NTRs (NERVA e ROVER foram dois projetos de NTR muito interessantes). > > A idéia de destruição mútua assegurada (que atende pela sigla MAD, não > por acaso) funcionou muito bem e evitou uma troca de armas nucleares > durante a segunda metade do século XX. Eu duvido que ela tenha deixado > de valer hoje em dia e tenho certeza que, caso os dinossauros tivessem > desenvolvido as armas e seus vetores, teriam descoberto a mesma idéia. > > 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > > > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas > > atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à > > extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso > do > > clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise > as > > bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos > > escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. > > > > []s, > > > > Patola > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080906/863ed837/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Sat Sep 6 15:30:39 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Sep 6 15:52:38 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> (Fabianne Balvedi's message of "Sat\, 6 Sep 2008 14\:02\:58 -0300") References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 6, 2008, "Fabianne Balvedi" wrote: > A tecnologia em seu estado puro até pode ser neutra. > Mas onde você encontra tecnlogia assim? > O mesmo se diz da água, que não conduz energia. > Mas quem se arriscaria colocar a mão num balde > cheio de água com um fio conectado a rede elétrica > desencapado mergulhado nela? Fase ou, erhm, neutro? :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From omar em kaminski.com Sat Sep 6 15:59:57 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Sep 6 16:04:12 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: Aí estaríamos entrando no maniqueísmo puro, onde os fenômenos da natureza podem ser classificados como bons ou maus. "Obra de Deus", "coisa do diabo". Inclusive raios (eletricidade/choques), água (enchentes/fim da seca), etc. A pólvora pode fabricar dinamite, que serve para remover montanhas para a construção de estradas, mas serve também para fabricar munição e matar pessoas. Toda tecnologia que conta com obra humana é concebida para uma função. Talvez essa função/destinação é que possa ser classificada como boa ou má, inclusive revertida. A propósito, deve ser a décima vez que este mesmo assunto retorna à lista. Que tal um FAQ? []s ----- Original Message ----- From: Fabianne Balvedi To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Saturday, September 06, 2008 2:02 PM Subject: Re: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? A tecnologia em seu estado puro até pode ser neutra. Mas onde você encontra tecnlogia assim? O mesmo se diz da água, que não conduz energia. Mas quem se arriscaria colocar a mão num balde cheio de água com um fio conectado a rede elétrica desencapado mergulhado nela? On 9/5/08, Ricardo Bánffy wrote: No caso do asteróide, adianta sim. Não precisa explodir "estilo Armageddon" a pedra (ou o cubo de gelo). Basta dar uma porrada e mudar a trajetória com a devida antecedência (aí você precisa de um foguete que possa fazer o trabalho não só de ir até o asteróide, mas de pousar em sua superfície e dar um gentil empurrãozinho com 20 anos de antecedência). Não precisa destruí-lo - basta fazer ele errar o alvo. Armas nucleares são muito pouco eficazes se explodidas na superfície (e no vácuo), mas podem ser usadas para fragmentar e distribuir a energia em mais impactos. Muitos impactos pequenos podem ser menos destrutivos do que um único muito grande. Uma montanha vindo em direção à Terra é uma situação gerenciável, desde que você tenha as ferramentas certas e perceba o problema com a antecedência adequada. E, claro, eles também precisariam de bons telescópios. E de serem bons com matemática. Mas isso é esticar a idéia muito além do que deveria. O fato é que se baníssemos a fabricação de armas nucleares correríamos o risco de precisar de uma e não saber mais como fazê-la (nem de ter as fábricas para fazer os materiais). Fora isso, as mesmas fábricas que enriquecem os materiais físseis para bombas também servem para fazer combustível para usinas geradoras de eletricidade (há um limite para quantos rios podemos represar) e, para nossa discussão sobre como salvar o mundo, NTRs (NERVA e ROVER foram dois projetos de NTR muito interessantes). A idéia de destruição mútua assegurada (que atende pela sigla MAD, não por acaso) funcionou muito bem e evitou uma troca de armas nucleares durante a segunda metade do século XX. Eu duvido que ela tenha deixado de valer hoje em dia e tenho certeza que, caso os dinossauros tivessem desenvolvido as armas e seus vetores, teriam descoberto a mesma idéia. 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas > atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à > extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do > clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise > as > bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos > escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. > > []s, > > Patola _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From phackwer em gmail.com Sat Sep 6 19:01:34 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Sat Sep 6 19:01:40 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809061501o5d0611eexa2fc1c5841b119a4@mail.gmail.com> O problema do FAQ é que só ia ter as perguntas, mas nenhuma resposta certa... :-D FNAQ (Frequently Not Answered Questions) Is there a God? What is good? What is evil? When will this all be over? 2008/9/6 Omar Kaminski : > Aí estaríamos entrando no maniqueísmo puro, onde os fenômenos da natureza > podem ser classificados como bons ou maus. > > "Obra de Deus", "coisa do diabo". Inclusive raios (eletricidade/choques), > água (enchentes/fim da seca), etc. A pólvora pode fabricar dinamite, que > serve para remover montanhas para a construção de estradas, mas serve também > para fabricar munição e matar pessoas. > > Toda tecnologia que conta com obra humana é concebida para uma função. > Talvez essa função/destinação é que possa ser classificada como boa ou má, > inclusive revertida. > > A propósito, deve ser a décima vez que este mesmo assunto retorna à lista. > Que tal um FAQ? > > []s > > > ----- Original Message ----- From: Fabianne Balvedi > To: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Saturday, September 06, 2008 2:02 PM > Subject: Re: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? > > > A tecnologia em seu estado puro até pode ser neutra. > Mas onde você encontra tecnlogia assim? > > O mesmo se diz da água, que não conduz energia. > Mas quem se arriscaria colocar a mão num balde > cheio de água com um fio conectado a rede elétrica > desencapado mergulhado nela? > > > > > On 9/5/08, Ricardo Bánffy wrote: > No caso do asteróide, adianta sim. Não precisa explodir "estilo > Armageddon" a pedra (ou o cubo de gelo). Basta dar uma porrada e mudar > a trajetória com a devida antecedência (aí você precisa de um foguete > que possa fazer o trabalho não só de ir até o asteróide, mas de pousar > em sua superfície e dar um gentil empurrãozinho com 20 anos de > antecedência). Não precisa destruí-lo - basta fazer ele errar o alvo. > Armas nucleares são muito pouco eficazes se explodidas na superfície > (e no vácuo), mas podem ser usadas para fragmentar e distribuir a > energia em mais impactos. Muitos impactos pequenos podem ser menos > destrutivos do que um único muito grande. > > Uma montanha vindo em direção à Terra é uma situação gerenciável, > desde que você tenha as ferramentas certas e perceba o problema com a > antecedência adequada. > > E, claro, eles também precisariam de bons telescópios. E de serem bons > com matemática. > > Mas isso é esticar a idéia muito além do que deveria. O fato é que se > baníssemos a fabricação de armas nucleares correríamos o risco de > precisar de uma e não saber mais como fazê-la (nem de ter as fábricas > para fazer os materiais). Fora isso, as mesmas fábricas que enriquecem > os materiais físseis para bombas também servem para fazer combustível > para usinas geradoras de eletricidade (há um limite para quantos rios > podemos represar) e, para nossa discussão sobre como salvar o mundo, > NTRs (NERVA e ROVER foram dois projetos de NTR muito interessantes). > > A idéia de destruição mútua assegurada (que atende pela sigla MAD, não > por acaso) funcionou muito bem e evitou uma troca de armas nucleares > durante a segunda metade do século XX. Eu duvido que ela tenha deixado > de valer hoje em dia e tenho certeza que, caso os dinossauros tivessem > desenvolvido as armas e seus vetores, teriam descoberto a mesma idéia. > > 2008/9/4 Cláudio Sampaio : > >> Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas >> atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à >> extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do >> clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise >> as >> bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos >> escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes. >> >> []s, >> >> Patola > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From prezende em unb.br Sat Sep 6 21:25:13 2008 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sat Sep 6 21:15:44 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <53b418640809061501o5d0611eexa2fc1c5841b119a4@mail.gmail.com> References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> <53b418640809061501o5d0611eexa2fc1c5841b119a4@mail.gmail.com> Message-ID: <48C31F69.9090109@unb.br> Pablo Sánchez escreveu: > O problema do FAQ é que só ia ter as perguntas, mas nenhuma resposta certa... > :-D > > FNAQ (Frequently Not Answered Questions) > > Is there a God? > > What is good? > > What is evil? > > When will this all be over? Respostas certas não são necessárias, até porque o conceito de certo, nesse contexto, é incerto. Mas respostas que possam iluminar contextos são úteis, até porque a incerteza, alimentada, desorienta. Sugestões de contruibuição a esse FNAQ (Frequentily Not Addressed Questions) para o contexto desta lista: http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/stockholm.html http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/modelos_de_confianca.pdf -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From lxoliva em fsfla.org Sat Sep 6 21:50:26 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Sep 6 21:50:39 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: (Omar Kaminski's message of "Sat\, 6 Sep 2008 15\:59\:57 -0300") References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 6, 2008, "Omar Kaminski" wrote: > Aí estaríamos entrando no maniqueísmo puro, onde os fenômenos da > natureza podem ser classificados como bons ou maus. E aí, claro, entra a pergunta se nós, humanos, somos fenômenos da natureza ou não, na qual cabe espaço para discutir se existe o livre arbítrio ou se somos apenas computadores biológicos que, a despeito do princípio da incerteza, conduzirem necessariamente a um único resultado, seja lá qual for. Afinal, não é só porque não conseguimos *medir* fenômenos com precisão maior que uma constante natural que os detalhes não estão de fato lá. Se bem que há estudiosos tanto do micro (mecânica quântica) quando to macro (relatividade) que afirmam que não existe realidade objetiva, e que diferentes observadores podem afirmar coisas diferentes sobre um mesmo fenômeno, e ambos podem estar cobertos de razão. Proponh, então, que cada um crie o seu próprio FAQ subjetivo :-) free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From omar em kaminski.com Sat Sep 6 22:57:21 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Sep 6 22:57:33 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com><4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: Equivale a dizer que cada um dos (dois) lados está 51% certo. Ou que tem o certo, o errado, o "mais ou menos" e o "sei lá". Dizer que "o conceito de certo (neste contexto) é incerto" e a "incerteza, alimentada, desorienta", é não dizer nada, já que a certeza alimentada também desorienta, uma vez que (neste contexto) é também incerta. Cachorro correndo atrás do próprio rabo. []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Saturday, September 06, 2008 9:50 PM Subject: Re: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Se bem que há estudiosos tanto do micro (mecânica quântica) quando to macro (relatividade) que afirmam que não existe realidade objetiva, e que diferentes observadores podem afirmar coisas diferentes sobre um mesmo fenômeno, e ambos podem estar cobertos de razão. Proponh, então, que cada um crie o seu próprio FAQ subjetivo :-) From prezende em unb.br Sat Sep 6 23:27:11 2008 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sat Sep 6 23:17:41 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com><4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: <48C33BFF.9000705@unb.br> Omar Kaminski escreveu: > > Dizer que "o conceito de certo (neste contexto) é incerto" e a > "incerteza, alimentada, desorienta", é não dizer nada, já que a certeza > alimentada também desorienta, uma vez que (neste contexto) é também > incerta. > > Cachorro correndo atrás do próprio rabo. > > []s A certeza alimentada não desorienta, pois ela muda o contexto. Para um que liberta ou que aprisiona. Confundir liberdade com desorientação envenena a certeza, não a alimenta. Se o que se persegue for mesmo o próprio rabo, então, teje preso! Caso contrário, teje livre (inclusive para ler o que há nos links) -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From omar em kaminski.com Sat Sep 6 23:35:12 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Sep 6 23:35:22 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com><4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> <48C33BFF.9000705@unb.br> Message-ID: A certeza muda o contexto ou o contexto muda a certeza? Quanto à liberdade, sou mais a definição de Cecilia Meirelles em Romanceiro da Inconfidência: "não há ninguém que explique", sob pena de resvalar na demagogia barata. Aliás, motivos nobres sempre foram justificativas para guerras, batalhas e disputas sangrentas. Vide atualmente o combate à pornografia infantil (vulgo pedofilia), que de "motivo nobre" se transmutou em veículo de auto-promoção e justificativa para a criação de ferramentas (nada neutras) que possibilitam o exercício do controle latu sensu, ameaçando a tão propagada liberdade. Já que o mote é o maniqueísmo, de boas intenções o inferno está cheio. []s ----- Original Message ----- From: "Pedro A.D.Rezende" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Saturday, September 06, 2008 11:27 PM Subject: Re: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? > Omar Kaminski escreveu: >> >> Dizer que "o conceito de certo (neste contexto) é incerto" e a >> "incerteza, alimentada, desorienta", é não dizer nada, já que a certeza >> alimentada também desorienta, uma vez que (neste contexto) é também >> incerta. >> >> Cachorro correndo atrás do próprio rabo. >> >> []s > > A certeza alimentada não desorienta, pois ela muda o contexto. Para um > que liberta ou que aprisiona. Confundir liberdade com desorientação > envenena a certeza, não a alimenta. Se o que se persegue for mesmo o > próprio rabo, então, teje preso! > > Caso contrário, teje livre (inclusive para ler o que há nos links) > > -- > ------------------------------------------- > prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ > Computacao - Universidade de Brasilia /__\ > tcp: Libertatis quid superest digitis serva > http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm > ------------------------------------------- From olival.junior em gmail.com Sat Sep 6 23:49:20 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sat Sep 6 23:49:49 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: Em 06/09/2008, às 21:50, Alexandre Oliva escreveu: > arbítrio ou se somos apenas computadores biológicos que, a despeito do > princípio da incerteza, conduzirem necessariamente a um único > resultado, seja lá qual for. Como assim "seja lá qual for" o resultado dos "computadores biológicos"? A resposta é simples: 42 :-) From vianaweb em gmail.com Sun Sep 7 01:53:09 2008 From: vianaweb em gmail.com (Evandro Viana) Date: Sun Sep 7 01:53:17 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Message-ID: Não sei da onde você tirou "explorador" , já que ninguém consegue seguir ela. O que eu estou sempre vendo por ai é que cada vez mais linux user estão migrando para ela. 2008/9/5 Alexandre Oliva > On Sep 4, 2008, "Pablo Sánchez" wrote: > > > Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, > > Quem? Onde? > > > mas na hora de reclamar de > > um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo > > "faça o que tu queres pois é tudo da Lei", > > Isso de fato é respeitar a liberdade do próximo. > > Não se reclama de quem respeita a liberdade do próximo, mas sim > daquele que abusa do poder, para não respeitá-la. > > > Acho na verdade um excelente case de como o livre > > beneficiou o mercado. > > Beneficiou o mercado, ou um explorador do mercado? > > free{}; > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Evandro Viana  www.vianaweb.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080907/d5e07b1e/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Sun Sep 7 03:12:58 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Sep 7 03:13:11 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: (Omar Kaminski's message of "Sat\, 6 Sep 2008 22\:57\:21 -0300") References: <9137572d0809050553i5a35ca91v299e5da49f68c792@mail.gmail.com> <4431f9b20809061002n6bcfe755g4057ad35242049f2@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 6, 2008, "Omar Kaminski" wrote: > Equivale a dizer que cada um dos (dois) lados está 51% certo. Ou que > tem o certo, o errado, o "mais ou menos" e o "sei lá". Dependendo do ponto de vista, você pode ter razão. Ou não :-) E quem discordar de você, também :-) http://www.algumapoesia.com.br/drummond/drummond02.htm -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From rbanffy em gmail.com Sun Sep 7 08:24:00 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Sep 7 08:24:05 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809070424m37396876i6f07654948a40f45@mail.gmail.com> O grande defeito do OSX não é ele só rodar em hardware Apple - é ele não ter APT. E nem me venha com ports ou Fink. Não é a mesma coisa. 2008/9/7 Evandro Viana : > Não sei da onde você tirou "explorador" , já que ninguém consegue seguir > ela. O que eu estou sempre vendo por ai é que cada vez mais linux user estão > migrando para ela. From silveiraneto em gmail.com Sun Sep 7 11:51:35 2008 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Sun Sep 7 11:51:46 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Cr=EDticas_aos_termos?= =?ISO-8859-1?Q?_de_uso_do_Google_Chrome_(cuidado!!)?= In-Reply-To: <675965ec0809041320x41e346b2r29ea6225d16e1541@mail.gmail.com> References: <48C01B95.4010606@softwarelivre.org> <9137572d0809041039p492bc72dw1e3628e1f066b6ef@mail.gmail.com> <48C01F27.5080109@softwarelivre.org> <134876db0809041048g541098abua911c63b9eb234c6@mail.gmail.com> <77b92c640809041058r37dc368fj6c5c3ba870fb563a@mail.gmail.com> <48C0297D.3@softwarelivre.org> <675965ec0809041320x41e346b2r29ea6225d16e1541@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60809070751k50745283h7f62f45d4b097494@mail.gmail.com> E o Google Hammer ? :) 2008/9/4 Fernanda G Weiden > 2008/9/4 Ronaldo Lages : > > Atualizando em pt_BR... > > Ops... não era open source? > > No começo da EULA, tem um link para a licença, que é a permissão > escrita para fazer tudo que a licença diz que pode. > > -- > Free Software Foundation Europe > Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080907/2f90c103/attachment-0001.html From phackwer em gmail.com Sun Sep 7 16:31:02 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Sun Sep 7 16:31:07 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Dica_de_compra=3A_note_de_10=22=2C_6?= =?iso-8859-1?q?0GB_com_Linux_R=24_999=2C00_-_algu=E9m_j=E1_conhece?= =?iso-8859-1?q?_ele=3F?= Message-ID: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> Caros, Dei de cara com este note no site do Extra http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codProduto=6068288&categoryPath=CatInformatica&codCategoria=CatInformaticaNotebooks&fid=&abzClause= Está com um preço bacana, de R$ 999,00, pesa só 1.2kg, e tem uma tela bem maior que a do eeePC. Alguém já viu um deles pessoalmente? Tem alguma dica sobre ele? Performance? Não tem webcam embutida (o que meio que me faz reconsiderar demais se vale à pena). Eu tinha comprado um eeePC e passei ele para frente pois só usei mesmo durante viagem, mas para o dia-a-dia prefiro meu note de 14", só que esse de 10" está tentador... Se alguém tiver conhecido, por favor, compartilhe a experiência. Um abc -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From silveiraneto em gmail.com Mon Sep 8 07:48:16 2008 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Mon Sep 8 07:48:21 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Dica_de_compra:_note_de_10", _6?= =?ISO-8859-1?Q?0GB_com_Linux_R$_999, 00_-_algu=E9m_j=E1_conhece_ele=3F?= In-Reply-To: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> Eu acho muito bacana esses sub notebooks estilo Asus EEE, pela praticidade e mobilidade como um computador secundário. Pena que nesse do link me parece que o armazenamento não é solid state. A Dell acaba de lançar o Mini Inspiron, que já vem com Linux. Eu gostei dos reviews que eu li. 2008/9/7 Pablo Sánchez > Caros, > > Dei de cara com este note no site do Extra > > > http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codProduto=6068288&categoryPath=CatInformatica&codCategoria=CatInformaticaNotebooks&fid=&abzClause= > > Está com um preço bacana, de R$ 999,00, pesa só 1.2kg, e tem uma tela > bem maior que a do eeePC. > > Alguém já viu um deles pessoalmente? Tem alguma dica sobre ele? > Performance? > > Não tem webcam embutida (o que meio que me faz reconsiderar demais se > vale à pena). > > Eu tinha comprado um eeePC e passei ele para frente pois só usei mesmo > durante viagem, mas para o dia-a-dia prefiro meu note de 14", só que > esse de 10" está tentador... > > Se alguém tiver conhecido, por favor, compartilhe a experiência. > > Um abc > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.tiblog.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/0038152b/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Mon Sep 8 09:25:15 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 8 09:25:18 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Dica_de_compra:_note_de_10", _60?= =?ISO-8859-1?Q?GB_com_Linux_R$_999, _00_-_algu=E9m_j=E1_conhece_ele=3F?= In-Reply-To: <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809080525t1ce8631eh5e832ae7abb78df0@mail.gmail.com> SSDs são legais, mas eles devem morrer depressa se você tiver que manter uma partição de swap neles. E o 1 GB de memória de vários deles é muito pouco. O Dell é caro comparado com os Acer e MSI, sem ter um miligrama de hardware a mais. É bonito, mas só isso. 2008/9/8 Silveira Neto : > Eu acho muito bacana esses sub notebooks estilo Asus EEE, pela praticidade e > mobilidade como um computador secundário. > Pena que nesse do link me parece que o armazenamento não é solid state. A > Dell acaba de lançar o Mini Inspiron, que já vem com Linux. Eu gostei dos > reviews que eu li. From vkikuchi em acasadolinux.com.br Mon Sep 8 09:29:36 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Mon Sep 8 09:29:52 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> Message-ID: <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que faz a diferença que lhe escrevi. Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento mais tangível e lógico. Gustavo Noronha Silva escreveu: > On Thu, 2008-09-04 at 09:14 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: > >> Acho que você sabe, Timotheo, que não há comparação entre as >> arquiteturas, certo? >> Se você desejar comprar um Mac que faz a MESMA coisa que esse HP, >> CERTAMENTE, gastará 50 ou 60% menos. >> O valor do produto Mac, em todos os casos, parace acima pois NÃO Hà >> máquina pequena. Eles partem de arquiteturas maiores e mais >> funcionais. >> > > Eu acho que foi-se o tempo em que isso era verdade. Um Mac hoje não é > muito diferente de um PC, em termos de hardware. Eu diria que você vai > gastar 50/60% _mais_. > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/b4ccd221/attachment.htm From china.listas em gmail.com Mon Sep 8 10:20:38 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Sep 8 10:20:43 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> Message-ID: <9309bef80809080620t2fe0d96dxf0b8b6ff5a2a8de4@mail.gmail.com> 2008/9/8 VALERIO KIKUCHI > Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia Intel > esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que faz a > diferença que lhe escrevi. > Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é mais > importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento mais > tangível e lógico. > Mas aqui, a arquitetura continua baseada em processamento RISK? Ou passou a ser CISC com a entrada da INTEL? De qualquer forma a organização interna das peças fala alto sim na hora de montar uma máquina. O que se discute é se um macbook de 10 mil conto é _proporcionalmente_ melhor que um lenovo de 3 mil a ponto de justificar o custo. Se for só para ter a maçanzinha mordida na tampa, um adesivo basta. Dai se instala o ubuntu com o tema mac4lin e duvido que alguém diga que nao é um macbook. Tem um notebook da LG que de longe parece ter a mesma cor do macbook, se mandar fazer um adesivo relizente da maçanzina mordida e o ubuntu com o tema mac4lin dá para tirar uma chinfra. Taí, talvez eu faça isso para "estar na moda" gastando pouco. Só espero não levar um processo por pirataria ... Ou seja, a discussão não é técnica, é vaidade. É a coisa adolescente de comprar um tênis nike por 500 reais. E é engraçado como mesmo os mais conscientes defensores da liberdade tecnológica e do conhecimento são aprisionados neste tipo de vaidade a ponto de desejar um mac só por causa do status de ter um. Foi por isso que entrei no post, que já teve de greepeace e parada gay. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/f501e2d2/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Mon Sep 8 10:29:30 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Mon Sep 8 10:29:44 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <128997b84e8561d4c3e1c2d697413f1e@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/41db0605/attachment-0001.html From peter.senna em gmail.com Mon Sep 8 10:41:03 2008 From: peter.senna em gmail.com (Peter Senna Tschudin) Date: Mon Sep 8 10:41:11 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? In-Reply-To: <128997b84e8561d4c3e1c2d697413f1e@expresso.pr.gov.br> References: <128997b84e8561d4c3e1c2d697413f1e@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <80f3c25e0809080641u35280df3i9590f4f29ac37057@mail.gmail.com> O Richard Dawkins diz algo muito interessante sobre discussões fervorosas: O fato de existirem dois pontos de vista completamente divergentes não implica que a verdade está no meio termo entre os dois. Pode ser que um esteja simplesmente errado. 2008/9/8 Julian Carlo Fagotti > Tio Pablo, desculpe, mas... vou pegar meu estilingue! > > Olha, tem coisas proveitosas nestas discussões para nos entender com grupo. > Não estávamos discutindo isso, mas as respostas mostram que na média os > componentes da lista: > > > - A maioria tem uma ideologia; > - A minoria tem, mas não sabe (geralmente a proporção é inversa); > - Todos que acreditam que existe ciência neutra compartilham uma mesma > ideologia (acreditam na mesma idéia). > - Todos me parecem ser pluraristas, pelo menos até se confrontar com um > argumento diretamente contra o seu; > - Todos reconhecem a capacidade de se manipular a ciência, para bem ou > para mal. (ainda que bem e mal dependem do ponto de vista ideológico, né!? > Camaradas!); > - O pessoal aqui é muito erudito, citando inúmeros personagens e > livrros (como somos inteligentes!). > - A vaidade continua sendo o pecado predileto do demônio. > - A idéia de "ganhar" uma discussão continua impossiblitando a idéia de > cooperação entre pensamentos diferentes. > - Sabe-se lá o que se faz o Debian na China, no Islã ou nos Estados > Unidos?! > > Pronto, prometo só pegar no estilingue a semana que vêm... e agora eu vou > para o quarto, sem almoço! > > > > > Em 07/09/2008 às 03:13 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > On Sep 6, 2008, "Omar Kaminski" wrote: > > > Equivale a dizer que cada um dos (dois) lados está 51% certo. Ou que > > tem o certo, o errado, o "mais ou menos" e o "sei lá". > > Dependendo do ponto de vista, você pode ter razão. Ou não :-) > > E quem discordar de você, também :-) > > http://www.algumapoesia.com.br/drummond/drummond02.htm > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} > FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ > Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/41e361b1/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Mon Sep 8 11:04:05 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Mon Sep 8 11:04:09 2008 Subject: OT: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra? Message-ID: <0a33dec9785daaed5cd1effa36883123@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/7cdd0a6c/attachment.htm From kov em debian.org Mon Sep 8 14:28:44 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Mon Sep 8 14:29:12 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <9137572d0809041223o35070697p1f13a4df51e3a3fc@mail.gmail.com> <53b418640809041228y40e0bdf5jffa85f9e67a9ac2@mail.gmail.com> Message-ID: <1220894924.12512.10.camel@abacate.horta> On Thu, 2008-09-04 at 16:28 -0300, Pablo Sánchez wrote: > Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, mas na hora de reclamar de > um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo > "faça o que tu queres pois é tudo da Lei", e não do tipo "ei, mexeu > com a gente ou vira do clube, ou pede desculpas e devolve tudo". Uh? O que a FSF tem a ver com isso? E esse pra mim é mais um exemplo de como a licença BSD é ruim. Claro que tem gente que discorda, mas também tem gente que acha massa a EULA do windows... =) Abraço, -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/0484d505/attachment.pgp From kov em debian.org Mon Sep 8 14:32:30 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Mon Sep 8 14:32:56 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> Message-ID: <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> On Mon, 2008-09-08 at 09:29 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: > Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia É mesmo? Me manda aí um link sobre os componentes sensacionais que um mac tem que são melhores que os do meu pavilion, por favor, pra eu poder realizar o quão errado eu estou... > Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que > faz a diferença que lhe escrevi. Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html > Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é > mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento > mais tangível e lógico. unhum... -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/d6c633d9/attachment.pgp From kov em debian.org Mon Sep 8 14:39:13 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Mon Sep 8 14:39:30 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates In-Reply-To: <53b418640809041230w52998f13q5a15737fa1d8cdde@mail.gmail.com> References: <665717.28285.qm@web57607.mail.re1.yahoo.com> <3564ab6d0809041215o6c8db20eye41d31836f6ff525@mail.gmail.com> <53b418640809041224y58108798p29df213c8db86a94@mail.gmail.com> <9137572d0809041227q45d27194re57902fb13563983@mail.gmail.com> <53b418640809041230w52998f13q5a15737fa1d8cdde@mail.gmail.com> Message-ID: <1220895553.12512.15.camel@abacate.horta> On Thu, 2008-09-04 at 16:30 -0300, Pablo Sánchez wrote: > Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não > teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e > segregação pode chegar. Então você acha que é bacana premiar o bode que esteve avacalhando a casa inteira pela sensação maravilhosa que nós temos depois que ele é tirado de lá? Note que eu não sou contra o título não, capaz do tio Bill merecer mesmo, mas não sei se pela Microsoft... -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/8bf162d6/attachment-0001.pgp From rbanffy em gmail.com Mon Sep 8 14:49:06 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 8 14:49:20 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> Message-ID: <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> A diferença não são os componentes internos em si, mas os pequenos detalhes: a carcaça de alumínio que confere uma sensação de solidez que um Pavillion não tem, o teclado com teclas de alumínio, imune ao desgaste que deixa um PC nojento em 6 meses, as teclas que acendem automaticamente no escuro, o DVD slot-loading, o cabo de força com engate magnético, a bateria com medidor de carga embutido... A ausência total dos malditos LEDs azuis... Toda essa atenção aos detalhes torna os micros da Apple muito agradáveis de usar. Se eu já estivesse acostumado à vida austera de um BSD, o OSX só me incomodaria pelo fato de não ser totalmente livre. O meu motivo de ordem prática mais forte para não ter um Mac como computador principal é a ausência de um APT pro OSX. Sem um bom gerenciador de pacotes, a vida é miserável. Ponto. Comparar um Pavillion com um Mac é como comparar um Corvette e um Maseratti. O Corvette pode até andar mais depressa, mas a Maseratti anda, sem dúvida alguma, muito melhor. 2008/9/8 Gustavo Noronha Silva : > On Mon, 2008-09-08 at 09:29 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: >> Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia > > É mesmo? Me manda aí um link sobre os componentes sensacionais que um > mac tem que são melhores que os do meu pavilion, por favor, pra eu poder > realizar o quão errado eu estou... > >> Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que >> faz a diferença que lhe escrevi. > > Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html > >> Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é >> mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento >> mais tangível e lógico. > > unhum... > > -- > Gustavo Noronha Silva > Debian Project > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From anahuac em anahuac.biz Mon Sep 8 15:09:53 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Mon Sep 8 15:10:15 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> Message-ID: <48C56A71.50701@anahuac.biz> Puts... Permitam-me alguns comentários: > A diferença não são os componentes internos em si, mas os pequenos > detalhes: a carcaça de alumínio que confere uma sensação de solidez > que um Pavillion não tem, o teclado com teclas de alumínio, imune ao > desgaste que deixa um PC nojento em 6 meses, as teclas que acendem > automaticamente no escuro, o DVD slot-loading, o cabo de força com > engate magnético, a bateria com medidor de carga embutido... > > A ausência total dos malditos LEDs azuis... > > Toda essa atenção aos detalhes torna os micros da Apple muito > agradáveis de usar. Se eu já estivesse acostumado à vida austera de um > BSD, o OSX só me incomodaria pelo fato de não ser totalmente livre. O > meu motivo de ordem prática mais forte para não ter um Mac como > computador principal é a ausência de um APT pro OSX. Sem um bom > gerenciador de pacotes, a vida é miserável. Ponto. > > Comparar um Pavillion com um Mac é como comparar um Corvette e um > Maseratti. O Corvette pode até andar mais depressa, mas a Maseratti > anda, sem dúvida alguma, muito melhor. > Antes de mais nada deixo claro que concordo plenamente com essas colocações. Mas eu comprei o MacBook exatamente por ser mais barato e não mais caro. Nas minha pesquisas não encontrei PC com a mesma configuração pelo mesmo preço. Vejam só: Dual Core 2.4 Ghz 4 Gb de RAM 250 Gb de disco Tela de 13" ou menor 3 Mb de memória cache O MacBook me custou 4.300 Todos os modelos de PC que tem essa configuração custam mais de 6.000 Além do mais eu não uso o OSX. Formatei no mesmo dia que recebi e sou feliz usando Gnu/Linux. Anahuac > 2008/9/8 Gustavo Noronha Silva : > >> On Mon, 2008-09-08 at 09:29 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: >> >>> Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia >>> >> É mesmo? Me manda aí um link sobre os componentes sensacionais que um >> mac tem que são melhores que os do meu pavilion, por favor, pra eu poder >> realizar o quão errado eu estou... >> >> >>> Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que >>> faz a diferença que lhe escrevi. >>> >> Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html >> >> >>> Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é >>> mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento >>> mais tangível e lógico. >>> >> unhum... >> >> -- >> Gustavo Noronha Silva >> Debian Project >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From abarrio em ffii.org Mon Sep 8 15:37:09 2008 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Mon Sep 8 15:34:55 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48C56A71.50701@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> Message-ID: <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> El Monday 08 September 2008 20:09:53 Anahuac escribió: > Antes de mais nada deixo claro que concordo plenamente com essas > colocações. Mas eu comprei o MacBook exatamente por ser mais barato e não > mais caro. > > Nas minha pesquisas não encontrei PC com a mesma configuração pelo mesmo > preço. > Vejam só: > > Dual Core 2.4 Ghz > 4 Gb de RAM > 250 Gb de disco > Tela de 13" ou menor > 3 Mb de memória cache > > O MacBook me custou 4.300 > Todos os modelos de PC que tem essa configuração custam mais de 6.000 > > Além do mais eu não uso o OSX. Formatei no mesmo dia que recebi e sou > feliz usando Gnu/Linux. Tem entrada de audio standard? O último PowerBook Aluminio que comprei na Europa não tinha entrada padrão de audio e requeria comprar um anhadido (um pequenino amplificador com um jack especial da Apple). Obviamente, muiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiito mais caro que um micrófone normal. A meu desgraça foi que só percebeu o problema o dia que necessitei fazer uma gravação urgente, porque a conexão por fora aparenta ser um mini-jack normal. O outro problema dos Apple baseado na meu experiência (comprei 4 power/i-book para a meu empresa quando o seu preço era competitivo na Europa e tinham PPC -adorei issa arquitectura-) foi o serviço de reparação e garantia da Apple. A garantia é só de um ano (a lei espanhola dize dois, mais quem respeita a lei?), e trocar por exemplo um leitor de DVD estragado são 400 Eur (!) (mais de 1200R$) Mas a maquina é uma beleza. Desfruta (e cuida) dela, Anahuac, :-) -- Alberto Barrionuevo President FFII www.ffii.org From olival.junior em gmail.com Mon Sep 8 15:42:07 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 8 15:42:25 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809080620t2fe0d96dxf0b8b6ff5a2a8de4@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <9309bef80809080620t2fe0d96dxf0b8b6ff5a2a8de4@mail.gmail.com> Message-ID: <17C5E634-D464-4A73-BCE2-800410400109@gmail.com> Em 08/09/2008, às 10:20, china escreveu: > Mas aqui, a arquitetura continua baseada em processamento RISK? Ou > passou a ser CISC com a entrada da INTEL? Não seria RISC? De qqr forma, posso estar enganado, pois faz mais de 15 anos q não vou a fundo em questões de arquitetura, mas já na década de 90 falava-se que essa distinção estava cada vez mais "artificial". Tanto que já na época caracterizávamos muito mais os RISC pela uso (exclusivo) dos registradores (para acesso à memória) do que pelo conjunto "reduzido" de instruções. Sem falar que os "CISC" começaram a adotar técnicas típicas do design de RISC. De qualquer forma, os Macs de *hoje* são sim x86 (os que são vendidos hoje, mais especificamente, são x86_64). Tanto que rodam GNU/Linux, OpenSolaris e outros S.O.s x86 64 bits numa boa. Em termos de arquitetura, eu diria que a diferença principal é que a Apple abandonou a BIOS "tradicional" dos PCs e adotou a EFI da Intel logo de cara (http://www.roughlydrafted.com/RD/Home/7CC25766-EF64-4D85-AD37-BCC39FBD2A4F.html ). Só isso já dá um diferencial para os Macs, mas *certamente* um que não deveria acrescentar 1 centavo sequer ao preço do equipamento. > De qualquer forma a organização interna das peças fala alto sim na > hora de montar uma máquina. O que se discute é se um macbook de 10 > mil conto é _proporcionalmente_ melhor que um lenovo de 3 mil a > ponto de justificar o custo. O Macbook que concorre com um Lenovo de R$3mil é um Macbook de R$3mil a R$3,5mil. Nesse preço vc pega um Macbook Core2Duo 2.4 Ghz, 2GB RAM, 160GB HD, Wi-Fi 802.11N, Bluetooth 2.0EDR, USB + Firewire 400, webcam embutida, etc. Obviamente, estou falando de preços *oficiais*, em canais *legais* do *Brasil*. Lá fora ambos são evidentemente mais baratos. Os Macbooks *Pro* vendidos no Brasil a R$10k concorrem com máquinas que costumam custar em torno de R$8k quando vêm da Lenovo ou da Sony . E trazem outros diferenciais. Nos EUA, o preço já é até mais próximo entre Apple e PCs nessa categoria. > Se for só para ter a maçanzinha mordida na tampa, um adesivo basta. > Dai se instala o ubuntu com o tema mac4lin e duvido que alguém diga > que nao é um macbook. Tem um notebook da LG que de longe parece ter > a mesma cor do macbook, se mandar fazer um adesivo relizente da > maçanzina mordida e o ubuntu com o tema mac4lin dá para tirar uma > chinfra. Taí, talvez eu faça isso para "estar na moda" gastando > pouco. Só espero não levar um processo por pirataria ... Bom, o adesivo acende na hora em q vc liga o notebook? :-) (sim, estou brincando, já que isso tbém está longe de ser algo que deveria acrescentar algo ao valor de um produto). > Ou seja, a discussão não é técnica, é vaidade. É a coisa adolescente > de comprar um tênis nike por 500 reais. E é engraçado como mesmo os > mais conscientes defensores da liberdade tecnológica e do > conhecimento são aprisionados neste tipo de vaidade a ponto de > desejar um mac só por causa do status de ter um. Se a discussão é "técnica", então alguém não fez o dever de casa, pois estão comparando laranjas com bananas. Macs de R$3mil concorrem tranqüilo com Lenovos de R$3mil em termos de funcionalidades. E em termos de "aprisionamento", um hardware Lenovo/HP/Dell é tão "aprisionador" quanto um hardware Apple. Se é pra comprar e colocar um GNU/Linux, então é uma escolha tão válida quanto qualquer outra. Há uma diferença de preço? Talvez, mas está mais para 500 reais do que para 5 MIL reais. Sobre a questão ambiental, já rolou há alguns meses uma thread em que comentamos que a Apple foi colocada lá atrás na lista do Greenpeace somente para aparecer poucos meses depois como uma das primeiras. Eu até levantei que achava suspeito a forma como a empresa foi de vilão ambiental para cidadão bem comportado em termos ecológicos, pelos parâmetros do Greenpeace. E se a questão for a filosofia "aprisionante" do Mr. Jobs, vale lembrar que a Lenovo chegou aonde chegou com as bençãos do governo Chinês e tudo o que isso implica. Agora, só quem já foi dono de um notebook Apple sabe que há uma série de pequenas coisas embutidas no cuidado da empresa com o design (e "design" não é apenas "aparência bonitinha") que tornam a experiência de usar um produto desses bem mais agradável do que um notebook PC típico. São coisas simples, como o MagSafe, os apoios retráteis na fonte (para enrolar o cabo), o plugue facilmente substituível na já citada fonte, o fecho magnético da tampa nos Macbooks "normais", o case de alumínio dos "Pro", o scroll com dois dedos no mousepad, o clique com dois dedos fazendo as vezes de botão direito, etc. Sem falar no visual muito bem resolvido. Vale 500 reais a mais? Pra mim vale. E pra quem não se importa de usar um S.O. proprietário, a integração entre o hardware e o software é realmente beeem diferente daquilo q vc vê por aí, tanto em produtos com Windows qto produtos com algum S.O. livre ou semi-livre (sim, estou falando de GNU/Linux com drivers/ firmware proprietários). Além disso, não vejo problema em querer uma "carcaça bonita" para o notebook. Se vc quer usar software livre com ele, vá em frente que funciona tão bem quanto no Lenovo. E CUSTA MAIS OU MENOS A MESMA COISA (supondo o valor que você citou). Dizer que é "vaidade" querer um produto com boa aparência é quase a mesma coisa de reclamar porque alguém faz a barba e toma banho todo dia. Tudo bem que o estereótipo hacker e a vida do RMS depoem contra isso, mas não significa que sejam maus hábitos. ;-) Roupas de grife são mais caras que roupas de grandes magazines. MAS, pelo menos as *minhas* roupas de grife sempre tiveram um caimento bem melhor, era mais bonitas, e duraram (e ainda duram) beeem mais que as "genéricas". O mesmo vale para Apple x PCs. Agora, se é para ver um problema em querer um produto Apple, desconsiderando a empresa, o que mais pega é a atenção que ela dava ao Brasil até pouco tempo atrás. Aqui em Brasília temos algumas autorizadas Apple, mas peças de reposição estão sempre a pelo menos 1 mês de distância, já que a Apple BR *não* mantém um mínimo de estoque regional. Não sei se isso mudou, mas o suporte deles aqui sempre foi o que pegou. [ ]s, olival.junior From olival.junior em gmail.com Mon Sep 8 15:48:57 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 8 15:49:09 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> Message-ID: <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> Em 08/09/2008, às 15:37, Alberto Barrionuevo escreveu: > Tem entrada de audio standard? Nos Macbooks a entrada de áudio é standard E óptica (tem o ledzinho brilhando lá atrás, mas aceita tanto um microfone analógico quanto um cabo óptico). > PPC -adorei issa arquitectura-) foi o serviço de reparação e > garantia da > Apple. A garantia é só de um ano (a lei espanhola dize dois, mais quem > respeita a lei?), e trocar por exemplo um leitor de DVD estragado > são 400 Eur > (!) (mais de 1200R$) No Brasil a garantia é padrão mundial 1 ano e tem AppleCare à venda para estender por mais 1 ano. Peças de reposição aqui são caras e o prazo costuma ser demorado. > Mas a maquina é uma beleza. Isso aqui é que eu acho interessante. Mesmo reclamando, (quase) todo mundo que já teve um notebook Apple acaba comprando outro ou sentindo um diferencial na máquina. Acho que isso é uma séria lição sobre o poder do "design" (novamente, "design" no sentido mais amplo do termo, não apenas no "visual"). [ ]s, olival.junior From olival.junior em gmail.com Mon Sep 8 16:11:36 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 8 16:11:49 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> Message-ID: <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> Em 08/09/2008, às 14:32, Gustavo Noronha Silva escreveu: > Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html Realmente é triste como as pessoas não fazem backups de dados importantes e depois culpam o que aparecer pela frente pelo que deu errado (e que poderia ter acontecido com *qualquer* produto de *qualquer* fornecedor). ;-) Se não é pra usar o (proprietário e non-brainer) Time Machine pra fazer os backups mais fáceis do mundo, um drive USB externo e um rsync já resolveriam . . . [ ]s, olival.junior From abarrio em ffii.org Mon Sep 8 17:18:06 2008 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Mon Sep 8 17:16:13 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> Message-ID: <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> El Monday 08 September 2008 20:48:57 Olival Gomes Barboza Júnior escribió: > > Mas a maquina é uma beleza. > > Isso aqui é que eu acho interessante. Mesmo reclamando, (quase) todo   > mundo que já teve um notebook Apple acaba comprando outro ou sentindo   > um diferencial na máquina. Acho que isso é uma séria lição sobre o   > poder do "design" (novamente, "design" no sentido mais amplo do termo,   > não apenas no "visual"). Pois eu não comprei nunca mais. :-) Os preços atuais na Europa e a má experiência com o leitor DVD foi suficiente para não comprar mais Apple (excepto uma pantalha de 23" para o disenhador da companhia três anos atrás). Apple não é a única companhia que vende "belezas"... ;-) -- Alberto Barrionuevo President FFII www.ffii.org From rbanffy em gmail.com Mon Sep 8 17:32:31 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 8 17:32:35 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48C56A71.50701@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> Dá uma dózinha de fazer isso... Eu tenho o maior respeito pelo NextStep desde o tempo em que a idéia de que, um dia, ele se chamaria MacOS provocaria risos histéricos... Trocar o OSX de um Macintosh por outra coisa é, para usar a metáfora automotiva de antes, como colocar pneus de lama no seu Jaguar. Funciona talvez melhor, mas é... pouco apropriado ;-) Alguns meses atrás, quando me propuseram colocar GNU/Linux nas minhas duas RISC/6000 (eu restauro e coleciono computadores "interessantes", "clássicos" ou "historicamente" relevantes - se alguém tiver algum encostado, eu dou um lar e atenção à máquina) eu disse que aquilo seria... "errado" porque elas foram feitas para rodar AIX. Agora, quando eu comprei um Pavillion com Vista (bem mais barato que um Mac) ele bootou uma única vez no Vista - para fazer os DVDs de restauração pro caso do micro ser vendido um dia - e, na segunda, já foi com o CD do Ubuntu. 2008/9/8 Anahuac : > Além do mais eu não uso o OSX. Formatei no mesmo dia que recebi e sou feliz > usando Gnu/Linux. From olival.junior em gmail.com Mon Sep 8 17:49:01 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 8 17:49:17 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> Message-ID: <574AF8DF-157B-43AE-B7C4-3384AAE51CB6@gmail.com> Em 08/09/2008, às 17:18, Alberto Barrionuevo escreveu: > El Monday 08 September 2008 20:48:57 Olival Gomes Barboza Júnior > escribió: >>> Mas a maquina é uma beleza. >> >> Isso aqui é que eu acho interessante. Mesmo reclamando, (quase) todo >> mundo que já teve um notebook Apple acaba comprando outro ou sentindo >> um diferencial na máquina. ( . . . ) > > Pois eu não comprei nunca mais. :-) Ok. Por isso o final da minha frase era "... ou sentindo um diferencial na máquina". Pelo q vc falou antes ("... a maquina é uma beleza..."), achei q era o caso. > Os preços atuais na Europa e a má experiência com o leitor DVD foi > suficiente > para não comprar mais Apple (excepto uma pantalha de 23" para o > disenhador da > companhia três anos atrás). Pra uso em uma *empresa* eu também não compraria no Brasil, a não ser se fosse preciso rodar um Final Cut da vida. Mas, não pela máquina em si, e sim pelo atendimento deficiente que citei em outro e-mail. Como usuário, eu faço backups diários e posso tolerar ficar 1 mês sem 1 notebook porque passo o backup pra outro e vou usando. Não dá pra uma empresa ficar fazendo isso e esperando essa eternidade. Em defesa da Apple, eu lembro que tive um problema com um notebook HP há uns anos e também fiquei 1 mês esperando o produto retornar de São Paulo. De repente, o problema é o Brasil . . . ;-) Quanto aos preços, quando comprei meu primeiro Mac também segui a mesma lógica do Anauhac: na configuração que vinha, era a máquina de *menor* preço *pelas vias legais* e *vendida no Brasil*. [ ]s, olival.junior From timtonys em gmail.com Mon Sep 8 17:50:34 2008 From: timtonys em gmail.com (Timotheo Borges) Date: Mon Sep 8 17:50:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <48C56A71.50701@anahuac.biz> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> Message-ID: <94af7dc60809081350q53a9456bq9fce8880c09e5f38@mail.gmail.com> Anahuac, Comprei meu hp tablet Pavilon Turion X2, 4 GB ram, 250 GB hd, tela de 12", tela touch screen e scanner, por 817,00 Euros, enquanto que o Macbook Pro com essa configuração que vc falou estava valendo 1500,00 Euros, na Alemanha....quase o dobro.... ...Pra mim, é muita grana pra poucas vantagens... ...Mas não te condeno...curta seu novo brinquedinho...hehehe Abraço, ...Tim 2008/9/8 Anahuac > > Puts... > > Permitam-me alguns comentários: > > > A diferença não são os componentes internos em si, mas os pequenos >> detalhes: a carcaça de alumínio que confere uma sensação de solidez >> que um Pavillion não tem, o teclado com teclas de alumínio, imune ao >> desgaste que deixa um PC nojento em 6 meses, as teclas que acendem >> automaticamente no escuro, o DVD slot-loading, o cabo de força com >> engate magnético, a bateria com medidor de carga embutido... >> >> A ausência total dos malditos LEDs azuis... >> >> Toda essa atenção aos detalhes torna os micros da Apple muito >> agradáveis de usar. Se eu já estivesse acostumado à vida austera de um >> BSD, o OSX só me incomodaria pelo fato de não ser totalmente livre. O >> meu motivo de ordem prática mais forte para não ter um Mac como >> computador principal é a ausência de um APT pro OSX. Sem um bom >> gerenciador de pacotes, a vida é miserável. Ponto. >> >> Comparar um Pavillion com um Mac é como comparar um Corvette e um >> Maseratti. O Corvette pode até andar mais depressa, mas a Maseratti >> anda, sem dúvida alguma, muito melhor. >> >> > Antes de mais nada deixo claro que concordo plenamente com essas > colocações. > Mas eu comprei o MacBook exatamente por ser mais barato e não mais caro. > > Nas minha pesquisas não encontrei PC com a mesma configuração pelo mesmo > preço. > Vejam só: > > Dual Core 2.4 Ghz > 4 Gb de RAM > 250 Gb de disco > Tela de 13" ou menor > 3 Mb de memória cache > > O MacBook me custou 4.300 > Todos os modelos de PC que tem essa configuração custam mais de 6.000 > > Além do mais eu não uso o OSX. Formatei no mesmo dia que recebi e sou feliz > usando Gnu/Linux. > > Anahuac > > 2008/9/8 Gustavo Noronha Silva : >> >> >>> On Mon, 2008-09-08 at 09:29 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote: >>> >>> >>>> Felizmente para os "mortais" isso não é verdade. Embora a tecnoligia >>>> >>>> >>> É mesmo? Me manda aí um link sobre os componentes sensacionais que um >>> mac tem que são melhores que os do meu pavilion, por favor, pra eu poder >>> realizar o quão errado eu estou... >>> >>> >>> >>>> Intel esteja presente no lugar da IBM, a construção da máquina é que >>>> faz a diferença que lhe escrevi. >>>> >>>> >>> Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html >>> >>> >>> >>>> Mas o que notei é que, assim como tudo na vida, o "gostar" de algo é >>>> mais importante do que sua performance, facilidades ou outro argumento >>>> mais tangível e lógico. >>>> >>>> >>> unhum... >>> >>> -- >>> Gustavo Noronha Silva >>> Debian Project >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > -- > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/d3c5b044/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Mon Sep 8 18:04:42 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 8 18:05:00 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <94af7dc60809081350q53a9456bq9fce8880c09e5f38@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <94af7dc60809081350q53a9456bq9fce8880c09e5f38@mail.gmail.com> Message-ID: Em 08/09/2008, às 17:50, Timotheo Borges escreveu: > Comprei meu hp tablet Pavilon Turion X2, 4 GB ram, 250 GB hd, tela > de 12", tela touch screen e scanner, por 817,00 Euros, enquanto que > o Macbook Pro com essa configuração que vc falou estava valendo > 1500,00 Euros, na Alemanha....quase o dobro.... Na Alemanha . . . Aqui no Brasil, uma configuração menor (2GB RAM e 160GB HD) deste notebook HP custa R$3,6mil numa FNAC da vida. Na mesma loja, o Mac do Anauhac custa R$3,5mil na configuração padrão (similar ao do HP). Países diferentes, realidades diferentes. [ ]s, olival.junior From kov em debian.org Mon Sep 8 18:52:16 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Mon Sep 8 18:52:35 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> Message-ID: <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> On Mon, 2008-09-08 at 16:11 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > Em 08/09/2008, às 14:32, Gustavo Noronha Silva escreveu: > > > Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html > > Realmente é triste como as pessoas não fazem backups de dados > importantes e depois culpam o que aparecer pela frente pelo que deu > errado (e que poderia ter acontecido com *qualquer* produto de > *qualquer* fornecedor). ;-) Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: "I have to admit that I did read a few articles about the hard drive issues that the Mac Book Pros have, although I thought it was just either FUD or a guy with really bad luck and a blog. So I just ignored them.. what a mistake." -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080908/3f062e01/attachment-0001.pgp From anahuac em anahuac.biz Mon Sep 8 19:12:32 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Mon Sep 8 19:12:48 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> Message-ID: <48C5A350.9010702@anahuac.biz> > On Mon, 2008-09-08 at 16:11 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > >> Em 08/09/2008, às 14:32, Gustavo Noronha Silva escreveu: >> >> >>> Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html >>> >> Realmente é triste como as pessoas não fazem backups de dados >> importantes e depois culpam o que aparecer pela frente pelo que deu >> errado (e que poderia ter acontecido com *qualquer* produto de >> *qualquer* fornecedor). ;-) >> > > Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de > aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: > > "I have to admit that I did read a few articles about the hard drive > issues that the Mac Book Pros have, although I thought it was just > either FUD or a guy with really bad luck and a blog. So I just ignored > them.. what a mistake." > > Isso na minha terra chama-se de "olho gordo", "olhão", "olhado"..... Parem com isso. Esta maçã não vai apodrecer :-) -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From luis.f.costa em planejamento.gov.br Mon Sep 8 19:13:49 2008 From: luis.f.costa em planejamento.gov.br (Luis Felipe Costa) Date: Mon Sep 8 19:13:51 2008 Subject: [PSL-Brasil] Encontro de =?windows-1252?q?Munic=EDpios_na_Latinoware?= Message-ID: <48C5A39D.80301@planejamento.gov.br> Auxiliar o processo de informatização do setor público municipal será umas das propostas em análise durante o 1º Encontro 4CMBR - Comunidade, Conhecimento, Compartilhamento e Colaboração dos Municípios Brasileiros". O debate ocorrerá dentro do programa de atividades da V Conferência Latino-Americana de Software Livre ? Latinoware 2008, marcada para os dias 30, 31 de outubro e 1º de novembro, em Foz do Iguaçu, no oeste do Paraná. O Encontro 4CMBR acontecerá em parceria com a Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação - do Ministério do Planejamento (SLTI), órgão ligado ao Ministério do Desenvolvimento e Planejamento. Segundo Frank Alcântara, um dos organizadores da Latinoware 2008 e do encontro dos municípios, a idéia é ?estimular uma nova tendência de oferta de softwares de gestão para prefeituras, incluindo informações importantes para a administração, tornando-se um espaço focado em temas relevantes para os municípios?. Para isso, será lançado dentro do portal do Software Público espaço dedicado aos Municípios Brasileiros - 4CMBR[1]. Além disso, será liberada a solução ?I EDUCA?, programa desenvolvido pela Prefeitura Municipal de Itajaí (SC), também na área do Portal do Software Público. *Ações -* Entre os benefícios do ambiente 4CMBR, serão disponibilizados documentos de diversas ações ligadas à tecnologia da informação municipal e /links/ úteis para os profissionais das prefeituras. O espaço contará ainda com o PDTI (Plano Diretor de Tecnologia da Informação), da Prefeitura Municipal de Fortaleza, livre para /download/ em sua íntegra. Estarão disponíveis também informações tanto para iniciantes em software livre em prefeituras, quanto para profissionais mais experientes, que desejam aprofundar-se no assunto, além de gestores e técnicos de TI (Tecnologia da Informação). No portal do Software Público, por exemplo, serão inseridas soluções livres, gradualmente, de acordo com a demanda, principalmente para a gestão municipal, no modelo do software público, a fim de evitar a descontinuidade, respeitar a Constituição vigente ao tema e o ordenamento jurídico, com a aplicação regida no devido amparo legal. O espaço vai oferecer outros recursos como agenda, fórum, perguntas freqüentes e /chat/. *Apoio -* São parceiros do 4CMBR, a ABEP, o projeto VIADIGITAL e o CDTC - Centro de Difusão e Tecnologia do Conhecimento-, além do apoio peculiar do projeto BrOffice.org fornecendo vasta informação - incluindo material para inclusão digital e /link/ direto para download do EDIDOC (gerador automático de documentação padronizada para o BrOffice.org), ferramenta de grande utilidade para administração pública municipal. O ambiente entra em ação com uma base abrangente e sólida, unindo área acadêmica e técnica, com objetivo de construir um novo cenário para o desenvolvimento do software livre nos municípios. Fonte: http://2008.latinoware.org/ From abarrio em ffii.org Mon Sep 8 19:20:14 2008 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Mon Sep 8 19:18:13 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> Message-ID: <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> O importante de issos sub-notebooks é que crian um novo nicho de mercado donde o Windows tem muito dificil competir devido a dois rações: 1) Baixo preço 2) Recursos hardware O importante é que a primeira grande batalha no mercado do PC entre a Microsoft e o software libre vai a ser travada nos grandes mercados emergentes. É também a primeira batalha nas lojas, o que também é muito importante. Ista batalha vai a ser ganhada pelo software livre e o mais importante é que a comoditização dos PCs vai a fazer isse nicho de mercado cada dia mais grande, e mais pequeno o mercado tradicional dos PCs caros e superdimensionados da Microsoft. "Redmond, we have a problem!" Cumprimentos, //Alberto. El Monday 08 September 2008 12:48:16 Silveira Neto escribió: > Eu acho muito bacana esses sub notebooks estilo Asus EEE, pela praticidade > e mobilidade como um computador secundário. > Pena que nesse do link me parece que o armazenamento não é solid state. A > Dell acaba de lançar o Mini > Inspiron-mini-laptop>, que já vem com Linux. Eu gostei dos reviews que eu li. > > 2008/9/7 Pablo Sánchez > > > Caros, > > > > Dei de cara com este note no site do Extra > > > > > > http://www.extra.com.br/DetalheProduto.aspx?codProduto=6068288&categoryPa > >th=CatInformatica&codCategoria=CatInformaticaNotebooks&fid=&abzClause= > > > > Está com um preço bacana, de R$ 999,00, pesa só 1.2kg, e tem uma tela > > bem maior que a do eeePC. > > > > Alguém já viu um deles pessoalmente? Tem alguma dica sobre ele? > > Performance? > > > > Não tem webcam embutida (o que meio que me faz reconsiderar demais se > > vale à pena). > > > > Eu tinha comprado um eeePC e passei ele para frente pois só usei mesmo > > durante viagem, mas para o dia-a-dia prefiro meu note de 14", só que > > esse de 10" está tentador... > > > > Se alguém tiver conhecido, por favor, compartilhe a experiência. > > > > Um abc > > > > -- > > ================================= > > Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.tiblog.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================= > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alberto Barrionuevo President FFII www.ffii.org From pixieslistas em gmail.com Mon Sep 8 19:22:42 2008 From: pixieslistas em gmail.com (listas) Date: Mon Sep 8 19:21:49 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> Message-ID: <48C5A5B2.8020509@gmail.com> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Ola senhoras e senhores... desculpa chegar assim... mais vende quem quer compra quem pode ou quem quer... sai dessa lista a alguns anos por causa das manifestações OFF-Topic... agora volto, e so hj vee umas 12 menssagens que não vão levar ninguem pra lugar nenhum... E o mais bacana é que ate o titulo das trilhas ficaram bacanas [OFF-TOPIC], certo ler quem quer, mais lota caixa de entrada dos outros pra saber quem gosta mais da xuxa ou da angelica é baurra... me desculpem, mais é so isso, PS.: Vendo um CyrixInstead M II 3.5x Core/Bus 233Mhz com 128mb de ram hd 20g por $ 4.600 quem quer? ainda vai de brinda slackware12.1 bunitinho. []z pixies Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > > Em 08/09/2008, às 14:32, Gustavo Noronha Silva escreveu: > >> Yeah, sure... http://www.alobbs.com/1346/A_sad_sad_story.html > > Realmente é triste como as pessoas não fazem backups de dados > importantes e depois culpam o que aparecer pela frente pelo que deu > errado (e que poderia ter acontecido com *qualquer* produto de > *qualquer* fornecedor). ;-) > > Se não é pra usar o (proprietário e non-brainer) Time Machine pra fazer > os backups mais fáceis do mundo, um drive USB externo e um rsync já > resolveriam . . . > > [ ]s, > > olival.junior_______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da > lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkjFpbIACgkQ/w5WKCtii+kT5gCeLxPVtmgiv7FPVtnuV8RS//KW FI4An3PFnN1l7buYIyll6KC5GQzcE1sp =QaD2 -----END PGP SIGNATURE----- From olival.junior em gmail.com Tue Sep 9 00:20:43 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Tue Sep 9 00:21:33 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> Message-ID: Em 08/09/2008, às 18:52, Gustavo Noronha Silva escreveu: > Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de > aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: Eu diria que a freqüência seria mais ou menos a mesma dos notebooks Dell ou Vaio cujas baterias pegaram fogo: casos graves, mas cuja ocorrência era relativamente diminuta quando comparado com o total de máquinas em uso. Mas, em tempos de Internet, jamais saberemos o quanto foi "real" e o quanto foi "amplificado" pelo poder da hipermídia... :-) Meu primeiro Macbook era um pretinho da primeira geração pós migração para Intel, comprado uns 3 meses após o lançamento em uma loja "normal" aqui no Brasil. Com ele tive o famigerado Random Shutdown SIndrome (o bicho desligava do nada), a bateria morreu e, finalmente, o HD pifou. Isso no espaço de uns 6 a 8 meses. Levei na loja e troquei por um igual, mas de fabricação mais recente (isso foi no fim de 2006, início de 2007). Com esse nunca aconteceu nada. Pelo que pude apurar, os primeiros lotes após a transição para Intel, tanto do Macbook quanto do Macbook Pro, apresentaram vários problemas (de engenharia mesmo). Depois disso, parecem ter acertado a mão. Só para constar, eu também já tive um HP NX-alguma-coisa que era entry level (como o Macbook 13" no mundo Apple) e após 1 ano de uso ele também pifou do nada. E nem por isso eu acho que os produtos HP sejam necessariamente deficientes. :-) [ ]s, olival.junior From lxoliva em fsfla.org Tue Sep 9 02:42:54 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Tue Sep 9 02:43:55 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 8 Sep 2008 18\:32\:31 -0200") References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 8, 2008, "Ricardo Bánffy" wrote: > Alguns meses atrás, quando me propuseram colocar GNU/Linux nas minhas > duas RISC/6000 (eu restauro e coleciono computadores "interessantes", > "clássicos" ou "historicamente" relevantes - se alguém tiver algum > encostado, eu dou um lar e atenção à máquina) eu disse que aquilo > seria... "errado" porque elas foram feitas para rodar AIX. Rapáiz! :-) Se a gente fosse por esse argumento, qualquer notebook x86 de configuração mais parruda (fora os da Apple) ia rodar só MS-Windows, porque tipo *todos* vêm com a etiquetinha "Designed for..." > Agora, quando eu comprei um Pavillion com Vista (bem mais barato que > um Mac) ele bootou uma única vez no Vista - para fazer os DVDs de > restauração pro caso do micro ser vendido um dia - e, na segunda, já > foi com o CD do Ubuntu. Aah, é assim que eles "fazem" você aceitar a licença? Bom, o meu próximo provavelmente vem com Vista também, não consegui achar notebook decente com GNU/Linux no mercado :-( Meu plano é tentar conseguir um ressarcimento pela licença que não vou usar. Vamos ver no que dá :-) free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From sady em softwarelivre.org Tue Sep 9 08:11:15 2008 From: sady em softwarelivre.org (Sady Jacques) Date: Tue Sep 9 08:11:30 2008 Subject: [PSL-Brasil] ASL.Org ganha nova =?iso-8859-1?q?coordena=E7=E3o_para_o_bi=EAnio?= =?iso-8859-1?q?_2009/2010?= Message-ID: <48C659D3.8060003@softwarelivre.org> Olá a tod@s: Neste sábado passado, dia 06 de setembro, reunida em assmbléia geral, a Associação Software Livre.Org escolheu seus novos conselhos para o biênio 2009/2010. A nominata ficou assim definida: *CONSELHO GERAL* /Titulares/ //Coordenador Geral - Marcelo D'Elia Branco Coordenadora Adjunta - Virgínia Silva Ferreira Coordenador Financeiro - Ricardo Fritsch Conselheiros Gerais - Fabrício Solagna, Priscila Kurtz Vieira de Carvalho, Gustavo Barboza de Melo e José Francisco Nunes Fernandez /Suplentes/ 1° Suplente - Noemi Yoshinaga Cunha de Souza 2° Suplente - Carlos Eurico Pittas do Canto 3° Suplente - Sílvio Antonio Hoffmann Jacques *CONSELHO FISCAL* /Titulares/ 1° Conselheiro - Paloma Brandão da Costa 2° Conselheiro - Douglas Kellerman 3° Conselheiro - Marlon Feijó Dutra /Suplentes/ // 1° Suplente - Gisele Machado de Oliveira 2° Suplente - Fátima de Fátima Torres Formoso 3° Suplente - Fabrizio Almeida Marodin A posse ocorrerá na próxima quinta-feira, 11 de setembro, às 19h, no salão de festas do SEPRORGS . Em nome da coordenação anterior, agradeço a todas as iniciativas, apoios, críticas e trabalho concreto dos sócios, voluntários e simpatizantes, as quais viabilizaram o resultado desenvolvido pela ASL nesta gestão e projetaram os propósitos estabelecidos em seu estatuto, em favor do uso, difusão e desenvolvimento do software livre para a sociedade como um todo. Agradecimentos especiais a Cristina, a Jane, ao Sérgio Stock, ao Nei, a Ivanete, ao Júnior, a Joyce e ao Ivan, pelo empenho e dedicação com que conduziram suas funções e realizaram suas tarefas. Parabéns a galera da Propus, da Colivre e a todos os GT's (coordenadores e integrantes), pelo profissionalismo com que se empenharam na realização de cada fisl. Parabéns e sucesso para galera do Pontão de Cultura Minuano, o mais novo "braço forte" da ASL e do Projeto Software Livre Brasil, de manga arregaçada para contribuir com a inclusão digital do país. Menção especial ao Mário Teza, pelo zelo e carinho com que trata esse tema e por sua permanente e diligente disposição de articular soluções e construir novas alternativas. A tod@s que não lembro agora, mas que de alguma forma auxiliam cotidianamente a ampliar este espaço de liberdade, acima de tudo, do conhecimento e da soberania deste Brasil, nosso muito obrigado! Afastado por força do Decreto 6170/2007, de 25 de julho de 2007, estaremos, contudo, à disposição da nova coordenação e conselhos, para auxiliar de todas as maneiras possíveis, no avanço destas iniciativas e na preservação destes valores que nos unem. Abraços livres, Sady Jacques Coordenador Geral Biênio 2007/2008 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/d99ea814/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Tue Sep 9 08:40:28 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Sep 9 08:40:31 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> Message-ID: <9137572d0809090440n34f5403cpf49bac79cd9df7f0@mail.gmail.com> A Apple já usou essa, se não me engano, no lançamento do OSX 10.4 2008/9/8 Alberto Barrionuevo : > "Redmond, we have a problem!" From jean em itajai.sc.gov.br Tue Sep 9 09:36:10 2008 From: jean em itajai.sc.gov.br (Jean Carlos Sestrem) Date: Tue Sep 9 09:36:17 2008 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_ASL.Org_ganha_nova_coordena=E7=E3o_pa?= =?iso-8859-1?Q?ra_o_bi=EAnio_2009/2010?= References: <48C659D3.8060003@softwarelivre.org> Message-ID: <009501c91278$a39de7e0$bb03010a@usermixxx> Parabéns e sucesso a todos, Jean Sestrem Itajaí - SC ----- Original Message ----- From: Sady Jacques To: Associacao Software Livre.org ; Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, September 09, 2008 8:11 AM Subject: [PSL-Brasil] ASL.Org ganha nova coordenação para o biênio 2009/2010 Olá a tod@s: Neste sábado passado, dia 06 de setembro, reunida em assmbléia geral, a Associação Software Livre.Org escolheu seus novos conselhos para o biênio 2009/2010. A nominata ficou assim definida: CONSELHO GERAL Titulares Coordenador Geral - Marcelo D'Elia Branco Coordenadora Adjunta - Virgínia Silva Ferreira Coordenador Financeiro - Ricardo Fritsch Conselheiros Gerais - Fabrício Solagna, Priscila Kurtz Vieira de Carvalho, Gustavo Barboza de Melo e José Francisco Nunes Fernandez Suplentes 1° Suplente - Noemi Yoshinaga Cunha de Souza 2° Suplente - Carlos Eurico Pittas do Canto 3° Suplente - Sílvio Antonio Hoffmann Jacques CONSELHO FISCAL Titulares 1° Conselheiro - Paloma Brandão da Costa 2° Conselheiro - Douglas Kellerman 3° Conselheiro - Marlon Feijó Dutra Suplentes 1° Suplente - Gisele Machado de Oliveira 2° Suplente - Fátima de Fátima Torres Formoso 3° Suplente - Fabrizio Almeida Marodin A posse ocorrerá na próxima quinta-feira, 11 de setembro, às 19h, no salão de festas do SEPRORGS. Em nome da coordenação anterior, agradeço a todas as iniciativas, apoios, críticas e trabalho concreto dos sócios, voluntários e simpatizantes, as quais viabilizaram o resultado desenvolvido pela ASL nesta gestão e projetaram os propósitos estabelecidos em seu estatuto, em favor do uso, difusão e desenvolvimento do software livre para a sociedade como um todo. Agradecimentos especiais a Cristina, a Jane, ao Sérgio Stock, ao Nei, a Ivanete, ao Júnior, a Joyce e ao Ivan, pelo empenho e dedicação com que conduziram suas funções e realizaram suas tarefas. Parabéns a galera da Propus, da Colivre e a todos os GT's (coordenadores e integrantes), pelo profissionalismo com que se empenharam na realização de cada fisl. Parabéns e sucesso para galera do Pontão de Cultura Minuano, o mais novo "braço forte" da ASL e do Projeto Software Livre Brasil, de manga arregaçada para contribuir com a inclusão digital do país. Menção especial ao Mário Teza, pelo zelo e carinho com que trata esse tema e por sua permanente e diligente disposição de articular soluções e construir novas alternativas. A tod@s que não lembro agora, mas que de alguma forma auxiliam cotidianamente a ampliar este espaço de liberdade, acima de tudo, do conhecimento e da soberania deste Brasil, nosso muito obrigado! Afastado por força do Decreto 6170/2007, de 25 de julho de 2007, estaremos, contudo, à disposição da nova coordenação e conselhos, para auxiliar de todas as maneiras possíveis, no avanço destas iniciativas e na preservação destes valores que nos unem. Abraços livres, Sady Jacques Coordenador Geral Biênio 2007/2008 ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ------------------------------------------------------------------------------ No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.524 / Virus Database: 270.6.16/1653 - Release Date: 5/9/2008 06:57 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/35838b3d/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Tue Sep 9 09:39:36 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Tue Sep 9 09:41:02 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] ASL.Org ganha nova =?iso-8859-1?q?coordena=E7=E3o?= para o =?iso-8859-1?q?bi=EAnio?= 2009/2010 In-Reply-To: <48C659D3.8060003@softwarelivre.org> References: <48C659D3.8060003@softwarelivre.org> Message-ID: <1220963976.6492.68.camel@liberdade> Oi amig@s e colegas da ASL, aqui de Barcelona eu gostaria de agradecer a confiança depositada em mim para coordenar esta importante associação da qual fui um dos fundadores. Agradeço imensamente o excelente trabalho coordenado por Marlon Dutra e posteriormente pelo Sady Jacques - período de consolidação de nossa ASL. Volto a esta tarefa com muito gosto e com o desafio de comemorarmos o 10 aniversário do FISL realizando um grande evento para a nossa comunidade. Parabéns a equipe que está deixando a coordenação, em especial ao Sady, pelo trabalho realizado. Parabéns aos que estarão assumindo comigo esta importante tarefa. Estarei de volta ao Brasil a partir do dia 17 e me integrarei, com muita vontade, neste meu novo trabalho voluntário. Marcelo Em Ter, 2008-09-09 às 08:11 -0300, Sady Jacques escreveu: > Olá a tod@s: > > Neste sábado passado, dia 06 de setembro, reunida em assmbléia geral, a > Associação Software Livre.Org escolheu seus novos conselhos para o > biênio 2009/2010. > > A nominata ficou assim definida: > > *CONSELHO GERAL* > /Titulares/ > //Coordenador Geral - Marcelo D'Elia Branco > Coordenadora Adjunta - Virgínia Silva Ferreira > Coordenador Financeiro - Ricardo Fritsch > Conselheiros Gerais - Fabrício Solagna, Priscila Kurtz Vieira de > Carvalho, Gustavo Barboza de Melo e José Francisco Nunes Fernandez > > /Suplentes/ > 1° Suplente - Noemi Yoshinaga Cunha de Souza > > 2° Suplente - Carlos Eurico Pittas do Canto > 3° Suplente - Sílvio Antonio Hoffmann Jacques > > *CONSELHO FISCAL* > > /Titulares/ > 1° Conselheiro - Paloma Brandão da Costa > > 2° Conselheiro - Douglas Kellerman > > 3° Conselheiro - Marlon Feijó Dutra > > /Suplentes/ > > // > 1° Suplente - Gisele Machado de Oliveira > > 2° Suplente - Fátima de Fátima Torres Formoso > 3° Suplente - Fabrizio Almeida Marodin > > > A posse ocorrerá na próxima quinta-feira, 11 de setembro, às 19h, no > salão de festas do SEPRORGS . > > > Em nome da coordenação anterior, agradeço a todas as iniciativas, > apoios, críticas e trabalho concreto dos sócios, voluntários e > simpatizantes, as quais viabilizaram o resultado desenvolvido pela ASL > nesta gestão e projetaram os propósitos estabelecidos em seu estatuto, > em favor do uso, difusão e desenvolvimento do software livre para a > sociedade como um todo. > > > Agradecimentos especiais a Cristina, a Jane, ao Sérgio Stock, ao Nei, a > Ivanete, ao Júnior, a Joyce e ao Ivan, pelo empenho e dedicação com que > conduziram suas funções e realizaram suas tarefas. > > > Parabéns a galera da Propus, da Colivre e a todos os GT's (coordenadores > e integrantes), pelo profissionalismo com que se empenharam na > realização de cada fisl. > > > Parabéns e sucesso para galera do Pontão de Cultura Minuano, o mais novo > "braço forte" da ASL e do Projeto Software Livre Brasil, de manga > arregaçada para contribuir com a inclusão digital do país. > > > Menção especial ao Mário Teza, pelo zelo e carinho com que trata esse > tema e por sua permanente e diligente disposição de articular soluções e > construir novas alternativas. > > > A tod@s que não lembro agora, mas que de alguma forma auxiliam > cotidianamente a ampliar este espaço de liberdade, acima de tudo, do > conhecimento e da soberania deste Brasil, nosso muito obrigado! > > > Afastado por força do Decreto 6170/2007, de 25 de julho de 2007, > estaremos, contudo, à disposição da nova coordenação e conselhos, para > auxiliar de todas as maneiras possíveis, no avanço destas iniciativas e > na preservação destes valores que nos unem. > > Abraços livres, > > Sady Jacques > Coordenador Geral > Biênio 2007/2008 > > > _______________________________________________ > Associacao mailing list > Associacao@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/associacao > > !DSPAM:48c659e7177122017939608! > > --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/fe615f26/attachment.html From abarrio em ffii.org Tue Sep 9 09:45:12 2008 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Tue Sep 9 09:43:12 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <9137572d0809090440n34f5403cpf49bac79cd9df7f0@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090440n34f5403cpf49bac79cd9df7f0@mail.gmail.com> Message-ID: <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> El Tuesday 09 September 2008 13:40:28 Ricardo Bánffy escribió: > A Apple já usou essa, se não me engano, no lançamento do OSX 10.4 > > 2008/9/8 Alberto Barrionuevo : > > "Redmond, we have a problem!" Agora lembro que sim. É um jogo de palabras facil que vem do Apolo 13... Mas o maior problema do negócio da Microsoft não é com a Apple, e eles conhecen isso muito bem. O seu maior problema somos todos nós... ;-) Cumprimentos, -- Alberto Barrionuevo President FFII www.ffii.org From china.listas em gmail.com Tue Sep 9 09:49:41 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Tue Sep 9 09:49:48 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> Message-ID: <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> 2008/9/8 Alberto Barrionuevo > El Monday 08 September 2008 20:48:57 Olival Gomes Barboza Júnior escribió: > > > Mas a maquina é uma beleza. > > > > Isso aqui é que eu acho interessante. Mesmo reclamando, (quase) todo > > mundo que já teve um notebook Apple acaba comprando outro ou sentindo > > um diferencial na máquina. Acho que isso é uma séria lição sobre o > > poder do "design" (novamente, "design" no sentido mais amplo do termo, > > não apenas no "visual"). > > Pois eu não comprei nunca mais. :-) > > Os preços atuais na Europa e a má experiência com o leitor DVD foi > suficiente > para não comprar mais Apple (excepto uma pantalha de 23" para o disenhador > da > companhia três anos atrás). > Os produtos apple simplesmente viram lixo por não ter manutenção e por ter um lançamento novo que o vilão do status quo de ter a maçã mordida te obriga a comprar, comprar e comprar. Uma procura simples nos sites de busca por produtos apple danificados e opções de manutenção retornará tanto pessoas revoltadas por não existir opção de manutenção quanto pessoas que não estão nem aí para isso, mas com um pontom em comum: a repsosta da apple que é "compra outro". Os produtos de fornecedores mundiais (sony, hp, etc) você pode enviar para manutenção nas capitais, ou para uma boa oficina multimarcas na sua cidade. Se o notebook for de marca "genérica", você pode pedir apara o estagiário do setor de manutenção a sua empresa guaribar! Drive de DVD? Qualquer um serve: pegue o do toshiba e ponha no HP e pronto! Tenho o meu de estimação, IBM ThinkPad com tela de 10", pentium 120 com 24MB de ram que uso com debian potato para ver e-mails e navegar na internet. Ainda consigo tirar chinfra com ele em apresnetações e palestras que faço, mostrando que ele ainda é útil. Para trabalho profissional tenho o equipamento da Empresa onde trabalho, e na minha casa tenho um desktop relativamente bom. Se eu for comprar outro notebook em caso de necessidade de fazer coisa mais parruda com alguma mobilidade vou preferir um modelo genérico com tecnologias alternativas, como disco rígido baseado em memória flash e outros componentes que ajudem a diminuir o peso e economizar energia, ainda que com processamento abaixo de um macbook básico ou um Lenovo médio. > > Apple não é a única companhia que vende "belezas"... ;-) > A Apple é uma companhia que escraviza. Outro dia estava vendo uma reportagenm sobre o iPhone. Não basta para ela que você compre o aparelho com o pacote de softwares, você tem de comprar o pano do parceiro e até a lista de sites de serviços que você irá usar. A propaganda da Vivo, que está para tarzer o iPhone, já adianta que você deve se conectar pela rede da Vivo, mesmo o iPhone tendo capacidades de se conectar a uma rede wifi, para ter acesso a internet. Legal isso não? -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/d3b70487/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Tue Sep 9 10:19:10 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Sep 9 10:19:15 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090440n34f5403cpf49bac79cd9df7f0@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> Message-ID: <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> O melhor de tudo é que eles _acham_ que a verdadeira ameaça são Apple e Google. A bem da verdade, Apple e Google são forças poderosas que têm nos ajudado, entre outras coisas, minando o monopólio da Microsoft. Mas é bom lembrar que eles são aliados de ocasião. 2008/9/9 Alberto Barrionuevo : > O seu maior problema somos todos nós... ;-) > From abarrio em ffii.org Tue Sep 9 11:13:40 2008 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Tue Sep 9 11:11:26 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> Message-ID: <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> El Tuesday 09 September 2008 15:19:10 Ricardo Bánffy escribió: > O melhor de tudo é que eles _acham_ que a verdadeira ameaça são Apple e > Google. Não, na realidade eles tem bem identificado que a sua maior amenaça é o software livre, e por isso tanta luta por legalizar as patentes de software. E em definitiva, Google é só um produto do modelo de desarrolho e da tecnologia do software livre. > > A bem da verdade, Apple e Google são forças poderosas que têm nos > ajudado, entre outras coisas, minando o monopólio da Microsoft. Mas é > bom lembrar que eles são aliados de ocasião. Certo. Mas, está seguro que a Apple ajuda? //Alberto. > > 2008/9/9 Alberto Barrionuevo : > > O seu maior problema somos todos nós... ;-) > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Tue Sep 9 11:17:01 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Sep 9 11:17:05 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> Message-ID: <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> Eles atrapalham a Microsoft. Isso é um começo. 2008/9/9 Alberto Barrionuevo : > Mas, está seguro que a Apple ajuda? From olival.junior em gmail.com Tue Sep 9 11:52:08 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Tue Sep 9 11:52:13 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/9 china : > > > Os produtos apple simplesmente viram lixo por não ter manutenção e por ter > um lançamento novo que o vilão do status quo de ter a maçã mordida te obriga > a comprar, comprar e comprar. Uma procura simples nos sites de busca por Discordo disso. Convivi muito tempo com Apple fanboys que usam seus reluzentes powerbooks de 10, 15 anos atrás até hoje numa boa. E no *Brasil*. Manutenção? Eles conseguem na mesma loja "multimarcas" que vc citou. Aqui eu acho que o que pega é a manutenção dos produtos *atuais*, pois, como eu disse em outra msg, você não encontra peças de reposição fácil no Brasil (e em vários locais fora dos EUA). > Os produtos de fornecedores mundiais (sony, hp, etc) você pode enviar para > manutenção nas capitais, ou para uma boa oficina multimarcas na sua cidade. A Apple tem uma garantia **mundial** que efetivamente *funciona*. Compre um Macbook aqui e seja atendido nos EUA numa boa, e vice-versa. Experimenta comprar um notebook Sony ou HP no exterior e vá tentar usar a garantia no Brasil. Se você já conseguiu, me conta como, pois *todo mundo* que eu conheço que trouxe esses caras de fora (e fizeram tudo direitinho em termos de pagamento de impostos, etc), *não* conseguiram usar a garantia no Brasil. > Se o notebook for de marca "genérica", você pode pedir apara o estagiário do > setor de manutenção a sua empresa guaribar! Drive de DVD? Qualquer um serve: > pegue o do toshiba e ponha no HP e pronto! DVD nos Macbooks novos realmente devem ser mais complicados, já que são slot-loading. Mas, como eu já disse, trocar memória e disco por "genéricos" é trivial em qualquer Macbook (exceto o Pro, onde o disco fica sob o teclado). > relativamente bom. Se eu for comprar outro notebook em caso de necessidade > de fazer coisa mais parruda com alguma mobilidade vou preferir um modelo > genérico com tecnologias alternativas, como disco rígido baseado em memória > flash e outros componentes que ajudem a diminuir o peso e economizar > energia, ainda que com processamento abaixo de um macbook básico ou um > Lenovo médio. Que bom que no Brasil (ao contrário da China - o país onde toda a tralha que estamos conversando é fabricada) você tem liberdade de escolha. Pra você baixo poder de processamento é aceitável. Pra outras pessoas, não. :-) > A Apple é uma companhia que escraviza. Outro dia estava vendo uma Aqui eu concordo, embora não necessariamente pelos mesmos motivos. Cansei de ser detonado em fóruns de Apple Fanboys por criticar a postura "aprisionante" da empresa. Por exemplo, se você está tocando um filme em DVD no MacOS X e vai capturar uma tela (do desktop, não necessariamente do filme), ele *não* deixa, alegando proteção aos direitos autorais do DVD que está em uso (como se não existisse Fair Use). Pra usar um iPod no iTunes do MacOS X você é obrigado a formatar o bicho como HFS+, detonando tudo o que havia lá se você o utilizasse em outra plataforma. No iPhone, em particular, acho que o problema nem é esse da operadora (isso é feito por várias marcas diferentes e na Europa você até encontra iPhone desbloqueado vendido legalmente, mas a um preço absurdo). O problema maior é forçar a utilização de um SDK inferior e um modelo de distribuição de aplicativos totalmente dependente da Apple. Sendo que já foi mais do que demonstrado pelo pessoal que destravou o iPhone 2G que ele tem potencial para aplicações bem mais interessantes do que as oferecidas pela Apple, com funcionalidades bem melhores do que aquelas "permitidas" pelo SDK oficial. E pelo que eu li por aí a relação do pessoal que cuida do WebKit/Safari na Apple com a galera do KDE/Konqueror não é exatamente das melhores, pois os primeiros produziam código que só servia mesmo para a Apple, com tantas amarrações que tornavam um desafio conseguir aproveitar isso no projeto efetivamente aberto. Agora, eu *não* acho que a Apple seja exatamente a porta-bandeira das empresas "escravizantes". A própria Vivo, citada por você, tinha o estranho hábito de *desabilitar o bluetooth* dos aparelhos vendidos por ela. A alegação era "impedir a troca ilegal de arquivos", como se fosse ilegal tirar uma foto em um celular e transmitir para o computador via bluetooth. O meu celular atual, comprado na TIM, veio com uma alteração na interface que exigia um programa específico (encontrado nas entranhas dos fóruns HTC) para que ela voltasse ao normal. E por aí vai. [ ]s, olival.junior From rbanffy em gmail.com Tue Sep 9 12:13:15 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Sep 9 12:13:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809090813v58cd59f0s8b3bac02fb4a9a59@mail.gmail.com> 2008/9/9 Olival Gomes Barboza Júnior : > E pelo que eu li por aí a relação do pessoal que cuida do > WebKit/Safari na Apple com a galera do KDE/Konqueror não é exatamente > das melhores, pois os primeiros produziam código que só servia mesmo > para a Apple, com tantas amarrações que tornavam um desafio conseguir > aproveitar isso no projeto efetivamente aberto. Bom... O código do WebKit roda tranquilamente no Linux. Eu uso o Midori de vez em quando. Acho que o problema é que o pessoal da Apple não queria usar o fluxo de trabalho do pessoal do KHTML, não lembro o motivo. > Agora, eu *não* acho que a Apple seja exatamente a porta-bandeira das > empresas "escravizantes". A própria Vivo, citada por você, tinha o > estranho hábito de *desabilitar o bluetooth* dos aparelhos vendidos > por ela. A alegação era "impedir a troca ilegal de arquivos", como se > fosse ilegal tirar uma foto em um celular e transmitir para o > computador via bluetooth. O meu celular atual, comprado na TIM, veio > com uma alteração na interface que exigia um programa específico > (encontrado nas entranhas dos fóruns HTC) para que ela voltasse ao > normal. E por aí vai. Perto de qualquer telco, até a Microsoft é boazinha. From kov em debian.org Tue Sep 9 12:36:29 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Tue Sep 9 12:36:45 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> Message-ID: <1220974589.22225.24.camel@abacate.horta> On Tue, 2008-09-09 at 16:13 +0200, Alberto Barrionuevo wrote: > Certo. > Mas, está seguro que a Apple ajuda? Ajudaram bastante transformando o KHTML/KJS em WebCore/JavaScripCore, e lançando o WebKit, e continuam ajudando. É um projeto de SL de verdade, na minha opinião. Isso não faz com que a Apple deixe de ser aliado de ocasião, no entanto. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/090731ed/attachment.pgp From kov em debian.org Tue Sep 9 12:38:48 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Tue Sep 9 12:39:07 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <9309bef80809020524u3e1156f4jc0b665bec3d07a14@mail.gmail.com> <48BD3418.2050901@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <099ED048-C46A-4E47-A28C-E973089CECDE@gmail.com> <1220910736.12512.19.camel@abacate.horta> Message-ID: <1220974728.22225.26.camel@abacate.horta> On Tue, 2008-09-09 at 00:20 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > Em 08/09/2008, às 18:52, Gustavo Noronha Silva escreveu: > > > Verdade. Com isso eu concordo, mas você está ignorando o fato de > > aparentemente isso ser algo que acontece com frequência: [...] > máquinas em uso. Mas, em tempos de Internet, jamais saberemos o quanto > foi "real" e o quanto foi "amplificado" pelo poder da hipermídia... :-) [...] > o HD pifou. Isso no espaço de uns 6 a 8 meses. Levei na loja e troquei > por um igual, mas de fabricação mais recente (isso foi no fim de 2006, > início de 2007). Com esse nunca aconteceu nada. [...] > para constar, eu também já tive um HP NX-alguma-coisa que era entry > level (como o Macbook 13" no mundo Apple) e após 1 ano de uso ele > também pifou do nada. E nem por isso eu acho que os produtos HP sejam > necessariamente deficientes. :-) Points taken! =) -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/72a55829/attachment-0001.pgp From kov em debian.org Tue Sep 9 12:41:29 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Tue Sep 9 12:41:46 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> Message-ID: <1220974889.22225.29.camel@abacate.horta> On Tue, 2008-09-09 at 11:52 -0300, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > E pelo que eu li por aí a relação do pessoal que cuida do > WebKit/Safari na Apple com a galera do KDE/Konqueror não é exatamente > das melhores, pois os primeiros produziam código que só servia mesmo > para a Apple, com tantas amarrações que tornavam um desafio conseguir > aproveitar isso no projeto efetivamente aberto. De fato, a Apple foi tosca com o pessoal do KHTML no começo (quando só era livre a WebCore), mas eles aparentemente já se acertaram, e depois do lançamento do WebKit como software livre eles têm sido bons vizinhos. Eu tenho trabalhado no WebKit/GTK+ e não vejo muita diferença de trabalhar no GNOME, que é um bom exemplo de projeto de SL pra mim. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080909/1d4b4b1e/attachment.pgp From phackwer em gmail.com Wed Sep 10 14:31:37 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Sep 10 14:31:44 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809101031s616e2e1fw5825576f2e588289@mail.gmail.com> Em 08/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Alguns meses atrás, quando me propuseram colocar GNU/Linux nas minhas > duas RISC/6000 (eu restauro e coleciono computadores "interessantes", > "clássicos" ou "historicamente" relevantes - se alguém tiver algum > encostado, eu dou um lar e atenção à máquina) eu disse que aquilo > seria... "errado" porque elas foram feitas para rodar AIX. Serve um TK90-x? Com algumas K-7, uma light pen (caneta ótima para escrever direto na tela) um livro de programação de jogos para o TK90x, fonte (110v), funcionando (na última vez que liguei, em 1995, funcionava). -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From adriano.ferreira em dominiosistemas.com.br Wed Sep 10 14:34:21 2008 From: adriano.ferreira em dominiosistemas.com.br (Adriano Ferreira) Date: Wed Sep 10 14:35:20 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz><1089a0320809020547k42dfa6f3xed18e9437fc35f73@mail.gmail.com><94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com><48BFD113.10504@acasadolinux.com.br><1220541283.10531.65.camel@abacate.horta><48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br><1220895150.12512.13.camel@abacate.horta><9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com><48C56A71.50701@anahuac.biz><9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> <53b418640809101031s616e2e1fw5825576f2e588289@mail.gmail.com> Message-ID: Puxa, tenho procurar um TK-90... Foi o primeiro computador que mexi em minha vida. Se o Ricardo já tiver, eu tenho interesse. Atenciosamente, Adriano Ferreira ----- Original Message ----- From: "Pablo Sánchez" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, September 10, 2008 2:31 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio Em 08/09/08, Ricardo Bánffy escreveu: > Alguns meses atrás, quando me propuseram colocar GNU/Linux nas minhas > duas RISC/6000 (eu restauro e coleciono computadores "interessantes", > "clássicos" ou "historicamente" relevantes - se alguém tiver algum > encostado, eu dou um lar e atenção à máquina) eu disse que aquilo > seria... "errado" porque elas foram feitas para rodar AIX. Serve um TK90-x? Com algumas K-7, uma light pen (caneta ótima para escrever direto na tela) um livro de programação de jogos para o TK90x, fonte (110v), funcionando (na última vez que liguei, em 1995, funcionava). -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080910/d9654e54/attachment.html From joaofernando em openoffice.org Wed Sep 10 16:03:25 2008 From: joaofernando em openoffice.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o_Fernando_Costa_J=FAnior?=) Date: Wed Sep 10 16:03:41 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?windows-1252?q?=5BOFF-TOPIC=5D_SFD_2008_/_Dia_da_?= =?windows-1252?q?Liberdade_de_Software_em_Vit=F3ria/ES_-_Dias_19_e?= =?windows-1252?q?_20_de_Setembro?= Message-ID: *SFD - Dia da Liberdade de Software 2008 * *- Sobre o evento SFD 2008 * O "Dia da Liberdade de Software" é uma celebração anual da Liberdade de Software realizada simultaneamente em diversas localidades do mundo. A Iniciativa Espírito Livre promoverá, nos *dias 19 e 20 de setembro*, a comemoração da data. Venha passar um fim de semana divertido com muita informação, brindes, demonstrações e palestras. Tudo regado a muito software livre! O ES não pode ficar de fora dessa! Em 2007, o Dia da Liberdade de Software foi comemorado no município de Cariacica e contou com a presença de vários atores do cenário nacional do software livre. Num total foram mais de 300 eventos acontecendo durante o mesmo dia, em diversas partes do mundo, em 2007. Este ano queremos repetir a oportunidade . Em um mundo cada vez mais digital, mais e mais pessoas dependem de softwares em suas experiências diárias. O software influencia como interagimos com os outros, desfrutando de meios distintos, votamos, pagamos, e trilhamos nosso caminho. O Software aponta nossa forma de vida, nossas liberdades básicas como liberdade de associação, liberdade de pensamento, liberdade de escolha e muito mais, sem esquecer que das muitas pessoas não se dão conta da importância e da influência do software e outras tecnologias em suas vidas. O que queremos decidir com essa tal "Liberdade de Software"? A Liberdade de Software se trata de um futuro tecnológico e em que possamos confiar, que seja sustentável e que não impactue negativamente as liberdades humanas básicas que damos por garantidas. Sistemas eleitorais não confiáveis podem levar a uma inquietude civil e a falta de confiança nos orgãos governamentais. Softwares-Espiões que vigiam o que escutamos, nossos detalhes bancários e a quem enviamos emails podem ser instalados em nossos computadores sem nosso consentimento. A codificação regional de filmes introduz uma barreira artificial para o conteúdo internacional; Onde está nossa escolha pessoal? Os formatos de dados proprietários podem representar um impedimento para acessarmos nossa própria informação! A Liberdade de Software pode ser mantida por sistemas transparentes (como Softwares Livres e Softwares de Código Aberto) que estão baseados em formatos abertos, seguros e sustentáveis, incluindo formatos de dados e protocolos de comunicação. *O evento na Grande Vitória acontecerá no CEFET ? Unidade Vitória, localizado na Avenida Vitória, 1729 - Bairro Jucutuquara ? Vitória/ES.* * - Sobre a programação* O evento *ocorrerá na sexta-feira, dia 19, a partir das 18:00hs. No sábado, dia 20, as atividades começam às 08:00 até às 17:00*. O SFD 2008 visa colocar os participantes em contato com diversas iniciativas e projetos nacionais e internacionais. Para isso apresentará em sua grade programação diversas palestras, entre elas: - Software Livre, como assim? - Almir Mendes de Araújo - Desktop publishing livre, com Scribus - Hélio S. Ferreira - Software Livre na Educação: Animações interativas, Ciência e Arte - Ulisses Leitão - Maquete 3D interativa com Blender - Johnson Sudré - Multiterminais com GNU/Linux - Márcio Kleber Torres - Linux e o mercado de trabalho - Rubens Monteiro do Nascimento Junior - Java: Até onde podemos ir tomando café - Rubens Monteiro do Nascimento Junior - Alforriabuntu: Customização do Ubuntu para Secretaria de Educação de Vila Velha/ES - Guilherme Chaves de Oliveira - OpenOffice.org Brasil - Projetos que nasceram aqui! - Vanessa Cândido O SFD 2008 também contará com os seguintes mini-cursos e Workshops: - Como criar uma publicação usando o Scribus - Hélio S. Ferreira - Desenvolvimento de Aplicações com PyGTK e Glade 3 - Ronoaldo Pereira - Importando arquivos do AutoCAD no Blender 3D - Johnson Sudré - Introdução a modelagem e animação 3D - Ulisses Leitão - Migre facilmente todos os seus documentos para o formato ODF! - Vanessa Cândido - Personalizando Menu e Barra de Ferramenta no BrOffice.org - Vanessa Cândido - Mala Direta no BrOffice.org - Vanessa Cândido Entre os palestrantes já confirmados estão: Hélio José Santiago Ferreira - Vitória/ES Engenheiro. Educador, palestrante e consultor em software livre. Atuando junto ao Comitê para Democratização da Informática (CDI) ensina Gimp, Inkscape e Scribus. Atua como designer gráfico nas revistas eletrônicas BrOffice.org Zine e Revista Fedora Brasil. É um dos editores da Linux-ES Zine. Membro atuante da comunidade de software livre no estado. Prof. Dr. Ulisses Azevedo Leitão - Caratinga/MG Professor e pesquisador, com doutorado em física na Alemanha, diretor de tecnologia da Flux Softwares, criador do projeto Muriqui Linux e de sua personalização para o Ministério da Educação em 2006. Participou de diversos projetos na área de desenvolvimento de distribuições Linux, como o Projeto LibertasBR (UFMG), Muriqui Linux (Doctumtec), Linux Educacional (MEC) e Prolinux (Flux Softwares). Atualmente com interesse focado na pesquisa e desenvolvimento da Informática Aplicada à Educação, está engajado na utilização de Software Livre em organizações do setor público e privado, desde 1998. Ronoaldo José de Lana Pereira - Caratinga/MG Bacharel em Ciência da Computação pelas Faculades Integradas de Caratinga. Membro da equipe de desenvolvimento da distribuição ProLinux, pela Flux Softwares, onde desenvolve ainda atividades de Capacitação Linux. Professor do curso de Ciência da Computação, ministrando a disciplina Tópicos Especiais em GNU/Linux, no curso de Ciência da Computação, e Comunicações Móveis, no curso de Engenharia Elétrica ? Telecomunicações. Johnson Sudré - Vitória/ES Desenhista técnico, animador 3D e programador de jogos eletrônicos. Trabalha com computação gráfica desde 1994. Prestou serviços para as grandes empresas do E.S. (CEGELEC, CST, CVRD, CESAN, RODOSOL, ARACRUZ CELULOSE, CNO) e nas minas em CATOCA - Angola. Atua no setor de construção civil como desenhista desenvolvendo maquetes 3D interativas. Atua também em projetos sociais oferecendo oficinas de animação com Softwares Livres em comunidades carentes em parceria com o setor privado. Instrutor da oficina de animação no projeto Circuito Cultural de Vitória promovido pela PMV. Desenvolve ainda animações e vinhetas para o setor de comunicação. Márcio Kleber Torres - Vila Velha/ES Autodidata e apaixonado por tecnologias, entre elas, informática, com conhecimento em Linux/Windows, Servidores Linux, Multiterminais/LSTP com GNU/Linux, Java/C/C++Shell, Html/css/java script/php/flash, Joomla e atualmente integrante da comunidade Multilinux. Almir Mendes de Araújo - Vitória/ES Profissional atuante na área de TI há cerca de 10 anos e aluno do curso de ciência da computação na FAESA. Atualmente é analista de sistemas e desenvolvedor, faz parte da equipe de TI da Spirit Linux, uma empresa líder em soluções GNU/Linux e sistemas Open Source no Espírito Santo. Membro atuante da comunidade Linux-ES e um dos mantenedores da comunidade, ajudando a organizar eventos de difusão do software livre em todo o estado do Espírito Santo. Rubens Monteiro do Nascimento Junior - Vitória/ES Analista de Sistemas/Programador Java, C, C++, C# a 12 anos, autodidata. LPIC-1. Instrutor Linux, Java, Redes, Delphi, ASP, Mysql no Senac, Mindworks e Unitera. Proprietário da POINT Training and Consulting - Empresa Especializada em treinamentos Linux, Java, Cisco, Mysql. Guilherme Chaves de Oliveira - Vila Velha/ES Aluno do curso de Gestão em Tecnologia da Informação da Faculdade Novo Milênio. Instrutor e membro da equipe de apoio à projetos pedagógicos nos Laboratórios de infomática da rede municipal de Vila Velha/ES. Idealista e desenvolvedor da personalização de sistema Alforriabuntu, além de orientador à migração do mesmo dentro da rede. Vanessa Cândido - Vitória/ES Colaboradora do Projeto OpenOffice.org Brasil, atua na área de Treinamento e Consultoria em Linux e OpenOffice.org / BrOffice.org no ES há 08 anos. Além das palestras e mini-cursos/workshops, também estão previstos sorteios de bolsas de estudo em cursos na Grande Vitória, Cds, Dvds, peças e equipamentos para computador, entre outros, a serem realizados durante o todo o evento. *- Sobre a inscrição* A inscrição para o SFD 2008 será um kilo de alimento não-perecível. O montante arrecadado ao final do evento será contabilizado e posteriormente doado a uma instituição beneficente da Grande Vitória. *- Justificativa* O Software Livre é um fenômeno social e tecnológico em franca expansão. Para a sua popularização, dentro da política pública do Governo Federal do Brasil, o Fórum Internacional Software Livre cumpre o papel de principal fórum de discussão técnica, política e social sobre Software Livre no Brasil. O número crescente de comunidades desenvolvedoras de código de forma cooperada no mundo reflete-se também no território brasileiro. Esse fato exige um espaço regular de reconhecimento e discussão, para potencializar negócios baseados em software livre. Também faz-se estratégico demonstrar a potência e a fertilidade desse movimento em ascensão. A produção de um fórum de caráter internacional atende a esses anseios e seus resultados confirmam o acerto da decisão de produzi-los. Ao estimular o uso e desenvolvimento de software livre e de código aberto, investe-se na produção e qualificação do conhecimento local a partir de um novo paradigma de desenvolvimento sustentado e de uma nova postura, que insere a questão tecnológica no contexto da construção de mundo com inclusão social e igualdade de acesso aos avanços tecnológicos. Espera-se ainda com SFD 2008 uma maior interação entre profissionais de diferentes áreas do mercado e governo com alunos, incluindo assim os próprios alunos do CEFETES e outras instituições de ensino. Tal interação é saudável para ambos, e aproxima os diferentes mundos dos saberes. *- Objetivos * Objetivos Gerais Reunir a comunidade nacional e internacional interessada em desenvolvimento e aplicação de software livre e de código aberto, para o compartilhamento de experiências e conhecimento, de modo a estimular o seu uso crescente, o aprimoramento de tecnologias e a difusão da filosofia do compartilhamento e da criação colaborativa. Objetivos Específicos Promover e estimular o intercâmbio de experiências entre as diversas iniciativas através de soluções com Software Livre e de código aberto, difundindo seu caráter de alternativa tecnológica viável; Promover o uso e o desenvolvimento de software livre e de código aberto, como uma alternativa econômica, com custos efetivamente menores do que os ofertados tradicionalmente pelas soluções proprietárias; Fortalecer as políticas públicas do Governo Federal de adoção de software livre e de código aberto; Estimular o uso do software livre e de código aberto como base de programas de inclusão digital e fomentar a adoção de negócios em tecnologia da informação baseado em software livre. *- Público-Alvo * Professores, pesquisadores e estudantes das diversas áreas; empresários, profissionais e técnicos do setor; entusiastas de tecnologia, diretores e técnicos da área governamental; público em geral e interessado na área de informática, nos impactos sociais das tecnologias de informação e comunicação, e na discussão da liberdade do conhecimento nas suas diversas formas. *- Instituição Executora * A Iniciativa ESPÍRITO LIVRE (IEL) é uma associação civil sem fins-lucrativos (em fase de criação), com sede em Cariacica/ES. Reúne colaboradores, técnicos, profissionais liberais, entusiastas, estudantes, empresário e funcionários públicos, e tem como objetivos estreitar os laços do software livre e outras iniciativas e vertentes sócio-culturais de cunho similar para com a sociedade de um modo geral. Tem ainda por objetivo tornar o software livre difundido amplamente em nossa sociedade, não somente em nosso entorno mas nos diversos setores de nossa sociedade como o poder público e privado, escolas e universidades, grupos de usuários, empresas, instituições do terceiro setor, entre outros, tornando possível e real sua utilização, propiciando espaços de discussão, fomento, apoio e organização de iniciativas nas mais diversas áreas relacionadas, como eventos e outras formas sociais de forma a atingir os objetivos acima citados. Apóia em diversas frentes ações de divulgação e de base, relacionadas ao software livre. Quanto a eventos estivemos na realização do DFD ? Document Freedom Day, FLISOL, SFD ? Software Freedom Day. Quanto a projetos apoiamos de forma direta ou indireta o CDLivre (CE), CD Programas Livres (Lisboa-Portugal), Ebook - GNU/Linux para Newbies e o Livro - A Computacao pessoal e o Sistema Operacional Linux, entre outros. *- Maiores informações * Site Oficial do evento aqui do estado: http://www.sfd.espiritolivre.org/ Site da Iniciativa Espírito Livre: http://www.espiritolivre.org/ -- João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User #422133 Ubuntu User #16167 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080910/16c9e999/attachment-0001.html From phackwer em gmail.com Wed Sep 10 16:21:38 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Sep 10 16:21:45 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809101221h76d52788w79a6805bb1da1bd6@mail.gmail.com> O inimigo de meu inimigo é meu amigo? Nem sempre... pode ser seu inimigo também... 2008/9/9, Ricardo Bánffy : > Eles atrapalham a Microsoft. Isso é um começo. > > 2008/9/9 Alberto Barrionuevo : > > Mas, está seguro que a Apple ajuda? > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Wed Sep 10 17:12:28 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Sep 10 17:12:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <53b418640809101221h76d52788w79a6805bb1da1bd6@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> <53b418640809101221h76d52788w79a6805bb1da1bd6@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809101312l4fd8eec7r7fb790604c76257a@mail.gmail.com> Não. O inimigo do meu inimigo pode ser um bom aliado de ocasião. Você nunca jogou War? On Wed, Sep 10, 2008 at 5:21 PM, Pablo Sánchez wrote: > O inimigo de meu inimigo é meu amigo? > > Nem sempre... pode ser seu inimigo também... From phackwer em gmail.com Wed Sep 10 17:23:44 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Sep 10 17:23:54 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <9137572d0809101312l4fd8eec7r7fb790604c76257a@mail.gmail.com> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> <53b418640809101221h76d52788w79a6805bb1da1bd6@mail.gmail.com> <9137572d0809101312l4fd8eec7r7fb790604c76257a@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640809101323o51e586adg35e13ab50b7307e9@mail.gmail.com> Já... mas o inimigo do meu inimigo não era aliado de ocasião, era inimigo e ponto. Era tudo inimigo! Matei todos, por isso passei alguns anos na Febem (brincadeira, heheheh). 2008/9/10, Ricardo Bánffy : > Não. O inimigo do meu inimigo pode ser um bom aliado de ocasião. Você > nunca jogou War? > > On Wed, Sep 10, 2008 at 5:21 PM, Pablo Sánchez wrote: > > O inimigo de meu inimigo é meu amigo? > > > > Nem sempre... pode ser seu inimigo também... > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From glauber.rodrigues em gmail.com Wed Sep 10 18:12:14 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Wed Sep 10 18:12:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <2bceacd60809080348g124766c9kf1f3de57b901d3f2@mail.gmail.com> <200809090020.14929.abarrio@ffii.org> Message-ID: 2008/9/8 Alberto Barrionuevo > O importante de issos sub-notebooks é que crian um novo nicho de mercado > donde > o Windows tem muito dificil competir devido a dois rações: > > 1) Baixo preço > 2) Recursos hardware > Lembro que no caso do "homem de ferro vs terrorista do código aberto" o tal do roteirista falou que o Linux queria "destruir os desktops". Isso agora parece fazer um pouco de sentido para mim. O windows nunca evoluiria para além do desktop, já que depende dele e tem se dado muito bem. Mas o linux, como kernel, deseja rodar em qualquer coisa. Se essa "qualquer coisa" for melhor que um desktop, então realmente isto seria uma "destruição" (ao torná-lo obsoleto). Tipo, as novas possibilidades não estão no windows, por essa análise. O windows (com sua força toda) está limitado ao desktop. A força deles vem do monopólio, e a essa altura eles não sabem competir num novo ambiente onde o monopólio não existe. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080910/f1f95991/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Wed Sep 10 20:11:16 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Wed Sep 10 20:11:47 2008 Subject: [PSL-Brasil] Um novo nicho de mercado de PCs In-Reply-To: <53b418640809101323o51e586adg35e13ab50b7307e9@mail.gmail.com> ("Pablo =?utf-8?Q?S=C3=A1nchez=22's?= message of "Wed\, 10 Sep 2008 17\:23\:44 -0300") References: <53b418640809071231u2f13bea7ia2e58e37b3b21b1@mail.gmail.com> <200809091445.12655.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090619k69cfce16i657fd9d542143835@mail.gmail.com> <200809091613.40793.abarrio@ffii.org> <9137572d0809090717u73f916b8t8f9eea7d06425098@mail.gmail.com> <53b418640809101221h76d52788w79a6805bb1da1bd6@mail.gmail.com> <9137572d0809101312l4fd8eec7r7fb790604c76257a@mail.gmail.com> <53b418640809101323o51e586adg35e13ab50b7307e9@mail.gmail.com> Message-ID: On Sep 10, 2008, "Pablo Sánchez" wrote: > Já... mas o inimigo do meu inimigo não era aliado de ocasião, era > inimigo e ponto. Era tudo inimigo! Matei todos, Eita estilingue poderoso! :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From phackwer em gmail.com Thu Sep 11 15:29:34 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Sep 11 15:29:40 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [BSDCert] BSDA in Brazil In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640809111129h3fd1dd4atab74c6a380836eb6@mail.gmail.com> Para conhecimento... Os que participaram do Beta ano passado (organizado aqui em Brasília pelo Alexandre Vasconcelos e eu na EFTI) terão 50% de desconto no valor para fazer a prova oficial. :-D ---------- Forwarded message ---------- From: dlavigne6@sympatico.ca Date: 11/09/2008 11:05 Subject: [BSDCert] BSDA in Brazil To: bsdcert@lists.nycbug.org Hi everyone, The BSDA will be available in Sao Paulo, Brazil during CONISLI 2008. The details for the event are here: https://register.bsdcertification.org//register/events/conisli-2008 and Patrick Tracanelli will be the proctor. If you participated in the Brazil beta last year, you're eligible for a 50% discount on the exam and can select that option during Step #3 when you pay for the exam. Cheers, Dru _______________________________________________ BSDCert mailing list BSDCert@lists.nycbug.org http://lists.nycbug.org/mailman/listinfo/bsdcert -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rae em hipatia.info Fri Sep 12 16:12:07 2008 From: rae em hipatia.info (Rafael Evangelista) Date: Fri Sep 12 16:12:41 2008 Subject: [PSL-Brasil] Debates Ponto Livre Message-ID: <48CABF07.7060604@hipatia.info> Caros, peço licença para repassar o convite. [] rafael A Rede Livre e Coletivo Digital gostariam de convidá-lo(a) para um ciclo de debates sobre tecnologia, política e cultura. Dando continuidade aos debates iniciados em agosto, serão realizadas duas novas mesas na PUC-SP, nos dias 15/9 e 17/9. Os eventos começarão às 19:00h, e a entrada é franca. O seminário está sendo realizado pelo Programa de Estudos Pós-Graduados em Ciências Sociais da PUC/SP, junto às ONGs Coletivo Digital e Rede Livre. O evento tem o apoio da Fundação Ford. Logo abaixo, enviamos a programação dos dois encontros que encerram o ciclo. A imagem do convite segue anexa. *** 15 de setembro - 19:00h 3.0 - Tecnologia, mercado e novos modelos de produção - Sérgio Amadeu (Casper Líbero) - Ladislau Dowbor (PUC-SP) - Vagner Diniz (World Wide Web Consortium/W3C Brasil) É cada vez maior a participação do comércio de bens intangíveis na economia dos países. Fatia esta que, considerada a dificuldade que em se medir o mercado informal, pode, em verdade, ser ainda maior. Nos países industrializados, os números impressionam: mais de 60% do PIB estadunidense refere-se a bens simbólicos. Que tipo de oportunidade essa mudança (é uma mudança?) oferece para uma maior distribuição da riqueza? Quais novas estratégias estão sendo formuladas pelo grande capital para garantir que o valor não lhe escape das mãos? Que táticas podem ser adotadas pelos movimentos sociais de modo a poderem usufruir da comunicação e da cultura e, ainda por cima, alterarem as relações de produção estabelecidas? 17 de setembro - 19:00h 4.0 - Tecnologias do conhecimento e produção colaborativa - Rafael Evangelista (Unicamp) - Marco Antonio Almeida (USP Ribeirão Preto) - Aaron Shaw (Universidade de Berkeley/EUA) O movimento software livre estruturou-se, no Brasil, de forma atípica com relação ao resto do mundo. Aprofundou-se nas questões políticas, envolveu-se com partidos e inseriu membros importantes em instâncias governamentais. Politizou a tecnologia e influenciou movimentos próximos, como o da cultura livre. Porém, nos últimos anos, o cenário político e a infra-estrutura tecnológica mudaram. Alguns governos estão revertendo a adoção de tecnologias livres e empresas desenvolveram novas estratégias para usarem de tecnologias livres, auferirem lucros e contribuírem pouco. Qual a contribuição de metodologias produtivas como a do software livre para o debate político-social? Que novos desafios essas novas configurações enfrentam na atualidade? Realização: PUC/SP Programa de Estudos Pós-Graduados em Ciências Sociais Coletivo Digital | Rede Livre Apoio: Ford Foundation From vkikuchi em acasadolinux.com.br Fri Sep 12 17:08:37 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Fri Sep 12 17:08:45 2008 Subject: [PSL-Brasil] Debates Ponto Livre In-Reply-To: <48CABF07.7060604@hipatia.info> References: <48CABF07.7060604@hipatia.info> Message-ID: <48CACC45.30002@acasadolinux.com.br> Olá Rafael, qual o local da realização desses eventos? É só ir para lá, ou temos de pedir convites, ou outra coisa? Grato, Kikuchi. Rafael Evangelista escreveu: > Caros, peço licença para repassar o convite. > > [] > rafael > > > A Rede Livre e Coletivo Digital gostariam de convidá-lo(a) para um > ciclo de debates sobre tecnologia, política e cultura. Dando > continuidade aos debates iniciados em agosto, serão realizadas duas > novas mesas na PUC-SP, nos dias 15/9 e 17/9. Os eventos começarão às > 19:00h, e a entrada é franca. > > O seminário está sendo realizado pelo Programa de Estudos > Pós-Graduados em Ciências Sociais da PUC/SP, junto às ONGs Coletivo > Digital e Rede Livre. O evento tem o apoio da Fundação Ford. > > Logo abaixo, enviamos a programação dos dois encontros que encerram o > ciclo. A imagem do convite segue anexa. > > *** > > 15 de setembro - 19:00h > > 3.0 - Tecnologia, mercado e novos modelos de produção > > - Sérgio Amadeu (Casper Líbero) > > - Ladislau Dowbor (PUC-SP) > > - Vagner Diniz (World Wide Web Consortium/W3C Brasil) > > É cada vez maior a participação do comércio de bens intangíveis na > economia dos países. Fatia esta que, considerada a dificuldade que em > se medir o mercado informal, pode, em verdade, ser ainda maior. Nos > países industrializados, os números impressionam: mais de 60% do PIB > estadunidense refere-se a bens simbólicos. Que tipo de oportunidade > essa mudança (é uma mudança?) oferece para uma maior distribuição da > riqueza? > > Quais novas estratégias estão sendo formuladas pelo grande capital > para garantir que o valor não lhe escape das mãos? Que táticas podem > ser adotadas pelos movimentos sociais de modo a poderem usufruir da > comunicação e da cultura e, ainda por cima, alterarem as relações de > produção estabelecidas? > > 17 de setembro - 19:00h > > 4.0 - Tecnologias do conhecimento e produção colaborativa > > - Rafael Evangelista (Unicamp) > > - Marco Antonio Almeida (USP Ribeirão Preto) > > - Aaron Shaw (Universidade de Berkeley/EUA) > > O movimento software livre estruturou-se, no Brasil, de forma atípica > com relação ao resto do mundo. Aprofundou-se nas questões políticas, > envolveu-se com partidos e inseriu membros importantes em instâncias > governamentais. Politizou a tecnologia e influenciou movimentos > próximos, como o da cultura livre. > > Porém, nos últimos anos, o cenário político e a infra-estrutura > tecnológica mudaram. Alguns governos estão revertendo a adoção de > tecnologias livres e empresas desenvolveram novas estratégias para > usarem de tecnologias livres, auferirem lucros e contribuírem pouco. > > Qual a contribuição de metodologias produtivas como a do software > livre para o debate político-social? Que novos desafios essas novas > configurações enfrentam na atualidade? > > Realização: > PUC/SP > Programa de Estudos Pós-Graduados em Ciências Sociais > > Coletivo Digital | Rede Livre > > Apoio: > Ford Foundation > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/e7e86785/attachment-0001.htm From rbanffy em gmail.com Fri Sep 12 17:16:29 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 12 17:16:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?windows-1252?q?Mais_urnas_eletr=F4nicas?= Message-ID: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> Oh não... Ele fala mal das urnas, portanto é do bem, mas fala mal de Linux, portanto é do mal... Estou confuso... (cabeça explode) http://smeira.blog.terra.com.br/2008/09/12/fornecedor-de-software-urna-diz-que-as-urnas-sao-inseguras/ 12.09.08 fornecedor de software de urna diz que? as urnas são inseguras Tags: eleições, fraude, microbase, segurança, tse, urna eletrônica - srlm às 06:55 este blog parecia ter terminado, ontem, uma série de textos sobre a segurança da votação eletrônica no brasil. oferecemos ao TSE um espaço para debater o questionamento de especialistas, o que foi aceito pelo secretário de informática do tribunal, guiseppe lino. o secretário, apesar de ter se esquivado de comentar as afirmações de amílcar brunazo filho, respondeu várias outras perguntas. em particular, apontamos ao secretário de informática do TSE um esclarecimento público, da MICROBASE, fornecedora de software usado nas urnas eletrônicas, e segundo o próprio secretário? utilizado nas urnas modelos 96 [descontinuada em 2002], 98 e 2000, ou seja, um texto de gente que entende de votação eletrônica, pois está envolvido no projeto das mesmas e que tem urnas com seu software sendo usadas na atual eleição, pois segundo o próprio secretário apenas as urnas "modelo 96" foram descontinuadas. a pergunta/resposta ao secretário, copiadas de nosso texto anterior, eram? blog: o que foi feito, pelo TSE, desde 2006, e especialmente no que diz respeito ao que microbase [veja, aqui, nota de esclarecimento da microbase, empresa responsável por um dos sistemas operacionais usados nas urnas eletrônicas] chama de? "denúncias de fraudes eleitorais estão sendo comprovadas de modo irrefutável"? giuseppe lino: As afirmações não procedem. No passado, o sistema operacional VirtuOS, da empresa Microbase, foi utilizado nas urnas modelos 96 (descontinuada em 2002), 98 e 2000. As Leis que obrigaram a abertura dos códigos-fontes foram posteriores (Leis 10.408/2002 e 10.740/2003 que alteraram a Lei 9.504/97). Com o advento da obrigatoriedade de mostrar todos os códigos-fonte, a Unisys, fabricante dos modelos das urnas de 96 e 2002, negociou com a empresa a abertura do código-fonte em atendimento a legislação. Assim, o código-fonte do sistema operacional da UE2002 foi apresentado na cerimônia de lacração dos sistemas eleitorais em 2002. É importante esclarecer que no ano de 2002, a Justiça Eleitoral passou a utilizar Windows CE como sistema operacional das urnas e, em 2008 utilizará o Linux. Logo, o TSE cumpriu e continua cumprindo toda a legislação vigente. Ressalte-se que Nota de Esclarecimento em questão foi uma tentativa frustrada da Microbase de exigir do TSE pagamento para abertura do código-fonte do VirtuOS, o que de fato não ocorreu. Quanto às denúncias de fraude, como nós vivemos num país democrático, as pessoas possuem liberdade de expressão. Notadamente, existem alguns que se especializaram em criticar a urna eletrônica. O objetivo das críticas diverge da busca da lisura e da transparência do processo. Ao contrário da opinião de alguns, todas as suspeitas não foram comprovadas e por diversas vezes a Justiça Eleitoral respondeu aos questionamentos a ela dirigidos. Ressalte-se que as respostas apresentadas não ganharam destaque na mídia. e era por aí mesmo que a gente iria ficar, não fosse o longo comentário inserido ontem, no blog, por frederico gregorio, que vem a ser um dos sócios-gerentes da MICROBASE, em que se refuta, na íntegra, a resposta do TSE, incluindo o "cumpriu e continua cumprindo toda a legislação vigente", ao que a MICROBASE replica, no comentário? contestamos veementemente a declaração do Exmo. Sr. Secretário de que o TSE cumpriu a legislação vigente, visto que o código fonte do VirtuOS JAMAIS foi posto a disposição de qualquer interessado direta ou indiretamente no processo eleitoral, indo de encontro à Lei que obriga a apresentação de todos os fontes como a MICROBASE é fornecedora de sistemas que estiveram, estão e, se nada mudar, continuarão sendo usados nas eleições brasileiras, o blog resolveu dar ênfase a parte do comentário da empresa que talvez precise ser objeto de uma reflexão bem mais profunda quando discutirmos segurança de voto no brasil: frederico gregorio, da MICROBASE: ?Queremos aproveitar a oportunidade para dar nossa opinião, enquanto técnicos que participaram como empresa sub-contratada dos projetos de 1996, 1998 e 2000, a respeito da tão discutida segurança das Urnas Eletrônicas Brasileiras. As mesmas são, sob nossa opinião, absolutamente inseguras. Explicamos: independentemente de outros fatores que também comprometam a segurança, a possibilidade de BOOT pela unidade de disco externa é um procedimento absolutamente inadmissível, do ponto de vista de segurança, sendo a maior porta de entrada de contaminações de todos os tipos não importando o Sistema Operacional em uso. Aliás, o uso do Linux aumenta exponencialmente a possibilidade de criação de mecanismos de contaminação via boot do drive externo, uma vez que, sendo um sistema de código fonte aberto, conta com um número enorme de excelentes profissionais que conhecem profundamente o seu funcionamento desde a carga do setor de boot inicial até a sua plena entrada em funcionamento. Por fim, não podemos deixar de observar que as respostas do Exmo. Sr. Secretário à entrevista concedida a este blog são, no mínimo questionáveis, para não dizermos risíveis e não merecem maiores comentários de quem realmente conhece todo o contexto das eleições eletrônicas do Brasil. o blog entrou em contato com a MICROBASE para se certificar da autenticidade do comentário e falou, em pessoa, com frederico gregorio, de quem tivemos a autorização para reproduzir, nos termos e contexto acima, parte de sua intervenção. assim, depois de mais esta rodada de conversa, parece estar claro que a informática do TSE vem tentando empurrar o problema de segurança do sistema eleitoral, senão com a barriga, com o discurso. e parece estar conseguindo pois, como o secretário de informática do TSE nos disse ontem, sobre as teses do engenheiro brunazo filho? as respostas apresentadas não ganharam destaque na mídia. ou seja, como a conversa do blog "não tem audiência na grande mídia", não deve ter qualquer fundo de verdade. vamos ver agora, depois que uma empresa partícipe do projeto das urnas eletrônicas vem a público e diz que as urnas são absolutamente inseguras. com ou sem audência, é uma acusação pra jornal nacional nenhum botar defeito. com a palavra, a audiência. From rae em hipatia.info Fri Sep 12 17:20:17 2008 From: rae em hipatia.info (Rafael Evangelista) Date: Fri Sep 12 17:20:33 2008 Subject: [PSL-Brasil] Debates Ponto Livre In-Reply-To: <48CACC45.30002@acasadolinux.com.br> References: <48CABF07.7060604@hipatia.info> <48CACC45.30002@acasadolinux.com.br> Message-ID: <48CACF01.4090107@hipatia.info> É só aparecer. Agora vi que, sem a imagem do convite, fica faltando o endereço. Será na PUC-SP - rua Ministro Godói, 969 - P?edio Novo - 5o andar, sala 500A - SP-SP [] rafael VALERIO KIKUCHI escreveu: > Olá Rafael, qual o local da realização desses eventos? > É só ir para lá, ou temos de pedir convites, ou outra coisa? > Grato, > Kikuchi. > > Rafael Evangelista escreveu: >> Caros, peço licença para repassar o convite. >> >> [] >> rafael >> >> >> A Rede Livre e Coletivo Digital gostariam de convidá-lo(a) para um >> ciclo de debates sobre tecnologia, política e cultura. Dando >> continuidade aos debates iniciados em agosto, serão realizadas duas >> novas mesas na PUC-SP, nos dias 15/9 e 17/9. Os eventos começarão às >> 19:00h, e a entrada é franca. >> >> O seminário está sendo realizado pelo Programa de Estudos >> Pós-Graduados em Ciências Sociais da PUC/SP, junto às ONGs Coletivo >> Digital e Rede Livre. O evento tem o apoio da Fundação Ford. >> >> Logo abaixo, enviamos a programação dos dois encontros que encerram o >> ciclo. A imagem do convite segue anexa. >> >> *** >> >> 15 de setembro - 19:00h >> >> 3.0 - Tecnologia, mercado e novos modelos de produção >> >> - Sérgio Amadeu (Casper Líbero) >> >> - Ladislau Dowbor (PUC-SP) >> >> - Vagner Diniz (World Wide Web Consortium/W3C Brasil) >> >> É cada vez maior a participação do comércio de bens intangíveis na >> economia dos países. Fatia esta que, considerada a dificuldade que em >> se medir o mercado informal, pode, em verdade, ser ainda maior. Nos >> países industrializados, os números impressionam: mais de 60% do PIB >> estadunidense refere-se a bens simbólicos. Que tipo de oportunidade >> essa mudança (é uma mudança?) oferece para uma maior distribuição da >> riqueza? >> >> Quais novas estratégias estão sendo formuladas pelo grande capital >> para garantir que o valor não lhe escape das mãos? Que táticas podem >> ser adotadas pelos movimentos sociais de modo a poderem usufruir da >> comunicação e da cultura e, ainda por cima, alterarem as relações de >> produção estabelecidas? >> >> 17 de setembro - 19:00h >> >> 4.0 - Tecnologias do conhecimento e produção colaborativa >> >> - Rafael Evangelista (Unicamp) >> >> - Marco Antonio Almeida (USP Ribeirão Preto) >> >> - Aaron Shaw (Universidade de Berkeley/EUA) >> >> O movimento software livre estruturou-se, no Brasil, de forma atípica >> com relação ao resto do mundo. Aprofundou-se nas questões políticas, >> envolveu-se com partidos e inseriu membros importantes em instâncias >> governamentais. Politizou a tecnologia e influenciou movimentos >> próximos, como o da cultura livre. >> >> Porém, nos últimos anos, o cenário político e a infra-estrutura >> tecnológica mudaram. Alguns governos estão revertendo a adoção de >> tecnologias livres e empresas desenvolveram novas estratégias para >> usarem de tecnologias livres, auferirem lucros e contribuírem pouco. >> >> Qual a contribuição de metodologias produtivas como a do software >> livre para o debate político-social? Que novos desafios essas novas >> configurações enfrentam na atualidade? >> >> Realização: PUC/SP >> Programa de Estudos Pós-Graduados em Ciências Sociais >> >> Coletivo Digital | Rede Livre >> >> Apoio: >> Ford Foundation >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From kov em debian.org Fri Sep 12 17:42:42 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Fri Sep 12 17:43:13 2008 Subject: [PSL-Brasil] Mais urnas =?ISO-8859-1?Q?eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> Message-ID: <1221252162.24748.109.camel@abacate.horta> On Fri, 2008-09-12 at 18:16 -0200, Ricardo Bánffy wrote: > Oh não... Ele fala mal das urnas, portanto é do bem, mas fala mal de > Linux, portanto é do mal... Estou confuso... Tem uma cara danada de 'perdemos o contrato então vamos jogar tomate'. -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/ba6f8d45/attachment.pgp From rbanffy em gmail.com Fri Sep 12 17:52:02 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 12 17:52:08 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <1221252162.24748.109.camel@abacate.horta> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <1221252162.24748.109.camel@abacate.horta> Message-ID: <9137572d0809121352g60d7ec7em2f87650777929d6c@mail.gmail.com> A Microbase tem _algum_ outro cliente? 2008/9/12 Gustavo Noronha Silva : > On Fri, 2008-09-12 at 18:16 -0200, Ricardo Bánffy wrote: >> Oh não... Ele fala mal das urnas, portanto é do bem, mas fala mal de >> Linux, portanto é do mal... Estou confuso... > > Tem uma cara danada de 'perdemos o contrato então vamos jogar tomate'. > From julian em celepar.pr.gov.br Fri Sep 12 17:58:29 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Sep 12 17:58:33 2008 Subject: [PSL-Brasil] Gnome na Latinoware Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/79765304/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Fri Sep 12 19:42:39 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Sep 12 19:42:46 2008 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> O blog é Sílvio Meira certo? Portanto o grifo em "*Aliás, o uso do Linux aumenta exponencialmente a possibilidade de criação de mecanismos de contaminação via boot do drive externo*" deve ser dele também, certo? Ou não? Alguém pode me indicar algo escrito pelo Sílvio Meira elogioso ou favorável a Linux? (não se trata de uma pergunta retória, nem de puro sarcasmo, estou apenas pedindo informações sobre algo que desconheço) Abraço, 2008/9/12 Ricardo Bánffy > Oh não... Ele fala mal das urnas, portanto é do bem, mas fala mal de > Linux, portanto é do mal... Estou confuso... > > (cabeça explode) > > > http://smeira.blog.terra.com.br/2008/09/12/fornecedor-de-software-urna-diz-que-as-urnas-sao-inseguras/ > > 12.09.08 > > fornecedor de software de urna diz que? as urnas são inseguras > Tags: eleições, fraude, microbase, segurança, tse, urna eletrônica - > srlm às 06:55 > > > este blog parecia ter terminado, ontem, uma série de textos sobre a > segurança da votação eletrônica no brasil. oferecemos ao TSE um espaço > para debater o questionamento de especialistas, o que foi aceito pelo > secretário de informática do tribunal, guiseppe lino. o secretário, > apesar de ter se esquivado de comentar as afirmações de amílcar > brunazo filho, respondeu várias outras perguntas. > > em particular, apontamos ao secretário de informática do TSE um > esclarecimento público, da MICROBASE, fornecedora de software usado > nas urnas eletrônicas, e segundo o próprio secretário? utilizado nas > urnas modelos 96 [descontinuada em 2002], 98 e 2000, ou seja, um texto > de gente que entende de votação eletrônica, pois está envolvido no > projeto das mesmas e que tem urnas com seu software sendo usadas na > atual eleição, pois segundo o próprio secretário apenas as urnas > "modelo 96" foram descontinuadas. > > a pergunta/resposta ao secretário, copiadas de nosso texto anterior, eram? > > blog: o que foi feito, pelo TSE, desde 2006, e especialmente no que > diz respeito ao que microbase [veja, aqui, nota de esclarecimento da > microbase, empresa responsável por um dos sistemas operacionais usados > nas urnas eletrônicas] chama de? "denúncias de fraudes eleitorais > estão sendo comprovadas de modo irrefutável"? > > giuseppe lino: As afirmações não procedem. No passado, o sistema > operacional VirtuOS, da empresa Microbase, foi utilizado nas urnas > modelos 96 (descontinuada em 2002), 98 e 2000. As Leis que obrigaram a > abertura dos códigos-fontes foram posteriores (Leis 10.408/2002 e > 10.740/2003 que alteraram a Lei 9.504/97). Com o advento da > obrigatoriedade de mostrar todos os códigos-fonte, a Unisys, > fabricante dos modelos das urnas de 96 e 2002, negociou com a empresa > a abertura do código-fonte em atendimento a legislação. Assim, o > código-fonte do sistema operacional da UE2002 foi apresentado na > cerimônia de lacração dos sistemas eleitorais em 2002. É importante > esclarecer que no ano de 2002, a Justiça Eleitoral passou a utilizar > Windows CE como sistema operacional das urnas e, em 2008 utilizará o > Linux. > > Logo, o TSE cumpriu e continua cumprindo toda a legislação vigente. > Ressalte-se que Nota de Esclarecimento em questão foi uma tentativa > frustrada da Microbase de exigir do TSE pagamento para abertura do > código-fonte do VirtuOS, o que de fato não ocorreu. > > Quanto às denúncias de fraude, como nós vivemos num país democrático, > as pessoas possuem liberdade de expressão. Notadamente, existem alguns > que se especializaram em criticar a urna eletrônica. O objetivo das > críticas diverge da busca da lisura e da transparência do processo. Ao > contrário da opinião de alguns, todas as suspeitas não foram > comprovadas e por diversas vezes a Justiça Eleitoral respondeu aos > questionamentos a ela dirigidos. Ressalte-se que as respostas > apresentadas não ganharam destaque na mídia. > > e era por aí mesmo que a gente iria ficar, não fosse o longo > comentário inserido ontem, no blog, por frederico gregorio, que vem a > ser um dos sócios-gerentes da MICROBASE, em que se refuta, na íntegra, > a resposta do TSE, incluindo o "cumpriu e continua cumprindo toda a > legislação vigente", ao que a MICROBASE replica, no comentário? > contestamos veementemente a declaração do Exmo. Sr. Secretário de que > o TSE cumpriu a legislação vigente, visto que o código fonte do > VirtuOS JAMAIS foi posto a disposição de qualquer interessado direta > ou indiretamente no processo eleitoral, indo de encontro à Lei que > obriga a apresentação de todos os fontes > > como a MICROBASE é fornecedora de sistemas que estiveram, estão e, se > nada mudar, continuarão sendo usados nas eleições brasileiras, o blog > resolveu dar ênfase a parte do comentário da empresa que talvez > precise ser objeto de uma reflexão bem mais profunda quando > discutirmos segurança de voto no brasil: > > frederico gregorio, da MICROBASE: ?Queremos aproveitar a oportunidade > para dar nossa opinião, enquanto técnicos que participaram como > empresa sub-contratada dos projetos de 1996, 1998 e 2000, a respeito > da tão discutida segurança das Urnas Eletrônicas Brasileiras. As > mesmas são, sob nossa opinião, absolutamente inseguras. Explicamos: > independentemente de outros fatores que também comprometam a > segurança, a possibilidade de BOOT pela unidade de disco externa é um > procedimento absolutamente inadmissível, do ponto de vista de > segurança, sendo a maior porta de entrada de contaminações de todos os > tipos não importando o Sistema Operacional em uso. Aliás, o uso do > Linux aumenta exponencialmente a possibilidade de criação de > mecanismos de contaminação via boot do drive externo, uma vez que, > sendo um sistema de código fonte aberto, conta com um número enorme de > excelentes profissionais que conhecem profundamente o seu > funcionamento desde a carga do setor de boot inicial até a sua plena > entrada em funcionamento. > > Por fim, não podemos deixar de observar que as respostas do Exmo. Sr. > Secretário à entrevista concedida a este blog são, no mínimo > questionáveis, para não dizermos risíveis e não merecem maiores > comentários de quem realmente conhece todo o contexto das eleições > eletrônicas do Brasil. > > o blog entrou em contato com a MICROBASE para se certificar da > autenticidade do comentário e falou, em pessoa, com frederico > gregorio, de quem tivemos a autorização para reproduzir, nos termos e > contexto acima, parte de sua intervenção. > > assim, depois de mais esta rodada de conversa, parece estar claro que > a informática do TSE vem tentando empurrar o problema de segurança do > sistema eleitoral, senão com a barriga, com o discurso. e parece estar > conseguindo pois, como o secretário de informática do TSE nos disse > ontem, sobre as teses do engenheiro brunazo filho? as respostas > apresentadas não ganharam destaque na mídia. ou seja, como a conversa > do blog "não tem audiência na grande mídia", não deve ter qualquer > fundo de verdade. > > vamos ver agora, depois que uma empresa partícipe do projeto das urnas > eletrônicas vem a público e diz que as urnas são absolutamente > inseguras. com ou sem audência, é uma acusação pra jornal nacional > nenhum botar defeito. com a palavra, a audiência. > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/f42830e2/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Sep 12 19:46:20 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 12 19:46:27 2008 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> Silvio Meira é um pateta, isso não se discute. Mas acho que o comentário é do cara da Microbase. 2008/9/12 Antonio Fonseca : > O blog é Sílvio Meira certo? Portanto o grifo em "Aliás, o uso do Linux > aumenta exponencialmente a possibilidade de criação de mecanismos de > contaminação via boot do drive externo" deve ser dele também, certo? Ou não? > > Alguém pode me indicar algo escrito pelo Sílvio Meira elogioso ou favorável > a Linux? (não se trata de uma pergunta retória, nem de puro sarcasmo, estou > apenas pedindo informações sobre algo que desconheço) > > Abraço, > > 2008/9/12 Ricardo Bánffy >> >> Oh não... Ele fala mal das urnas, portanto é do bem, mas fala mal de >> Linux, portanto é do mal... Estou confuso... >> >> (cabeça explode) >> >> >> http://smeira.blog.terra.com.br/2008/09/12/fornecedor-de-software-urna-diz-que-as-urnas-sao-inseguras/ >> >> 12.09.08 >> >> fornecedor de software de urna diz que? as urnas são inseguras >> Tags: eleições, fraude, microbase, segurança, tse, urna eletrônica - >> srlm às 06:55 >> >> >> este blog parecia ter terminado, ontem, uma série de textos sobre a >> segurança da votação eletrônica no brasil. oferecemos ao TSE um espaço >> para debater o questionamento de especialistas, o que foi aceito pelo >> secretário de informática do tribunal, guiseppe lino. o secretário, >> apesar de ter se esquivado de comentar as afirmações de amílcar >> brunazo filho, respondeu várias outras perguntas. >> >> em particular, apontamos ao secretário de informática do TSE um >> esclarecimento público, da MICROBASE, fornecedora de software usado >> nas urnas eletrônicas, e segundo o próprio secretário? utilizado nas >> urnas modelos 96 [descontinuada em 2002], 98 e 2000, ou seja, um texto >> de gente que entende de votação eletrônica, pois está envolvido no >> projeto das mesmas e que tem urnas com seu software sendo usadas na >> atual eleição, pois segundo o próprio secretário apenas as urnas >> "modelo 96" foram descontinuadas. >> >> a pergunta/resposta ao secretário, copiadas de nosso texto anterior, eram? >> >> blog: o que foi feito, pelo TSE, desde 2006, e especialmente no que >> diz respeito ao que microbase [veja, aqui, nota de esclarecimento da >> microbase, empresa responsável por um dos sistemas operacionais usados >> nas urnas eletrônicas] chama de? "denúncias de fraudes eleitorais >> estão sendo comprovadas de modo irrefutável"? >> >> giuseppe lino: As afirmações não procedem. No passado, o sistema >> operacional VirtuOS, da empresa Microbase, foi utilizado nas urnas >> modelos 96 (descontinuada em 2002), 98 e 2000. As Leis que obrigaram a >> abertura dos códigos-fontes foram posteriores (Leis 10.408/2002 e >> 10.740/2003 que alteraram a Lei 9.504/97). Com o advento da >> obrigatoriedade de mostrar todos os códigos-fonte, a Unisys, >> fabricante dos modelos das urnas de 96 e 2002, negociou com a empresa >> a abertura do código-fonte em atendimento a legislação. Assim, o >> código-fonte do sistema operacional da UE2002 foi apresentado na >> cerimônia de lacração dos sistemas eleitorais em 2002. É importante >> esclarecer que no ano de 2002, a Justiça Eleitoral passou a utilizar >> Windows CE como sistema operacional das urnas e, em 2008 utilizará o >> Linux. >> >> Logo, o TSE cumpriu e continua cumprindo toda a legislação vigente. >> Ressalte-se que Nota de Esclarecimento em questão foi uma tentativa >> frustrada da Microbase de exigir do TSE pagamento para abertura do >> código-fonte do VirtuOS, o que de fato não ocorreu. >> >> Quanto às denúncias de fraude, como nós vivemos num país democrático, >> as pessoas possuem liberdade de expressão. Notadamente, existem alguns >> que se especializaram em criticar a urna eletrônica. O objetivo das >> críticas diverge da busca da lisura e da transparência do processo. Ao >> contrário da opinião de alguns, todas as suspeitas não foram >> comprovadas e por diversas vezes a Justiça Eleitoral respondeu aos >> questionamentos a ela dirigidos. Ressalte-se que as respostas >> apresentadas não ganharam destaque na mídia. >> >> e era por aí mesmo que a gente iria ficar, não fosse o longo >> comentário inserido ontem, no blog, por frederico gregorio, que vem a >> ser um dos sócios-gerentes da MICROBASE, em que se refuta, na íntegra, >> a resposta do TSE, incluindo o "cumpriu e continua cumprindo toda a >> legislação vigente", ao que a MICROBASE replica, no comentário? >> contestamos veementemente a declaração do Exmo. Sr. Secretário de que >> o TSE cumpriu a legislação vigente, visto que o código fonte do >> VirtuOS JAMAIS foi posto a disposição de qualquer interessado direta >> ou indiretamente no processo eleitoral, indo de encontro à Lei que >> obriga a apresentação de todos os fontes >> >> como a MICROBASE é fornecedora de sistemas que estiveram, estão e, se >> nada mudar, continuarão sendo usados nas eleições brasileiras, o blog >> resolveu dar ênfase a parte do comentário da empresa que talvez >> precise ser objeto de uma reflexão bem mais profunda quando >> discutirmos segurança de voto no brasil: >> >> frederico gregorio, da MICROBASE: ?Queremos aproveitar a oportunidade >> para dar nossa opinião, enquanto técnicos que participaram como >> empresa sub-contratada dos projetos de 1996, 1998 e 2000, a respeito >> da tão discutida segurança das Urnas Eletrônicas Brasileiras. As >> mesmas são, sob nossa opinião, absolutamente inseguras. Explicamos: >> independentemente de outros fatores que também comprometam a >> segurança, a possibilidade de BOOT pela unidade de disco externa é um >> procedimento absolutamente inadmissível, do ponto de vista de >> segurança, sendo a maior porta de entrada de contaminações de todos os >> tipos não importando o Sistema Operacional em uso. Aliás, o uso do >> Linux aumenta exponencialmente a possibilidade de criação de >> mecanismos de contaminação via boot do drive externo, uma vez que, >> sendo um sistema de código fonte aberto, conta com um número enorme de >> excelentes profissionais que conhecem profundamente o seu >> funcionamento desde a carga do setor de boot inicial até a sua plena >> entrada em funcionamento. >> >> Por fim, não podemos deixar de observar que as respostas do Exmo. Sr. >> Secretário à entrevista concedida a este blog são, no mínimo >> questionáveis, para não dizermos risíveis e não merecem maiores >> comentários de quem realmente conhece todo o contexto das eleições >> eletrônicas do Brasil. >> >> o blog entrou em contato com a MICROBASE para se certificar da >> autenticidade do comentário e falou, em pessoa, com frederico >> gregorio, de quem tivemos a autorização para reproduzir, nos termos e >> contexto acima, parte de sua intervenção. >> >> assim, depois de mais esta rodada de conversa, parece estar claro que >> a informática do TSE vem tentando empurrar o problema de segurança do >> sistema eleitoral, senão com a barriga, com o discurso. e parece estar >> conseguindo pois, como o secretário de informática do TSE nos disse >> ontem, sobre as teses do engenheiro brunazo filho? as respostas >> apresentadas não ganharam destaque na mídia. ou seja, como a conversa >> do blog "não tem audiência na grande mídia", não deve ter qualquer >> fundo de verdade. >> >> vamos ver agora, depois que uma empresa partícipe do projeto das urnas >> eletrônicas vem a público e diz que as urnas são absolutamente >> inseguras. com ou sem audência, é uma acusação pra jornal nacional >> nenhum botar defeito. com a palavra, a audiência. >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From rbanffy em gmail.com Fri Sep 12 19:48:13 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 12 19:48:18 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809121548q25aabbf7yf138eeb692cdf840@mail.gmail.com> Até porque, se é para violar uma urna, mesmo que só houvesse meia dúzia de pessoas capazes de fazê-lo ("seguro não é o equipamento, é o protocolo em volta dele", dizia um sábio amigo meu), essa meia-dúzia já estaria a serviço de alguém. 2008/9/12 Ricardo Bánffy : > Silvio Meira é um pateta, isso não se discute. > > Mas acho que o comentário é do cara da Microbase. From phls00 em gmail.com Fri Sep 12 20:22:25 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Fri Sep 12 20:22:30 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121548q25aabbf7yf138eeb692cdf840@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> <9137572d0809121548q25aabbf7yf138eeb692cdf840@mail.gmail.com> Message-ID: Acabou de passar no Jornal Nacional uma reportagem sobre as urnas, e entre o que foi dito, tinha algo sobre o "sistema operacional ser mais seguro" Só não falaram qual o SO. :-) -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From antonio.fonseca em gmail.com Fri Sep 12 20:24:48 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Sep 12 20:24:55 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809121624t32161f91h95b2b9ebf5ff05b9@mail.gmail.com> > Mas acho que o comentário é do cara da Microbase. > Certamente, mas o grifo de quem é? Abraço, -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/a1c4b6b0/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Fri Sep 12 20:30:56 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Sep 12 20:31:03 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Mais_urnas_eletr=F4nicas?= In-Reply-To: <9137572d0809121548q25aabbf7yf138eeb692cdf840@mail.gmail.com> References: <9137572d0809121316p58ca9834md0b0c7d5488b0d9d@mail.gmail.com> <77b92c640809121542qfadf60aq8aa282d63683106c@mail.gmail.com> <9137572d0809121546l5a259665neb470300fbe1c609@mail.gmail.com> <9137572d0809121548q25aabbf7yf138eeb692cdf840@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809121630q43014c00w6f7c9dd06fe89782@mail.gmail.com> Também tá parecendo que o pessoal da Microbase decidiu partir para o f... E todo esse sigilo exagerado do TSE (até onde não se justifica) alimenta a polêmica e deixa a sensação geral de estão varrendo coisas para debaixo do tapete. Abraço, 2008/9/12 Ricardo Bánffy > Até porque, se é para violar uma urna, mesmo que só houvesse meia > dúzia de pessoas capazes de fazê-lo ("seguro não é o equipamento, é o > protocolo em volta dele", dizia um sábio amigo meu), essa meia-dúzia > já estaria a serviço de alguém. > > 2008/9/12 Ricardo Bánffy : > > Silvio Meira é um pateta, isso não se discute. > > > > Mas acho que o comentário é do cara da Microbase. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080912/fd3c5061/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Sep 13 12:06:59 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Sep 13 12:07:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Micro_com_Linux_=3D_menos_impostos+t?= =?iso-8859-1?q?apea=E7=E3o=2C_voce_duvida_=3F?= In-Reply-To: <77b92c640809130756y34582dedp412df7087da135f@mail.gmail.com> References: <77b92c640809130756y34582dedp412df7087da135f@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809130806s739c8e24hb0d06c6ea0c2126@mail.gmail.com> http://hamacker.wordpress.com/2008/09/12/micro-com-linux-menos-impostostapeacao-voce-duvida/ -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080913/31b8b6a1/attachment-0001.htm From gwidion em mpc.com.br Sun Sep 14 17:42:44 2008 From: gwidion em mpc.com.br (Joao S. O. Bueno) Date: Sun Sep 14 17:46:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] Micro com Linux = menos =?iso-8859-1?q?impostos+tapea=E7=E3o?=, voce duvida ? In-Reply-To: <77b92c640809130806s739c8e24hb0d06c6ea0c2126@mail.gmail.com> References: <77b92c640809130756y34582dedp412df7087da135f@mail.gmail.com> <77b92c640809130806s739c8e24hb0d06c6ea0c2126@mail.gmail.com> Message-ID: <200809141742.45145.gwidion@mpc.com.br> On Saturday 13 September 2008, Antonio Fonseca wrote: > http://hamacker.wordpress.com/2008/09/12/micro-com-linux-menos-impostostape >acao-voce-duvida/ Infelizmente essa ainda é a regra mesmo - como diz o artigo: " linux fajustos que só entregam um cursor piscando". No entanto tenho que aproveitar pra contar sobre uma exceção que presenciei - emum desktop da CCE. Não me lembro nem qual o nome da distribuição - alguma emrpesa que fechou o cotnrato coma CCE, provavelmente. CDE, como todas, pecavam por não vir nem um papelzinho (nem link no desktop), explicando que o sistema era Linux,e era diferente do windwos -- docuemtnação do sistema interagdo ZERO. No entanto...a máquina funcionava direitinho Driver de vídeo ok. Tocava DVD direitinho - e vinha com o emulador Wine bem configurado. Ao ponto de colocarem um CD com um emulador (para windows) de videogame (achoq e supernintendo), e os jogos funcioanarem todos diretos do CD. Agora, realemente os caras conseguiram um bom trabalho e jogar todo ele fora a não ter nenhum "starting point" para o usuário final entender o que estava acontecendo ali. (Da última vez que vi, quem se preocupava com essa docuemtação inicial sobre o sistema todo era a Itautec, com seu Librix. Não sei se ainda fazem isso) js -><- From everton em softwarelivre.org Sun Sep 14 22:43:42 2008 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Sep 14 22:43:50 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?F=F3rum_de_Tecnologia_em_Software_LI?= =?iso-8859-1?q?vre_-_SERPRO_regional_Curitiba?= In-Reply-To: <33e651680809141410n49f4537ew6c57def8dc54e8d2@mail.gmail.com> References: <33e651680809141410n49f4537ew6c57def8dc54e8d2@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680809141843h37d39ddaofa43e1fe5e55c3ba@mail.gmail.com> Olá pessoal, Evento de software livre no Paraná. A regional de Curitiba do SERPRO está realizando nos dias 10 11 e 12 de novembro o 2 Fórum de Tecnologia em Software Livre, um evento que antes era apenas interno do serpro porém desde o ano passado tem sido aberto para a comunidade em geral ( SL, academia, nerds, geeks, hackus, etc. ). O pessoal estará recebendo as propostas de trabalhos ( palestras até dia 24, oficinas e minicursos até 10 de outubro ). Segue o link para baixar o formulário de inscrição de atividades: http://www.cta.softwarelivre.serpro.gov.br/2008/inscricao-de-palestrantes-instrutores Para quem quiser conferir a página do evento segue o link http://www.cta.softwarelivre.serpro.gov.br/ -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil From china.listas em gmail.com Mon Sep 15 09:18:50 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Sep 15 09:18:56 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <200809082037.10252.abarrio@ffii.org> <4178CA9E-8283-4160-A1DE-E099A3BADF6F@gmail.com> <200809082218.07151.abarrio@ffii.org> <9309bef80809090549n7e765c79q170c61f063602030@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80809150518n38e71793j37d90cb8c2b11ef7@mail.gmail.com> 2008/9/9 Olival Gomes Barboza Júnior > Que bom que no Brasil (ao contrário da China - o país onde toda a > tralha que estamos conversando é fabricada) você tem liberdade de > escolha. Pra você baixo poder de processamento é aceitável. Pra outras > pessoas, não. :-) > Conheço uma empresa do ramo de mineração que envia engenheiros para o terreno a ser explorado, munidos de uma antena com gateway GSM e notebooks ultra parrudos para rodar uma aplicação desenvolvida em conjunto com a autodesk, que analisa o solo a partir de informações georeferenciadas + sondagem via ultra-som. Isso faz com que a empresa apresente uma carta-proposta na licitação para exploração do terreno com a margem de erro bem reduzida em relação ao método tradicional de analise (picareta + ácido). Estes caras precisam de notebooks muito fortes e com baterias de alta duração. Para 99% dos outros usuários o que o mercado oferece (core duo + 1GB Ram) dá e sobra. Então a escolha se condiciona mais pelo prazer de ter uma máquina da moda do que pelo custo/benefício. Como todos são fabricados por duas ou três fábricas chinesas, que repassam para as grandes marcas apenas estampar o logotipo, qual a razão de escolher se não a única coisa que diferencia, que é estampar o logotipo para todo mundo ver? -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080915/26ca12a1/attachment.html From china.listas em gmail.com Mon Sep 15 09:22:18 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Sep 15 09:22:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <94af7dc60809020556l500e76bdp96bde65fdc1e3746@mail.gmail.com> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80809150522m2c94b7b1kb28de67120759f44@mail.gmail.com> 2008/9/9 Alexandre Oliva > On Sep 8, 2008, "Ricardo Bánffy" wrote: > > > Alguns meses atrás, quando me propuseram colocar GNU/Linux nas minhas > > duas RISC/6000 (eu restauro e coleciono computadores "interessantes", > > "clássicos" ou "historicamente" relevantes - se alguém tiver algum > > encostado, eu dou um lar e atenção à máquina) eu disse que aquilo > > seria... "errado" porque elas foram feitas para rodar AIX. > > Rapáiz! :-) > > Se a gente fosse por esse argumento, qualquer notebook x86 de > configuração mais parruda (fora os da Apple) ia rodar só MS-Windows, > porque tipo *todos* vêm com a etiquetinha "Designed for..." > Se ele está revoltado porque as pessoas colocam gnu/linux nos mac; imagina quando ele ouvir uma colega aqui que quer comprar um macbook air para instalar windows nele... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080915/2c232427/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Mon Sep 15 09:54:15 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 15 09:54:18 2008 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio In-Reply-To: <9309bef80809150522m2c94b7b1kb28de67120759f44@mail.gmail.com> References: <489A14F0.5090502@anahuac.biz> <48BFD113.10504@acasadolinux.com.br> <1220541283.10531.65.camel@abacate.horta> <48C51AB0.5090102@acasadolinux.com.br> <1220895150.12512.13.camel@abacate.horta> <9137572d0809081049r4b4b68bdua6344dcab8de931@mail.gmail.com> <48C56A71.50701@anahuac.biz> <9137572d0809081332h5aea0260u226fe59a31976421@mail.gmail.com> <9309bef80809150522m2c94b7b1kb28de67120759f44@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809150554q76a1eef9i6f402349c029a203@mail.gmail.com> Instalar Windows em um Mac faz o menino Cthulhu chorar... E PCs comuns não são "feitos para rodar Windows". Eles recebem a etiqueta (e às vezes publicam uma recomendação no site) para deixar a licença OEM mais barata. 2008/9/15 china : >> Rapáiz! :-) >> >> Se a gente fosse por esse argumento, qualquer notebook x86 de >> configuração mais parruda (fora os da Apple) ia rodar só MS-Windows, >> porque tipo *todos* vêm com a etiquetinha "Designed for..." > > Se ele está revoltado porque as pessoas colocam gnu/linux nos mac; imagina > quando ele ouvir uma colega aqui que quer comprar um macbook air para > instalar windows nele... From phls00 em gmail.com Mon Sep 15 10:55:37 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Sep 15 10:55:47 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Informa=E7=F5es_sobre_uso_de_SL?= Message-ID: Oi pessoal Uma amiga me perguntou se existe alguma pesquisa nessa área: >> sabe alguma fonte pra eu saber estatisticas de uso de software livre, se >> aumentou, quanto aumentou, quem usa (velho, jovem, criança)...essas >> coisas.... Caso alguém conheça, favor me passar. Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From marcelo.akira em gmail.com Mon Sep 15 11:37:16 2008 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Sep 15 11:37:23 2008 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [blogs_educativos] cordel do software livre In-Reply-To: References: Message-ID: <2bac88340809150737u783002a6j3f217691f5981205@mail.gmail.com> Para quem gosta de cordel e software livre ;-) ---------- Forwarded message ---------- From: Débora Menezes Date: 2008/9/15 Subject: [blogs_educativos] cordel do software livre To: blogs_educativos Conhecem? Cordel do Software Livre Diego de Itu Notícias Um cordel pelo conhecimento livre! A versatilidade em pról da sustentabilidade Caro amigo que acompanha Essas linhas que ora escrevo Sobre um assunto importante Que até pode causar medo Mas não é tão complicado Você vai ficar espantado Não ter entendido mais cedo Aqui falo de uma luta Da mais justa que se viu Por democratização Nesse espaço tão hostil Que é dos computadores Falo dos novos valores Que estão tomando o Brasil Apresento um movimento De uma luta deste instante Que mexe com muita gente Por isso não se espante Se noutro canto encontrar Alguém a disso falar Mal e de modo alarmante Faço apelo à Inteligência Se encontrar quem diga: "é não!" Não tome nem um, nem outro Por verdadeira versão Leia os dois, mas com cautela Que a verdade pura e bela Surgirá à sua visão Pois eu trago nesses versos Quem buscar pode encontrar A verdade, puros fatos Que podem se sustentar Já é dito em muitos cantos Mas como já falei tanto Vamos logo começar Computador e internet Vivem no nosso Presente Mesmo sendo tão ligados Cada um é diferente Mas toda coisa criada Não serviria pra nada Se não fosse para gente Como uma calculadora Um bocado mais sabida Nasceu o computador Pra fazer conta e medida Mas foi se modernizando Seu poder acrescentando E o "programa" ganhou vida O computador não pensa Precisa alguém dizer O "programa" é o passo-a-passo Diz como é pra fazer Cada passo do roteiro O computador, ligeiro Faz logo acontecer Cada programa é escrito Por um sábio escritor Que escreve o passo-a-passo Como quem está a compor E escreve totalmente Como só ele entende Esse é o programador O programa assim escrito Nessa forma diferente Não é logo percebido Pela máquina da gente Um tal de "compilador" Traduz pro computador Numa versão que ele entende E é assim que um programa Tem duas formas sagradas Uma pro programador Outra que à máquina agrada Sempre que alguém solicita É a primeira que se edita E a segunda é recriada Isso parece confuso Mas não é confuso não! É como ter um projeto Pra ter a realização É como a gente precisa Tela pra pintar camisa Como planta e construção A primeira forma tida "Código-fonte" se chama E o programador entende Essa forma do programa Mas só é aproveitável Só no modo "executável" Computador não reclama Para o programador O código é usado Para o computador O programa é transformado O "executável" é feito Traduzindo, e desse jeito Temos o segundo estado E por muito tempo foi Que todo programador Toda vez que precisava De algo que outro já criou Esse outro prontamente Passava logo pra frente O programa salvador O código aproveitado Poupava trabalho e tempo O amigo aproveitava E se estava falho e lento O programa original Era mudado, e afinal Funcionava como o vento E o programador primeiro Como forma de "Obrigado!" Recebia essa versão Corrigida do outro lado Graças ao que foi cedido Com a mudança de um amigo Dois programas, melhorados Veja, amigo leitor Como tudo funcionava Por que ter que criar de novo Se isso feito já estava? Em uma grande amizade Viveu tal comunidade Enquanto a Vida deixava O mundo programador Nessa vida se seguia Mas tudo se complicou Quando em um certo dia Um programador brigão Quis arrumar confusão "Copiar não mais podia" Esse tal programador Uma empresa havia criado Queria vender caixinhas Com um programa lacrado Cada caixa adorável Apenas o executável Trazia ali guardado E o pior é que a caixinha Não dava nem permissão De instalar em outro canto O programa em questão Mesmo pagando a quantia A caixinha só servia Para uma instalação Assim veja, meu amigo Cada programa comprado Não traz código consigo Só o que será executado Não dá mais para alterar Nem mexer, nem estudar Esse programa comprado Veja bem que, além disso Apresenta restrição O programa não permite Uma outra instalação "Se há outro computador, Outra caixa, por favor" É o que eles lhe dirão Desse jeito que tem sido Nesse mundo digital Os programas mais famosos Funcionam tal e qual Agora lhe foi mostrado São os "programas fechados" Como Windows, Word ou Draw Outra coisa que acontece Com os programas fechados É que quem for fazer outro Terá todo o retrabalho Haja quinhentos já feitos Fará de novo, que jeito? Pois o código é negado E quem já tem algo pronto Mais e mais se fortalece Quem começa hoje sem nada Não tem chance e já padece Com poucos fortes então Há bem pouca inovação Só o monopólio cresce Foi desse jeito que um mundo Tão saudável e integrado Foi trocado por um outro Egoísta e isolado Que lucra um absurdo E esmaga quase tudo Que se oponha a seu reinado Todos estávamos tristes Com nosso triste Presente Um mundo de egoísmo Era esperado, somente Um mundo de ferro e açoite Mas depois da fria noite O Sol nasceu novamente Contra esse mundo cruel Que tudo quer acabar Pra dinheiro a qualquer preço Fazer tudo pra ganhar Apareceu boa alma Era o Richard Stallman Que vinha tudo mudar Aos poucos foi se formando Uma grande multidão De grandes programadores Para ao mundo dar lição E aos mais céticos mostrar Que vale mais cooperar Que a dura competição Começaram a escrever Programas de um novo jeito E aquele código-fonte De novo é nosso direito Permitindo qualquer uso E toda forma de estudo Tudo que queira ser feito Mais e mais programadores Essa idéia apoiaram E o resultado disso É maior do que esperavam Tantos programas perfeitos São por tanta gente feitos De todo canto ajudaram Programas feitos assim Que nos deixam os mudar Se chamam Softwares Livres Mas há algo a acrescentar Eles deixam ter mudança Mas exigem por herança Tais direitos repassar Assim se eu uso um programa Que me é interessante Posso copiar pra você Eles deixam, não se espante! Eu posso modificar E você, se desejar. Podemos passar adiante Pra nossa felicidade, Há tanto programa assim Que nem dá pra ver direito Onde é o começo e o fim Da lista de Softwares Livres E há muita gente que vive Com Software Livre sim É Firefox, é Linux É OpenOffice, é Apache Pra programação, pra rede Pra o que se procure, ache Pra desenho, escritório Para jogos, relatório Pro que for, há um que se encaixe E você, se não conhece Não sabe o que tá perdendo A chance de viver livre Ouça o que estou lhe dizendo Software Livre é forte No Brasil, já é um Norte Basta olhar, já estamos vendo Maior evento do mundo Desse tema é no Brasil NASA, MEC, Banrisul Caixa, Banco do Brasil Em Sergipe, em João Pessoa Em Arapiraca e POA Software Livre roda a mil E se a imprensa não fala É porque tem propaganda De quem não quer ver o mundo Ir para onde livre anda E nada contra a corrente No Brasil, infelizmente Na mídia o dinheiro manda Se você quer saber mais Disso tudo que hoje eu teço Procure na Internet Veja agora uns endereços softwarelivre.org br-linux.org E a atenção agradeço Autoria: Cárlisson Galdino Este cordel pode ser distribuído e modificado, desde que você respeite a licença Creative Commons ? Atribuição ? Compartilhamento pela Mesma Licença. Ou seja, você pode copiar, imprimir, etc. E pode até modificar, ma tem que dizer quem foi o autor do original e tem que permitir que outras pessoas também possam passar adiante e modificar. Você ganhou o direito, então passe pra frente! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __._,_.___ Mensagens neste tópico (1) Responder (através da web) | Adicionar um novo tópico Mensagens | Arquivos | Fotos | Links | Banco de dados | Associados | Agenda Participe da Lista. É importante que troquemos experiências. A lista não aceita arquivos anexados, para evitar a disseminação de vírus. Site do I congresso de Tecnologias na Educação http://cte.comunicar.pro.br/ Blog do Congresso: http://congresso-tec-educacao.blogspot.com Relação de blogs participantes da Comunidade: http://internetnaeducacao.blogspot.com/ Para ler as mensagens anteriores visite: http://br.groups.yahoo.com/group/blogs_educativos/ Para enviar mensagens para o grupo: blogs_educativos@yahoogrupos.com.br Para sair da lista: blogs_educativos-unsubscribe@yahoogrupos.com.br Alterar configurações via web (Requer Yahoo! ID) Alterar configurações via e-mail: Alterar recebimento para lista diária de mensagens | Alterar formato para o tradicional Visite seu Grupo | Termos de uso do Yahoo! Grupos | Sair do grupo Atividade nos últimos dias 8 Novos usuários 5 Novos links 3 Novos arquivos Visite seu Grupo Yahoo! Mail Conecte-se ao mundo Proteção anti-spam Muito mais espaço Yahoo! Barra Instale grátis Buscar sites na web Checar seus e-mails . Yahoo! Grupos Crie seu próprio grupo A melhor forma de comunicação . __,_._,___ -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From my.lists em f123.org Mon Sep 15 14:49:43 2008 From: my.lists em f123.org (Fernando) Date: Mon Sep 15 13:57:27 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Evento_de_software_livre_no_Paran=E1?= In-Reply-To: <20080915143725.8E02F501164@people.softwarelivre.org> Message-ID: <20080915165723.79F89500C3A@people.softwarelivre.org> Oi pessoal, Tem algum motivo válido pelo qual o site: http://www.cta.softwarelivre.serpro.gov.br/ tem que ser completamente inacessível para quem é cego como eu? Desconfio que não. Se é assim, alguém na lista saberia me dizer com quem posso falar no SERPRO sobre esse site? Se falamos que vamos ser abertos a todos, por favor temos que ter um mínimo de respeito aos padrões W3C. Se não, digamos claramente no site que só quem enxerga é bem vindo. Desculpem, não costumo ver isso na comunidade de software livre. Fernando From =?ISO-8859-1?Q?=22Fernando_H=2E_L=2E_-_InFoco_Solu=E7=F5e?= Mon Sep 15 14:00:17 2008 From: =?ISO-8859-1?Q?=22Fernando_H=2E_L=2E_-_InFoco_Solu=E7=F5e?= (=?ISO-8859-1?Q?=22Fernando_H=2E_L=2E_-_InFoco_Solu=E7=F5e?=) Date: Mon Sep 15 14:00:28 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Informa=E7=F5es_sobre_uso_?= =?ISO-8859-1?Q?de_SL?= In-Reply-To: References: Message-ID: <48CE94A1.3010605@infocosolucoes.com.br> no site do ministerio da ciencia e tecnologia tem uma pesquisa muito boa sobre esse uso no Brasil com graficos e as empresas que usam.. é muito interessante eu usei em meu trabalho de conclusao de curso da faculdade... a pesquisa chama o impacto do software livre no Brasil o link eh esse http://www.mct.gov.br/index.php/content/view/35525.html grato. Paulo Henrique Santana escreveu: > Oi pessoal > > Uma amiga me perguntou se existe alguma pesquisa nessa área: > > >>> sabe alguma fonte pra eu saber estatisticas de uso de software livre, se >>> aumentou, quanto aumentou, quem usa (velho, jovem, criança)...essas >>> coisas.... >>> > > Caso alguém conheça, favor me passar. > > Abraços, > > -- Fernando Hernandez Luvizari Diretor de Tecnologia Mandriva Conectiva PRO Certified Linux Instructor fernando@infocosolucoes.com.br (17) 9159-6664 InFoco - Soluções Corporativas & Consultoria Centro de Tecnologia e Soluções Empresariais contato@infocosolucoes.com.br +55 (17) 3231-8213 www.infocosolucoes.com.br From china.listas em gmail.com Mon Sep 15 14:05:07 2008 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Sep 15 14:05:14 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Evento_de_software_livre_no_Paran=E1?= In-Reply-To: <20080915165723.79F89500C3A@people.softwarelivre.org> References: <20080915143725.8E02F501164@people.softwarelivre.org> <20080915165723.79F89500C3A@people.softwarelivre.org> Message-ID: <9309bef80809151005o382bceedw3c0ae2790191c7cc@mail.gmail.com> Opa, trabalho no SERPRO e vou encaminhar sua mensagem. Temos como obrigação oferecer produtos acessíveis e pode ter havido algum descuido. Obrigado! 2008/9/15 Fernando > Oi pessoal, > > Tem algum motivo válido pelo qual o site: > http://www.cta.softwarelivre.serpro.gov.br/ > > tem que ser completamente inacessível para quem é cego como eu? > > Desconfio que não. Se é assim, alguém na lista saberia me dizer com quem > posso falar no SERPRO sobre esse site? > > Se falamos que vamos ser abertos a todos, por favor temos que ter um mínimo > de respeito aos padrões W3C. Se não, digamos claramente no site que só > quem > enxerga é bem vindo. > > Desculpem, não costumo ver isso na comunidade de software livre. > > Fernando > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080915/37f829fa/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Mon Sep 15 14:40:28 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Mon Sep 15 14:40:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?III_Circuito_Paran=E1_de_Software_Li?= =?iso-8859-1?q?vre_-_Etapa_Curitiba_-_19_de_setembro?= Message-ID: <10e8fcbbf898d4228c7e3ba6e18c24e6@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080915/2f3b618b/attachment.htm From jean em itajai.sc.gov.br Wed Sep 17 08:35:54 2008 From: jean em itajai.sc.gov.br (Jean Carlos Sestrem) Date: Wed Sep 17 08:36:05 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Itaja=ED_Digital?= Message-ID: <005301c918b9$8bbf8290$bb03010a@usermixxx> Conteúdo pulado do tipo multipart/alternative-------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/jpeg Tam : 5741 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/5a5595bb/attachment-0004.jpe -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/jpeg Tam : 5452 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/5a5595bb/attachment-0005.jpe -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/jpeg Tam : 4673 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/5a5595bb/attachment-0006.jpe -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/jpeg Tam : 2789 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/5a5595bb/attachment-0007.jpe From luis.f.costa em planejamento.gov.br Wed Sep 17 12:03:00 2008 From: luis.f.costa em planejamento.gov.br (Luis Felipe Costa) Date: Wed Sep 17 12:03:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?windows-1252?Q?Itaja=ED_Digital?= In-Reply-To: <005301c918b9$8bbf8290$bb03010a@usermixxx> References: <005301c918b9$8bbf8290$bb03010a@usermixxx> Message-ID: <48D11C24.3020103@planejamento.gov.br> Parabéns para toda a equipe de Itajaí! Servindo de referência para os municípios. []s, Luis Felipe Costa Jean Carlos Sestrem escreveu: > http://www.itajai.sc.gov.br/noticias_det.php?id_noticia=10685 > > > *CTIMA* - Itajaí Digital inicia com internet grátis na Praça da > Matriz e Avenida Beira Rio (16/09/2008 15:45:00) > > Até o próximo dia 22 a cidade terá sete pontos instalados anexadas as > câmaras de segurança > > Iniciou hoje em Itajaí as operações do Itajaí Digital, projeto que > oferece pontos de internet sem fio para a comunidade de Itajaí em > vários locais da cidade. As antenas de internet a rádio estarão sendo > instalados nos próximos meses em mais de 60 pontos em toda cidade de > Itajaí. No primeiro momento a prefeitura está fazendo a instalação em > 07 pontos da cidade. A antena será instalada nos nos postes que > abrigam as câmeras de segurança espalhadas por toda a cidade. > > Nesta terça-feira, a equipe de técnicos do CTIMA ? Centro Tecnológico > de Informação e Modernização Administrativa termino a instalação nos > dois primeiros pontos. A internet já está liberada no Ponto 7 ? Câmera > 50 (Av. Ministro Victor Konder esquina com Rua Júlio Coutinho ? > Esquina da Churrascaria Ataliba) e no Ponto 6 ? Câmera 16 (Rua Brusque > c/ Rua João Bauer ? Prox ao Hospital Menino Jesus / Brasil Telecom) ou > seja, a região das Praças Genésio de Miranda Lins e a Praça da Matriz > já estão com ampla cobertura. O alcance do sistema é para o raio de > até 1.000 metros e basta o usuário ligar seu computador que ele > reconhecerá a rede facilmente. A rede se chama ?Itajaí Digital? e está > liberada para uso. > > Segundo o CTIMA, até o próximo dia 22 de setembro, todos os sete > pontos estarão com a sua instalação completa e pronta para o uso dos > internautas. Numa segunda etapa, ainda dependendo de licitação para > compra do serviço, a Prefeitura pretende expandir a instalação dos > pontos com internet grátis para todas as câmaras de segurança da > cidade e outros pontos, totalizando mais 60 regiões da cidade com > internet grátis. > > Saiba onde são os primeiros pontos: > > Ponto 1 ? Câmera 47 (Av. Campos Novos esquina com a Rua Profa. > Erotides da Silva Fontes ? Esquina da Conti Bier e Supermercado Rodan) > Ponto 2 ? Câmera 20 (Av. José Eugênio Muller esquina com a Alfredo > Trompowski ? Praça da Igreja da Vila Operária) > Ponto 3 ? Câmera 28 (Rua Indial esquina com Rua Ciriaco Meirinho ? > Praça da Igreja São Judas) Circuito > Ponto 4 ? Posto de Saúde Imaruí (Rua Manoel Gaya, 35) > Ponto 5 ? Câmera 43 (Estefano José Vanolli esquina com Olímpio > J.Borges ? Em frente a Igreja do São Vicente) > Ponto 6 ? Câmera 16 (Rua Brusque c/ Rua João Bauer ? Prox ao Hospital > Menino Jesus / Brasil Telecom) > Ponto 7 ? Câmera 50 (Av. Ministro Victor Konder esquina com Rua Júlio > Coutinho ? Esquina da Churrascaria Ataliba) > > Prefeitura de Itajaí > Texto: Rafael Weiss - SC/02094-JP > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Wed Sep 17 12:28:54 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Sep 17 12:29:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] PyConBrasil 2008 Message-ID: <9137572d0809170828p21080cc5k2642271d28e21494@mail.gmail.com> Alguém já avisou disso aqui? http://pyconbrasil.com.br/ From my.lists em f123.org Wed Sep 17 14:40:02 2008 From: my.lists em f123.org (Fernando) Date: Wed Sep 17 13:40:29 2008 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Evento_de_software_livre_no_Paran=E1?= In-Reply-To: <20080917113609.C085A501A77@people.softwarelivre.org> Message-ID: <20080917164025.1620F501AF3@people.softwarelivre.org> Obrigado a você China. Desculpe a frustração da minha parte. Se puder ajudar em alguma coisa é só me escrever. Abs, Fernando From kakobrtronic em hotmail.com Wed Sep 17 15:15:35 2008 From: kakobrtronic em hotmail.com (Jerri Leandro) Date: Wed Sep 17 15:15:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE Message-ID: boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/e6bb2f24/attachment.html From phackwer em gmail.com Wed Sep 17 17:12:54 2008 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Sep 17 17:13:09 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> Que tal você perguntar isso ao criador ao invés de publicar seu login e senha assim, para todo mundo ver? Em 27/08/08, Jerri Leandro escreveu: > > boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu > nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email > gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha > 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/f4a8b53e/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Sep 17 17:49:27 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Sep 17 17:49:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE In-Reply-To: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> References: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809171349k44b65d7aj29d8d81055bfab14@mail.gmail.com> ainda mais em uma lista pública como essa... 2008/9/17 Pablo Sánchez : > Que tal você perguntar isso ao criador ao invés de publicar seu login e > senha assim, para todo mundo ver? > > Em 27/08/08, Jerri Leandro escreveu: >> >> boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu >> nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email >> gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha >> 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços From adriano.ferreira em dominiosistemas.com.br Wed Sep 17 17:49:57 2008 From: adriano.ferreira em dominiosistemas.com.br (Adriano Ferreira) Date: Wed Sep 17 17:51:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE References: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> <9137572d0809171349k44b65d7aj29d8d81055bfab14@mail.gmail.com> Message-ID: <9EFEEC32B75C46F6A73A018C0FFDACB4@domsis.com.br> E é a segunda vez que este e-Mail é enviado para lista. Adriano ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, September 17, 2008 5:49 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE ainda mais em uma lista pública como essa... 2008/9/17 Pablo Sánchez : > Que tal você perguntar isso ao criador ao invés de publicar seu login e > senha assim, para todo mundo ver? > > Em 27/08/08, Jerri Leandro escreveu: >> >> boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu >> nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email >> gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha >> 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From marcelo.akira em gmail.com Wed Sep 17 18:06:03 2008 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Wed Sep 17 18:06:12 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE In-Reply-To: <9EFEEC32B75C46F6A73A018C0FFDACB4@domsis.com.br> References: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> <9137572d0809171349k44b65d7aj29d8d81055bfab14@mail.gmail.com> <9EFEEC32B75C46F6A73A018C0FFDACB4@domsis.com.br> Message-ID: <2bac88340809171406t739c9b2en8b742fe4fd4dcf04@mail.gmail.com> Peço que não alimentem mais esta thread. O próprio Jerri se descadastrou da lista. 2008/9/17 Adriano Ferreira : > E é a segunda vez que este e-Mail é enviado para lista. > > > Adriano > > ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, September 17, 2008 5:49 PM > Subject: Re: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE > > > ainda mais em uma lista pública como essa... > > 2008/9/17 Pablo Sánchez : >> >> Que tal você perguntar isso ao criador ao invés de publicar seu login e >> senha assim, para todo mundo ver? >> >> Em 27/08/08, Jerri Leandro escreveu: >>> >>> boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu >>> nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email >>> gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha >>> 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From rbanffy em gmail.com Wed Sep 17 19:23:05 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Sep 17 19:23:11 2008 Subject: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE In-Reply-To: <2bac88340809171406t739c9b2en8b742fe4fd4dcf04@mail.gmail.com> References: <53b418640809171312h5df3eb6g976b5fa2d750d9d0@mail.gmail.com> <9137572d0809171349k44b65d7aj29d8d81055bfab14@mail.gmail.com> <9EFEEC32B75C46F6A73A018C0FFDACB4@domsis.com.br> <2bac88340809171406t739c9b2en8b742fe4fd4dcf04@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809171523l616ee82ej1ae48e7eefa65a0e@mail.gmail.com> Seria o caso de banir o e-mail dele por toda a eternidade? 2008/9/17 Marcelo Akira : > Peço que não alimentem mais esta thread. O próprio Jerri se > descadastrou da lista. > > 2008/9/17 Adriano Ferreira : >> E é a segunda vez que este e-Mail é enviado para lista. >> >> >> Adriano >> >> ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> Sent: Wednesday, September 17, 2008 5:49 PM >> Subject: Re: [PSL-Brasil] TRUCO LIVRE >> >> >> ainda mais em uma lista pública como essa... >> >> 2008/9/17 Pablo Sánchez : >>> >>> Que tal você perguntar isso ao criador ao invés de publicar seu login e >>> senha assim, para todo mundo ver? >>> >>> Em 27/08/08, Jerri Leandro escreveu: >>>> >>>> boa tarde, gostaria de saber o pq não consigo jogar, nas salas pois meu >>>> nome fica na sala só que não consigo jogar, foi cadastrado com email >>>> gabrielkruguer@hotmail.com - nome para jogar vendendobanha e a senha >>>> 3928980. desde ja agradeço pela atenção abraços >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Marcelo Akira Inuzuka > http://akira.sistemasabertos.com.br > (62) 32851100-novo, (62) 84045272 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From felipesantos em softwarelivre.org Wed Sep 17 23:26:18 2008 From: felipesantos em softwarelivre.org (Felipe Santos) Date: Wed Sep 17 23:32:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Pont=E3o_de_Cultura_Digital_Minuano_?= =?iso-8859-1?q?abre_inscri=E7=F5es_para_primeiras_oficinas_de_Cult?= =?iso-8859-1?q?ura_Digital?= Message-ID: <783647740809171926p6e34d0f9y8a5b50c8e2f998dc@mail.gmail.com> Pontão de Cultura Digital Minuano abre inscrições para primeiras oficinas de Cultura Digital Se encerram dia 18 de setembro, próxima quinta-feira, as inscrições para as primeiras oficinas digitais. Através de *formulário de inscrição*no site do *Minuano Digital* os participantes podem escolher uma das quatro oficinas oferecidas: áudio, metareciclagem, gráfico e vídeo. Cada oficina terá carga horária de aproximadamente 60 horas distribuídas ao longo de quatro semanas. Pode-se optar por duas modalidades de acompanhamento das aulas: semi-presencial e totalmente a distância. Na primeira modalidade haverá 6 horas semanais, concentradas em um dia da semana, de aula presencial. As oficinas, que começam dia 22 de setembro no Pólo 1 do Rio Grande do Sul, visam promover o uso de ferramentas de comunicação e produção cultural em software livre para os integrantes dos Pontos de Cultura, Casas Brasil, Rádios Comunitárias, Escolas, Projetos de Economia Solidária e Movimentos Sociais, possibilitando a autogestão de seus projetos e incentivando o trabalho colaborativo em redes. Nelas também se propõe um diálogo sobre temas como: cultura de colaboração, comunicação comunitária, produção cultural, economia solidária e Licença Arte Livre, facilitando a imersão do educando nos universos do Software Livre, Internet e Cultura Livre. Neste primeiro ciclo, estão previstas mais cinco edições das oficinas digitais, abrangendo a cobertura pelo Pontão Minuano dos três estados da região sul: Pólo 2 do Rio Grande do Sul, Pólos 1 e 2 de Santa Catarina e Pólos 1 e 2 do Paraná. No site podem ser obtidas informações mais detalhadas sobre os cursos, quem pode participar das oficinas, as datas e locais e sobre como preencher o *formulário digital* . -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080917/abee6fd4/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Thu Sep 18 12:55:55 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Sep 18 12:56:03 2008 Subject: [PSL-Brasil] PyConBrasil 2008 In-Reply-To: <9137572d0809170828p21080cc5k2642271d28e21494@mail.gmail.com> References: <9137572d0809170828p21080cc5k2642271d28e21494@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640809180855o1166faa2t68ab5941b2b6a032@mail.gmail.com> Está bombando Ricardo! Bruce Eckel daqui à pouco. Abraço, On Wed, Sep 17, 2008 at 12:28 PM, Ricardo Bánffy wrote: > Alguém já avisou disso aqui? > > http://pyconbrasil.com.br/ > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080918/c91a4bd4/attachment.html From rbanffy em gmail.com Thu Sep 18 14:35:42 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Sep 18 14:35:50 2008 Subject: [PSL-Brasil] PyConBrasil 2008 In-Reply-To: <77b92c640809180855o1166faa2t68ab5941b2b6a032@mail.gmail.com> References: <9137572d0809170828p21080cc5k2642271d28e21494@mail.gmail.com> <77b92c640809180855o1166faa2t68ab5941b2b6a032@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809181035h433b4e3dg33f896e77f5cd919@mail.gmail.com> Nos conta como foi. 2008/9/18 Antonio Fonseca : > Está bombando Ricardo! Bruce Eckel daqui à pouco. > > Abraço, > From lflrocha em gmail.com Thu Sep 18 15:18:09 2008 From: lflrocha em gmail.com (Luis Flavio Rocha) Date: Thu Sep 18 15:18:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] PyConBrasil 2008 In-Reply-To: <9137572d0809181035h433b4e3dg33f896e77f5cd919@mail.gmail.com> References: <9137572d0809170828p21080cc5k2642271d28e21494@mail.gmail.com> <77b92c640809180855o1166faa2t68ab5941b2b6a032@mail.gmail.com> <9137572d0809181035h433b4e3dg33f896e77f5cd919@mail.gmail.com> Message-ID: <6F4BA1C1-54A6-4F20-91E4-C968384B7E19@gmail.com> Ao vivo em http://200.198.201.131/auditorio1-java.html Em 18/09/2008, às 14:35, Ricardo Bánffy escreveu: > Nos conta como foi. > > 2008/9/18 Antonio Fonseca : >> Está bombando Ricardo! Bruce Eckel daqui à pouco. >> >> Abraço, >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Fri Sep 19 12:06:22 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 19 12:06:28 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?I=B4m_a_PC?= Message-ID: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC and I run Linux"? Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... Bom... Vocês entenderam a idéia. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From anahuac em anahuac.biz Fri Sep 19 12:12:26 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Fri Sep 19 12:12:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> Message-ID: <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> Fiquei pensando no antigo JeguePanel: I'm a Jegue and I run Linux! > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir > isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC > and I run Linux"? > > Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar > um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run > Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > > Bom... Vocês entenderam a idéia. > > > -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From jasonnfedora em gmail.com Fri Sep 19 12:19:01 2008 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Sep 19 12:19:12 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> Message-ID: <5db07cbd0809190819od0cb4d4j8725edc78582ce5c@mail.gmail.com> Isso é uma boa ideia. O problema de nós de SL é que temos muito pouco Marketing desse tipo para SL. Se tivessemos hoje apoio das empresas que utiliam base linux para sair com suas maquinas para fazer propagandas seria otimo. Ja pensou comercias com linux na TV? 2008/9/19 Anahuac > > Fiquei pensando no antigo JeguePanel: > > I'm a Jegue and I run Linux! > > > > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >> and I run Linux"? >> >> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar >> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run >> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... >> >> Bom... Vocês entenderam a idéia. >> >> >> >> > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > > -- > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080919/69896fa4/attachment.html From peter.senna em gmail.com Fri Sep 19 12:26:10 2008 From: peter.senna em gmail.com (Peter Senna Tschudin) Date: Fri Sep 19 12:26:19 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <5db07cbd0809190819od0cb4d4j8725edc78582ce5c@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> <5db07cbd0809190819od0cb4d4j8725edc78582ce5c@mail.gmail.com> Message-ID: <80f3c25e0809190826ya703c15pbea33857888a418a@mail.gmail.com> Fiz isso há muitos anos atrás... As marcas de bala e a explosão foram tiradas do DukeNukem 3D. Usei o Paint Shop Pro pra fazer... http://petersenna.com/open.gif Peter 2008/9/19 Cristiano Furtado : > Isso é uma boa ideia. O problema de nós de SL é que temos muito pouco > Marketing desse tipo para SL. Se tivessemos hoje apoio das empresas que > utiliam base linux para sair com suas maquinas para fazer propagandas seria > otimo. Ja pensou comercias com linux na TV? > > 2008/9/19 Anahuac >> >> Fiquei pensando no antigo JeguePanel: >> >> I'm a Jegue and I run Linux! >> >> >> >>> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >>> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >>> and I run Linux"? >>> >>> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar >>> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run >>> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... >>> >>> Bom... Vocês entenderam a idéia. >>> >>> >>> >> >> >> -- >> >> Anahuac de Paula Gil >> Diretor Geral >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> >> -- >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From jasonnfedora em gmail.com Fri Sep 19 13:19:09 2008 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Sep 19 13:19:16 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <80f3c25e0809190826ya703c15pbea33857888a418a@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> <5db07cbd0809190819od0cb4d4j8725edc78582ce5c@mail.gmail.com> <80f3c25e0809190826ya703c15pbea33857888a418a@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0809190919t65bb4dx5aa7f761880b85a@mail.gmail.com> O que acham de fazermos uma campanha dessas em todos os nossos sites e até em nossos eventos? até o final do ano estarei participando de 6 eventos de SL, logo posso usar as palestras para divulgação de algo. Anahuac e ai cara vamos meter a cara? 2008/9/19 Peter Senna Tschudin > Fiz isso há muitos anos atrás... As marcas de bala e a explosão foram > tiradas do DukeNukem 3D. Usei o Paint Shop Pro pra fazer... > > http://petersenna.com/open.gif > > Peter > > 2008/9/19 Cristiano Furtado : > > Isso é uma boa ideia. O problema de nós de SL é que temos muito pouco > > Marketing desse tipo para SL. Se tivessemos hoje apoio das empresas que > > utiliam base linux para sair com suas maquinas para fazer propagandas > seria > > otimo. Ja pensou comercias com linux na TV? > > > > 2008/9/19 Anahuac > >> > >> Fiquei pensando no antigo JeguePanel: > >> > >> I'm a Jegue and I run Linux! > >> > >> > >> > >>> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir > >>> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC > >>> and I run Linux"? > >>> > >>> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar > >>> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run > >>> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > >>> > >>> Bom... Vocês entenderam a idéia. > >>> > >>> > >>> > >> > >> > >> -- > >> > >> Anahuac de Paula Gil > >> Diretor Geral > >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > >> > >> > >> -- > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080919/687f615c/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Fri Sep 19 13:40:21 2008 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Sep 19 13:40:29 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> Message-ID: <77b92c640809190940xc090ce3rfbd17221bf0d69ec@mail.gmail.com> Mas você desistiu do nome, perdeu a graça... Abraço, 2008/9/19 Anahuac > > Fiquei pensando no antigo JeguePanel: > > I'm a Jegue and I run Linux! > > > > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >> and I run Linux"? >> >> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar >> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run >> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... >> >> Bom... Vocês entenderam a idéia. >> >> >> >> > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > > -- > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com http://antoniofonseca.wordpress.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080919/87daa83b/attachment.htm From anahuac em anahuac.biz Fri Sep 19 13:51:37 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Fri Sep 19 13:51:54 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <77b92c640809190940xc090ce3rfbd17221bf0d69ec@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> <77b92c640809190940xc090ce3rfbd17221bf0d69ec@mail.gmail.com> Message-ID: <48D3D899.60300@anahuac.biz> Antonio Fonseca escreveu: > Mas você desistiu do nome, perdeu a graça... > > Abraço, > > 2008/9/19 Anahuac > > > > Fiquei pensando no antigo JeguePanel: > > I'm a Jegue and I run Linux! > > > > > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar > (e pedir > isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como > "I´m a PC > and I run Linux"? > > Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De > repente focar > um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone > and I run > Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > > Bom... Vocês entenderam a idéia. > > > > > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > > -- > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From anahuac em anahuac.biz Fri Sep 19 13:54:20 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Fri Sep 19 13:54:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <77b92c640809190940xc090ce3rfbd17221bf0d69ec@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <48D3C15A.6000903@anahuac.biz> <77b92c640809190940xc090ce3rfbd17221bf0d69ec@mail.gmail.com> Message-ID: <48D3D93C.3030203@anahuac.biz> > Mas você desistiu do nome, perdeu a graça... Perdeu a graça sim. Tenho que concordar. Por outro lado o mercado reagiu muito bem ao novo nome, KyaPanel e o que o projeto perdeu em graça ganhou em negócios. Honestamente, assim está melhor :-) > > Abraço, > > 2008/9/19 Anahuac > > > > Fiquei pensando no antigo JeguePanel: > > I'm a Jegue and I run Linux! > > > > > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar > (e pedir > isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como > "I´m a PC > and I run Linux"? > > Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De > repente focar > um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone > and I run > Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > > Bom... Vocês entenderam a idéia. > > > > > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > > > -- > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ANTONIO FONSECA > antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > http://antoniofonseca.wordpress.com/ > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -- From glauber.rodrigues em gmail.com Fri Sep 19 17:19:44 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Fri Sep 19 17:19:50 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/19 Ricardo Bánffy > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir > isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC > and I run Linux"? > Os fanboys da MS vão chorar: "Parem de imitar a MS e tenham suas próprias idéias!! Nhe nhe nhe, bla bla bla!" -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080919/b31ea8c7/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Sep 19 20:27:11 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 19 20:27:18 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809191627i7461b0eax1c6daee495d1a908@mail.gmail.com> Sabe o que fanboy da MS tem mais do que nós? Tem mais é que choramingar mesmo. 2008/9/19 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2008/9/19 Ricardo Bánffy >> >> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >> and I run Linux"? > > Os fanboys da MS vão chorar: "Parem de imitar a MS e tenham suas próprias > idéias!! Nhe nhe nhe, bla bla bla!" > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From ricardo em insigma.com.br Fri Sep 19 22:26:20 2008 From: ricardo em insigma.com.br (Ricardo Marcacini) Date: Fri Sep 19 22:26:27 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> Message-ID: <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> Discordo. Vai ficar com cara de plágio barato. 2008/9/19 Ricardo Bánffy : > Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir > isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC > and I run Linux"? > > Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar > um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run > Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > > Bom... Vocês entenderam a idéia. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From rbanffy em gmail.com Fri Sep 19 22:29:47 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 19 22:29:56 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> O nome é paródia. E o tom não seria de plágio, mas um pouco na linha de "corrigindo o que vocês disseram, ser um PC não quer dizer usar Windows". 2008/9/19 Ricardo Marcacini : > Discordo. Vai ficar com cara de plágio barato. > > > 2008/9/19 Ricardo Bánffy : >> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >> and I run Linux"? >> >> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar >> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run >> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... >> >> Bom... Vocês entenderam a idéia. >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Sun Sep 21 11:26:18 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Sun Sep 21 11:24:34 2008 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes no Brasil e na Europa... Message-ID: <1222007178.29264.63.camel@liberdade> Vejam só a luta dos internautas da Europa: Na proxima terça-feira 24 as denominadas emendas torpedo serão votadas no parlamento europeu. Elas afetam diretamente às liberdades na rede, ainda que não há unanimidade de suas conseqüências. Opiniões sobre as mesmas: POR LAS LIBERTADES CIVILES, CONTRA LA VIGILANCIA Y CONTRA EL CANON DIGITAL Malas noticias para las libertades civiles en Europa http://tinyurl.com/59dp99 (internautas) Eurodiputados votan contra la libertad en Internet http://tinyurl.com/3uk9c7 (the inquirer) Los Verdes piden a los eurodiputados que voten contra las Enmiendas-Torpedo a Internet, para instalar 'spyware' Las enmiendas, propuestas por el eurodiputado conservador británico Malcom Harbour, persiguen, entre otras cosas, la instalación de "spyware" obligatorio en los ordenadores, para controlar si los internautas infringen el copyright http://tinyurl.com/54gvaf (los verdes) El Parlamento Europeo aborda polémicas medidas de control de las redes P2P http://tinyurl.com/5t5oel (el mundo) Los internautas europeos se movilizan para salvar el P2P La asociaciones de internautas esperan que el Parlamento Europeo se pronuncie contra las 'enmiendas torpedo' http://tinyurl.com/49ypkm (el pais) Enmiendas Torpedo - WIKI PV http://tinyurl.com/4ocrzs (informatica verde) []s   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080921/df9c3eed/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Sun Sep 21 19:42:30 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Sun Sep 21 19:40:50 2008 Subject: [PSL-Brasil] OT: Campus Party 2009 Message-ID: <1222036950.6320.8.camel@liberdade> Campus Party apresenta a patrocinadores e à imprensa os detalhes da edição 2009 http://campus-party.com.br/index.php/imprensa.html Na próxima quinta-feira, dia 25 de setembro, os organizadores da Campus Party vão apresentar ao mercado publicitário e aos meios de comunicação os detalhes da segunda edição do evento no Brasil, que acontecerá em São Paulo de 19 a 25 de janeiro de 2009. Este lançamento oficial será feito em um coquetel que acontecerá no Centro Cultural São Paulo, seguido de uma entrevista coletiva à imprensa que será concedida por Paco Ragageles, presidente mundial da Futura Networks, Marcelo Branco, Diretor do Evento no Brasil e representantes do Governo Federal, Governo do Estado e Prefeitura de São Paulo, parceiros institucionais do evento. As inscrições para a Campus Party Brasil 2009 serão abertas ao público no dia seguinte, 26 de setembro, no site oficial do evento: www.campusparty.com.br. []s --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080921/00caba32/attachment.html From miguel_penteado em ig.com.br Mon Sep 22 01:57:18 2008 From: miguel_penteado em ig.com.br (Miguel Suarez Xavier Penteado) Date: Mon Sep 22 01:52:55 2008 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes no Brasil e na Europa... In-Reply-To: <1222007178.29264.63.camel@liberdade> References: <1222007178.29264.63.camel@liberdade> Message-ID: <200809220157.19511.miguel_penteado@ig.com.br> Marcelo, como não existe fronteira política na rede na prática, essa causa também é nossa. Afinal, essa doença está tentando se alastrar no mundo inteiro. Não se trata de criar regras para disciplinar o uso da internet, e sim de subjugar um paradigma de evolução tecnológica inexoravel. A era da opressão a livre expressão acabou. É como o iluminismo foi (e ainda é): quando se prova do gostinho dessa nova forma de se expressar, você não quer saber de outra coisa. Mais existe uma geração velha ( graças a Deus vão morrer todos ou, pelo menos, ficar incapacitados em uns 40 anos ) que quer o "Feudalismo Digital". E são estes homens que querem, pela força da "lei", fazer valer a vontade deles. Como se pode sentir, são minoria. A nós cabe uma reação, talvez uma reação. Ora, porque não incentivar que essa futura "lei" seja descumprida. Sim! Porque a surpresa ? Vocês seguem a lei ou seguem a justiça ? Lei é justiça ? Justiça é Lei ? Quando se pode medir justiça ? Não é quando é bom para a maioria ? Pronto, estou fazendo apologia ao crime... De novo eu pergunto: Lei é justiça ou Justiça é Lei ? Liberdade de expressão existe ? (até eu falar mal do DR. fulano ?) Isso obviamente é pessoal de cada um. Tem algum endereço de petição para ajudar nossos irmanos ? No mais, em solidariedade, meu e-mule está ligado todo fim de semana (e continuará assim enquanto eu tiver acesso banda larga e um computador ...). abraço a todos Miguel PS: Como sabemos, o Azedão está esperando as coisas "esfriarem" para poder movimentar sua sanção na Cãmara... Na hora de dormir, continuemos com um olho aberto, como faz o Marcelo. Em Sunday 21 September 2008 11:26:18 Marcelo D'Elia Branco escreveu: > Vejam só a luta dos internautas da Europa: > > Na proxima terça-feira 24 as denominadas emendas torpedo serão votadas > no parlamento europeu. > Elas afetam diretamente às liberdades na rede, ainda que não há > unanimidade de suas conseqüências. > > Opiniões sobre as mesmas: > > POR LAS LIBERTADES CIVILES, CONTRA LA VIGILANCIA Y CONTRA EL CANON > DIGITAL > Malas noticias para las libertades civiles en Europa > http://tinyurl.com/59dp99 (internautas) > > Eurodiputados votan contra la libertad en Internet > http://tinyurl.com/3uk9c7 (the inquirer) > > Los Verdes piden a los eurodiputados que voten contra las > Enmiendas-Torpedo a Internet, para instalar 'spyware' > Las enmiendas, propuestas por el eurodiputado conservador británico > Malcom Harbour, persiguen, entre otras cosas, la instalación de > "spyware" obligatorio en los ordenadores, para controlar si los > internautas infringen el copyright > http://tinyurl.com/54gvaf (los verdes) > > El Parlamento Europeo aborda polémicas medidas de control de las redes > P2P > http://tinyurl.com/5t5oel (el mundo) > > Los internautas europeos se movilizan para salvar el P2P > La asociaciones de internautas esperan que el Parlamento Europeo se > pronuncie contra las 'enmiendas torpedo' > http://tinyurl.com/49ypkm (el pais) > > > Enmiendas Torpedo - WIKI PV > http://tinyurl.com/4ocrzs (informatica verde) > > > > []s > >  >  > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > "Liberas que terás também" >  > MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA > INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html > assinar aqui > http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080922/a350ebed/attachment.html From silveiraneto em gmail.com Mon Sep 22 10:26:29 2008 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Mon Sep 22 10:26:39 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> :P ora, mas se a graça da campanha é que ela é um plágio da campanha da Apple, "I'm a Mac". E para quem usa Linux, tudo é idiota mesmo porque arquitetura e software não estão amarrados um ao outro. Mas eu gostei da ideia do Ricado. (e falando em coisas idiotas http://gizmodo.com/5052680/steve-ballmer-goes-nuts-again-to-sell-windows) 2008/9/19 Ricardo Bánffy > O nome é paródia. > > E o tom não seria de plágio, mas um pouco na linha de "corrigindo o > que vocês disseram, ser um PC não quer dizer usar Windows". > > 2008/9/19 Ricardo Marcacini : > > Discordo. Vai ficar com cara de plágio barato. > > > > > > 2008/9/19 Ricardo Bánffy : > >> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir > >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC > >> and I run Linux"? > >> > >> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar > >> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run > >> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... > >> > >> Bom... Vocês entenderam a idéia. > >> > >> > >> -- > >> Ricardo Bánffy > >> http://www.dieblinkenlights.com > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080922/da09db6a/attachment.htm From jasonnfedora em gmail.com Mon Sep 22 10:31:19 2008 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Mon Sep 22 10:31:27 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0809220631rdee12bay8cd19c4ec1fcde59@mail.gmail.com> +1 2008/9/22 Silveira Neto > :P ora, mas se a graça da campanha é que ela é um plágio da campanha da > Apple, "I'm a Mac". E para quem usa Linux, tudo é idiota mesmo porque > arquitetura e software não estão amarrados um ao outro. Mas eu gostei da > ideia do Ricado. > > (e falando em coisas idiotas > http://gizmodo.com/5052680/steve-ballmer-goes-nuts-again-to-sell-windows) > > > > 2008/9/19 Ricardo Bánffy > >> O nome é paródia. >> >> E o tom não seria de plágio, mas um pouco na linha de "corrigindo o >> que vocês disseram, ser um PC não quer dizer usar Windows". >> >> 2008/9/19 Ricardo Marcacini : >> > Discordo. Vai ficar com cara de plágio barato. >> > >> > >> > 2008/9/19 Ricardo Bánffy : >> >> Na esteira dos novos comerciais da MS, quem topa se capturar (e pedir >> >> isso aos amigos que rodam Linux) em vídeo dizendo algo como "I´m a PC >> >> and I run Linux"? >> >> >> >> Vale fotografar qualquer coisa legal que rode Linux. De repente focar >> >> um Motorola A1200i e capturar o viva-voz dizendo "I´am phone and I run >> >> Linux", um zSeries "I´m a mainframe and I run Linux"... >> >> >> >> Bom... Vocês entenderam a idéia. >> >> >> >> >> >> -- >> >> Ricardo Bánffy >> >> http://www.dieblinkenlights.com >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ------- > silveiraneto.net > eupodiatamatando.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080922/01759572/attachment.html From olival.junior em gmail.com Mon Sep 22 11:47:38 2008 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Mon Sep 22 11:48:30 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> Message-ID: <246694FB-C535-4A09-A462-ED3359772AF9@gmail.com> Só para lembrar, a Novell fez algo assim há um tempo atrás. Pra promover o Microsoft-Novell-SUSE Linux, ela fez uma paródia onde uma guria fazia as vezes do Linux (sem GNU na frente). Ainda deve ter por aí no YouTube. Assim, o quesito originalidade vai ficando cada vez mais distante . . . :-) E, só para fechar, faz um tempão que eu enviei uns links para uma paródia do comercial onde tem o PC, tem o Mac e aí chega um mochileiro meio desgrenhado e eles dizem "hey! here comes Linux!". Só que o mochileiro responde: "I'm FreeBSD!!!". Daí o PC e o Mac: "Bah! Vcs dois são iguaizinhos..." (para fúria dos BSDers)... :-D [ ]s, OJr. Em 22/09/2008, às 10:26, Silveira Neto escreveu: > :P ora, mas se a graça da campanha é que ela é um plágio da campanha > da Apple, "I'm a Mac". E para quem usa Linux, tudo é idiota mesmo > porque arquitetura e software não estão amarrados um ao outro. Mas > eu gostei da ideia do Ricado. > > (e falando em coisas idiotas http://gizmodo.com/5052680/steve-ballmer-goes-nuts-again-to-sell-windows) > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080922/788bde3b/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Sep 22 15:42:38 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Sep 22 15:42:48 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809221142v3911e596uec7cf4306f996671@mail.gmail.com> O que eu acharia importante é não deixarmos a MS sequestrar o termo "PC" e transformá-lo em "computador que roda Windows". Pela segunda vez. 2008/9/22 Silveira Neto : > E para quem usa Linux, tudo é idiota mesmo porque > arquitetura e software não estão amarrados um ao outro. Mas eu gostei da > ideia do Ricado. From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Sep 23 09:17:57 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Sep 23 09:18:04 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <246694FB-C535-4A09-A462-ED3359772AF9@gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> <246694FB-C535-4A09-A462-ED3359772AF9@gmail.com> Message-ID: 2008/9/22 Olival Gomes Barboza Júnior > Só para lembrar, a Novell fez algo assim há um tempo atrás. Pra promover o > Microsoft-Novell-SUSE Linux, ela fez uma paródia onde uma guria fazia as > vezes do Linux (sem GNU na frente). Ainda deve ter por aí no YouTube. Assim, > o quesito originalidade vai ficando cada vez mais distante . . . :-) > Sem falar na nitendo (não sei se é oficial, mas é bem antigo): http://www.youtube.com/watch?v=AqWOnDqQ4v8 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080923/2bc30d47/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Tue Sep 23 10:00:34 2008 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Tue Sep 23 10:00:43 2008 Subject: [PSL-Brasil] Edital - Casa Brasil seleciona equipe In-Reply-To: References: Message-ID: <33e651680809230600o778a660ej32fb33c252f9f3@mail.gmail.com> Brasília, 22 de setembro de 2008. O Projeto Casa Brasil seleciona profissionais para integrar a sua Coordenação Nacional. Os(as) interessados(as) devem encaminhar email para casabrasil@casabrasil.gov.br com o currículo até as 18h da próxima quinta-feira, 25/setembro/2008. Após a análise de currículo será definida a lista com os(as) candidatos(as) considerados(as) aptos(as) a participarem das próximas etapas da seleção. A etapa seguinte, entrevista presencial, será realizada em Brasília nos dias 29 e 30/setembro/2008, com custas sob responsabilidade dos(as) participantes. Serão priorizadas as entrevistas com candidatos com atuação prévia junto ao projeto. (bolsistas de unidades, prestadores de serviço, representantes de parceiros). O início das atividades será no dia 06 de outubro e o trabalho será realizado em Brasília (DF). É obrigatório o estabelecimento de residência nessa cidade e disponibilidade de tempo integral. Número de vagas: 05 Período de contratação: 10/2008 à 08/2009. Valor das bolsas* R$ 4.100,00 e R$ 5.000,00. Atividades a serem realizadas nas diversas vagas disponíveis: - Executar atividades de complexidade gerencial, que compreendem coordenação de projetos, supervisão de ações e orientação à distância de equipes que acompanham unidades Casa Brasil; - Executar atividades de complexidade administrativa que compreendem encaminhamento de questões relacionadas a administração geral de recursos humanos e implementação de recursos financeiros; - Executar atividades de assessoria, coordenação e monitoramento de equipes; - Executar atividades de complexidade gerencial, que compreendem coleta e sistematizações dos dados relativos ao Projeto Casa Brasil. - Executar atividades de complexidade gerencial, que compreendem implantação de ações de formação e capacitação. Perfil exigido para vagas de coordenação: * Experiência mínima de 2 anos na execução ou participação em projetos de extensão, disseminação ou transferência de tecnologia * Experiência com coordenação de equipes na administração pública e/ou em projetos sociais ou, * Experiência em coordenação de projetos de educação, presenciais e a distância; em elaboração e desenvolvimento de material didático ou * Experiência em coleta e sistematização de dados, elaboração e desenvolvimento de instrumentos e relatórios Para todas as vagas: * formação superior * conhecimento de ferramentas de software livre * experiência em gestão de recursos humanos * boa redação www.casabrasil.gov.br _______________________________________________ -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Técnico em Capacitação Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 Agende-se: 2009 Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080923/a8b060a5/attachment.html From ufa.ogros em gmail.com Tue Sep 23 15:33:41 2008 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Tue Sep 23 15:33:49 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_I=B4m_a_PC?= In-Reply-To: <246694FB-C535-4A09-A462-ED3359772AF9@gmail.com> References: <9137572d0809190806k3c1b7624x667fd23474d7e040@mail.gmail.com> <151a7f280809191826i278a705m5a7c1279c1bd6b78@mail.gmail.com> <9137572d0809191829n7ed55038yfeda0131c8d27d50@mail.gmail.com> <2bceacd60809220626y6c8f363dubbf9652b4a766705@mail.gmail.com> <246694FB-C535-4A09-A462-ED3359772AF9@gmail.com> Message-ID: <684387710809231133l72e058cg66ab27da11abfe16@mail.gmail.com> 2008/9/22 Olival Gomes Barboza Júnior : > Só para lembrar, a Novell fez algo assim há um tempo atrás. Pra promover o > Microsoft-Novell-SUSE Linux, ela fez uma paródia onde uma guria fazia as > vezes do Linux (sem GNU na frente). Ainda deve ter por aí no YouTube. http://www.youtube.com/watch?v=MS-aLOm-6Vc&feature=related ;) Assim, > o quesito originalidade vai ficando cada vez mais distante . . . :-) > E, só para fechar, faz um tempão que eu enviei uns links para uma paródia do > comercial onde tem o PC, tem o Mac e aí chega um mochileiro meio desgrenhado > e eles dizem "hey! here comes Linux!". Só que o mochileiro responde: "I'm > FreeBSD!!!". Daí o PC e o Mac: "Bah! Vcs dois são iguaizinhos..." (para > fúria dos BSDers)... :-D > [ ]s, > OJr. > > Em 22/09/2008, às 10:26, Silveira Neto escreveu: > > :P ora, mas se a graça da campanha é que ela é um plágio da campanha da > Apple, "I'm a Mac". E para quem usa Linux, tudo é idiota mesmo porque > arquitetura e software não estão amarrados um ao outro. Mas eu gostei da > ideia do Ricado. > > (e falando em coisas idiotas > http://gizmodo.com/5052680/steve-ballmer-goes-nuts-again-to-sell-windows) > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From anahuac em anahuac.biz Wed Sep 24 15:16:34 2008 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Wed Sep 24 15:24:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC [Fwd: =?iso-8859-1?q?Inscri=E7=F5es_abertas!_Mais_um_ev?= =?iso-8859-1?q?ento_gratuito_4Linux!=5D?= Message-ID: <48DA8402.9000907@anahuac.biz> -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com -------------- Próxima Parte ---------- Uma mensagem embutida foi limpa... De: =?iso-8859-1?Q?Paula_-_4Linux?= Assunto: =?iso-8859-1?Q?Inscri=E7=F5es_abertas!_Mais_um_evento_gratuito_4L?= =?iso-8859-1?Q?inux!?= Data: Wed, 24 Sep 2008 06:10:17 -0300 Tam: 12634 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080924/b71f5aa0/InscriesabertasMaisumeventogratuito4Linux-0001.eml From sady em softwarelivre.org Wed Sep 24 16:59:46 2008 From: sady em softwarelivre.org (Sady Jacques) Date: Wed Sep 24 17:00:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Minist=E9rio_da_Previd=EAncia_busca_?= =?iso-8859-1?q?desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> Message-ID: <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Prezados, segue abaixo informações sobre uma vaga disponível na Divisão de Desenvolvimento no Ministério da Previdência, divulguem por gentileza: A vaga é para a equipe responsável pelo desenvolvimento dos portais web (internet e intranet) do Ministério da Previdência Social e outros sistemas de plataforma internet com utilização de ferramentas de gerenciamento de conteúdo (CMS), ferramentos de ensino à distância (e-Learning) entre outros . Estamos procurando desenvolvedores PHP, mas também procuramos profissionais que conheçam outras tecnologias e que sejam capazes de uar a melhor ferramenta para cada problema. Apesar de cada um ter suas especialidades e preferências, estamos procurando programadores que sejam capazes não só de programar, mas de arquitetar, analisar, testar e trabalhar com novas tecnologias o tempo todo. Mesmo assim, fortes conhecimentos em Java são um grande diferencial. Como trabalhamos com Internet, também é muito bom ter conhecimentos em Javascript, CSS, HTML entre outros. Programadores capazes de inovar e com vontade de aprender são altamente desejados. Nossa equipe é nova e está sendo estruturada. Queremos profissionais que queira fazer parte dessa equipe e crescer com ela. Estamos no caminho da adoção de práticas ágeis (Scrum e algumas práticas da Extreme Programming) e o nosso foco é a qualidade (sem virar noites, mas ainda assim entregando software no prazo, testado e funcionando!). Para tanto, estamos buscando pessoas comprometidas, organizadas e que saibam trabalhar muito bem em equipe para entregar software de qualidade. Aqui você trabalhará e/ou terá contato com PHP, HTML/CSS, XML, Javascript, Ajax, Java, Apache, MySQL, PostgreSQL, SQL Server, Oracle, Linux, jQuery, Joomla!, Moodle, Zend Framework, CakePHP, Selenium, CruiseControl, FIT/Fitnesse, Junit, Hibernate/JPA, Struts2, Ruby on Rails, entre outras coisas. Vale ressaltar que a equipe é formada por nerds e geeks apaixonados por tecnologias e em sintonia com as últimas novidades do mercado e sempre buscamos melhorar. A equipe é jovem, irreverente, descontraída, divertida e em constante evolução. São pessoas assim que estamos procurando. A contratação será realizada pela Poliedro (http://www.poliedro.com.br) apenas por CLT, com salário de mercado (Programador Pleno) e benefícios (plano de saúde, ticket e vale-transporte). Se você acha que se enquadra, mande um e-mail para alexandre.augusto@previdencia.gov.br . * * *Requerido:* * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) * Experiência de 2 anos * Desenvolvimento para web com PHP * XHTML, CSS, Javascript * Tableless * DOM * Conhecimento em AJAX * Modelagem de Banco de Dados relacional (MySQL, PostgreSQL, SQL Server ou Oracle) * Ferramentas de Controle de Versão (Subversion, Git) *Desejável* * Frameworks Javascript: jQuery, Prototype, MooTools, script.aculo.us, GWT (Google Web Toolkit), YUI (Yahoo! User Interface) * Frameworks PHP: Zend, CakePHP, Symfony, CodeIgniter, Jelix * Noções de Acessibilidade * XML * Linguagem Java (SE, EE) * Conhecimento de Orientação a Objetos * Modelagem com UML * Apresentar Portfolio (projetos desenvolvidos) *Funções a serem desempenhadas*: * Programação de sistemas, sites e portais. * Levantamento de requisitos, planejar e arquitetar soluções * Estudo/Adaptação de ferramentas Open Source. []s /*/Alexandre Augusto Vasconcelos/*/// //Divisão de Desenvolvimento de Sistemas//// //MPS/SE/SPOA/CGI/DDS//// //alexandre.augusto@previdencia.gov.br // "Um verdadeiro lider, deve dar elementos para que cada um na equipe encontre sua propria motivação" E. Mussak -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- *(Enviado por: Sady Jacques- Associação Software Livre.Org) * From marco.rosner em gmail.com Wed Sep 24 17:33:19 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Wed Sep 24 17:33:25 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: 2008/9/24 Sady Jacques > Prezados, segue abaixo informações sobre uma vaga disponível na Divisão de > Desenvolvimento no Ministério da Previdência, divulguem por gentileza: > > A contratação será realizada pela Poliedro (http://www.poliedro.com.br) > apenas por CLT, com salário de mercado (Programador Pleno) e benefícios > (plano de saúde, ticket e vale-transporte). > > *Requerido:* > > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) > * Experiência de 2 anos É engraçado como a galera pede nível superior *IN*completo, mas quer 2 anos de experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o melhor do universitário cheio de idéias e com todo o fogo pra meter bronca no mercado e muito bem formado. E É CLARO que, ao mesmo tempo, quero que você tenha 2 anos de experiência numa empresa que vai puxar até a última gota do seu sangue como estagiario. E no final, o trabalhador/estudante/mágico vai ter que dar conta de tudo em APENAS 24 horas. Na ótica da empresa isso é o supra sumo. Não gasta nada na formação do profissional e ainda de quebra tem um mágico nas mãos. Mas para o estudante que perde horas de sono e muitas outras coisas interessantes para sua formação, isso é péssimo. Bom, não quero polemizar, só que achei engraçado os requisitos "do sistema", as outras pelo menos tentam mascarar colocando um longe do outro, esse foi direto. ehehehe Boa sorte ao candidato, pelo menos vai ganhar como programador pleno né! =) -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080924/12e10409/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Wed Sep 24 17:48:18 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Wed Sep 24 17:48:21 2008 Subject: [PSL-Brasil] TImothy na LaTInoware Message-ID: <3dad962dd0774a8a9ff304b79adc1a0b@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080924/a1e413c0/attachment.html From Corinto.Meffe em planejamento.gov.br Wed Sep 24 17:50:39 2008 From: Corinto.Meffe em planejamento.gov.br (Corinto Meffe) Date: Wed Sep 24 17:53:14 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?WebIntegrator_dispon=EDvel_no_Portal?= =?iso-8859-1?q?_do_Software_P=FAblico?= Message-ID: <7396B1DCF36F554EAB365E6AB6B935B603C5F91C@corp-bsa-mp01.planejamento.gov.br> A empresa ITX Tecnologia da Informação Ltda. disponibilizou, em parceria com a Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação, do Ministério do Planejamento, a solução WebIntegrator durante o evento Linux Park na cidade de Brasília. A solução já se encontra disponibilizada no Portal do Software Público Brasileiro [www.softwarepublico.gov.br], local que poderá ser acessado diretamente pelos interessados. O lançamento ocorreu ontem, durante a participação da Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação-SLTI na Linux Park . O desejo da ITX, desde a criação da empresa, era de abrir o código para comunidade. No início a preocupação era atender demandas por suporte técnico e ter o desafio de criar uma comunidade de usuários e desenvolvedores que pudessem apoiar a iniciativa. A solução WebIntegrator encontra-se em seu estágio maduro de desenvolvimento e ela pode ser usada de imediato, pois ela se encontra em produção em vários projetos. A empresa aposta que a disponibilização da solução no Portal do Software Público é a forma rápida e eficiente para a criação de sua comunidade, organizando um ambiente onde todos possam usufruir da solução e colaborar para sua evolução. O WebIntegrator é um ambiente de alta produtividade para o desenvolvimento de aplicações Web em plataforma Java, que cria facilidades de uso e acelera o aprendizado técnico dos desenvolvedores. Algumas de suas características da solução são: · Ambiente 100% Web, permitindo o desenvolvimento e a manutenção remotos; · Assistentes para a construção de páginas e de código SQL com interfaces simples e de alto nível; · Componentes de interface e eventos pré-programados; · Definições da aplicação mantidas em arquivo XML (especificação aberta); · Geração de código-fonte aberto padronizado; · Integração com classes desenvolvidas em Java através de conectores; · Geração automática de documentação do projeto; · Suporte a Web Services (cliente e servidor). A assinatura da carta de lançamento contou com a presença do Sr. Rodrigo Assumpção, Secretário-Adjunto de Logística e Tecnologia da Informação e o Sr. Ricardo Masstalerz Sócio Diretor da ITX Tecnologia da Informação Ltda. Leia Também: Comunidade KyaPanel: Novo Logo e novo Layout Comunidade I3GEO: Geoprocessamento com Utilização de Softwares Livres no Latinoware -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080924/7eecedfd/attachment.htm From phls00 em gmail.com Wed Sep 24 19:18:30 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Wed Sep 24 19:18:42 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: 2008/9/24 Marco Rosner : > É engraçado como a galera pede nível superior INcompleto, mas quer 2 anos de > experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o melhor do > universitário cheio de idéias e com todo o fogo pra meter bronca no mercado > e muito bem formado. E É CLARO que, ao mesmo tempo, quero que você tenha 2 > anos de experiência numa empresa que vai puxar até a última gota do seu > sangue como estagiario. Marco, só uma observação: essa vaga não é pra estágio: >> A contratação será realizada pela Poliedro (http://www.poliedro.com.br) >> apenas por CLT, com salário de mercado (Programador Pleno) e benefícios >> (plano de saúde, ticket e vale-transporte). O complicado é quando empresas exigem todo o conhecimento de "empregado" mas remunera como "estágiário" -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From phls00 em gmail.com Wed Sep 24 19:12:46 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Wed Sep 24 19:21:11 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: 2008/9/24 Marco Rosner : > É engraçado como a galera pede nível superior INcompleto, mas quer 2 anos de > experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o melhor do > universitário cheio de idéias e com todo o fogo pra meter bronca no mercado > e muito bem formado. E É CLARO que, ao mesmo tempo, quero que você tenha 2 > anos de experiência numa empresa que vai puxar até a última gota do seu > sangue como estagiario. E no final, o trabalhador/estudante/mágico vai ter > que dar conta de tudo em APENAS 24 horas. Faça uma busca no site br-linux por vagas de estágio pra vc ver as exigências que aparecem uma empresa envia notícia procurando alguém. O Augosto Campos (autor do site) até coloca o escudo do super-homem pra combinar :-) http://www.br-linux.org -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From marco.rosner em gmail.com Wed Sep 24 19:40:38 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Wed Sep 24 19:40:44 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: 2008/9/24 Paulo Henrique Santana > Marco, só uma observação: essa vaga não é pra estágio: Eu sei meu caro. Não estava falando que a vaga é pra estágio e sim que você terá que ser estagiário por 2 anos DURANTE sua faculdade, para que possa se candidatar para um emprego como esse. Pense comigo: Atualmente uma graduação plena leva em torno de 3 a 4 anos, então mais ou menos entre o PRIMEIRO e SEGUNDO período da sua faculdade, você já vai ter que estar estagiando como programador em PHP. =X Se você ler meu e-mail todo vai ver que eu ainda faço uma ressalva que PELO MENOS eles vão pagar como programador pleno =) > O complicado é quando empresas exigem todo o conhecimento de > "empregado" mas remunera como "estágiário" Daí já não acho nem mais culpa, inicial, da empresa e sim do PROSTITUTO =) -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080924/a49dba2c/attachment.html From vkikuchi em acasadolinux.com.br Thu Sep 25 08:06:26 2008 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Thu Sep 25 08:06:57 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Minist=E9rio_da_Previd=EAnci?= =?ISO-8859-1?Q?a_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> Marco Rosner escreveu: > > > 2008/9/24 Paulo Henrique Santana > > > Marco, só uma observação: essa vaga não é pra estágio: > > > Eu sei meu caro. Não estava falando que a vaga é pra estágio e sim que > você terá que ser estagiário por 2 anos DURANTE sua faculdade, para > que possa se candidatar para um emprego como esse. > > Pense comigo: Atualmente uma graduação plena leva em torno de 3 a 4 > anos, então mais ou menos entre o PRIMEIRO e SEGUNDO período da sua > faculdade, você já vai ter que estar estagiando como programador em > PHP. =X Concordo com você Marco. Se a empresa precisa de pessoa com experiência, e a pessoa que não a tem precisa tê-la, logo a alternativa de estagiar é a melhor, se não a única. O pedido de pessoal anunciado está bem dentro do razoável. Quanda a gente começa, ganha pouco ou nada. O importante e ter experiência. Depois sim, deve pedir remuneração de profissional. > > Se você ler meu e-mail todo vai ver que eu ainda faço uma ressalva que > PELO MENOS eles vão pagar como programador pleno =) > > > O complicado é quando empresas exigem todo o conhecimento de > "empregado" mas remunera como "estágiário" > > > Daí já não acho nem mais culpa, inicial, da empresa e sim do PROSTITUTO =) Outra coisa que concordo com você, Marco. Se o salário é "baixinho" e você se sujeita a ele, de duas uma: ou está mesmo "morrendo de fome" e aí a empresa está se aproveitando disso, ou, esse pretenso profissional que aceita o salário aviltante, está "puxando para baixo" todo um mercado. > > -- > Marco Rosner > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/cc57083f/attachment.htm From pchristiano em gmail.com Thu Sep 25 11:37:58 2008 From: pchristiano em gmail.com (CHRISTIANO) Date: Thu Sep 25 11:38:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] III Encontro Nacional Broffice.org In-Reply-To: References: Message-ID: Convidamos você para o *III Encontro Nacional Broffice.org - http://www.broffice.org/3enbro * *3 de outubro de 2008* Horário: das 9h40 às 19h Objetivo: promover a integração dos usuários, executivos, equipe de desenvolvimento, instituições de ensino e comunidade em geral, através de palestras técnicas que apresentam casos de sucesso, linhas de desenvolvimento, vantagens e desvantagens, além das inovações desta que é a melhor suíte de escritório livre do mundo. O evento será transmitido por videoconferência, integrando diversos pontos dentro e fora do país. Acesse o sítio do Encontro http://encontro.broffice.org/2008/pt-br/localizacao e consulte a Programação http://encontro.broffice.org/2008/pt-br/programacao Faça agora sua inscrição http://encontro.broffice.org/2008/pt-br/inscricao . Endereço da videoconferência: Rua Anhaia, 1321 - Bom Retiro -- Christiano Lider Ubuntu-SP Membro do GuBro-SP "Grupo de Usuários de BrOffice.org - São Paulo" http://www.broffice.org/gubro-sp mailto:christiano@desktoplivre.org III Encontro Nacional do Broffice.org http://encontro.broffice.org/2008/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/2d0316c4/attachment.html From marco.rosner em gmail.com Thu Sep 25 11:56:08 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Thu Sep 25 11:56:13 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> Message-ID: 2008/9/25 VALERIO KIKUCHI > Pense comigo: Atualmente uma graduação plena leva em torno de 3 a 4 anos, > então mais ou menos entre o PRIMEIRO e SEGUNDO período da sua faculdade, > você já vai ter que estar estagiando como programador em PHP. =X > > Concordo com você Marco. Se a empresa precisa de pessoa com experiência, e > a pessoa que não a tem precisa tê-la, logo a alternativa de estagiar é a > melhor, se não a única. O pedido de pessoal anunciado está bem dentro do > razoável. > Aí é que está o problema Valerio. Não acho nada razoável esse anuncio, acho sim muito paradoxo. Como você requer experiência (apesar de muitos terem, mas isso não deveria ser o certo) de alguém que ainda está cursando a faculdade? Quando alguém (como eu) que tem que fazer estagio, faculdade, inglês e iniciação científica fica quanto a questão da absorção de conteúdo (até em programação web, como é o requerido) na faculdade? E olha que tem gente por aí com bem mais coisa, como monitoria, cursos de especialização (certificação) e tem gente ATÉ que tem vida social pra você ter uma idéia! =) Certo que muitos conseguem (eu to firme e com sono 24 horas), outros não. > Quanda a gente começa, ganha pouco ou nada. O importante e ter experiência. > Depois sim, deve pedir remuneração de profissional. > Se você for pensar apenas na remuneração, ótimo! Esse anuncio está perfeito! Caramba, eu sou um cara de 6° período (praticamente formado ¬¬' ) que já estou ganhando como um profissional! Legal! ... Realmente, é *BOM*, mas tem toda uma história por trás disso que o pessoal não costuma levar em consideração mas as empresas sempre levam. -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/0e302aa1/attachment-0001.html From phls00 em gmail.com Thu Sep 25 12:03:55 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Thu Sep 25 12:04:04 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> Message-ID: 2008/9/25 Marco Rosner : > Aí é que está o problema Valerio. Não acho nada razoável esse anuncio, acho > sim muito paradoxo. Como você requer experiência (apesar de muitos terem, > mas isso não deveria ser o certo) de alguém que ainda está cursando a > faculdade? Quando alguém (como eu) que tem que fazer estagio, faculdade, > inglês e iniciação científica fica quanto a questão da absorção de conteúdo > (até em programação web, como é o requerido) na faculdade? E olha que tem > gente por aí com bem mais coisa, como monitoria, cursos de especialização > (certificação) e tem gente ATÉ que tem vida social pra você ter uma idéia! > =) Certo que muitos conseguem (eu to firme e com sono 24 horas), outros não. Muitos estudantes já estão no mercado de trabalho como profissionais e com experiência e só depois é que vão fazer uma faculdade. Não vejo problema nisso, porque a vaga não é para o "estudantes comum", é para alguém que realmente já tenha experiência, normalmente pessoas com mais de 18, 19, 20 anos de idade. Isso inverte a lógica "normal" de: faculdade -> profissional -> experiência normalmente ficando: profissional -> experiência -> faculdade -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From marco.rosner em gmail.com Thu Sep 25 12:27:28 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Thu Sep 25 12:27:35 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> Message-ID: 2008/9/25 Paulo Henrique Santana > Muitos estudantes já estão no mercado de trabalho como profissionais e > com experiência e só depois é que vão fazer uma faculdade. > Não vejo problema nisso, porque a vaga não é para o "estudantes > comum", é para alguém que realmente já tenha experiência, normalmente > pessoas com mais de 18, 19, 20 anos de idade. > > Isso inverte a lógica "normal" de: faculdade -> profissional -> experiência > normalmente ficando: profissional -> experiência -> faculdade O que deixa a coisa MUITO mais errada =) Você quer que um estudante de nível médio vá direto pra o mercado de trabalho buscando experiência em PHP/programação web ou qualquer outra área? Contudo, é sabido que existe muito disso. Pessoas que "aprendem" sozinhas a "programar" e fazem um serviço bem abaixo do esperado. Mas uma vez ressalto que não estou falando de possíveis auto-didatas e sim pessoas que precisam ir pra uma sala de aula aprender da forma convencional. Pois na minha humilde opinião, quem é auto-didata nem na faculdade deveria pisar =) (Até porque é um tédio infeliz pra essas pessoas fazer uma faculdade) -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/dda657a5/attachment.htm From my.lists em f123.org Thu Sep 25 13:30:19 2008 From: my.lists em f123.org (Fernando) Date: Thu Sep 25 12:32:55 2008 Subject: [PSL-Brasil] Pedindo ajuda: Tecnologias assistivas FOSS sendo usadas por governos In-Reply-To: <20080925145618.4C20B50180E@people.softwarelivre.org> Message-ID: <20080925153045.332F9501B08@people.softwarelivre.org> Olá pessoal, Como a maioria de vocês sabe, o mundo de software livre tem uma variedade de tecnologias assistivas como leitores e ampliadores de tela (por exemplo o Orca), e sistemas de auxilio à entrada de dados (como o Dasher), entre muitos outros, que funcionam muito bem. Infelizmente, a maioria dos governos locais, estaduais, e nacionais não sabem que estas opções existem e por isso, entre outros motivos, pessoas com deficiência no mundo todo tem menos oportunidades para estudar e trabalhar do que deveria. Eu estou escrevendo porções de uma publicação da International Telecommunications Union (ITU) onde quero mostrar o potencial que existe nas tecnologias assistivas do segmento FOSS e como estas podem ajudar governos de todo nível em seus objetivos educacionais e de desenvolvimento econômico. Apesar de usar FOSS em meus projetos de educação inclusiva, estou no Brasil há pouco tempo e não conheço exemplos de governos locais, estaduais, ou do nosso governo federal usando tecnologias assistivas FOSS. Alguém poderia me dar exemplos ou cases? Até mesmo nomes de pessoas com as quais poderia entrar em contato? gostaria muito de ter exemplos nossos e não só de fora. Agradeço qualquer sugestão. Prefiro que me escrevam diretamente. Obrigado, Fernando -------- Fernando H. F. Botelho From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 25 13:44:04 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 25 13:44:07 2008 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_=09Previd=EAncia_busc?= =?iso-8859-1?Q?a_desenvolvedor?= Message-ID: <3a6fa0d974bb26efb3ad899bb08c98c8@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/b967da06/attachment.html From glauber.rodrigues em gmail.com Thu Sep 25 14:34:15 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Thu Sep 25 14:34:24 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: 2008/9/24 Sady Jacques > (...) > > *Requerido:* > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) > * bla bla bla (...) > Isso quer dizer que a) é obrigatório que o cara não tenha completado o nível superior, ou que b) tenha pelo menos cursado 3 anos do nível superior? Caso seja "A", isso é muito estranho mesmo. Se for "B", tranquilo. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/dc92c63e/attachment.htm From ricardo em insigma.com.br Thu Sep 25 14:39:02 2008 From: ricardo em insigma.com.br (Ricardo Marcacini) Date: Thu Sep 25 14:39:10 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: <151a7f280809251039u2e8037c0je0d7855c3f296c78@mail.gmail.com> Pelo "auê" por coisa tão simples... até se arrependeram de divulgar algo aqui. Ricardo M. 2008/9/25 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > > 2008/9/24 Sady Jacques >> >> (...) >> >> *Requerido:* >> * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) >> * bla bla bla (...) > > Isso quer dizer que a) é obrigatório que o cara não tenha completado o nível > superior, ou que b) tenha pelo menos cursado 3 anos do nível superior? > > Caso seja "A", isso é muito estranho mesmo. Se for "B", tranquilo. > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From julian em celepar.pr.gov.br Thu Sep 25 14:48:46 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Sep 25 14:48:52 2008 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_=09Previd=EAncia_busc?= =?iso-8859-1?Q?a_desenvolvedor?= Message-ID: <6863f9fe17db574b44d3f9e620c0297c@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/410474e1/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Thu Sep 25 17:13:43 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Thu Sep 25 17:12:10 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou o movimento GNU Message-ID: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> Hoy hace 25 años que Richard Stallman creó el movimiento GNU, para rebelarse contra lo que estaba pasando en la industria del software. En el principio de los tiempos de nuestra industria solo había hackers. Hay poca gente que sepa de verdad lo que es un hacker. Por culpa del mal uso del nombre, mucha gente sigue relacionando esta palabra con los delincuentes informáticos, cuando en realidad no tiene nada que ver. Un hacker es una persona que ama su profesión, la informática, a la que dedica mucho tiempo, y que tiene algunos valores que le hacen especial: su curiosidad desmedida y la capacidad para compartir conocimiento sin prácticamente límites. Stallman es un hacker que hace 25 años decidió dar un paso adelante y demostrar que había otra forma de hacer las cosas en esta industria tan vergonzosa en muchos aspectos. Decidió hacer algo que parecía una utopía: crear GNU y lo más importante, un concepto: el software libre. No tenía ningún sentido que las creaciones que hacían los hackers, los verdaderos hackers, se quedarán en un disco duro o en un cajón. Nos invitó a todos a compartir nuestras creaciones, a que mejoraramos las de otros hackers, a que no pusieramos limitaciones a uso o la distribución. Esto hace 25 años sonaba a utopía cuando ya había mutimillonarios a patadas que no compartían su código, que además era y sigue siendo de pésima calidad y desproporcionadamente caro. Y se produjo el milagro, o no, porque lo cierto es que lo normal entre los seres humanos inteligentes es compartir y más algo tan sencillo de transmitir como el conocimiento. La idea de Stallman se convirtió en semilla para muchos nuevos hackers y ahora hay entre dos y tres millones de hackers que trabajan en uno de los mayores proyectos globales de la humanidad: crear software libre para todos sin restricciones. Y gracias a esta filosofía han surgido proyectos completamente libres tan importante como Internet, el sistema operativo Linux, la Wipedia, la infra-estructura de Google y unas cuantos miles de aplicaciones que cada vez son más cotidianas para todos. He tenido la suerte de vivir estos últimos 15 años muy cerca del movimiento GNU, de vivir como ha crecido, de ser un movimiento marginal de programadores, a toda una filosofía que cada vez más impregna la sociedad digital en la que vivimos: la sociedad de conocimiento para todos. He viajado y dado conferencias por muchos países, conocido a mucha gente y todos tenían claro que esta industría, que el gasto en software privativo, no promover la sociedad del conocimiento era un tremendo sinsentido. Y muchas de estas personas no eran hackers de la programación pero se convirtierón en hackers y empezaron a apostar con la misma filosofía, pero en cada uno de sus campos. Curiosamente siempre terminaban convergiendo en la sociedad del conocimiento. Hay miles de personas con las que lo compartí y terminé aprendiendo más de ellos: Gilberto Gil, Vinton Cerf, MIguel de Icaza, Juan Carlos Rodriguez Ibarra, Luis Millan, Mark Shuttleworth,Tim O'Reilly, John Perry Barlow y literalmente una lista interminable. Todos ellos tienen algo en común: son inteligentes, inconformistas, odian los sinsentidos, comprometidos, pero son, sobre todo son auténticos hackers al estilo GNU. Todo el que me conoce sabe que mi relación con Richard es de amor/odio, soy un tipo complicado y en mi entusiasmo por esta revolución digital no puedo coincidir con todas sus ideas pero es lo que tiene el software libre: la disrupción. Hace 25 años, cuando Richard se cabreó, esta vez porque no podía modificar el software de su impresora, empezó algo que iba a ser imparable, la verdadera revolución de la sociedad del conocimiento para todos. Y que conste que aunque le hubieran dado el driver de la impresora, lo habría hecho igual :-) Feliz 25 años y prepararos para los siguientes 25 que esto no ha hecho más que empezar ... Juantomás Garcia Ex-Presidente da Hispalinux Espanha -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/63b18ece/attachment.html From omar em kaminski.com Thu Sep 25 17:22:22 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Sep 25 17:24:42 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> Message-ID: E pelo que li no dia 17/09 o primeiro kernel do Linux fez 17 anos. Ou conta-se do lançamento oficial, 05/10/1991? []s ----- Original Message ----- From: Marcelo D'Elia Branco To: PSL - Brasil ; Coordenação Software livre Cc: Juantomás García Hispalinux Sent: Thursday, September 25, 2008 5:13 PM Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU Hoy hace 25 años que Richard Stallman creó el movimiento GNU, para rebelarse contra lo que estaba pasando en la industria del software. From marcelo em softwarelivre.org Thu Sep 25 17:30:42 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Thu Sep 25 17:39:00 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU In-Reply-To: References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> Message-ID: <1222374642.7512.22.camel@liberdade> Em Qui, 2008-09-25 às 17:22 -0300, Omar Kaminski escreveu: > E pelo que li no dia 17/09 o primeiro kernel do Linux fez 17 anos. Ou > conta-se do lançamento oficial, 05/10/1991? normalmente é o dia 5 de outubro a data da comemoração do aniversário do GNU/Linux... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/b74f0e24/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Thu Sep 25 18:40:26 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Thu Sep 25 18:38:44 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: Campus Party 2009 In-Reply-To: <1222036950.6320.8.camel@liberdade> References: <1222036950.6320.8.camel@liberdade> Message-ID: <1222378826.7512.32.camel@liberdade> http://br.youtube.com/watch?v=Y-EqOuynOMg Em Dom, 2008-09-21 às 19:42 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: > Campus Party apresenta a patrocinadores e à imprensa os detalhes da > edição 2009 > http://campus-party.com.br/index.php/imprensa.html > > > > Na próxima quinta-feira, dia 25 de setembro, os organizadores da Campus Party vão apresentar ao mercado publicitário e aos meios de comunicação os detalhes da segunda edição do evento no Brasil, que acontecerá em São Paulo de 19 a 25 de janeiro de 2009. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080925/2b1d9279/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Thu Sep 25 18:46:01 2008 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Thu Sep 25 18:46:08 2008 Subject: =?iso-8859-1?b?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBNaW5pc3TpcmlvIGRhIFByZQ==?= =?iso-8859-1?b?dmlk6m5jaWEgYnVzY2EgZGVzZW52b2x2ZWRvcg==?= Message-ID: Querem conhecimento de superboy e pagar salário de motoboy ... > 2008/9/24 Paulo Henrique Santana > > > Marco, só uma observação: essa vaga não é pra estágio: > > > Eu sei meu caro. Não estava falando que a vaga é pra estágio e sim que você > terá que ser estagiário por 2 anos DURANTE sua faculdade, para que possa se > candidatar para um emprego como esse. > > Pense comigo: Atualmente uma graduação plena leva em torno de 3 a 4 anos, > então mais ou menos entre o PRIMEIRO e SEGUNDO período da sua faculdade, > você já vai ter que estar estagiando como programador em PHP. =X > > Se você ler meu e-mail todo vai ver que eu ainda faço uma ressalva que PELO > MENOS eles vão pagar como programador pleno =) > > > > O complicado é quando empresas exigem todo o conhecimento de > > "empregado" mas remunera como "estágiário" > > > Daí já não acho nem mais culpa, inicial, da empresa e sim do PROSTITUTO =) > > -- > Marco Rosner > From mvbsoares em uol.com.br Thu Sep 25 18:57:11 2008 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Thu Sep 25 18:57:27 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou o movimento GNU Message-ID: E cerca de 18 do Linux. > Hoy hace 25 años que Richard Stallman creó el movimiento GNU, para > rebelarse contra lo que estaba pasando en la industria del software. En > el principio de los tiempos de nuestra industria solo había hackers. Hay > poca gente que sepa de verdad lo que es un hacker. Por culpa del mal uso > del nombre, mucha gente sigue relacionando esta palabra con los > delincuentes informáticos, cuando en realidad no tiene nada que ver. Un > hacker es una persona que ama su profesión, la informática, a la que > dedica mucho tiempo, y que tiene algunos valores que le hacen especial: > su curiosidad desmedida y la capacidad para compartir conocimiento sin > prácticamente límites. > > Stallman es un hacker que hace 25 años decidió dar un paso adelante y > demostrar que había otra forma de hacer las cosas en esta industria tan > vergonzosa en muchos aspectos. Decidió hacer algo que parecía una > utopía: crear GNU y lo más importante, un concepto: el software libre. > No tenía ningún sentido que las creaciones que hacían los hackers, los > verdaderos hackers, se quedarán en un disco duro o en un cajón. Nos > invitó a todos a compartir nuestras creaciones, a que mejoraramos las de > otros hackers, a que no pusieramos limitaciones a uso o la distribución. > Esto hace 25 años sonaba a utopía cuando ya había mutimillonarios a > patadas que no compartían su código, que además era y sigue siendo de > pésima calidad y desproporcionadamente caro. > > Y se produjo el milagro, o no, porque lo cierto es que lo normal entre > los seres humanos inteligentes es compartir y más algo tan sencillo de > transmitir como el conocimiento. La idea de Stallman se convirtió en > semilla para muchos nuevos hackers y ahora hay entre dos y tres millones > de hackers que trabajan en uno de los mayores proyectos globales de la > humanidad: crear software libre para todos sin restricciones. Y gracias > a esta filosofía han surgido proyectos completamente libres tan > importante como Internet, el sistema operativo Linux, la Wipedia, la > infra-estructura de Google y unas cuantos miles de aplicaciones que cada > vez son más cotidianas para todos. > > He tenido la suerte de vivir estos últimos 15 años muy cerca del > movimiento GNU, de vivir como ha crecido, de ser un movimiento marginal > de programadores, a toda una filosofía que cada vez más impregna la > sociedad digital en la que vivimos: la sociedad de conocimiento para > todos. He viajado y dado conferencias por muchos países, conocido a > mucha gente y todos tenían claro que esta industría, que el gasto en > software privativo, no promover la sociedad del conocimiento era un > tremendo sinsentido. Y muchas de estas personas no eran hackers de la > programación pero se convirtierón en hackers y empezaron a apostar con > la misma filosofía, pero en cada uno de sus campos. Curiosamente siempre > terminaban convergiendo en la sociedad del conocimiento. Hay miles de > personas con las que lo compartí y terminé aprendiendo más de ellos: > Gilberto Gil, Vinton Cerf, MIguel de Icaza, Juan Carlos Rodriguez > Ibarra, Luis Millan, Mark Shuttleworth,Tim O'Reilly, John Perry Barlow y > literalmente una lista interminable. Todos ellos tienen algo en común: > son inteligentes, inconformistas, odian los sinsentidos, comprometidos, > pero son, sobre todo son auténticos hackers al estilo GNU. > > Todo el que me conoce sabe que mi relación con Richard es de amor/odio, > soy un tipo complicado y en mi entusiasmo por esta revolución digital no > puedo coincidir con todas sus ideas pero es lo que tiene el software > libre: la disrupción. Hace 25 años, cuando Richard se cabreó, esta vez > porque no podía modificar el software de su impresora, empezó algo que > iba a ser imparable, la verdadera revolución de la sociedad del > conocimiento para todos. Y que conste que aunque le hubieran dado el > driver de la impresora, lo habría hecho igual :-) > > Feliz 25 años y prepararos para los siguientes 25 que esto no ha hecho > más que empezar ... > > > > Juantomás Garcia > Ex-Presidente da > Hispalinux > Espanha > From lxoliva em fsfla.org Thu Sep 25 22:30:30 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Sep 25 22:55:33 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU In-Reply-To: <1222374642.7512.22.camel@liberdade> (Marcelo D'Elia Branco's message of "Thu\, 25 Sep 2008 17\:30\:42 -0300") References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> <1222374642.7512.22.camel@liberdade> Message-ID: On Sep 25, 2008, "Marcelo D'Elia Branco" wrote: > Em Qui, 2008-09-25 às 17:22 -0300, Omar Kaminski escreveu: >> E pelo que li no dia 17/09 o primeiro kernel do Linux fez 17 anos. Ou >> conta-se do lançamento oficial, 05/10/1991? > normalmente é o dia 5 de outubro a data da comemoração do aniversário do > GNU/Linux... Aniversário do GNU/Linux?!? Nunca tinha ouvido falar... Muito menos que fosse independente do aniversário do mais novinho deles, proposto como complemento para o mais velho. 1983-09-27 anúncio do projeto GNU http://www.gnu.org/gnu/initial-announcement.html [...] muitíssimos anúncios de software GNU [...] :-) 1991-08-25 anúncio do projeto Linux http://groups.google.com/group/comp.os.minix/browse_thread/thread/76536d1fb451ac60/b813d52cbc5a044b?#b813d52cbc5a044b 1991-09-17 Linux 0.01 1992-02-01 Linux sob GNU GPL (0.12/0.13) 1994-03-13 Linux 1.0 -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From patola em gmail.com Fri Sep 26 07:11:47 2008 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Fri Sep 26 07:11:52 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU In-Reply-To: <1222374642.7512.22.camel@liberdade> References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> <1222374642.7512.22.camel@liberdade> Message-ID: 2008/9/25 Marcelo D'Elia Branco > normalmente é o dia 5 de outubro a data da comemoração do aniversário do > GNU/Linux... > Belo exemplo de "overfiring" do sed mental 's#Linux#GNU/Linux#g'... []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/11e3ce68/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Sep 26 08:57:49 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 26 08:57:58 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU In-Reply-To: <1222374642.7512.22.camel@liberdade> References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> <1222374642.7512.22.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0809260457o1c800558q5d01d89e2e77d47f@mail.gmail.com> Não sei se isso faz sentido. 5/10 é aniversário do Linux, do kernel, que não tem qualquer relação com as coisas GNU que costumamos colar em torno dele para torná-lo usável. É como comemorar o aniversário de um organismo colonial. Eu não sei se telefones Motorola movidos a Linux usam GNU/Linux (eles, provavelmente, não tem bash, gawk, gcc...) 2008/9/25 Marcelo D'Elia Branco : > Em Qui, 2008-09-25 às 17:22 -0300, Omar Kaminski escreveu: > > E pelo que li no dia 17/09 o primeiro kernel do Linux fez 17 anos. Ou > conta-se do lançamento oficial, 05/10/1991? > > normalmente é o dia 5 de outubro a data da comemoração do aniversário do > GNU/Linux... From rbanffy em gmail.com Fri Sep 26 08:58:28 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Sep 26 08:58:35 2008 Subject: [PSL-Brasil] Hoje faz 25 anos que Richard Stallman criou omovimento GNU In-Reply-To: References: <1222373623.7512.15.camel@liberdade> <1222374642.7512.22.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0809260458l1e1b0e23k7e0f929fe5e451bf@mail.gmail.com> Não tinha pensado por esse lado. Boa analogia. Foi um reflexo involuntário do Marcelo. 2008/9/26 Cláudio Sampaio : > 2008/9/25 Marcelo D'Elia Branco >> >> normalmente é o dia 5 de outubro a data da comemoração do aniversário do >> GNU/Linux... > > Belo exemplo de "overfiring" do sed mental 's#Linux#GNU/Linux#g'... > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From adalemos em gmail.com Fri Sep 26 07:30:45 2008 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Fri Sep 26 11:00:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lula_recebe=2C_hj_=E0s_10=2C_o_movim?= =?iso-8859-1?q?ento_social_ligados_aos_telecentros_e_ao_=22Softwar?= =?iso-8859-1?q?e_Livre=22?= Message-ID: Caros, Está na AGENDA OFICIAL do Presidente Lula: Audiência, "as 10 hs de hj, os movimentos sociais ligados aos telecentros e ao "Software Livre" Gostaria muitíssimo de conhecer a "pauta" desta audiência, quem a solicitou e quais pessoas e entetidades irâoi para a mesma Afinal, um encontro com o Presidente Lula para uma audiência dessas, sem nenhum aviso nas listas, surpreende pela falta de publicização de algo tão importante para todos nós. Quem tiver informações, por favor por na roda. Adoraria publicar muito e bem sobre esse encontro no Ada Digital tb e reberverar ao máximo um encontro tão fundamental. Vou por uma nota agora no Ada para todos nós envolvidos com o tema.Uma audiência dessa não pode e não deve ficar sem reberveração devida. Soube da mesma pela Agenda do Presidente que sempre olho. Ei-la toda a seguir: Presidência da República AGENDA DO SENHOR PRESIDENTE *Sexta-feira* *26 de setembro de 2008* *09:00 - Despachos Internos* *10:00 - Audiência com movimentos sociais ligados aos telecentros e software livre* * Sala de Reuniões* 12:00 - Patrus Ananias *Ministro do Desenvolvimento Social e Combate à Fome* *15:00 - Guilherme Cassel* Ministro do Desenvolvimento Agrário *18:00 - Partida para São Paulo/SP* Base Aérea de Brasília Abs, Ada -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/2a3a611b/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Sep 26 14:06:58 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Fri Sep 26 14:05:25 2008 Subject: [PSL-Brasil] OT: Livro =?iso-8859-1?q?=22Al=E9m?= das Redes de =?iso-8859-1?q?Colabora=E7=E3o=3A?= internet, diversidade cultural e tecnologias do poder" =?iso-8859-1?q?=E9_lan=E7ado?= em Porto Alegre Message-ID: <1222448818.6332.0.camel@liberdade> Prezados, Segue outro release para provação. Estou enviando pelo gmail pois pelo da empresa vocês não estão recebendo. Livro "Além das Redes de Colaboração: internet, diversidade cultural e tecnologias do poder" é lançado em Porto Alegre Acontece no dia 30 de setembro, às 19h30min, no Café do Cofre (Subsolo do Santander Cultural), em Porto Alegre, o lançamento do livro "Além das Redes de Colaboração: Internet, diversidade cultural e tecnologias do poder". O lançamento contará com a presença do cineasta Carlos Gerbase, do diretor e roteirista Giba Assis Brasil e da produtora Luciana Tomasi. O livro, lançado nacionalmente pela Editora da Universidade Federal da Bahia, dia 27 de agosto, em São Paulo, foi organizado pelos professores Sérgio Amadeu da Silveira (Cásper Líbero-SP) e Nelson Pretto (Faculdade de Educação da Ufba). A obra é o resultado de seminários realizados pela Casa de Cinema de Porto Alegre em parceria com a Associação Software Livre, ocorridos no segundo semestre de 2007 como parte do Programa Cultura e Pensamento do Ministério da Cultura. Reunindo acadêmicos de várias áreas do conhecimento, ativistas e artistas, o livro trabalha a contradição entre as possibilidades de criação e disseminação culturais inerentes às redes informacionais e as tentativas de manter a inventividade e a interatividade sob o controle dos velhos modelos de negócios construídos no capitalismo industrial. "Além das Redes de Colaboração" pretende jogar luz sobre essas batalhas biopolíticas para decifrar as disputas sociotécnicas em torno da definição de códigos, padrões e protocolos. Mais informações no site http://rn.softwarelivre.org/alemdasredes/ e www.casacinepoa.com.br. -- Atenciosamente, Priscila Gonçalves Cabrera. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/2ac51a0d/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Fri Sep 26 14:46:52 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Sep 26 14:46:59 2008 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_Pre=09vid=EAncia_busc?= =?iso-8859-1?Q?a_desenvolvedor?= Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/502b32a6/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Sep 26 16:38:21 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Fri Sep 26 16:43:18 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Sem =?iso-8859-1?q?informa=E7=F5es?= de =?iso-8859-1?q?conte=FAdo=2C?= Ada Digital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula In-Reply-To: References: Message-ID: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> Ontem eu estava trabalhando em Sampa, foi o lançamento da Campus Party 2009, e fiquei sabendo da reunião por um telefonema do gabinete do Presidente: um convite para uma reunião de trabalho sobre políticas para telecentros e inclusão digital. Foi difícil, pra mim, conseguir passagem, desmarcar as reuniões de hoje etc. Mas para uma reunião com o Presidente...minhas prioridades na sexta mudaram. Acordei às 4:30 e vim pra Brasília. A discussão foi Telecentros...o tema não era software livre. Durou aproximadamente duas horas. Todos falaram favoravelmente em manter o software livre nas políticas de inclusão digital. Não houve divergências quanto a este tema. Nas minhas duas falas, eu aproveitei para falar a respeito da Lei Cibercrimes e o impacto negativo, caso seja aprovada, para os programas de Inclusão Digital...em desrespeito os direitos civis...na relação com a convenção de Budapeste...etc. Falei da necessidade de termos um código civil para a Internet... O Edgar (coordenador da Casa Brasil) também falou contra a lei Cibercrimes... O presidente, vestido com um casaco indígena Boliviano presenteado por Evo Morales, falou que realmente existe cada vez mais pressão para que a Internet seja controlada...falou preocupado que o Projeto já passou no Senado e que pode passar na Câmara. Ele estava informado sobre o assunto. Falou que necessitamos ter alternativas que respondam a questão dos crimes na Internet e contou um caso horrível de pedofilia que ele viu na Internet.... No final, entreguei para ele meu texto ("A Internet não é um caso de Polícia") e o parecer da FGV sobre a lei.... super-resumo é este... ...acho que foi hackeamos legal. Fizemos, pelo menos, o Lula comentar o assunto e ficar sabendo que existe resistências em relação ao projeto Cibercrimes. Marcelo Em Sex, 2008-09-26 às 16:16 -0300, Ada Lemos escreveu: > Caros, > > Sem ainda conseguir nenhum conteúdo sobre a audiência de hj com o Pres > Lula e gente do SL e inclusão digital, o Ada publicou fotos > disponibilizadas pelo Planalto > > Abs, > Ada > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! > > _______________________________________________ > Sl-municipios mailing list > Sl-municipios@listas.cipsga.org.br > https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/39c1042e/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Sat Sep 27 03:55:33 2008 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Sep 27 04:07:42 2008 Subject: [PSL-Brasil] [pt] Celebrando o =?utf-8?b?MjXCuiBhbml2ZXJzw6FyaW8=?= do projeto GNU Message-ID: Uma mensagem embutida foi limpa... De: info@fsfla.org Assunto: [pt] Celebrando o =?utf-8?Q?25º_aniversário?Data: Sat, 27 Sep 2008 03:41:48 -0300 Tam: 8390 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080927/f44fc4b1/attachment.mht -------------- Próxima Parte ---------- -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! => http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} From marco.rosner em gmail.com Sat Sep 27 19:53:10 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Sat Sep 27 19:53:18 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: Message-ID: "Pelo "auê" por coisa tão simples... até se arrependeram de divulgar algo aqui." Tsc... coisa "tão simples" né... é por pensamentos como esse que nada se muda, tudo ta sempre muito bom e agente sempre deve ficar calado. Continua nessa cara, que tu vai se dar muito bem... "Querem conhecimento de superboy e pagar salário de motoboy ..." Pelo que falam na divulgação: O valor não tem nada de baixo não. =) -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080927/8b0b80a6/attachment.html From adalemos em gmail.com Fri Sep 26 14:53:23 2008 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Sun Sep 28 23:02:44 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: Message-ID: Julian e demais, Hj, o DO trás modificações sacionadas por Lula que regerão os ESTÁGIO Coloquei bem mais cedo esta informação no Ada Abs 2008/9/26 Julian Carlo Fagotti > Para assalariado, deve estar dentro do piso salarial do estado (consultar > tabela do sindicato), está dentro da lei. A partir daí é lei de mercado. > Para (tentar) encerrar ou assunto. > > > > > Em 25/09/2008 às 18:46 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > Querem conhecimento de superboy e pagar salário de motoboy ... > > > > 2008/9/24 Paulo Henrique Santana > > > > > Marco, só uma observação: essa vaga não é pra estágio: > > > > > > Eu sei meu caro. Não estava falando que a vaga é pra estágio e sim que > você > > terá que ser estagiário por 2 anos DURANTE sua faculdade, para que possa > se > > candidatar para um emprego como esse. > > > > Pense comigo: Atualmente uma graduação plena leva em torno de 3 a 4 anos, > > então mais ou menos entre o PRIMEIRO e SEGUNDO período da sua faculdade, > > você já vai ter que estar estagiando como programador em PHP. =X > > > > Se você ler meu e-mail todo vai ver que eu ainda faço uma ressalva que > PELO > > MENOS eles vão pagar como programador pleno =) > > > > > > > O complicado é quando empresas exigem todo o conhecimento de > > > "empregado" mas remunera como "estágiário" > > > > > > Daí já não acho nem mais culpa, inicial, da empresa e sim do PROSTITUTO > =) > > > > -- > > Marco Rosner > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/b7bbd261/attachment.html From adalemos em gmail.com Fri Sep 26 16:16:17 2008 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Sun Sep 28 23:03:08 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Sem_informa=E7=F5es_de_conte=FAdo=2C?= =?iso-8859-1?q?_Ada_Digital_publicou_fotos_do_encontro_de_SL_e_tel?= =?iso-8859-1?q?ecentros_com_Lula?= Message-ID: Caros, Sem ainda conseguir nenhum conteúdo sobre a audiência de hj com o Pres Lula e gente do SL e inclusão digital, o Ada publicou fotos disponibilizadas pelo Planalto Abs, Ada -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080926/07cfcfb5/attachment.htm From adalemos em gmail.com Sun Sep 28 10:41:33 2008 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Sun Sep 28 23:04:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?SL_hj_no_Pequenas_Empresas_Grande_Ne?= =?iso-8859-1?q?g=F3cios?= Message-ID: Gente, Adorei ver o SL ser objeto do programa da Globo Pequenas Empresas Grandes Negócios. Foi rapido, mas o bom recado foi dado.Acho que se poderá assisitir assicronicamente através do G1 como é possível ver outros programas. Quem é mais tchan do que eu, poderia descobrir o link do G1 com o SL na PEGN e disponibilizar pra todos nós Rodolfo Avelino, velho companheiro, do Conisli apareceu falando sobre o que é o SL E me lembrou de que teremos o CONISLI em outubro que temos de prestigiar e turbinar www.conisli.org É isso. Abs, Ada -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080928/ae601a72/attachment.html From adalemos em gmail.com Sun Sep 28 11:21:03 2008 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Sun Sep 28 23:04:39 2008 Subject: [PSL-Brasil] Pequenas empresas economizam com o software livre (achei o link) Message-ID: Com texto e vídeo temos via o seguinte link: http://pegntv.globo.com/Pegn/0,6993,LIR329265-5027,00.html Foi muito bom ter assinstido essa matéria hj na GloboNews Eis um trecho do texto escrito encontrado no G! mesmo e ainda dá endereços dos entrevistados, vide em: *CONTATOS DAS EMPRESAS MOSTRADAS NA REPORTAGEM* *CARVALHO SAÚDE OCUPACIONAL* *Tel.: (11) 4330-7200* *http://www.carvalhosaude.com.br/* *Endereço: Av. Senador Vergueiro, 141- Jardim do Mar - CEP:09750-000 - São Bernardo do Campo/SP * *UTAH NETWORKS* *Tel.: (11) 3205 0992* *http://www.utah.com.br/* *Endereço: Rua Cubatão, 929 ? 15º andar ? Vila Mariana - CEP:04013-043 - São Paulo/SP * *CONISLI ? CONGRESSO INTERNACIONAL DE SOFTWARE LIVRE * *Tel.: (11) 9474-8264* *rodolfo@conisli.org* *http://www.conisli.org/* *Contato: Rodolfo Avelino ? presidente Uma bela propaganda, lembrou-me de qdo a super hiper "urbana Globo começou a falar do setor rural e ai apareceu o Globo Rural tão sólido há anos e anos.Espero que o SL vire assunto permanente e bastante realçado pelo menos, pra começar, no PEGN. Parte do texto a seguir: * Software de graça à disposição das empresas. O software livre é fácil de operar e adaptável a qualquer computador. Empresários do setor de informática exploram a boa fase do mercado e investem na instalação deste tipo programa em diferentes empresas. Um empresário aproveita o mercado promissor, e instala o software livre nas empresas. Em uma pequena empresa de saúde ocupacional apostou no software livre e melhorou os negócios. Os empresários José e Fábio Carvalho sempre pagaram pelas licenças de uso dos programas de computador. E tinham custo alto de manutenção, pois o sistema parava de funcionar quase todo mês. "O sistema ficava parado, às vezes por dias. Eu não posso perder tempo, e tempo para mim é dinheiro", avisa o empresário José Carvalho. Os softwares livres são programas de computador que o usuário pode copiar pela internet e usar sem pagar licença de uso. Em 2001, os empresários decidiram mudar. E instalaram o software livre. O programa controla as datas dos exames médicos e o fluxo financeiro da empresa. Os empresários economizaram nas licenças de uso e nos programas anti-vírus. O novo sistema funciona tão bem que a empresa desativou o departamento de manutenção. Abs, Ada -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080928/89b6c1b8/attachment.htm From adrianofaleiro em gmail.com Sun Sep 28 23:54:06 2008 From: adrianofaleiro em gmail.com (Adriano Faleiro) Date: Sun Sep 28 23:54:13 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_SL_hj_no_Peq?= =?ISO-8859-1?Q?uenas_Empresas_Grande_Neg=F3cios?= In-Reply-To: References: Message-ID: <134876db0809281954v4fa86595n5b3ea22574f36df9@mail.gmail.com> Também vi, interessante, pena que não foi um pouco mais dedicado ao assunto open source... os sistemas operacionais mostrados nos computadores, eram em grande maioria proprietários. Vi algumas confusões acontecer por conta disto... coisas como: ué... olha lá, software livre não é? Aquilo ali é windows xp.. eu tenho no meu computador... Para os usuários domésticos, até explicar que se tratava do software em específico para a empresa, dá um trabalho....... Mas bom que ao menos um pouco foi falado sobre Software Livre. 2008/9/28 Ada Lemos > Gente, > > Adorei ver o SL ser objeto do programa da Globo Pequenas Empresas Grandes > Negócios. > Foi rapido, mas o bom recado foi dado.Acho que se poderá assisitir > assicronicamente > através do G1 como é possível ver outros programas. > Quem é mais tchan do que eu, poderia descobrir o link do G1 com o SL na > PEGN e disponibilizar pra todos nós > Rodolfo Avelino, velho companheiro, do Conisli apareceu falando sobre o que > é o SL > E me lembrou de que teremos o CONISLI em outubro que temos de prestigiar e > turbinar > www.conisli.org > > É isso. > Abs, > Ada > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ---- Adriano Faleiro + 55 62 84131906 Gerente de TI e-mail: adriano@tecnologiaplexus.com site: www.tecnologiaplexus.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080928/9829e006/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Sep 29 11:21:39 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Mon Sep 29 11:19:53 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Sem =?iso-8859-1?q?informa=E7=F5es?= de =?iso-8859-1?q?conte=FAdo=2C?= Ada Digital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula In-Reply-To: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> References: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> Message-ID: <1222698099.8078.34.camel@liberdade> Oi amig@s, resumo (atualizado!) do relato da reunião aqui: Reunião de trabalho do Presidente com as entidades da sociedade civil para discutir inclusão Digital e política para Telecentros. http://marcelo.softwarelivre.org abraços Marcelo Em Sex, 2008-09-26 às 16:45 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: > Ontem eu estava trabalhando em Sampa, foi o lançamento da Campus Party > 2009, e fiquei sabendo da reunião por um telefonema do gabinete do > Presidente: um convite para uma reunião de trabalho sobre políticas > para telecentros e inclusão digital. > Foi difícil, pra mim, conseguir passagem, desmarcar as reuniões de > hoje etc. > Mas para uma reunião com o Presidente...minhas prioridades na sexta > mudaram. > Acordei às 4:30 e vim pra Brasília. > > A discussão foi Telecentros...o tema não era software livre. Durou > aproximadamente duas horas. > Todos falaram favoravelmente em manter o software livre nas políticas > de inclusão digital. Não houve divergências quanto a este tema. > > Nas minhas duas falas, eu aproveitei para falar a respeito da Lei > Cibercrimes e o impacto negativo, caso seja aprovada, para os > programas de Inclusão Digital...em desrespeito os direitos civis...na > relação com a convenção de Budapeste...etc. Falei da necessidade de > termos um código civil para a Internet... > > O Edgar (coordenador da Casa Brasil) também falou contra a lei > Cibercrimes... > > O presidente, vestido com um casaco indígena Boliviano presenteado por > Evo Morales, falou que realmente existe cada vez mais pressão para > que a Internet seja controlada...falou preocupado que o Projeto já > passou no Senado e que pode passar na Câmara. Ele estava informado > sobre o assunto. > Falou que necessitamos ter alternativas que respondam a questão dos > crimes na Internet e contou um caso horrível de pedofilia que ele viu > na Internet.... > > No final, entreguei para ele meu texto ("A Internet não é um caso de > Polícia") e o parecer da FGV sobre a lei.... > > super-resumo é este... > > ...acho que foi hackeamos legal. Fizemos, pelo menos, o Lula comentar > o assunto e ficar sabendo que existe resistências em relação ao > projeto Cibercrimes. > > > Marcelo > > Em Sex, 2008-09-26 às 16:16 -0300, Ada Lemos escreveu: > > > Caros, > > > > Sem ainda conseguir nenhum conteúdo sobre a audiência de hj com o > > Pres Lula e gente do SL e inclusão digital, o Ada publicou fotos > > disponibilizadas pelo Planalto > > > > Abs, > > Ada > > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! > > > > _______________________________________________ > > Sl-municipios mailing list > > Sl-municipios@listas.cipsga.org.br > > https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios > > > > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! > > -- >  >  > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > "Liberas que terás também" >  > MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA > http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html > assinar aqui > http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/4d144012/attachment-0001.html From mvdiogoce em gmail.com Mon Sep 29 11:43:40 2008 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Mon Sep 29 11:43:48 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_?= =?iso-8859-1?q?dentro_de_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAbl?= =?iso-8859-1?q?icos?= Message-ID: Bom dia Pessoal, Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda JURÍDICA sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da Liberdade do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE sobre ter ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o assunto era: 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos assim pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso da Robótica Livre) O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é sempre imprevisível. a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos políticos ou religiosos dentro de sua dependência. b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter nada mas como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me aconselhando não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se fosse contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim que era o responsável pelo espaço. c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma ilegalidade no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no Dragão do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da comunidade poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que mais me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura física do evento mas não deu uma palavra no evento. Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já foram contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir um espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em um espaço público a 8 dias da eleição. Agradeço, -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/483f5424/attachment.html From ricardo em insigma.com.br Mon Sep 29 11:59:32 2008 From: ricardo em insigma.com.br (Ricardo Marcacini) Date: Mon Sep 29 11:59:41 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: Message-ID: <151a7f280809290759n4ab8c5cclfe789541b6b6486a@mail.gmail.com> Fica no auê então cara.. vc vai se dar muito bem. 2008/9/27 Marco Rosner : > "Pelo "auê" por coisa tão simples... até se arrependeram de divulgar algo > aqui." > > Tsc... coisa "tão simples" né... é por pensamentos como esse que nada se > muda, tudo ta sempre muito bom e agente sempre deve ficar calado. Continua > nessa cara, que tu vai se dar muito bem... > > "Querem conhecimento de superboy e pagar salário de motoboy ..." > > Pelo que falam na divulgação: O valor não tem nada de baixo não. =) > > -- > Marco Rosner > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From marco.rosner em gmail.com Mon Sep 29 12:07:57 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Mon Sep 29 12:08:04 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <151a7f280809290759n4ab8c5cclfe789541b6b6486a@mail.gmail.com> References: <151a7f280809290759n4ab8c5cclfe789541b6b6486a@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/29 Ricardo Marcacini > Fica no auê então cara.. vc vai se dar muito bem. Se vou me dar muito bem ou não, aí eu não sei, só não posso ficar calado com tanta coisa errada sendo feita. Simplesmente me limitar as discussões técnicas e esquecer que existe toda uma política por trás disso. Computação não se resume a um cara codificando atrás do computador não, apesar de que muitos nerds pensam isso. -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/5e209b97/attachment.htm From ricardo em insigma.com.br Mon Sep 29 13:36:59 2008 From: ricardo em insigma.com.br (Ricardo Marcacini) Date: Mon Sep 29 13:37:09 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <151a7f280809290759n4ab8c5cclfe789541b6b6486a@mail.gmail.com> Message-ID: <151a7f280809290936j74ed6fecub2aa9b244cc0dc38@mail.gmail.com> Você tem razão. Não basta se limitar a questões técnicas... e muito menos em auê em e-mail pra ter uma semi-consciência de politicamente correto do tipo "estou fazendo minha parte" e "falo que os outros não vão se dar bem"... ou "eu não sou um nerd.. faço protesto em e-mail". Existem muitas maneiras de fazer algo. "só não posso ficar calado com tanta coisa errada sendo feita.". Ok, não está mais parado, está usando o teclado. Meu lado da discussão acaba aqui, pra não correr risco de fazer auê também. Boa sorte. Ricardo Marcacini. 2008/9/29 Marco Rosner : > > > 2008/9/29 Ricardo Marcacini >> >> Fica no auê então cara.. vc vai se dar muito bem. > > Se vou me dar muito bem ou não, aí eu não sei, só não posso ficar calado com > tanta coisa errada sendo feita. > > Simplesmente me limitar as discussões técnicas e esquecer que existe toda > uma política por trás disso. Computação não se resume a um cara codificando > atrás do computador não, apesar de que muitos nerds pensam isso. > > -- > Marco Rosner > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 29 14:08:05 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 29 14:08:13 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_d?= =?ISO-8859-1?Q?a_Pre_vid=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <151a7f280809290936j74ed6fecub2aa9b244cc0dc38@mail.gmail.com> References: <151a7f280809290759n4ab8c5cclfe789541b6b6486a@mail.gmail.com> <151a7f280809290936j74ed6fecub2aa9b244cc0dc38@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/29 Ricardo Marcacini > Você tem razão. > (...) > Existem muitas maneiras de fazer algo. "só não posso ficar calado com > tanta coisa errada sendo feita.". Ok, não está mais parado, está > usando o teclado. > > Meu lado da discussão acaba aqui, pra não correr risco de fazer auê também. > Sacanagem isso. Você que acabar a discussão num ponto onde você assume que tudo que ele faz enquanto essa questão é falar algumas coisas e fazer pose de ativista. Não dá para medir uma pessoa pelos e-mails que ela escreve. Não é como se ele escrevesse um e-mail e desaparecesse, deixasse de existir. E também não acho que todo e-mail que alguém escreve deva ter soluções completas e definitivas para cada problema que a pessoa levanta. Também não acho que tudo que alguém escreve aqui deve ser interpretado como uma tentativa de chamar atenção para si. Quando ele escreveu a reclamação dele aqui para a lista, não acho que a intenção dele fosse resolver o assunto, mas compartilhar com as pessoas daqui um pensamento que ele tem. Talvez não seja a lista certa para o assunto, sei lá. Mas isso não faz dele um pseudo-qualquercoisa. Já vi muitas discussões interessantes aqui começarem assim. As coisas não se manifestam no nosso mundo antes de se manifestarem no nosso pensamento. Falar alguma coisa para um monte de gente que potencialmente se importa (ou se interessa pelo assunto) deve valer alguma coisa. Não estou dizendo que devemos continuar o assunto, pois não sei se é o lugar (e se essas são as pessoas). Mas que na minha opinião, ele não fez nada de errado. Talvez tenha interpretado a mensagem de forma errada, talvez tenha falado na lista errada, mas não é alguém querendo posar de ativista. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/9bbddae0/attachment.html From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 29 15:35:05 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 29 15:35:17 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Re:_[Sl-municipi?= =?ISO-8859-1?Q?os]_Sem_informa=E7=F5es_de_conte=FAdo, _?= =?ISO-8859-1?Q?Ada_Digital_publicou_fotos_do_enc?= =?ISO-8859-1?Q?ontro_de_SL_e_telecentros_com_Lula?= In-Reply-To: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> References: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> Message-ID: 2008/9/26 Marcelo D'Elia Branco > > (...)super-resumo é este... > > ...acho que foi hackeamos legal. Fizemos, pelo menos, o Lula comentar o assunto e ficar sabendo que existe resistências em relação ao projeto Cibercrimes. O mais bacana é que, pelo que parece, não teve ensaio. Parece ser mesmo a opinião dele =D Não precisou ninguém lembrar a ele o que era o projeto para que ele lembrasse qual era mesmo a opinião dele... -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 29 17:06:21 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 29 17:06:28 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_?= =?ISO-8859-1?Q?dentro_de_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2008/9/29 Marcus Diogo : > (...) > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos políticos ou > religiosos dentro de sua dependência. > > (...) > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma ilegalidade > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no Dragão > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. > Não sou especialista direito, mas isso se parece com um contrato. Como a posição do "dragão do mar" se parece com um regulamento interno, e não com uma lei, então quebrar este regulamento não seria "ilegal". Acho que você deveria analisar este contrato para saber o que acontece se você quebrar esta cláusula, se tem multa, etc etc. Parece um contrato normal que qualquer advogado que entenda de direito civil analisa, e não algo especializado. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com From mauro em utah.com.br Mon Sep 29 16:59:29 2008 From: mauro em utah.com.br (Mauro Zaffarani) Date: Mon Sep 29 17:19:19 2008 Subject: [PSL-Brasil] Pequenas empresas economizam com o software livre (achei o link) In-Reply-To: References: Message-ID: <1222718369.7496.34.camel@ws-001.utah.com.br> Olá Pessoal, Tem muita gente interessado em software livre depois desta matéria, estamos bastante animados com o resultado, esperamos ver mais espaço para o Software Livre na midia, abraços, Mauro Zaffarani Em Dom, 2008-09-28 às 10:21 -0400, Ada Lemos escreveu: > Com texto e vídeo temos via o seguinte link: > > http://pegntv.globo.com/Pegn/0,6993,LIR329265-5027,00.html > > Foi muito bom ter assinstido essa matéria hj na GloboNews > > Eis um trecho do texto escrito encontrado no G! mesmo e ainda dá > endereços dos entrevistados, vide em: > > CONTATOS DAS EMPRESAS MOSTRADAS NA REPORTAGEM > > > > > > CARVALHO SAÚDE OCUPACIONAL > Tel.: (11) 4330-7200 > http://www.carvalhosaude.com.br/ > Endereço: Av. Senador Vergueiro, 141- Jardim do Mar - CEP:09750-000 - > São Bernardo do Campo/SP > > > > > > UTAH NETWORKS > Tel.: (11) 3205 0992 > http://www.utah.com.br/ > Endereço: Rua Cubatão, 929 – 15º andar – Vila Mariana - CEP:04013-043 > - São Paulo/SP > > > > > > CONISLI – CONGRESSO INTERNACIONAL DE SOFTWARE LIVRE > Tel.: (11) 9474-8264 > rodolfo@conisli.org > http://www.conisli.org/ > Contato: Rodolfo Avelino – presidente > > Uma bela propaganda, lembrou-me de qdo a super hiper "urbana Globo > começou a falar do setor rural e ai apareceu o Globo Rural tão sólido > há anos e anos.Espero que o SL vire assunto permanente e bastante > realçado pelo menos, pra começar, no PEGN. > > Parte do texto a seguir: > > > Software de graça à disposição das empresas. O software livre é fácil > de operar e adaptável a qualquer computador. Empresários do setor de > informática exploram a boa fase do mercado e investem na instalação > deste tipo programa em diferentes empresas. > > Um empresário aproveita o mercado promissor, e instala o software > livre nas empresas. Em uma pequena empresa de saúde ocupacional > apostou no software livre e melhorou os negócios. Os empresários José > e Fábio Carvalho sempre pagaram pelas licenças de uso dos programas de > computador. E tinham custo alto de manutenção, pois o sistema parava > de funcionar quase todo mês. > > "O sistema ficava parado, às vezes por dias. Eu não posso perder > tempo, e tempo para mim é dinheiro", avisa o empresário José > Carvalho. > > Os softwares livres são programas de computador que o usuário pode > copiar pela internet e usar sem pagar licença de uso. Em 2001, os > empresários decidiram mudar. E instalaram o software livre. O programa > controla as datas dos exames médicos e o fluxo financeiro da empresa. > Os empresários economizaram nas licenças de uso e nos programas > anti-vírus. O novo sistema funciona tão bem que a empresa desativou o > departamento de manutenção. > > > Abs, > > Ada > > > > > > -- > Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e > acredita-se estar livre de perigo. > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Mauro Zaffarani mauro@utah.com.br 11 3205-0992 www.utah.com.br -- Esta mensagem foi verificada pelo sistema de antivírus e acredita-se estar livre de perigo. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/85bf749c/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Sep 29 17:35:15 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Mon Sep 29 17:33:32 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Sem =?ISO-8859-1?Q?informa=E7=F5es?= de =?ISO-8859-1?Q?conte=FAdo=2C?= Ada Digital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula In-Reply-To: References: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> Message-ID: <1222720515.8078.84.camel@liberdade> Em Seg, 2008-09-29 às 15:35 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: > Não precisou ninguém lembrar a ele o que era o projeto para que ele > lembrasse qual era mesmo a opinião dele... não sei se passei errado, mas o Lula não manifestou opinião a respeito do projeto Cibercrimes. > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:48e11feb275821804284693! > > --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/69f2a15b/attachment.htm From mauro em utah.com.br Mon Sep 29 17:43:36 2008 From: mauro em utah.com.br (mauro@utah.com.br) Date: Mon Sep 29 17:43:42 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Assista_esse_video_do_Globo_V=C3=ADdeos?= Message-ID: <1969084.1222721016278.JavaMail.vignette@riosb57> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/8ba19655/attachment-0001.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Sep 29 18:09:41 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Sep 29 18:09:55 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Re:_[Sl-municipi?= =?ISO-8859-1?Q?os]_Sem_informa=E7=F5es_de_conte=FAdo, _?= =?ISO-8859-1?Q?Ada_Digital_publicou_fotos_do_enc?= =?ISO-8859-1?Q?ontro_de_SL_e_telecentros_com_Lula?= In-Reply-To: <1222720515.8078.84.camel@liberdade> References: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> <1222720515.8078.84.camel@liberdade> Message-ID: 2008/9/29 Marcelo D'Elia Branco : > não sei se passei errado, mas o Lula não manifestou opinião a respeito do > projeto Cibercrimes. "...falou preocupado que o Projeto já passou no Senado e que pode passar na Câmara" Por que alguém iria se preocupar se acreditasse que o projeto era bom? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com From eu em gilfran.net Mon Sep 29 18:19:21 2008 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Mon Sep 29 18:19:31 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_?= =?ISO-8859-1?Q?dentro_de_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> Não só deveria ter sido aberto como deveria ter sido estimulado, mas graças a covardia e censura de sua parte, sua intransigência quando unilateralmente impediu que a comunidade de Software livre local usasse do dia da LIBERDADE para discutir livremente sobre uma alternativa ao Software Proprietário e incentivasse o uso da Robótica livre aliada ao Software Livre. Atitudes como essas são realmente lamentáveis, principalmente vindo de uma pessoa que diz fazer muito pelo SL e que na verdade tudo que faz é atrapalha-lo e retarda-lo, tirando a liberdade daqueles que ficaram indignados com ações tomadas pela Prefeitura Municipal de Fortaleza (PMF), graças a omissões como essas que a população sempre é penalizada, graças a covardias como a tua é que o povo não é ouvido. Todavia, comunidade nacional de SL, a ação intransigente do Marcus Diogo não nos calará, o PSL-CE continuará na sua luta para cobrar explicações da PMF, que diz ter um compromisso com o SL, esta sendo elaborada uma carta que exporá a indignação da comunidade local com o retrocesso dado pela prefeitura, mas não trará somente a crítica, estamos elaborando também a solução. A carta está sendo construída com auxílio de várias áreas, a pedagógica, a computacional e a da robótica livre. Estamos trabalhando incansavelmente afim de fazer com que a comunidade local de Software Livre seja ouvida e que essa atitude seja imediatamente repensada. Nada, obstáculo algum e nem pessoa alguma vai nos impedir de fazer chegar às mãos das pessoas responsáveis a nossa reivindicação e a solução livre apontada pela comunidade Local de Software Livre representada pela PSL-CE e a colaboração de todos os que assim quiserem e puderem colaborar. Gostaria de aproveitar para agradecer o apoio imediato do PSL-BA que se prontificou em nos ajudar em tudo quanto fosse possível, da Fabs por ter nos colocado a par da situação através de um texto corajoso que leu de uma professora do ensino público municipal, professora Sinara, encaminhando este para a Andréa Saraiva que está TIC do Casa Brasil Ceará e Roberto Parente que é da organização do CESoL-CE. Deixo aqui[1] o endereço (temporário, estamos vendo qual nome daremos ao protesto) onde tem a Wiki que está sendo construída a carta e aproveito para convidar a todos para colaborar com a mesma. Sem mais para o momento e agradecendo desde já, Gilfran Ribeiro Usuário de GNU/Linux - Fortaleza-CE "Todas as pessoas merecem respeito, mas precisam se dar a ele. Eu não respeito covardes." [1] http://wiki.legopraque.mhx8.com Em 29/09/08, Marcus Diogo escreveu: > Bom dia Pessoal, > > Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda JURÍDICA > sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). > > No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da Liberdade > do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE sobre ter > ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o assunto era: > > 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos assim > pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso da > Robótica Livre) > > O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é > sempre imprevisível. > > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos políticos ou > religiosos dentro de sua dependência. > > b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter nada mas > como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me aconselhando > não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se fosse > contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim que > era o responsável pelo espaço. > > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma ilegalidade > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no Dragão > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. > > d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da comunidade > poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que mais > me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) > > e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura física do > evento mas não deu uma palavra no evento. > > Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já foram > contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir um > espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em um > espaço público a 8 dias da eleição. > > Agradeço, > > -- > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > From mvdiogoce em gmail.com Mon Sep 29 22:23:34 2008 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Mon Sep 29 22:23:44 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_?= =?ISO-8859-1?Q?dentro_de_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> Message-ID: eita chegou o flame war do Gil. esse cara adora fazer zuada mas trabalhar que é bom nada. Umas 3 pessoas acabam de me responder que seria crime eleitoral caso alguém durante do debate tivesse tocado no nome da prefeita ou sua administração. Todas as mensagens do psl-ce foram no mesmo sentido. Não de se construir um debate responsável mas um debate nos níveis que o gil acaba de colocar. Fico agradecido pelas contribuições dos colegas. ps.: eu assinei a carta da lego contra a prefeitura. Abraços, Marcus 2008/9/29 Gilfran Ribeiro > Não só deveria ter sido aberto como deveria ter sido estimulado, mas > graças a covardia e censura de sua parte, sua intransigência quando > unilateralmente impediu que a comunidade de Software livre local > usasse do dia da LIBERDADE para discutir livremente sobre uma > alternativa ao Software Proprietário e incentivasse o uso da Robótica > livre aliada ao Software Livre. > > Atitudes como essas são realmente lamentáveis, principalmente vindo de > uma pessoa que diz fazer muito pelo SL e que na verdade tudo que faz é > atrapalha-lo e retarda-lo, tirando a liberdade daqueles que ficaram > indignados com ações tomadas pela Prefeitura Municipal de Fortaleza > (PMF), graças a omissões como essas que a população sempre é > penalizada, graças a covardias como a tua é que o povo não é ouvido. > > Todavia, comunidade nacional de SL, a ação intransigente do Marcus > Diogo não nos calará, o PSL-CE continuará na sua luta para cobrar > explicações da PMF, que diz ter um compromisso com o SL, esta sendo > elaborada uma carta que exporá a indignação da comunidade local com o > retrocesso dado pela prefeitura, mas não trará somente a crítica, > estamos elaborando também a solução. A carta está sendo construída com > auxílio de várias áreas, a pedagógica, a computacional e a da robótica > livre. Estamos trabalhando incansavelmente afim de fazer com que a > comunidade local de Software Livre seja ouvida e que essa atitude seja > imediatamente repensada. Nada, obstáculo algum e nem pessoa alguma vai > nos impedir de fazer chegar às mãos das pessoas responsáveis a nossa > reivindicação e a solução livre apontada pela comunidade Local de > Software Livre representada pela PSL-CE e a colaboração de todos os > que assim quiserem e puderem colaborar. > > Gostaria de aproveitar para agradecer o apoio imediato do PSL-BA que > se prontificou em nos ajudar em tudo quanto fosse possível, da Fabs > por ter nos colocado a par da situação através de um texto corajoso > que leu de uma professora do ensino público municipal, professora > Sinara, encaminhando este para a Andréa Saraiva que está TIC do Casa > Brasil Ceará e Roberto Parente que é da organização do CESoL-CE. > > Deixo aqui[1] o endereço (temporário, estamos vendo qual nome daremos > ao protesto) onde tem a Wiki que está sendo construída a carta e > aproveito para convidar a todos para colaborar com a mesma. > > Sem mais para o momento e agradecendo desde já, > > Gilfran Ribeiro > Usuário de GNU/Linux - Fortaleza-CE > "Todas as pessoas merecem respeito, mas precisam se dar a ele. Eu não > respeito covardes." > > [1] http://wiki.legopraque.mhx8.com > > Em 29/09/08, Marcus Diogo escreveu: > > Bom dia Pessoal, > > > > Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda JURÍDICA > > sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). > > > > No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da > Liberdade > > do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE sobre > ter > > ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o assunto > era: > > > > 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos > assim > > pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso da > > Robótica Livre) > > > > O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é > > sempre imprevisível. > > > > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos políticos > ou > > religiosos dentro de sua dependência. > > > > b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter nada > mas > > como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me > aconselhando > > não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se fosse > > contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim que > > era o responsável pelo espaço. > > > > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma > ilegalidade > > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no > Dragão > > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. > > > > d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da comunidade > > poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que > mais > > me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) > > > > e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura física > do > > evento mas não deu uma palavra no evento. > > > > Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já > foram > > contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir um > > espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em um > > espaço público a 8 dias da eleição. > > > > Agradeço, > > > > -- > > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > > BrOffice.org Gubro-CE > > cel: 85 88777045 > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/989e35e0/attachment.html From eu em gilfran.net Mon Sep 29 23:33:43 2008 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Mon Sep 29 23:33:58 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_?= =?ISO-8859-1?Q?dentro_de_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> Você é um grande demagogo e convido a qualquer um que queira acompanhar a discussão e conhecer um verdadeiro Boi em meio aos GNU's que acessem os arquivos da lista do GUBRO-CE e do PSL-CE. Elenco aqui[1] inicialmente uma das várias covardias deste sujeito que só visa aparecer. Este sujeito tem sua imagem completamente manchada por seus atos covardes, seus constantes flames e sua covardia e cara de pau. Convido também a todos a consultar qualquer membro da comunidade de Software Livre do Ceará para que possam conhecer um pouco mais sobre Marcus Diogo. Você deveria ter vergonha do que é e faz. Este e-mail esta sendo replicado para o PSL-CE para que os que não acessam essa lista possam constatar mais uma de suas inúmeras mentiras. Marcus, se você fosse homem e tivesse caráter, nem apareceria mais em qualquer evento de SL do estado, você definitivamente é um sujeito hostilizado e não é por nada mais nem nada a menos do que essa sua cara de pau e falta de caráter, essa sua covardia e demagogia. Peço desculpas as listas de discussões, mas tinha que desmascarar esse covarde farçante, para que outras pessoas não sejam enganadas por esse covarde, por esse boi desfarçado de GNU. Abraços, Gil [1] http://listas.broffice.org/pipermail/gubro-ce/2008-September/000258.html Não deixem de conferir mais atrocidades na lista do PSL-CE e do próprio GUBRO-CE a cerca deste sujeito. 2008/9/29 Marcus Diogo > eita chegou o flame war do Gil. > esse cara adora fazer zuada mas trabalhar que é bom nada. > Umas 3 pessoas acabam de me responder que seria crime eleitoral caso alguém > durante do debate tivesse tocado no nome da prefeita ou sua administração. > Todas as mensagens do psl-ce foram no mesmo sentido. Não de se construir um > debate responsável mas um debate nos níveis que o gil acaba de colocar. Fico > agradecido pelas contribuições dos colegas. > ps.: eu assinei a carta da lego contra a prefeitura. > Abraços, > > Marcus > > > 2008/9/29 Gilfran Ribeiro > >> Não só deveria ter sido aberto como deveria ter sido estimulado, mas >> graças a covardia e censura de sua parte, sua intransigência quando >> unilateralmente impediu que a comunidade de Software livre local >> usasse do dia da LIBERDADE para discutir livremente sobre uma >> alternativa ao Software Proprietário e incentivasse o uso da Robótica >> livre aliada ao Software Livre. >> >> Atitudes como essas são realmente lamentáveis, principalmente vindo de >> uma pessoa que diz fazer muito pelo SL e que na verdade tudo que faz é >> atrapalha-lo e retarda-lo, tirando a liberdade daqueles que ficaram >> indignados com ações tomadas pela Prefeitura Municipal de Fortaleza >> (PMF), graças a omissões como essas que a população sempre é >> penalizada, graças a covardias como a tua é que o povo não é ouvido. >> >> Todavia, comunidade nacional de SL, a ação intransigente do Marcus >> Diogo não nos calará, o PSL-CE continuará na sua luta para cobrar >> explicações da PMF, que diz ter um compromisso com o SL, esta sendo >> elaborada uma carta que exporá a indignação da comunidade local com o >> retrocesso dado pela prefeitura, mas não trará somente a crítica, >> estamos elaborando também a solução. A carta está sendo construída com >> auxílio de várias áreas, a pedagógica, a computacional e a da robótica >> livre. Estamos trabalhando incansavelmente afim de fazer com que a >> comunidade local de Software Livre seja ouvida e que essa atitude seja >> imediatamente repensada. Nada, obstáculo algum e nem pessoa alguma vai >> nos impedir de fazer chegar às mãos das pessoas responsáveis a nossa >> reivindicação e a solução livre apontada pela comunidade Local de >> Software Livre representada pela PSL-CE e a colaboração de todos os >> que assim quiserem e puderem colaborar. >> >> Gostaria de aproveitar para agradecer o apoio imediato do PSL-BA que >> se prontificou em nos ajudar em tudo quanto fosse possível, da Fabs >> por ter nos colocado a par da situação através de um texto corajoso >> que leu de uma professora do ensino público municipal, professora >> Sinara, encaminhando este para a Andréa Saraiva que está TIC do Casa >> Brasil Ceará e Roberto Parente que é da organização do CESoL-CE. >> >> Deixo aqui[1] o endereço (temporário, estamos vendo qual nome daremos >> ao protesto) onde tem a Wiki que está sendo construída a carta e >> aproveito para convidar a todos para colaborar com a mesma. >> >> Sem mais para o momento e agradecendo desde já, >> >> Gilfran Ribeiro >> Usuário de GNU/Linux - Fortaleza-CE >> "Todas as pessoas merecem respeito, mas precisam se dar a ele. Eu não >> respeito covardes." >> >> [1] http://wiki.legopraque.mhx8.com >> >> Em 29/09/08, Marcus Diogo escreveu: >> > Bom dia Pessoal, >> > >> > Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda JURÍDICA >> > sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). >> > >> > No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da >> Liberdade >> > do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE sobre >> ter >> > ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o assunto >> era: >> > >> > 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos >> assim >> > pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso da >> > Robótica Livre) >> > >> > O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é >> > sempre imprevisível. >> > >> > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos políticos >> ou >> > religiosos dentro de sua dependência. >> > >> > b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter nada >> mas >> > como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me >> aconselhando >> > não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se fosse >> > contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim >> que >> > era o responsável pelo espaço. >> > >> > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma >> ilegalidade >> > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no >> Dragão >> > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. >> > >> > d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da >> comunidade >> > poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que >> mais >> > me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) >> > >> > e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura >> física do >> > evento mas não deu uma palavra no evento. >> > >> > Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já >> foram >> > contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir um >> > espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em um >> > espaço público a 8 dias da eleição. >> > >> > Agradeço, >> > >> > -- >> > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >> > BrOffice.org Gubro-CE >> > cel: 85 88777045 >> > >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080929/705a3f1d/attachment.html From mvdiogoce em gmail.com Tue Sep 30 04:44:38 2008 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Tue Sep 30 04:44:50 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> Message-ID: Não disse que o GIL era um verdadeiro FLAME WAR humano. Mostra que o que eu teclo é verdade e que as minhas ações são sinceras mas eu nunca vou me rebaixar a isso e peço que o moderador da lista tome uma atitude para evitar que o nosso colega Gil não venha a baixar cada vez mais o nível. 1. O Gubro-CE se prontificou a realizar um evento. Ninguém mais quis ajudar. 2. A 4 dias do evento o Roberto Parente entre outros queriam um debate contra uma decisão da atual gestão. Se o debate fosse LEGO X Robótica Livre eu seria o primeiro a defender mas era. "Conversa sobre como a Robótica Livre pode ser útil nas Escolas municipais e agregar pessoas na manifestação contra o uso do Kit da LEGO(R) nas escolas municipais" Notem que tinha especificamente:"AGREGAR PESSOAS NA MANIFESTAÇÃO CONTRA O USO DO KIT DA LEGO NAS ESCOLAS MUNICIPAIS." Algo politico eleitoreiro a 8 dias da eleição. E o mais vergonhoso me usando como saco de pancadas e laranja ao mesmo tempo. Eu disse que poderia ter o debate se alguém protocolasse junto ao Dragão do Mar que se responsabilizaria civil e criminalmente pelo debate pois o meu nome estava no Dragão do Mar e eu seria o responsável legal pelo evento. Quer dizer, se sobrasse, seria para mim. Se alguém protocolasse, iria sobrar para esse alguém. Ninguém nem ligou para o Dragão do Mar muito menos foi para o Dragão do Mar protocolar o documento se responsabilizando. Eu ainda disse que se tivesse um advogado no dia dizendo que poderia ter o debate o debate estaria liberado. Continuaram simplesmente com as mesmas ofensas. O Gil foi até simpático comparando com as outras. Quer dizer eu ralei pelo evento, foi várias vezes para o dragão do mar, gastei grana do meu bolso, todos os meus créditos, minha impressora, tempo... Para uma pessoa dizer que eu quero aparecer e essa pessoas continua com apenas ofensas e acusações. Minha única intenção no PSL-BRASIL era a de saber se alguém da área legal poderia me ajudar nesse assunto. Pena que tem gente que só quer aparece com Flame war. CONTRA POLITICAGEM, PELA LIBERDADE DE SOFTWARE Marcus 2008/9/29 Gilfran Ribeiro > Você é um grande demagogo e convido a qualquer um que queira acompanhar a > discussão e conhecer um verdadeiro Boi em meio aos GNU's que acessem os > arquivos da lista do GUBRO-CE e do PSL-CE. > > Elenco aqui[1] inicialmente uma das várias covardias deste sujeito que só > visa aparecer. > > Este sujeito tem sua imagem completamente manchada por seus atos covardes, > seus constantes flames e sua covardia e cara de pau. Convido também a todos > a consultar qualquer membro da comunidade de Software Livre do Ceará para > que possam conhecer um pouco mais sobre Marcus Diogo. Você deveria ter > vergonha do que é e faz. > > Este e-mail esta sendo replicado para o PSL-CE para que os que não acessam > essa lista possam constatar mais uma de suas inúmeras mentiras. > > Marcus, se você fosse homem e tivesse caráter, nem apareceria mais em > qualquer evento de SL do estado, você definitivamente é um sujeito > hostilizado e não é por nada mais nem nada a menos do que essa sua cara de > pau e falta de caráter, essa sua covardia e demagogia. > > Peço desculpas as listas de discussões, mas tinha que desmascarar esse > covarde farçante, para que outras pessoas não sejam enganadas por esse > covarde, por esse boi desfarçado de GNU. > > > Abraços, > Gil > [1] > http://listas.broffice.org/pipermail/gubro-ce/2008-September/000258.html > Não deixem de conferir mais atrocidades na lista do PSL-CE e do próprio > GUBRO-CE a cerca deste sujeito. > > > 2008/9/29 Marcus Diogo > > eita chegou o flame war do Gil. >> esse cara adora fazer zuada mas trabalhar que é bom nada. >> Umas 3 pessoas acabam de me responder que seria crime eleitoral caso >> alguém durante do debate tivesse tocado no nome da prefeita ou sua >> administração. >> Todas as mensagens do psl-ce foram no mesmo sentido. Não de se construir >> um debate responsável mas um debate nos níveis que o gil acaba de colocar. >> Fico agradecido pelas contribuições dos colegas. >> ps.: eu assinei a carta da lego contra a prefeitura. >> Abraços, >> >> Marcus >> >> >> 2008/9/29 Gilfran Ribeiro >> >>> Não só deveria ter sido aberto como deveria ter sido estimulado, mas >>> graças a covardia e censura de sua parte, sua intransigência quando >>> unilateralmente impediu que a comunidade de Software livre local >>> usasse do dia da LIBERDADE para discutir livremente sobre uma >>> alternativa ao Software Proprietário e incentivasse o uso da Robótica >>> livre aliada ao Software Livre. >>> >>> Atitudes como essas são realmente lamentáveis, principalmente vindo de >>> uma pessoa que diz fazer muito pelo SL e que na verdade tudo que faz é >>> atrapalha-lo e retarda-lo, tirando a liberdade daqueles que ficaram >>> indignados com ações tomadas pela Prefeitura Municipal de Fortaleza >>> (PMF), graças a omissões como essas que a população sempre é >>> penalizada, graças a covardias como a tua é que o povo não é ouvido. >>> >>> Todavia, comunidade nacional de SL, a ação intransigente do Marcus >>> Diogo não nos calará, o PSL-CE continuará na sua luta para cobrar >>> explicações da PMF, que diz ter um compromisso com o SL, esta sendo >>> elaborada uma carta que exporá a indignação da comunidade local com o >>> retrocesso dado pela prefeitura, mas não trará somente a crítica, >>> estamos elaborando também a solução. A carta está sendo construída com >>> auxílio de várias áreas, a pedagógica, a computacional e a da robótica >>> livre. Estamos trabalhando incansavelmente afim de fazer com que a >>> comunidade local de Software Livre seja ouvida e que essa atitude seja >>> imediatamente repensada. Nada, obstáculo algum e nem pessoa alguma vai >>> nos impedir de fazer chegar às mãos das pessoas responsáveis a nossa >>> reivindicação e a solução livre apontada pela comunidade Local de >>> Software Livre representada pela PSL-CE e a colaboração de todos os >>> que assim quiserem e puderem colaborar. >>> >>> Gostaria de aproveitar para agradecer o apoio imediato do PSL-BA que >>> se prontificou em nos ajudar em tudo quanto fosse possível, da Fabs >>> por ter nos colocado a par da situação através de um texto corajoso >>> que leu de uma professora do ensino público municipal, professora >>> Sinara, encaminhando este para a Andréa Saraiva que está TIC do Casa >>> Brasil Ceará e Roberto Parente que é da organização do CESoL-CE. >>> >>> Deixo aqui[1] o endereço (temporário, estamos vendo qual nome daremos >>> ao protesto) onde tem a Wiki que está sendo construída a carta e >>> aproveito para convidar a todos para colaborar com a mesma. >>> >>> Sem mais para o momento e agradecendo desde já, >>> >>> Gilfran Ribeiro >>> Usuário de GNU/Linux - Fortaleza-CE >>> "Todas as pessoas merecem respeito, mas precisam se dar a ele. Eu não >>> respeito covardes." >>> >>> [1] http://wiki.legopraque.mhx8.com >>> >>> Em 29/09/08, Marcus Diogo escreveu: >>> > Bom dia Pessoal, >>> > >>> > Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda >>> JURÍDICA >>> > sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). >>> > >>> > No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da >>> Liberdade >>> > do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE >>> sobre ter >>> > ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o assunto >>> era: >>> > >>> > 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos >>> assim >>> > pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso da >>> > Robótica Livre) >>> > >>> > O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é >>> > sempre imprevisível. >>> > >>> > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos >>> políticos ou >>> > religiosos dentro de sua dependência. >>> > >>> > b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter >>> nada mas >>> > como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me >>> aconselhando >>> > não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se >>> fosse >>> > contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim >>> que >>> > era o responsável pelo espaço. >>> > >>> > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma >>> ilegalidade >>> > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no >>> Dragão >>> > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. >>> > >>> > d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da >>> comunidade >>> > poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que >>> mais >>> > me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) >>> > >>> > e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura >>> física do >>> > evento mas não deu uma palavra no evento. >>> > >>> > Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já >>> foram >>> > contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir >>> um >>> > espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em um >>> > espaço público a 8 dias da eleição. >>> > >>> > Agradeço, >>> > >>> > -- >>> > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >>> > BrOffice.org Gubro-CE >>> > cel: 85 88777045 >>> > >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >> BrOffice.org Gubro-CE >> cel: 85 88777045 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > Lista de discussao PSL-CE > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce > > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/48e04a61/attachment.htm From eu em gilfran.net Tue Sep 30 09:01:34 2008 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Tue Sep 30 09:01:52 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <673ab4f30809292107w13d79400ndcfbb82383698cf2@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <673ab4f30809292107w13d79400ndcfbb82383698cf2@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620809300501v17bed043h5a67597bcb49de8c@mail.gmail.com> De fato, peço desculpa aos Bois por tê-los ofendido... 2008/9/30 Roberto Parente > Gostaria de fazer as palavras do Gilfran as minhas... > > De fato, precisamos separar os Bois dos GNUs. Nesse caso, os Ratos dos > GNUs... > > Abração, > Roberto Parente > Grupo de Estudo de linux e Software Livre > www.gelsol.org > > > _______________________________________________ > Lista de discussao PSL-CE > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/42050061/attachment.html From eu em gilfran.net Tue Sep 30 09:17:02 2008 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Tue Sep 30 09:17:24 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620809300517l1732eb10q85d2eb9ee071ba59@mail.gmail.com> 2008/9/30 Marcus Diogo > Não disse que o GIL era um verdadeiro FLAME WAR humano. Mostra que o que eu > teclo é verdade e que as minhas ações são sinceras mas eu nunca vou me > rebaixar a isso e peço que o moderador da lista tome uma atitude para evitar > que o nosso colega Gil não venha a baixar cada vez mais o nível. > > 1. O Gubro-CE se prontificou a realizar um evento. Ninguém mais quis > ajudar. > Mentira 1 Tinha gente do CEJUG, tinha gente do Casa Brasil (onde trabalho) e fora às pessoas que sempre aparecem de última hora ajudando. > > > 2. A 4 dias do evento o Roberto Parente entre outros queriam um debate > contra uma decisão da atual gestão. Se o debate fosse LEGO X Robótica Livre > eu seria o primeiro a defender mas era. "Conversa sobre como a Robótica > Livre pode ser útil nas Escolas municipais e agregar pessoas na manifestação > contra o uso do Kit da LEGO(R) nas escolas municipais" > Notem que tinha especificamente:"AGREGAR PESSOAS NA MANIFESTAÇÃO CONTRA O > USO DO KIT DA LEGO NAS ESCOLAS MUNICIPAIS." Algo politico eleitoreiro a 8 > dias da eleição. E o mais vergonhoso me usando como saco de pancadas e > laranja ao mesmo tempo. > Político eleitoreiro? Ou você é muito inocente ou é muito sonso. > > > Eu disse que poderia ter o debate se alguém protocolasse junto ao Dragão do > Mar que se responsabilizaria civil e criminalmente pelo debate pois o meu > nome estava no Dragão do Mar e eu seria o responsável legal pelo evento. > Quer dizer, se sobrasse, seria para mim. Se alguém protocolasse, iria sobrar > para esse alguém. > Eu disse que assinaria o documento, o Silveira disse que assinaria o documento, sempre que alguém queria assinar o tal "documento", nunca podia ser naquele horário, no sábado poderia ser até às 18h, cheguei lá às 17h e não poderia mais... O Silveira tentou ainda na sexta, também já não era possível. > > > Ninguém nem ligou para o Dragão do Mar muito menos foi para o Dragão do Mar > protocolar o documento se responsabilizando. Eu ainda disse que se tivesse > um advogado no dia dizendo que poderia ter o debate o debate estaria > liberado. Continuaram simplesmente com as mesmas ofensas. O Gil foi até > simpático comparando com as outras. > A Sinara ligou para o Dragão do Mar, até onde sei isso tudo foi inclusive "viagem" sua, ou se passando de besta para melhor passar. > > > Quer dizer eu ralei pelo evento, foi várias vezes para o dragão do mar, > gastei grana do meu bolso, todos os meus créditos, minha impressora, > tempo... Para uma pessoa dizer que eu quero aparecer e essa pessoas continua > com apenas ofensas e acusações. > Não é uma pessoa, Marcus, é toda a comunidade de SL, aquela que já lhe conhece, aquela que sabe que você é o principal culpado pelo fim do Fórum Cearense de Software Livre e você ainda diz que é uma conspiração da Debian (conforme consta nos meus logs), ou seja, todo mundo esta contra você e você é o certo, não acha isso um pouco de egocentrismo? > > > Minha única intenção no PSL-BRASIL era a de saber se alguém da área legal > poderia me ajudar nesse assunto. Pena que tem gente que só quer aparece com > Flame war. > Você disse que teve contato com 2 ou 3 advogados e ainda precisa de consultoria jurídica? Mais uma vez, ou você é muito inocente ou muito sonsor... > > > CONTRA POLITICAGEM, PELA LIBERDADE DE SOFTWARE > Engraçado ouvir isso da tua boca, ainda mais falando para uma pessoa que nem votar vota... CONTRA OS HIPÓCRITAS E COVARDES, PELA VERDADEIRA LIBERDADE, NÃO SÓ DE SOFTWARE, MAS DE INFORMAÇÃO! CONTRA A ALIENAÇÃO E OS QUE TÊM RABO PRESO COM POLÍTICOS! Dizem que com doido ninguém discute, mas esse é tão hipócrita que as vezes não resisto, tentarei me conter mais... Mas mais uma vez peço que conheçam Marcus Diogo perguntando aos seus amigos cearenses, olhando histórico das listas locais, para que um dia não recebam um rato fingindo de GNU estragando o movimento de vocês, como ele tenta fazer com o nosso. Abraços, Gil > > > Marcus > > > > 2008/9/29 Gilfran Ribeiro > >> Você é um grande demagogo e convido a qualquer um que queira acompanhar a >> discussão e conhecer um verdadeiro Boi em meio aos GNU's que acessem os >> arquivos da lista do GUBRO-CE e do PSL-CE. >> >> Elenco aqui[1] inicialmente uma das várias covardias deste sujeito que só >> visa aparecer. >> >> Este sujeito tem sua imagem completamente manchada por seus atos covardes, >> seus constantes flames e sua covardia e cara de pau. Convido também a todos >> a consultar qualquer membro da comunidade de Software Livre do Ceará para >> que possam conhecer um pouco mais sobre Marcus Diogo. Você deveria ter >> vergonha do que é e faz. >> >> Este e-mail esta sendo replicado para o PSL-CE para que os que não acessam >> essa lista possam constatar mais uma de suas inúmeras mentiras. >> >> Marcus, se você fosse homem e tivesse caráter, nem apareceria mais em >> qualquer evento de SL do estado, você definitivamente é um sujeito >> hostilizado e não é por nada mais nem nada a menos do que essa sua cara de >> pau e falta de caráter, essa sua covardia e demagogia. >> >> Peço desculpas as listas de discussões, mas tinha que desmascarar esse >> covarde farçante, para que outras pessoas não sejam enganadas por esse >> covarde, por esse boi desfarçado de GNU. >> >> >> Abraços, >> Gil >> [1] >> http://listas.broffice.org/pipermail/gubro-ce/2008-September/000258.html >> Não deixem de conferir mais atrocidades na lista do PSL-CE e do próprio >> GUBRO-CE a cerca deste sujeito. >> >> >> 2008/9/29 Marcus Diogo >> >> eita chegou o flame war do Gil. >>> esse cara adora fazer zuada mas trabalhar que é bom nada. >>> Umas 3 pessoas acabam de me responder que seria crime eleitoral caso >>> alguém durante do debate tivesse tocado no nome da prefeita ou sua >>> administração. >>> Todas as mensagens do psl-ce foram no mesmo sentido. Não de se construir >>> um debate responsável mas um debate nos níveis que o gil acaba de colocar. >>> Fico agradecido pelas contribuições dos colegas. >>> ps.: eu assinei a carta da lego contra a prefeitura. >>> Abraços, >>> >>> Marcus >>> >>> >>> 2008/9/29 Gilfran Ribeiro >>> >>>> Não só deveria ter sido aberto como deveria ter sido estimulado, mas >>>> graças a covardia e censura de sua parte, sua intransigência quando >>>> unilateralmente impediu que a comunidade de Software livre local >>>> usasse do dia da LIBERDADE para discutir livremente sobre uma >>>> alternativa ao Software Proprietário e incentivasse o uso da Robótica >>>> livre aliada ao Software Livre. >>>> >>>> Atitudes como essas são realmente lamentáveis, principalmente vindo de >>>> uma pessoa que diz fazer muito pelo SL e que na verdade tudo que faz é >>>> atrapalha-lo e retarda-lo, tirando a liberdade daqueles que ficaram >>>> indignados com ações tomadas pela Prefeitura Municipal de Fortaleza >>>> (PMF), graças a omissões como essas que a população sempre é >>>> penalizada, graças a covardias como a tua é que o povo não é ouvido. >>>> >>>> Todavia, comunidade nacional de SL, a ação intransigente do Marcus >>>> Diogo não nos calará, o PSL-CE continuará na sua luta para cobrar >>>> explicações da PMF, que diz ter um compromisso com o SL, esta sendo >>>> elaborada uma carta que exporá a indignação da comunidade local com o >>>> retrocesso dado pela prefeitura, mas não trará somente a crítica, >>>> estamos elaborando também a solução. A carta está sendo construída com >>>> auxílio de várias áreas, a pedagógica, a computacional e a da robótica >>>> livre. Estamos trabalhando incansavelmente afim de fazer com que a >>>> comunidade local de Software Livre seja ouvida e que essa atitude seja >>>> imediatamente repensada. Nada, obstáculo algum e nem pessoa alguma vai >>>> nos impedir de fazer chegar às mãos das pessoas responsáveis a nossa >>>> reivindicação e a solução livre apontada pela comunidade Local de >>>> Software Livre representada pela PSL-CE e a colaboração de todos os >>>> que assim quiserem e puderem colaborar. >>>> >>>> Gostaria de aproveitar para agradecer o apoio imediato do PSL-BA que >>>> se prontificou em nos ajudar em tudo quanto fosse possível, da Fabs >>>> por ter nos colocado a par da situação através de um texto corajoso >>>> que leu de uma professora do ensino público municipal, professora >>>> Sinara, encaminhando este para a Andréa Saraiva que está TIC do Casa >>>> Brasil Ceará e Roberto Parente que é da organização do CESoL-CE. >>>> >>>> Deixo aqui[1] o endereço (temporário, estamos vendo qual nome daremos >>>> ao protesto) onde tem a Wiki que está sendo construída a carta e >>>> aproveito para convidar a todos para colaborar com a mesma. >>>> >>>> Sem mais para o momento e agradecendo desde já, >>>> >>>> Gilfran Ribeiro >>>> Usuário de GNU/Linux - Fortaleza-CE >>>> "Todas as pessoas merecem respeito, mas precisam se dar a ele. Eu não >>>> respeito covardes." >>>> >>>> [1] http://wiki.legopraque.mhx8.com >>>> >>>> Em 29/09/08, Marcus Diogo escreveu: >>>> > Bom dia Pessoal, >>>> > >>>> > Não gostaria de polemizar o assunto eu gostaria apenas de ajuda >>>> JURÍDICA >>>> > sobre um assunto aqui na lista (se possível fosse). >>>> > >>>> > No dia 27 de Setembro realizamos no Dragão do Mar o Dia Mundial da >>>> Liberdade >>>> > do Software. Tivemos mais de 100 mensagens no PSL-CE e no GUBRO-CE >>>> sobre ter >>>> > ou não ter um debate que envolvia uma prefeitura de fortaleza o >>>> assunto era: >>>> > >>>> > 1. Debate do uso da Lego na Prefeitura de fortaleza (ou mais ou menos >>>> assim >>>> > pois a prefeitura comprou kits da Lego onde a comunidade apoia o uso >>>> da >>>> > Robótica Livre) >>>> > >>>> > O assunto era técnico mas poderia ser focado na política pois debate é >>>> > sempre imprevisível. >>>> > >>>> > a. O Dragão do Mar disse que era proibido debates com assuntos >>>> políticos ou >>>> > religiosos dentro de sua dependência. >>>> > >>>> > b. Recebi consultoria de duas pessoas que disse que poderia não ter >>>> nada mas >>>> > como é um debate ele poderia virar um palco de jogo político me >>>> aconselhando >>>> > não ter o debate pois a prefeita está indo para uma reeleição e se >>>> fosse >>>> > contra ou a favor da prefeita poderia ter alguma complicação para mim >>>> que >>>> > era o responsável pelo espaço. >>>> > >>>> > c. A pessoa que ia conduzir o debate jurou que não teria nenhuma >>>> ilegalidade >>>> > no debate mas pelo curto espaço de tempo não pode protocolar isso no >>>> Dragão >>>> > do Mar me isentando de qualquer responsabilidade sobre o Debate. >>>> > >>>> > d. Todos no PSL-CE ficaram escandalizados pois nunca dentro da >>>> comunidade >>>> > poderia ser proibido a liberdade de expressão (na verdade foi isso que >>>> mais >>>> > me aterrorizou pois era isso que poderia dar errado) >>>> > >>>> > e. A prefeitura foi quem forneceu a maior parte da infra estrutura >>>> física do >>>> > evento mas não deu uma palavra no evento. >>>> > >>>> > Assuntos como deveria sim ter o debate ou não deveria ter o debate já >>>> foram >>>> > contemplados eu estou precisando saber se legalmente poderia se abrir >>>> um >>>> > espaço para discutir uma gestão pública falando assim de política em >>>> um >>>> > espaço público a 8 dias da eleição. >>>> > >>>> > Agradeço, >>>> > >>>> > -- >>>> > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >>>> > BrOffice.org Gubro-CE >>>> > cel: 85 88777045 >>>> > >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >>> BrOffice.org Gubro-CE >>> cel: 85 88777045 >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> _______________________________________________ >> Lista de discussao PSL-CE >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce >> >> > > > -- > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > Lista de discussao PSL-CE > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/db81d1e8/attachment-0001.htm From kov em debian.org Tue Sep 30 09:45:42 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Tue Sep 30 09:47:11 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Minist=E9rio?= da =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia?= busca desenvolvedor In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> Message-ID: <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> On Wed, 2008-09-24 at 17:33 -0300, Marco Rosner wrote: > *Requerido:* > > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) > * Experiência de 2 anos > > > > É engraçado como a galera pede nível superior INcompleto, mas quer 2 > anos de experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o Do meu ponto de vista (de quem não tem nível superior ;)) o requerimento faz bastante sentido. Você está partindo do princípio de que para ter trabalhado ou simplesmente ter conhecimetno a pessoa precisa ter passado necessariamente por uma formação da educação formal. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/8cf5b7ab/attachment.pgp From kov em debian.org Tue Sep 30 09:49:03 2008 From: kov em debian.org (Gustavo Noronha Silva) Date: Tue Sep 30 09:50:37 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Minist=E9rio?= da =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia?= busca desenvolvedor In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> Message-ID: <1222778943.8978.16.camel@abacate.horta> On Thu, 2008-09-25 at 12:27 -0300, Marco Rosner wrote: > O que deixa a coisa MUITO mais errada =) Você quer que um estudante de > nível médio vá direto pra o mercado de trabalho buscando experiência > em PHP/programação web ou qualquer outra área? Contudo, é sabido que > existe muito disso. Pessoas que "aprendem" sozinhas a "programar" e > fazem um serviço bem abaixo do esperado. Eu não discordo do seu argumento, mas eu estou cansado de ver gente com educação formal fazer um trabalho bem abaixo do esperado, então não acho que o problema seja exatamente o que você está pondo. O problema normalmente está em a organização que contrata a pessoa não ter competência para avaliá-la. Aí aparecem bizarrices como deixar um cara "júnior" (mesmo que tenha educação formal), pra usar o termo de mercado, como 'líder de projeto' de um projeto importante. Abraço, -- Gustavo Noronha Silva Debian Project -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: This is a digitally signed message part Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/e4dff93e/attachment.pgp From phls00 em gmail.com Tue Sep 30 09:53:27 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Tue Sep 30 09:53:38 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <1222778943.8978.16.camel@abacate.horta> References: <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <48DB70B2.9000708@acasadolinux.com.br> <1222778943.8978.16.camel@abacate.horta> Message-ID: 2008/9/30 Gustavo Noronha Silva : > Eu não discordo do seu argumento, mas eu estou cansado de ver gente com > educação formal fazer um trabalho bem abaixo do esperado, então não acho > que o problema seja exatamente o que você está pondo. O problema > normalmente está em a organização que contrata a pessoa não ter > competência para avaliá-la. Aí aparecem bizarrices como deixar um cara > "júnior" (mesmo que tenha educação formal), pra usar o termo de mercado, > como 'líder de projeto' de um projeto importante. É verdade. E do jeito que a coisa anda que cada esquina tem uma faculdade de informática, o nível tá indo lá pra baixo. Sem falar na falta de mão-de-obra no mercado, as empresas contratam qualquer pessoa que "saiba programar" -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From ysouza em gmail.com Tue Sep 30 09:53:55 2008 From: ysouza em gmail.com (Yuri Robinson) Date: Tue Sep 30 09:54:03 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> Message-ID: 2008/9/30 Gustavo Noronha Silva > On Wed, 2008-09-24 at 17:33 -0300, Marco Rosner wrote: > > > *Requerido:* > > > > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) > > * Experiência de 2 anos > > > > > > > > É engraçado como a galera pede nível superior INcompleto, mas quer 2 > > anos de experiência. ehehehe Ou seja, te vira cara. Eu quero pegar o > > Do meu ponto de vista (de quem não tem nível superior ;)) o requerimento > faz bastante sentido. Você está partindo do princípio de que para ter > trabalhado ou simplesmente ter conhecimetno a pessoa precisa ter passado > necessariamente por uma formação da educação formal. > > Abraço, > > -- > Gustavo Noronha Silva > Debian Project > Do meu ponto de vista (de quem tem nível superior), o requerimento também faz bastante sentido. Trabalhei com 2 desenvolvedores (um tinha feito 2 anos de direito, outro 1 ano de administração, mas nenhum dos dois eram formados) que não tinham formação e nem por isso eram maus profissionais. Posso até dizer que tinham algumas deficiências, mas todos temos, mesmo os mais bem formados têm. abs Yuri Robinson -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/21564073/attachment.htm From laudivan em gmail.com Tue Sep 30 10:12:47 2008 From: laudivan em gmail.com (Laudivan Freire de Almeida) Date: Tue Sep 30 10:13:03 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto Message-ID: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor do livre e sadio debate. Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir pois a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas sem medida. Porque temos que ofender? porque tantas defesas? Pessoal, vamos ter bom censo! Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem tanta agressão. Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda mensagens com uma facilidade tremenda. Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não necessariamente emprego), mas é prática comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, até afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir que alguém o faça? Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem conhecem? Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente ÚTIL, se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu EGO. Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se vai ser útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais branda produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio dito de uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa.  "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala perversidades." (Provérbios 10:32) Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende que haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros LEIAM e não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder de qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando espaços e não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não reprimir as ações dos demais magoando-os. Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei na esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o suficiente. Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas também não sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na faculdade, no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software livre, mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para que cheguemos lá. Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada um aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista agora na esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o sentimento de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero estar enganado. Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da minha mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, não sei se triste ou não, porém sem defesa.  "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor de quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) -- -- L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A ---------------------------------------------------------------- XMPP/MSN: laudivan@gmail.com ? ICQ: 283705251, Linux User:? #349522 SIP: laudivan@ekiga.net "...nós não somos livres para deixar de ser livres.? (Jean-Paul Sartre) From marco.rosner em gmail.com Tue Sep 30 10:20:30 2008 From: marco.rosner em gmail.com (Marco Rosner) Date: Tue Sep 30 10:20:39 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> Message-ID: 2008/9/30 Gustavo Noronha Silva > On Wed, 2008-09-24 at 17:33 -0300, Marco Rosner wrote: > > > *Requerido:* > > > > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) > > * Experiência de 2 anos > > > > Do meu ponto de vista (de quem não tem nível superior ;)) o requerimento > faz bastante sentido. Você está partindo do princípio de que para ter > trabalhado ou simplesmente ter conhecimetno a pessoa precisa ter passado > necessariamente por uma formação da educação formal. Opa opa opa!!! Eu to partindo do princípio do que foi requerido pelo E-MAIL. Se você olhar acima, tem Requerido (do profissional): Nível superior incompleto. Então pelo que diz lá, você que não tem nível superior não poderia ocupar a vaga. Pessoalmente, não tenho nada contra quem não tem nível superior e concordo plenamente com você que muitos que cursaram um curso regular de graduação saem bem a baixo que muitos auto-didatas. Como também, o contrario é bem comum. A formação de um profissional, seja ele formado ou não, depende muito mais dele mesmo do que de qualquer instituição que ele frequente ou não. -- Marco Rosner -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/48cccfb2/attachment-0001.htm From jpissin em gmail.com Tue Sep 30 10:29:46 2008 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Tue Sep 30 10:29:58 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> Message-ID: <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> Olá pessoal, Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. José Pissin (pizza) 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida > Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor do > livre e sadio debate. > > Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir > pois > a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas > sem > medida. > > Porque temos que ofender? porque tantas defesas? > Pessoal, vamos ter bom censo! > > Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem tanta > agressão. > > Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda > mensagens > com uma facilidade tremenda. > > Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não > necessariamente > emprego), mas é prática > comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. > > Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, até > afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir > que > alguém o faça? > > Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai > fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem > conhecem? > > Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente > ÚTIL, > se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu > EGO. > Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. > > Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se vai > ser > útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais > branda > produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio dito > de > uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. > "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala > perversidades." (Provérbios 10:32) > > Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende > que > haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros LEIAM > e > não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". > > Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder de > qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. > > Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando espaços > e > não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não > reprimir as ações dos demais magoando-os. > > Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei > na > esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o > suficiente. > > Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um > currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas também > não > sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na > faculdade, > no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... > > Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software > livre, > mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para > que > cheguemos lá. > > Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada um > aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista agora > na > esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o > sentimento > de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero > estar > enganado. > > Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da minha > mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, não > sei se triste ou não, porém sem defesa. > > "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor de > quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) > > -- > > -- > L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A > ---------------------------------------------------------------- > XMPP/MSN: laudivan@gmail.com >  ICQ: 283705251, Linux User: #349522 > SIP: laudivan@ekiga.net > > "...nós não somos livres para deixar de ser livres." > (Jean-Paul Sartre) > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/55c3f30f/attachment.htm From eu em gilfran.net Tue Sep 30 10:37:11 2008 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Tue Sep 30 10:37:24 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620809300637gc3cfa57odcd693cf0f4e2c28@mail.gmail.com> Peço desculpas pelo constrangimento causado na lista e tentarei esperar passar a raiva eminente antes de postar, da próxima vez. Movido com a revolta momentânea referente ao direito que nos foi tirado de conversar sobre um assunto de interesse da comunidade, acabei me exaltando. Mais uma vez, peço desculpas à lista. Abraços, Gil 2008/9/30 Jose Pissin > Olá pessoal, > > Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de > flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso > em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. > > José Pissin (pizza) > > > 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida > >> Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor do >> livre e sadio debate. >> >> Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir >> pois >> a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas >> sem >> medida. >> >> Porque temos que ofender? porque tantas defesas? >> Pessoal, vamos ter bom censo! >> >> Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem >> tanta >> agressão. >> >> Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda >> mensagens >> com uma facilidade tremenda. >> >> Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não >> necessariamente >> emprego), mas é prática >> comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. >> >> Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, >> até >> afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir >> que >> alguém o faça? >> >> Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai >> fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem >> conhecem? >> >> Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente >> ÚTIL, >> se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu >> EGO. >> Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. >> >> Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se vai >> ser >> útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais >> branda >> produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio >> dito de >> uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. >> "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala >> perversidades." (Provérbios 10:32) >> >> Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende >> que >> haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros >> LEIAM e >> não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". >> >> Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder >> de >> qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. >> >> Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando >> espaços e >> não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não >> reprimir as ações dos demais magoando-os. >> >> Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei >> na >> esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o >> suficiente. >> >> Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um >> currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas também >> não >> sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na >> faculdade, >> no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... >> >> Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software >> livre, >> mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para >> que >> cheguemos lá. >> >> Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada >> um >> aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista agora >> na >> esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o >> sentimento >> de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero >> estar >> enganado. >> >> Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da minha >> mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, >> não >> sei se triste ou não, porém sem defesa. >> >> "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor de >> quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) >> >> -- >> >> -- >> L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A >> ---------------------------------------------------------------- >> XMPP/MSN: laudivan@gmail.com >>  ICQ: 283705251, Linux User: #349522 >> SIP: laudivan@ekiga.net >> >> "...nós não somos livres para deixar de ser livres." >> (Jean-Paul Sartre) >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/6db1473b/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Tue Sep 30 10:40:30 2008 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Sep 30 10:40:32 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <4fb706620809300517l1732eb10q85d2eb9ee071ba59@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <4fb706620809300517l1732eb10q85d2eb9ee071ba59@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0809300640m3ca175cdq96ea6083248255bd@mail.gmail.com> Pessoal... Não era mais fácil adiar o debate "perigoso" para depois das eleições? 2008/9/30 Gilfran Ribeiro : >> Quer dizer, se sobrasse, seria para mim. Se alguém protocolasse, iria sobrar >> para esse alguém. From phls00 em gmail.com Tue Sep 30 10:45:02 2008 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Tue Sep 30 10:45:12 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/30 Jose Pissin : > Olá pessoal, > > Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de > flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso > em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. Sugestão: quando menos se responder essas discussões, mais rápido elas acabam. O pessoal do Ceará lavou roupa suja aqui, se ninguém se meter, eles cansam e param. :-) -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From peter.senna em gmail.com Tue Sep 30 10:46:33 2008 From: peter.senna em gmail.com (Peter Senna Tschudin) Date: Tue Sep 30 10:46:40 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <4fb706620809300637gc3cfa57odcd693cf0f4e2c28@mail.gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> <4fb706620809300637gc3cfa57odcd693cf0f4e2c28@mail.gmail.com> Message-ID: <80f3c25e0809300646m20193e83j1acd9637a36c9855@mail.gmail.com> Listas de discussão tem o mesmo efeito nocivo do trânsito. Quando levamos uma fechada, vemos apenas a nuca do motorista e não conseguimos ver sua face. Concluímos então que ele fez aquilo de propósito e com más intenções, o que nem sempre é fato. Como não vemos o rosto de quem está escrevendo, tendemos a achar que foi escrito com más intenções e para nos ferir, o que nem sempre é fato. 2008/9/30 Gilfran Ribeiro : > Peço desculpas pelo constrangimento causado na lista e tentarei esperar > passar a raiva eminente antes de postar, da próxima vez. > > Movido com a revolta momentânea referente ao direito que nos foi tirado de > conversar sobre um assunto de interesse da comunidade, acabei me exaltando. > > Mais uma vez, peço desculpas à lista. > > Abraços, > Gil > > 2008/9/30 Jose Pissin >> >> Olá pessoal, >> >> Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de >> flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso >> em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. >> >> José Pissin (pizza) >> >> >> 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida >>> >>> Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor >>> do >>> livre e sadio debate. >>> >>> Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir >>> pois >>> a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas >>> sem >>> medida. >>> >>> Porque temos que ofender? porque tantas defesas? >>> Pessoal, vamos ter bom censo! >>> >>> Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem >>> tanta >>> agressão. >>> >>> Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda >>> mensagens >>> com uma facilidade tremenda. >>> >>> Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não >>> necessariamente >>> emprego), mas é prática >>> comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. >>> >>> Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, >>> até >>> afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir >>> que >>> alguém o faça? >>> >>> Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai >>> fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem >>> conhecem? >>> >>> Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente >>> ÚTIL, >>> se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu >>> EGO. >>> Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. >>> >>> Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se >>> vai ser >>> útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais >>> branda >>> produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio >>> dito de >>> uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. >>> "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala >>> perversidades." (Provérbios 10:32) >>> >>> Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende >>> que >>> haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros >>> LEIAM e >>> não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". >>> >>> Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder >>> de >>> qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. >>> >>> Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando >>> espaços e >>> não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não >>> reprimir as ações dos demais magoando-os. >>> >>> Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei >>> na >>> esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o >>> suficiente. >>> >>> Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um >>> currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas >>> também não >>> sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na >>> faculdade, >>> no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... >>> >>> Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software >>> livre, >>> mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para >>> que >>> cheguemos lá. >>> >>> Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada >>> um >>> aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista >>> agora na >>> esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o >>> sentimento >>> de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero >>> estar >>> enganado. >>> >>> Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da >>> minha >>> mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, >>> não >>> sei se triste ou não, porém sem defesa. >>> >>> "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor >>> de >>> quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) >>> >>> -- >>> >>> -- >>> L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A >>> ---------------------------------------------------------------- >>> XMPP/MSN: laudivan@gmail.com >>> ? ICQ: 283705251, Linux User:? #349522 >>> SIP: laudivan@ekiga.net >>> >>> "...nós não somos livres para deixar de ser livres." >>> (Jean-Paul Sartre) >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From henryjacyzin em gmail.com Tue Sep 30 10:49:09 2008 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Tue Sep 30 10:49:21 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <80f3c25e0809300646m20193e83j1acd9637a36c9855@mail.gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> <67fb61d90809300629h2a447357h1217f0c1756aafcf@mail.gmail.com> <4fb706620809300637gc3cfa57odcd693cf0f4e2c28@mail.gmail.com> <80f3c25e0809300646m20193e83j1acd9637a36c9855@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0809300649k58226875taffd7e8a28aaae1e@mail.gmail.com> Parabéns Gilfran por reconhecer seu "momento de fúria". 2008/9/30 Peter Senna Tschudin > Listas de discussão tem o mesmo efeito nocivo do trânsito. Quando > levamos uma fechada, vemos apenas a nuca do motorista e não > conseguimos ver sua face. Concluímos então que ele fez aquilo de > propósito e com más intenções, o que nem sempre é fato. > > Como não vemos o rosto de quem está escrevendo, tendemos a achar que > foi escrito com más intenções e para nos ferir, o que nem sempre é > fato. > > 2008/9/30 Gilfran Ribeiro : > > Peço desculpas pelo constrangimento causado na lista e tentarei esperar > > passar a raiva eminente antes de postar, da próxima vez. > > > > Movido com a revolta momentânea referente ao direito que nos foi tirado > de > > conversar sobre um assunto de interesse da comunidade, acabei me > exaltando. > > > > Mais uma vez, peço desculpas à lista. > > > > Abraços, > > Gil > > > > 2008/9/30 Jose Pissin > >> > >> Olá pessoal, > >> > >> Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo > de > >> flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já > penso > >> em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista > EGO-Brasil. > >> > >> José Pissin (pizza) > >> > >> > >> 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida > >>> > >>> Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor > >>> do > >>> livre e sadio debate. > >>> > >>> Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a > desistir > >>> pois > >>> a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e > ofensas > >>> sem > >>> medida. > >>> > >>> Porque temos que ofender? porque tantas defesas? > >>> Pessoal, vamos ter bom censo! > >>> > >>> Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem > >>> tanta > >>> agressão. > >>> > >>> Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda > >>> mensagens > >>> com uma facilidade tremenda. > >>> > >>> Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não > >>> necessariamente > >>> emprego), mas é prática > >>> comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. > >>> > >>> Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, > >>> até > >>> afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até > impedir > >>> que > >>> alguém o faça? > >>> > >>> Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai > >>> fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem > >>> conhecem? > >>> > >>> Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é > realmente > >>> ÚTIL, > >>> se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de > seu > >>> EGO. > >>> Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. > >>> > >>> Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se > >>> vai ser > >>> útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais > >>> branda > >>> produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio > >>> dito de > >>> uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. > >>> "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala > >>> perversidades." (Provérbios 10:32) > >>> > >>> Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois > compreende > >>> que > >>> haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros > >>> LEIAM e > >>> não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". > >>> > >>> Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de > responder > >>> de > >>> qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. > >>> > >>> Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando > >>> espaços e > >>> não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não > >>> reprimir as ações dos demais magoando-os. > >>> > >>> Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, > voltei > >>> na > >>> esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o > >>> suficiente. > >>> > >>> Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver > um > >>> currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas > >>> também não > >>> sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na > >>> faculdade, > >>> no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... > >>> > >>> Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software > >>> livre, > >>> mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho > para > >>> que > >>> cheguemos lá. > >>> > >>> Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que > cada > >>> um > >>> aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista > >>> agora na > >>> esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o > >>> sentimento > >>> de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero > >>> estar > >>> enganado. > >>> > >>> Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da > >>> minha > >>> mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, > >>> não > >>> sei se triste ou não, porém sem defesa. > >>> > >>> "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor > >>> de > >>> quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) > >>> > >>> -- > >>> > >>> -- > >>> L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A > >>> ---------------------------------------------------------------- > >>> XMPP/MSN: laudivan@gmail.com > >>>  ICQ: 283705251, Linux User: #349522 > >>> SIP: laudivan@ekiga.net > >>> > >>> "...nós não somos livres para deixar de ser livres." > >>> (Jean-Paul Sartre) > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/fe884f6f/attachment-0001.htm From mbsalgueiro em linuxmail.org Tue Sep 30 10:50:39 2008 From: mbsalgueiro em linuxmail.org (Marcello Bontempo Salgueiro) Date: Tue Sep 30 11:02:11 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: Protesto In-Reply-To: <20080930133730.97E9B5011BA@people.softwarelivre.org> References: <20080930133730.97E9B5011BA@people.softwarelivre.org> Message-ID: <1222782639.4591.4.camel@LERDEZA.in.planalto.gov.br> Simplesmente, disse tudo! =) clap, clap, clap, clap (salva de palmas de minha pessoa!). []`s, Marcello. > Olá pessoal, > > Fiquei afastado da lista por mais de 1 ano, por não suportar esse tipo de > flame inútil, estou de volta a pouco mais de 1 semana, e confesso já penso > em desistir. Algumas pessoas tem que fundar e ir para a lista EGO-Brasil. > > José Pissin (pizza) > > > 2008/9/30 Laudivan Freire de Almeida > > > Quero deixar aqui um protesto contra quem a "carapuça" servir e a favor do > > livre e sadio debate. > > > > Já, há algum tempo, participei dessa lista e me senti obrigado a desistir > > pois > > a GRAAAANDE maioria dos debates tendiam para mensagens inúteis e ofensas > > sem > > medida. > > > > Porque temos que ofender? porque tantas defesas? > > Pessoal, vamos ter bom censo! > > > > Muitas das mensagens ofensivas poderiam ser ditas de outra forma, sem tanta > > agressão. > > > > Julga-se qualquer um aqui como alguém que não faz nada, que só manda > > mensagens > > com uma facilidade tremenda. > > > > Pouco se propõe para ajudar, poucos convites para trabalho(não > > necessariamente > > emprego), mas é prática > > comum o ato imaturo de julgar e expressar o seu veredicto em ofensas. > > > > Será que é um exercício de liberdade quando fazemos de tudo para calar, até > > afastar aqueles que expressam idéias contrárias às nossas ou até impedir > > que > > alguém o faça? > > > > Alguém acredita que "DENÚNCIAS" sobre o caráter duvidoso de alguém vai > > fazer com que os outros acreditem ou desacreditem de quem nem > > conhecem? > > > > Eu digo que cada um aqui deveria pensar se o que vai digitar é realmente > > ÚTIL, > > se vai ADICIONAR algo à discussão, ou se é apenas uma manifestação de seu > > EGO. > > Que deveria aplicar esse filtro e então decidir entre enviar ou não. > > > > Lembrem-se, que nem sempre é uma questão de ser ou não verdade, mas se vai > > ser > > útil ou não e que sempre uma repreensão pode ser dita de uma forma mais > > branda > > produzindo uma mudança no repreendido. E que na verdade, até um elogio dito > > de > > uma forma agressiva vai ser entendido como uma ofensa. > > "Os lábios do justo sabem o que agrada; porém a boca dos ímpios fala > > perversidades." (Provérbios 10:32) > > > > Lembrem-se, que o objetivo de uma mensagem é ser recebida pois compreende > > que > > haja ao menos um EMISSOR e um RECEPTOR, logo, digitem para que outros LEIAM > > e > > não para "OUVIR A PRÓPRIA VOZ". > > > > Pelo mesmo motivo, tentem LER e ENTENDER uma mensagem antes de responder de > > qualquer jeito e movido por ira, que é uma péssima conselheira. > > > > Observem que o princípio aqui é viver em COMUNIDADE, compartilhando espaços > > e > > não ocupando-os todos, é compartilharmos experiências e opiniões e não > > reprimir as ações dos demais magoando-os. > > > > Passei MUUUITO tempo fora da lista contrariado com essas atitudes, voltei > > na > > esperança de que possa contribuir e que todos já tenham amadurecido o > > suficiente. > > > > Antes que alguém critique - porque já deu pra ver que se eu não tiver um > > currículo vou tomar flames, pedradas e cia - não sou conhecido, mas também > > não > > sou um parado, tenho feito sim, ações pontuais, em minha região, na > > faculdade, > > no local de trabalho e se acharem que não surte efeito ... > > > > Sou alguém que quer ver não o sucesso do software livre pelo software > > livre, > > mas o bem comum e acredito que o software livre faz parte do caminho para > > que > > cheguemos lá. > > > > Termino dizendo que não desejo que essa lista seja moderada mas que cada um > > aprenda a ser mais moderado e menos louco. Não vou deixar essa lista agora > > na > > esperança de ser compreendido, mas não nego que em meu coração há o > > sentimento > > de que logo logo tudo o que disse será distorcido ou esquecido: espero > > estar > > enganado. > > > > Peço, portanto, que leiam com atenção e adicionem ou retirem algo da minha > > mensagem - se quiserem - mas o façam com responsabilidade, lerei todas, não > > sei se triste ou não, porém sem defesa. > > > > "As palavras dos sábios ouvidas em silêncio valem mais do que o clamor de > > quem governa entre os tolos." (Eclesiastes 9:1) > > > > -- > > > > -- > > L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A > > ---------------------------------------------------------------- > > XMPP/MSN: laudivan@gmail.com > > ? ICQ: 283705251, Linux User:? #349522 > > SIP: laudivan@ekiga.net > > > > "...nós não somos livres para deixar de ser livres." > > (Jean-Paul Sartre) > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > From betim.parente em gmail.com Tue Sep 30 11:04:07 2008 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Tue Sep 30 11:04:16 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <2bceacd60809300643nc587fe7p29dba564bcb9ac21@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30809300704s20d624c2he0e0bfade598b850@mail.gmail.com> Em privado para andrea e silveira Acho que vocês esqueceram de encaminhar para o projeto software livre Brasil, pois o Marcus enviou suas mensagens para a psl-brasil e não somente para psl-ce. Abração, Roberto 2008/9/30 Andrea Saraiva > Marcus > > Tu lava a boca pra falar do Gil. Um cara íntegro, compromissado e ético. > > Nada a ver, ó. Que torpeza, gente! > > Andréa > > > 2008/9/30 Silveira Neto > >> só um pequeno parenteses >> >> 1. O Gubro-CE se prontificou a realizar um evento. Ninguém mais quis >>> ajudar. >>> >> >> Isso é falso. >> >> Logo no começo do tudo, quando eu registrei Fortaleza para o evento e nos >> começamos a nos juntar, eu tentei a todo custo levar a discussão do evento >> para listas mais abrangentes que o Gubro, já que lá é uma lista de >> br-office/openoffice, portanto não a lista correta para isso. Aí eu dizia, >> vamos conversar na lista tal, ai diziam, "lá eles são bobos". Vamos fazer na >> lista tal, "lá eles são feios", e por aí foi até que "na marra" as >> discussões ficaram no Gubro-CE. Não foi por falta de gente tentando ajudar >> (como se viu em todo o desenrolar da história), nem no começo, nem no meio, >> nem no fim. (claro que isso são emails pessoais e eu nunca divulgaria) >> >> Gil. esse cara adora fazer zuada mas trabalhar que é bom nada. >>> >> >> Isso também é falso. O Gil pode ser até bom de fazer zuada :-) mas eu >> tenho que sair em defesa dele porque é um cara que faz sim, e muito pelo SL >> aqui no Ceará. Eu digo isso porque vi de perto o trabalho dele (e de vários >> outros) durante o CESOL. >> >> _______________________________________________ >> Lista de discussao PSL-CE >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce >> >> > > > -- > Andréa Saraiva > Casa Brasil / Ceará > > + 55 - 85 8605 5181 > > > > > _______________________________________________ > Lista de discussao PSL-CE > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/57e42894/attachment.htm From betim.parente em gmail.com Tue Sep 30 11:11:59 2008 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Tue Sep 30 11:12:09 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <673ab4f30809300704s20d624c2he0e0bfade598b850@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <2bceacd60809300643nc587fe7p29dba564bcb9ac21@mail.gmail.com> <673ab4f30809300704s20d624c2he0e0bfade598b850@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30809300711x5dfd38d0p95b74337bd679923@mail.gmail.com> Como dito em outro email... Vamos voltar a lavar roupa suja dentro do ceará e não passar para o restante do Brasil :-) Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/3ed9be06/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Tue Sep 30 11:13:54 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Sep 30 11:13:59 2008 Subject: [PSL-Brasil] Caravanas para a Latinoware Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/66d83476/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Tue Sep 30 11:33:08 2008 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Sep 30 11:33:12 2008 Subject: [PSL-Brasil] Latinoware - Lembrete Message-ID: <44e24c8563b4c3d287d7c7ba1d281672@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/ac325977/attachment.htm From prezende em unb.br Tue Sep 30 11:35:21 2008 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Tue Sep 30 11:43:32 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-CE=5D_Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?debate_sobre_gest=E3o_de_prefeitura_dentro_de?= =?ISO-8859-1?Q?_eventos_da_comunidade_em_espa=E7os_p=FAblico?= =?ISO-8859-1?Q?s?= In-Reply-To: <4fb706620809300517l1732eb10q85d2eb9ee071ba59@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <4fb706620809300517l1732eb10q85d2eb9ee071ba59@mail.gmail.com> Message-ID: <48E23929.6050901@unb.br> Gilfran Ribeiro escreveu: > 2008/9/30 Marcus Diogo > ... > > Você disse que teve contato com 2 ou 3 advogados e ainda precisa de > consultoria jurídica? Mais uma vez, ou você é muito inocente ou muito > sonso... > Em casos como esse há também uma tercerira opção: ser um shill ou troll pago por algum monopolista proprietário. -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From cb_schwab em yahoo.com.br Tue Sep 30 14:11:39 2008 From: cb_schwab em yahoo.com.br (Carlos B. Schwab) Date: Tue Sep 30 14:11:53 2008 Subject: =?utf-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBSZTogW1NsLW11bmljaXBpb3NdIFNlbSBpbmZv?= =?utf-8?B?cm1hw6fDtWVzIGRlIGNvbnRlw7pkbywgQWRhIERpZ2l0YWwgcHVibGljb3Ug?= =?utf-8?B?Zm90b3MgZG8gZW5jb250cm8gZGUgU0wgIGUgdGVsZWNlbnRyb3MgY29tIEx1?= =?utf-8?B?bGE=?= In-Reply-To: <1222457901.6332.50.camel@liberdade> Message-ID: <904243.37801.qm@web56406.mail.re3.yahoo.com> Bom Marcelo, fazer chegar ao presidente a apreensão de muitos sobre essa absurda lei de cibercrimes. Mas, por favor, defina "código civil para internet". Fiquei curioso com a idéia. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: cb_schwab@yahoo.com.br Linux user #178140, since oct 1996. "Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!!" - Raul Seixas "Quem come de tudo está sempre mastigando." - XSandro --- Em sex, 26/9/08, Marcelo D'Elia Branco escreveu: > De: Marcelo D'Elia Branco > Assunto: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Sem informações de conteúdo, Ada Digital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula > Para: "Lista do Consórcio de Municípios para Soluções Livres" > Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" , "Projeto Software Livre Distrito Federal" > Data: Sexta-feira, 26 de Setembro de 2008, 16:38 > Ontem eu estava trabalhando em Sampa, foi o lançamento da > Campus Party > 2009, e fiquei sabendo da reunião por um telefonema do > gabinete do > Presidente: um convite para uma reunião de trabalho sobre > políticas para > telecentros e inclusão digital. > Foi difícil, pra mim, conseguir passagem, desmarcar as > reuniões de hoje > etc. > Mas para uma reunião com o Presidente...minhas prioridades > na sexta > mudaram. > Acordei às 4:30 e vim pra Brasília. > > A discussão foi Telecentros...o tema não era software > livre. Durou > aproximadamente duas horas. > Todos falaram favoravelmente em manter o software livre nas > políticas de > inclusão digital. Não houve divergências quanto a este > tema. > > Nas minhas duas falas, eu aproveitei para falar a respeito > da Lei > Cibercrimes e o impacto negativo, caso seja aprovada, para > os programas > de Inclusão Digital...em desrespeito os direitos > civis...na relação com > a convenção de Budapeste...etc. Falei da necessidade de > termos um código > civil para a Internet... > > O Edgar (coordenador da Casa Brasil) também falou contra a > lei > Cibercrimes... > > O presidente, vestido com um casaco indígena Boliviano > presenteado por > Evo Morales, falou que realmente existe cada vez mais > pressão para que > a Internet seja controlada...falou preocupado que o Projeto > já passou no > Senado e que pode passar na Câmara. Ele estava informado > sobre o > assunto. > Falou que necessitamos ter alternativas que respondam a > questão dos > crimes na Internet e contou um caso horrível de pedofilia > que ele viu na > Internet.... > > No final, entreguei para ele meu texto ("A Internet > não é um caso de > Polícia") e o parecer da FGV sobre a lei.... > > super-resumo é este... > > ...acho que foi hackeamos legal. Fizemos, pelo menos, o > Lula comentar o > assunto e ficar sabendo que existe resistências em > relação ao projeto > Cibercrimes. > > > Marcelo > > Em Sex, 2008-09-26 às 16:16 -0300, Ada Lemos escreveu: > > Caros, > > > > Sem ainda conseguir nenhum conteúdo sobre a > audiência de hj com o Pres > > Lula e gente do SL e inclusão digital, o Ada publicou > fotos > > disponibilizadas pelo Planalto > > > > Abs, > > Ada > > > > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! > > > > _______________________________________________ > > Sl-municipios mailing list > > Sl-municipios@listas.cipsga.org.br > > > https://listas.cipsga.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-municipios > > > > > > !DSPAM:48dd350d140642017939608! > > -- > ? > ? > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > "Liberas que terás também" > ? > MANIFESTO ??EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO > CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA > http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html > assinar aqui > http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Novos endereços, o Yahoo! que você conhece. Crie um email novo com a sua cara @ymail.com ou @rocketmail.com. http://br.new.mail.yahoo.com/addresses From laudivan em gmail.com Tue Sep 30 14:49:46 2008 From: laudivan em gmail.com (Laudivan Freire de Almeida) Date: Tue Sep 30 14:50:09 2008 Subject: [PSL-Brasil] Protesto In-Reply-To: <8b1cfd6b0809300649k58226875taffd7e8a28aaae1e@mail.gmail.com> References: <200809301012.47690.laudivan@gmail.com> <80f3c25e0809300646m20193e83j1acd9637a36c9855@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0809300649k58226875taffd7e8a28aaae1e@mail.gmail.com> Message-ID: <200809301449.46514.laudivan@gmail.com> Só posso agradecer pelas mensagens e agora sinto orgulho de ter redigido o texto. Não posso deixar de citar Gilfran parabenizando-o por sua humildade, como dizem em minha terra: Gilfran você é um HOMEM e não um BAGO DE JACA! Mesmo sem o conhecer pessoalmente já ganhou a minha admiração e respeito. Toquemos o barco :) -- L A U D I V A N F R E I R E D E A L M E I D A ---------------------------------------------------------------- XMPP/MSN: laudivan@gmail.com ? ICQ: 283705251, Linux User:? #349522 SIP: laudivan@ekiga.net "...nós não somos livres para deixar de ser livres.? (Jean-Paul Sartre) From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Sep 30 15:41:20 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Sep 30 15:41:34 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_Minist=E9rio_da_?= =?ISO-8859-1?Q?Previd=EAncia_busca_desenvolvedor?= In-Reply-To: References: <2f44b4840809240709w5170c4d0ucf8bc21a05d43003@mail.gmail.com> <48DA9C32.5070500@softwarelivre.org> <1222778742.8978.12.camel@abacate.horta> Message-ID: 2008/9/30 Marco Rosner : >> > *Requerido:* >> > >> > * Nível superior incompleto (a partir do 6º semestre) >> > * Experiência de 2 anos > > Opa opa opa!!! Eu to partindo do princípio do que foi requerido pelo > E-MAIL. Se você olhar acima, tem Requerido (do profissional): Nível superior > incompleto. Então pelo que diz lá, você que não tem nível superior não > poderia ocupar a vaga. Eu sei que os requesitos não foram escritos da forma mais clara possível, mas acho que você interpretou mal. Esses aí são os requisitos mínimos. Quer dizer que a pessoa tem que ter pelo menos isso aí. Por exemplo, não é requerido que a pessoa tenha exatamente 2 anos de experiência, se tiver 3 ou mais, setá ok. Da mesma forma, não deve ser obrigatório que a pessoa não tenha terminado o curso superior. Até porque acho que isso é ilegal, não sei se pode desqualificar por excesso de qualificação. Pelo menos no serviço público, acho que não. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Sep 30 15:59:40 2008 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Sep 30 15:59:47 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: <673ab4f30809300711x5dfd38d0p95b74337bd679923@mail.gmail.com> References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <2bceacd60809300643nc587fe7p29dba564bcb9ac21@mail.gmail.com> <673ab4f30809300704s20d624c2he0e0bfade598b850@mail.gmail.com> <673ab4f30809300711x5dfd38d0p95b74337bd679923@mail.gmail.com> Message-ID: 2008/9/30 Roberto Parente : > Como dito em outro email... > Vamos voltar a lavar roupa suja dentro do ceará e não passar para o restante > do Brasil :-) Pra que isso gente? O que aconteceu com a violência à moda antiga? Os dois se conhecem pessoalmente e vêm brigar por e-mail? Cada um puxa um facão e pronto. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com From mvdiogoce em gmail.com Tue Sep 30 16:41:21 2008 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Tue Sep 30 16:41:31 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-CE]_Re:_[PSL-Brasil?= =?ISO-8859-1?Q?]_debate_sobre_gest=E3o_de_pref?= =?ISO-8859-1?Q?eitura_dentro_de_eventos_da_c?= =?ISO-8859-1?Q?omunidade_em_espa=E7os_p=FAblicos?= In-Reply-To: References: <4fb706620809291419s51283eaevb5d9a23179b9ffed@mail.gmail.com> <4fb706620809291933o2a78bedclae13ecedf69a00bd@mail.gmail.com> <2bceacd60809300643nc587fe7p29dba564bcb9ac21@mail.gmail.com> <673ab4f30809300704s20d624c2he0e0bfade598b850@mail.gmail.com> <673ab4f30809300711x5dfd38d0p95b74337bd679923@mail.gmail.com> Message-ID: Grande Glauber, Putz ótima idéia uia :) Mas teclando sério eu só queria uma opinião principalmente jurídica sobre o assunto e consegui. Desculpe a todos pelo constrangimento e problemas que eu possa ter causado a esta lista. Ninguém merecia isso e de uma forma ou de outra eu trouxe isso para cá. Fui inocente e não percebi que iria respingar para esta lista tanta brutalidade (acho que minha inclusive). Abraços, Marcus 2008/9/30 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > 2008/9/30 Roberto Parente : > > Como dito em outro email... > > Vamos voltar a lavar roupa suja dentro do ceará e não passar para o > restante > > do Brasil :-) > > > Pra que isso gente? O que aconteceu com a violência à moda antiga? > > Os dois se conhecem pessoalmente e vêm brigar por e-mail? > > Cada um puxa um facão e pronto. > > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/bd531741/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Sep 30 16:53:05 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Tue Sep 30 16:51:20 2008 Subject: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Sem =?ISO-8859-1?Q?informa=E7=F5es?= de =?ISO-8859-1?Q?conte=FAdo=2C?= Ada Digital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula In-Reply-To: <1222802862.10452.26.camel@liberdade> References: <904243.37801.qm@web56406.mail.re3.yahoo.com> <1222802862.10452.26.camel@liberdade> Message-ID: <1222804385.10452.38.camel@liberdade> sem anexo para a lista. Em Ter, 2008-09-30 às 16:27 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: > Em Ter, 2008-09-30 às 10:11 -0700, Carlos B. Schwab escreveu: > > > Bom Marcelo, fazer chegar ao presidente a apreensão de muitos sobre essa absurda lei de cibercrimes. Mas, por favor, defina "código civil para internet". Fiquei curioso com a idéia. > > > > O projeto Cibercrimes é um código penal, certo? > No Estado de Direito, um código penal está subordinado a um código > civil, isto é, os limites para combater os crimes, realizar as > investigações e reprimir os criminosos não pode violar o código civil. > Num Estado Policial, combater os crimes ou o "terrorismo" (no caso da > Convenção de Budapeste), está acima de tudo e vale violar os direitos > civis e a privacidade. > A proposta de um código civil de direitos está baseada na experiência > de alguns países que construíram ou estão construindo um marco legal > de direitos civis para os Internautas que garanta a privacidade, > proteção dos dados, relação dos cidadãos com serviços públicos via > Internet - exigência de cumprir os padrões abertos e não exigir que > este utilize um SO de um único fornecedor, etc. > Alguns países, como a Espanha, incorporaram este marco civil de > direitos em leis específicas: Lei Geral da Sociedade da Informação, > Lei de proteção de dados, Lei de interoperabilidade etc. > > minha justificativa para defender este marco civil está aqui neste > texto que publiquei e estou te mandando em anexo. > > []s > > Marcelo > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/555f7e69/attachment.htm From omar em kaminski.com Tue Sep 30 20:28:49 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Tue Sep 30 20:30:45 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?b?RGVmaW5pw6fDo28gZGUgImPDs2RpZ28gY2l2aWwg?= =?utf-8?q?para_a_Internet=22__Era_Re=3A_etc=2E?= References: <904243.37801.qm@web56406.mail.re3.yahoo.com><1222802862.10452.26.camel@liberdade> <1222804385.10452.38.camel@liberdade> Message-ID: Marcelo, sugestão: é melhor dizer que precisamos de mais leis para garantir liberdades e menos leis para restringir direitos. Fica mais fácil de entender e pega melhor do que repercutir conceitos errôneos como "código penal está subordinado a um código civil" e etc. Não é tão simples assim, e mesmo se fosse, é o caso de subordinação à lei maior, a Constituição Federal. []s ----- Original Message ----- From: Marcelo D'Elia Branco To: cb_schwab@yahoo.com.br Cc: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, September 30, 2008 4:53 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Seminformações de conteúdo, AdaDigital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula sem anexo para a lista. Em Ter, 2008-09-30 às 16:27 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: Em Ter, 2008-09-30 às 10:11 -0700, Carlos B. Schwab escreveu: Bom Marcelo, fazer chegar ao presidente a apreensão de muitos sobre essa absurda lei de cibercrimes. Mas, por favor, defina "código civil para internet". Fiquei curioso com a idéia. O projeto Cibercrimes é um código penal, certo? No Estado de Direito, um código penal está subordinado a um código civil, isto é, os limites para combater os crimes, realizar as investigações e reprimir os criminosos não pode violar o código civil. Num Estado Policial, combater os crimes ou o "terrorismo" (no caso da Convenção de Budapeste), está acima de tudo e vale violar os direitos civis e a privacidade. A proposta de um código civil de direitos está baseada na experiência de alguns países que construíram ou estão construindo um marco legal de direitos civis para os Internautas que garanta a privacidade, proteção dos dados, relação dos cidadãos com serviços públicos via Internet - exigência de cumprir os padrões abertos e não exigir que este utilize um SO de um único fornecedor, etc. Alguns países, como a Espanha, incorporaram este marco civil de direitos em leis específicas: Lei Geral da Sociedade da Informação, Lei de proteção de dados, Lei de interoperabilidade etc. minha justificativa para defender este marco civil está aqui neste texto que publiquei e estou te mandando em anexo. []s Marcelo From marcelo em softwarelivre.org Tue Sep 30 23:10:48 2008 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo D'Elia Branco) Date: Tue Sep 30 23:09:04 2008 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Defini=E7=E3o?= de =?ISO-8859-1?Q?=22c=F3digo?= civil para a Internet" Era Re: etc. In-Reply-To: References: <904243.37801.qm@web56406.mail.re3.yahoo.com> <1222802862.10452.26.camel@liberdade> <1222804385.10452.38.camel@liberdade> Message-ID: <1222827048.10452.94.camel@liberdade> Em Ter, 2008-09-30 às 20:28 -0300, Omar Kaminski escreveu: > Marcelo, sugestão: é melhor dizer que precisamos de mais leis para garantir > liberdades e menos leis para restringir direitos. > > Fica mais fácil de entender e pega melhor do que repercutir conceitos > errôneos como "código penal está subordinado a um código civil" e etc. Isso já discutimos aqui. Não pretendo rediscutir. Subordinado politicamente...subordinado, numa visão de mundo de uma democracia republicana. Subordinado, para que as pessoas entendam do que estamos falando. > > Não é tão simples assim, e mesmo se fosse, é o caso de subordinação à lei > maior, a Constituição Federal. também é!! > > []s > > > ----- Original Message ----- > From: Marcelo D'Elia Branco > To: cb_schwab@yahoo.com.br > Cc: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Tuesday, September 30, 2008 4:53 PM > Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [Sl-municipios] Seminformações de conteúdo, > AdaDigital publicou fotos do encontro de SL e telecentros com Lula > > > sem anexo para a lista. > > Em Ter, 2008-09-30 às 16:27 -0300, Marcelo D'Elia Branco escreveu: > > Em Ter, 2008-09-30 às 10:11 -0700, Carlos B. Schwab escreveu: > Bom Marcelo, fazer chegar ao presidente a apreensão de muitos sobre essa > absurda lei de cibercrimes. Mas, por favor, defina "código civil para > internet". Fiquei curioso com a idéia. > > > O projeto Cibercrimes é um código penal, certo? > No Estado de Direito, um código penal está subordinado a um código civil, > isto é, os limites para combater os crimes, realizar as investigações e > reprimir os criminosos não pode violar o código civil. > Num Estado Policial, combater os crimes ou o "terrorismo" (no caso da > Convenção de Budapeste), está acima de tudo e vale violar os direitos civis > e a privacidade. > A proposta de um código civil de direitos está baseada na experiência de > alguns países que construíram ou estão construindo um marco legal de > direitos civis para os Internautas que garanta a privacidade, proteção dos > dados, relação dos cidadãos com serviços públicos via Internet - exigência > de cumprir os padrões abertos e não exigir que este utilize um SO de um > único fornecedor, etc. > Alguns países, como a Espanha, incorporaram este marco civil de direitos em > leis específicas: Lei Geral da Sociedade da Informação, Lei de proteção de > dados, Lei de interoperabilidade etc. > > minha justificativa para defender este marco civil está aqui neste texto que > publiquei e estou te mandando em anexo. > > []s > > Marcelo > > > > > !DSPAM:48e2b6a8282211336712104! > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:48e2b6a8282211336712104! --   Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org "Liberas que terás também"  MANIFESTO EM DEFESA DA LIBERDADE E DO PROGRESSO DO CONHECIMENTO NA INTERNET BRASILEIRA http://new.petitiononline.com/veto2008/petition.html assinar aqui http://www.petitiononline.com/veto2008/petition-sign.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080930/9df3cfc3/attachment.html From omar em kaminski.com Tue Sep 30 23:18:07 2008 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Tue Sep 30 23:20:01 2008 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Defini=C3=A7=C3=A3o_de=22c=C3=B3?= =?utf-8?Q?digo_civil_para_a_Internet=22__Era?= =?utf-8?Q?_Re:_etc.?= References: <904243.37801.qm@web56406.mail.re3.yahoo.com><1222802862.10452.26.camel@liberdade><1222804385.10452.38.camel@liberdade> <1222827048.10452.94.camel@liberdade> Message-ID: Se o objetivo é apenas jogar m* no ventilador, ok. Nem sei porque insisto... :) []s ----- Original Message ----- From: Marcelo D'Elia Branco To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Tuesday, September 30, 2008 11:10 PM Subject: Re: [PSL-Brasil] Definição de"código civil para a Internet" Era Re: etc. Isso já discutimos aqui. Não pretendo rediscutir. (...)