From everton em softwarelivre.org Wed Apr 1 00:12:11 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Apr 1 00:12:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> Antonio Fonseca, Desculpa mas o caso do Pará não é nem parecido com o caso de RS e SP. Lá no Pará eles estão trabalhando para construir um backbone público e para conseguir emails para todos os usuários dos projetos cairam nas garras da microsoft. Fui conversar com o secretário de Ciencia e Tecnologia e ele disse que tentou ajuda com MCT e Serpro e não conseguiu para montar um datacenter... Bom, o norte é um problema com recursos, e fazer um backbone público para mim é ousado... Ninguém ta fazendo isso... Todos nós somos dependentes das grandes empresas de telecomunica?òes... Claro que não justifica, mas comparar não da.... Everton 2009/3/31 Antonio Fonseca : > Não é nenhuma exclusividade tucana, aqui no Pará a governadora Ana Júlia > está fazendo coisa parecida no governo petista. > > Acho que está mais para o vácuo mesmo... > > Abraço, > > 2009/3/31 Julian Carlo Fagotti >> >> Olha só a coincidência: Há pouco foi o Serra, agora a Yeda. Parece que >> gastar com a microsoft faz parte do "choque de gestão tucano". >> Interessante... O Bill vota aqui? >> >> >> Em 31/03/2009 às 16:50 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> escreveu: >> >> Eu acho que poderia sugerir o modelo adotado no Governo do Estado do >> Paraná.  Onde inclusive as soluções, sistemas, etc, podem ser >> disponibilizadas ao governo do Rio Grande do Sul sem custos. >> >> >> http://www.diaadiaeducacao.pr.gov.br/portals/portal/paranadigital/saiba_mais.php >> >> >> >> >> >> 2009/3/31 Antonio Fonseca >>> >>> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? >>> >>> Abraço, >>> >>> 2009/3/31 Roberto Parente >>>> >>>> Olá pessoal, >>>> >>>>     Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de >>>> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. >>>>     Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior evento >>>> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... >>>> >>>>     Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que o >>>> evento tem, algo poderia ser feito... >>>> >>>>     Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação >>>>     URL: >>>> http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= >>>> >>>> Abração, >>>> Roberto Parente >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >>> -- >>> ANTONIO FONSECA >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From henrique.unirio em gmail.com Wed Apr 1 02:56:56 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Wed Apr 1 02:58:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! In-Reply-To: <48049.18481.qm@web65710.mail.ac4.yahoo.com> References: <5bb85eae0903161228u511fefccq47a0288487a38c06@mail.gmail.com> <48049.18481.qm@web65710.mail.ac4.yahoo.com> Message-ID: <5bb85eae0903312256xffe885ayfd6d909962913a49@mail.gmail.com> Fernando, sugiro que você evite falar de vários assuntos distintos no mesmo email, mas de qualquer forma vou te responder: 2009/3/31 fernando gonçalves > *Paz e Bem, Comunidade PSL Brasil.* > ** > A Solução Acessa Livre para ser "software Livre" precisaria ser > Distribuida sob uma licença GLP. > Não! Primeiro que eu acho que você quis dizer GPL, e segundo nem todo SL precisa ser GPL! Para entender o que é software livre, de uma olhadinha aqui http://www.fsfla.org/svnwiki/about/what-is-free-software.pt.html > > Como não há essa Distribuição Sob licença GLP ou outra estão os Usuários > dos InfoCentros do Programa Acessa SP desamparados 'de fato e pelo > Direito' ? > > Já falamos nessa lista sobre esse caso específico. Os usuários estão amaparados sim pela licença. Agora, de quais direitos você está falando? > Se a solução Acessa Livre é uma customização do Kubuntu 8.10 como Linux > Terminal Server Project ainda assim permanece sujeito a livre distribuição > ?! > > Sendo baseada em programas GPL, ela deve se manter GPL sim. Para entender melhor a GPL olhe http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html > > (...) > > Por que a MS abocanhou contratos públicos milionários com os estados de SP > e RS se, em tese, a Comunidade GNU/Linux esta suficientemente robusta para > dar solução e suporte à Informática Educacional ??!!!! > A comunidade não pode assumir suporte de governo nenhum, isso é função de empresas. Agora, pq não existem empresas que oferecem esses serviços aproveitando o know-how criado pela comunidade e ganham esses contratos é outro papo... > > Que se passa na GNU/Linux Brasil que não consegue contrapor argumentos e > ações ao ataque do Capitalismo tecno-digital à seara das políticas públicas > ?!!! > > ? O que seria a "GNU/Linux Brasil"? Também não entendo essa parte de contrapor o "ataque do capitalismo".. software livre não é contra o capitalismo... já discutimos muito isso nessa lista tb e você pode olhar os históricos se quiser ir mais a fundo no asunto. > Vejam que até mesmo o Governo Federal e iniciativas como o Programa Acessa > SP esquecem-se inteiramente da alfabetização digital e o ensino da Filosofia > da Liberdade... > > Verdade... muitas vezes levamos o SL mas esquecemos de dizer pq é importante aquela escolha. O SL vira apenas mais uma opção tecnologica, e não tem a filosofia por tras... e agora, José? > Será que estamos bebendo muita cerveja grátis!!!! > > > eu infelizmente ainda tenho que pagar pelas minhas, mas aceito doações. > ( palavras de um sem noção ). > > respostas de outro ;) []s henrique > Mas que merecem resposta. > > > > > > > > > > > *fernando gonçalves* > * 13 9109-6150* ** > > > "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando > todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo." > > --- Em *seg, 16/3/09, Henrique Andrade *escreveu: > > De: Henrique Andrade > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! > Para: "Projeto Software Livre BRASIL" > > Data: Segunda-feira, 16 de Março de 2009, 16:28 > > > Eu acho que esse é o famoso caso onde "uma coisa é uma coisa, outra coisa é > outra coisa". > > Usar Software Livre é muito legal, e todos nós aqui gostamos. Mas...isso > não irá resolver todos os problemas do mundo! > > Se o software (independente de ser Livre ou não) não está sendo usado da > forma como vocês acham que deveria ser a mais correta, vocês podem debater > com a administração mudanças. Mas.. se eles fornecem acesso ao código fonte > para vocês, ninguém pode questionar a liberdade _do código_. > > > PS. Concordo que hoje em dia apenas montar telecentros não resolve nada. É > preciso criar cursos de capacitação e treinar as pessoas para que se > apropriem da tecnologia. Eu lembro quando o Stallman esteve aqui no Rio e > visitou um telecentro, ele perguntou se as crianças sabiam que elas estavam > usando SL, e nenhuma sabia...#FAIL! > > []s > Henrique > > > 2009/3/13 Moderador PSL-Brasil > >> ---------- Mensagem encaminhada ---------- >> From: InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários associados (entidade >> em formação) >> To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> Date: Fri, 13 Mar 2009 06:33:18 -0700 (PDT) >> Caros Concidadãos, >> >> Sou Usuário do InfoCentro São Vicente: >> >> ( http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu >> les/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid=255 ), >> >> um telecentro mantido pelo Programa Acessa São Paulo de Inclusão. >> >> Gostaria que a Comunidade PSL-Brasil opinasse sobre a situação >> problema que vos trago: >> >> O Estado de São Paulo mantem o Programa Acessa São Paulo de Inclusão: >> >> www.acessa.sp.gov.br >> >> rodando em seus infocentros um Sistema Operacional denominado "Acessa >> Livre", >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm >> >> uma solução da Companhia de Desenvolvimento do Estado de São Paulo-PRODESP >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/ >> >> para 'oferecer' as tecnologias de informática e comunicação >> disponibilizadas naqueles Telecentros. >> >> Os InfoCentros são dotados de máquinas 'thin client' e servidor com boot >> remoto. >> >> Coordenado pela Casa Civil e Operado pela PRODESP o Programa esta >> sendo extendido a todos os 645 municípios paulistas. >> >> Para incluir o maior número possível de pessoas na 'sociedade da >> informação, o Governo do Estado gaba-se de usar "programas livres" . >> >> Faço alguns questionamentos sobre o Sistema Operacional Acessa Livre: >> >> >> - É um Sotware Livre segundo a concepção GNU/Linux? >> >> http://www.softwarelivre.org/whatisit.php >> >> >> - É justo que o Programa Acessa São Paulo cerceia a liberdade dos >> Usuários de seus Telecentros não disponibilizando a documentação do >> Sistema Operacional Acessa Livre aos Usuários dos infocentros? >> >> -bloqueando o Servidor do Telecentro até para os Monitores? >> >> -impedindo baixar programas executáveis? >> >> -mantendo como periféricos externos apenas o teclado, o mouse e uma >> impressora que fica mais tempo inoperante que funcionando?!!! >> >> - É justo que o Governo do Estado de São Paulo 'dê' o Acessa Livre mas >> não dê Educação Digital em Software Livre para os Usuários dos >> infocentros paulistas? >> >> >> A opinião de vocês é importante. >> >> Gostaria que a partilhassem com 'nós outros' das Comunidades Acessa SP >> e InfoCentro São Vicente, respectivamente >> >> http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=396222 e >> >> http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=48095345 >> >> assim como com a Casa Civil do Estado de São Paulo. >> >> Contato com a Ouvidora Janaina Lopes De Martini >> >> http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouv idoria.aspx. >> >> Na opção Secretaria selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública >> Na opção Órgão Prestador selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública >> - Sede >> >> >> >> fernando gonçalves >> organizador do InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários >> Associados(entidade em formação) para cobrar dos Gestores do Programa >> Acessa São Paulo responsabilidades e Melhorias >> msn antfg@hotmail.com >> 13 9109-6150 >> >> Prezado Sr. Fernando, >> >> segue a resposta da equipe técnica da Prodesp. Inclusive há o convite para >> o sr. comparecer à Prodesp para aprofundar o diálogo. >> >> Atencisamente >> >> José De A. Pinheiro Machado >> Ouvidor Prodesp / Poupatempo >> Tel. 011 - 33150962 >> >> >> Resposta ao questionamento do Sr Fernando Gonçalves >> Protocolo Ouvidoria Prodesp 05012200902000040 >> >> O sistema Acessa Livre, desenvolvido sob a plataforma Kubuntu é um sistema >> GNU/Linux. >> >> O desenvolvimento do sistema é baseado na customização do Kubuntu, não >> tendo adicionada uma única linha de código, todo o seu desenvolvimento é >> feito utilizando Shell/Linux. >> >> A Prodesp, ciente das obrigações inerentes ao uso de software livre, >> documentadas nos sistemas GNU, mantém o sistema Acessa Livre, desde a sua >> primeira versão, avesso a qualquer apelo financeiro, ou seja, o sistema >> Acessa Livre não é e não pode ser vendido, exatamente por se tratar de um >> sistema GNU/Linux. >> >> Existe uma documentação do sistema esta publicada no sítio da Prodesp ( >> www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm) que tem por objetivo explicar, ainda >> que >> de forma genérica, o seu funcionamento e seu objetivo. >> >> A Prodesp, empresa de tecnologia da informação do Estado de São Paulo, >> ciente das suas responsabilidades perante a sociedade e aos seus clientes, >> e preocupada com a qualidade do serviço prestado, decidiu, em meados do >> ano >> de 2005, que a arquitetura do desenvolvimento do Acessa deveria obedecer, >> dentre outras a seguinte premissa: >> >> · Oferecer ao cidadão do Estado de São Paulo, o melhor sistema de >> acesso à internet, pelo menor custo possível, obedecendo às >> políticas >> de melhor uso do dinheiro público. >> >> Em função disso a administração do sistema Acessa Livre é realizada pela >> Prodesp de forma centralizada, o que é provado, diminui sensivelmente o >> seu >> custo operacional. >> >> A equipe de desenvolvimento do Sistema Acessa Livre espera ter respondido >> ao questionamento e se coloca à disposição para receber o Sr Fernando >> Gonçalves em uma visita às suas instalações em Taboão da Serra para melhor >> explicar o funcionamento do sistema, sua logística, etc. caso seja do >> interesse do mesmo. >> >> Atenciosamente >> >> Equipe Acessa São Paulo >> >> >> >> Nº Protocolo: 0501220090200040 Data: 04/02/2009 >> >> Canal: Ouvidoria >> >> >> fernandgoncalves@yahoo.com.br >> >> Local Responsável: Ouvidoria >> >> Data de Registro: 04/02/2009 >> >> Nome: Fernando Gonçalves >> >> Telefone 1: (13) 91096150 >> >> Sr. Ouvidor. >> >> Paz e Bem. >> >> REF: Protocolo 05-012-2009-01/00.105 em 17-1-09 >> >> Peço que esclareça de modo cabal a seguinte situação. >> >> O Sistema Operativo Acessa Livre desenvolvido pela PRODESP para os >> infocentros do Programa Acessa São Paulo obedece aos principios da >> Comunidade GNU/Linux ? >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/ >> >> Veja: http://www.softwarelivre.org/whatisit.php >> >> Se é Software Livre submetido a licença GPL ( >> http://www.softwarelivre.org/gpl.php ): >> >> - Será publicada sua documentação na Internet ainda no ano de 2009 ? >> >> - Os Infocentros do Programa Acessa São Paulo terão "Autonomia para >> Administrar seu Sistema Operativo" ainda em 2009 ? >> >> Não sendo o Acessa Livre uma produção intelectual submetido a LICENÇA >> PÚBLICA GERAL GNU é ético a PRODESP afirmar >> tratar-se de 'software livre' ? >> >> Encarecidamente, >> >> Coordenação do InfoCentro São Vicente - Amigos e Usuários Associados. >> >> >> >> "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa >> quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com >> o próximo." >> ________________________________ >> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - >> Celebridades - Música - Esportes >> >> >> >> -- >> Paulo Henrique de Lima Santana >> www.phls.com.br >> Tel. (41) 9638-1897 >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> Linux user 228719 >> . >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > ------------------------------ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10- > Celebridades- > Música- > Esportes > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/518df900/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Wed Apr 1 09:26:04 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Apr 1 09:26:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <1238534940.5954.1.camel@liberdade> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <4431f9b20903311354h1c9cfc08xa17f8dac436efee7@mail.gmail.com> <1238534940.5954.1.camel@liberdade> Message-ID: <1238588764.6029.1.camel@liberdade> RT @fisl10 Use o Fale Conosco do Governo do Estado RS para protestar contra o acordo com a Microsoft: http://tinyurl.com/d7emer deixe seu recado lá! Em Ter, 2009-03-31 às 18:29 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Em Ter, 2009-03-31 às 17:54 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > > > Coloquei lá no fale concosco: > > > > http://www.estado.rs.gov.br/master.php?capa=1∫=fale > > > +1 muito bom > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/2ee73009/attachment.htm From petersond em gmail.com Wed Apr 1 09:50:54 2009 From: petersond em gmail.com (Peterson Danda) Date: Wed Apr 1 09:51:32 2009 Subject: Res: Re: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <982213.40522.qm@web45316.mail.sp1.yahoo.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> <9137572d0903311827p2d4bab77g48a99d7251a2a417@mail.gmail.com> <982213.40522.qm@web45316.mail.sp1.yahoo.com> Message-ID: <1238590254.3435.5.camel@vishnu> Daniel, Existe uma cartilha sobre adoção do SL no site do http://www.softwarelivre.gov.br , não que sua idéia seja redundante, nem um pouco... o problema é a falta de visão e negação em relação a projetos que venham do Governo Federal ("de oposição") e o jogo de interesses financeiros... Mas pode contar com a minha contribuição. - Peterson Danda Especialista em Software Livre e Inclusão Digital petersond@comunatux.org Cel.: (54) 8112-4000 Blog: http://petersond.wordpress.com Jabber: petersond@jabber.org Messenger: petersond@gmail.com Skype: peterson.d Twitter: @petersondanda ?Nenhum homem que não controla a própria vida pode ser considerado livre." - Pitágoras Em Ter, 2009-03-31 às 19:58 -0700, Daniel Bessa escreveu: > Boa noite! > > O que vocês acham de a gente dar uma de doido, fingir que nenhum governante ou prefeito (que dirá seus assessores) já ouviram falar de software livre ou se sabem o que isso significa! E resolvermos montar um plano, de abrangência nacional, para divulgar isso justamente a essas pessoas, que têm poder de decisão local?! > > Falo isso porque (IMHO) imagino que não tem muita razão ficar brigando por um acordo já fechado, até porque a revogação desse contrato deve ter penalidades! Temos que evitar que contratos desses não cheguem a ser concluídos! Sei que, com o que disse agora, chovi no molhado. Mas, se atitudes como essa ainda ocorrem, é porque não estamos fazendo algo certo! Precisamos rever quais os efeitos das nossas ações! > > Por que não montarmos uma "cartilha", que fale, sem enrolações, as vantagens do uso de Software Livre e as desvantagens do Software Proprietário voltadas para o público de governantes! Juntamos pessoas localmente para marcarem reuniões, audiências (algum tipo de contato com esses governantes) e mostrar-lhes, como a Microsoft deve ter feito, como é bom para eles e para o povo adotar atitudes como a que discutimos aqui!?! > > Nessa cartilha (que pode ser um manual, apresentações para serem usadas no dia da reunião e várias outras idéias) nós podemos fazer um estudo que mostre na prática o uso de SL, podemos mostrar até estudos de caso. Ou seja, precisamos "vender" a nossa idéia! Não estou falando que empresas (Red Hat, 4Linux etc.) vão lá e vendam suas soluções, estou falando a nível de comunidade, não importa qual distribuição irão utilizar, mas se é Software Livre, Ok? > > Não sei se "viajei" demais em meus pensamentos, mas isto é possível? Estou colocando a idéia em discussão! Alguém se habilita a melhorá-la? Se quiserem, podem até dizer: Daniel, você deve estar com fome, vai comer e se aquietar! Prometo que não vou ficar ressentido! > > []'s, > Daniel Bessa > Fortaleza - CE > > > > ----- Mensagem original ---- > > De: Ricardo Bánffy > > Para: Projeto Software Livre BRASIL > > Enviadas: Terça-feira, 31 de Março de 2009 22:27:58 > > Assunto: Re: Re: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? > > > > Mas será que não tem mesmo ninguém para preencher esse vácuo? > > > > 2009/3/31 Antonio Fonseca : > > > Não é nenhuma exclusividade tucana, aqui no Pará a governadora Ana Júlia > > > está fazendo coisa parecida no governo petista. > > > > > > Acho que está mais para o vácuo mesmo... > > > > > > Abraço, > > > > > > 2009/3/31 Julian Carlo Fagotti > > >> > > >> Olha só a coincidência: Há pouco foi o Serra, agora a Yeda. Parece que > > >> gastar com a microsoft faz parte do "choque de gestão tucano". > > >> Interessante... O Bill vota aqui? > > >> > > >> > > >> Em 31/03/2009 às 16:50 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > >> escreveu: > > >> > > >> Eu acho que poderia sugerir o modelo adotado no Governo do Estado do > > >> Paraná. Onde inclusive as soluções, sistemas, etc, podem ser > > >> disponibilizadas ao governo do Rio Grande do Sul sem custos. > > >> > > >> > > >> > > http://www.diaadiaeducacao.pr.gov.br/portals/portal/paranadigital/saiba_mais.php > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> 2009/3/31 Antonio Fonseca > > >>> > > >>> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > > >>> > > >>> Abraço, > > >>> > > >>> 2009/3/31 Roberto Parente > > >>>> > > >>>> Olá pessoal, > > >>>> > > >>>> Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de > > >>>> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. > > >>>> Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior evento > > >>>> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... > > >>>> > > >>>> Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que o > > >>>> evento tem, algo poderia ser feito... > > >>>> > > >>>> Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação > > >>>> URL: > > >>>> > > http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= > > >>>> > > >>>> Abração, > > >>>> Roberto Parente > > >>>> > > >>>> > > >>>> _______________________________________________ > > >>>> PSL-Brasil mailing list > > >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > >>>> Regras da lista: > > >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > >>> > > >>> > > >>> > > >>> -- > > >>> ANTONIO FONSECA > > >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > >>> > > >>> > > >>> _______________________________________________ > > >>> PSL-Brasil mailing list > > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > >>> Regras da lista: > > >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> _______________________________________________ > > >> PSL-Brasil mailing list > > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > >> Regras da lista: > > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > -- > > > ANTONIO FONSECA > > > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > http://br.maisbuscados.yahoo.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Wed Apr 1 11:10:46 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 1 11:11:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904010710r26a6e53dme516d34d297b356c@mail.gmail.com> Eu acho que são dois casos em que o pragmatismo e a conveniência pesaram mais do que os princípios. 2009/4/1 Everton Rodrigues : > Claro que não justifica, mas comparar não da.... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From eduardo.edusantos em gmail.com Wed Apr 1 14:02:22 2009 From: eduardo.edusantos em gmail.com (Eduardo Santos) Date: Wed Apr 1 14:02:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Oportunidade de trabalho com OpenACS em Campinas/SP Message-ID: <1238605342.6266.20.camel@localhost> Amigos da comunidade OpenACS, Existe uma Oportunidade de Trabalho com OpenACS em Campinas/SP, conforme descrito abaixo. Por favor, enviem o release da vaga para os seus conhecidos. A vaga não é necessariamente dedicação exclusiva, mas existe um objeto a ser cumprido. Requisitos Obrigatórios * Nível superior completo; * Domí­nio do ambiente Linux em modo Shell; * Conhecimento da lógica de desenvolvimento colaborativo de software livre com participação da comunidade e controle de versões; * Conhecimentos de programação, principalmente na utilização de frameworks livres para o desenvolvimento Web; * Sólidos conhecimentos em administração e desenvolvimento de bancos de dados, principalmente PostgreSQL e SQL Ansi; * Noções das arquiteturas de interoperabilidade, como e-Ping. Requisitos Desejados, mas não Obrigatórios * Desenvolvimento de sistemas na arquitetura Web utilizando o framework OpenACS; * Programação nas seguintes linguagens: PL/pgSQL, PL/SQL E Tcl; * Experiência em tuning de servidores; * Conhecimentos de administração no servidor de aplicação AOLServer; * Conhecimento razoável de espanhol. Sobre a Vaga * Remuneração: R$ 3.800,00 * Local de Trabalho: Centro de Tecnologia da Informação Renato Archer (CTI) - Campinas/SP. * Regime de contratação: bolsa. * Objeto do contrato: auxiliar o desenvolvimento do Portal de Qualidade do Software Público Brasileiro em parceria com a SLTI/MPOG e o CTI. Interessados enviar currículo com disponibilidade de horário para eduardo.santos@planejamento.gov.br. From marcelo em softwarelivre.org Wed Apr 1 18:50:19 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Apr 1 18:50:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Microsoft =?iso-8859-1?q?n=E3o?= mudou, sugere =?iso-8859-1?q?l=EDder?= do Linux Message-ID: <1238622619.6257.8.camel@liberdade> Microsoft não mudou, sugere líder do Linux http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-nao-mudou-sugere-lider-do-linux-01042009-39.shl Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/4edf4d18/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Wed Apr 1 21:10:50 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Wed Apr 1 21:11:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Microsoft =?UTF-8?B?bsOjbyBtdWRvdSwgc3VnZXJlIGzDrQ==?= =?UTF-8?B?ZGVyIGRvIExpbnV4?= In-Reply-To: <1238622619.6257.8.camel@liberdade> References: <1238622619.6257.8.camel@liberdade> Message-ID: <49D4028A.8010808@uol.com.br> E alguém achou que ia ser diferente ? Marcelo Branco escreveu: > > *Microsoft não mudou, sugere líder do Linux* > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-nao-mudou-sugere-lider-do-linux-01042009-39.shl > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From antonio.fonseca em gmail.com Wed Apr 1 21:49:09 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Wed Apr 1 21:49:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904011749i20978ea8r9eef9e460f853e09@mail.gmail.com> Pois é, mas o curioso é que esse datacenter aparentemente deveria vir recheado com licenças de software Microsoft para os quais existem alternativas open source de altíssima qualidade, tais como: Exchange Server (colaboração e troca de mensagens), (MS-SQL Server) banco de dados relacional e (MS Windows XP) sistemas operacionais, conforme fica claro nos registro de preços que podem ser facilmente consultados em http://www.compraspara.pa.gov.br/ Abraço, 2009/4/1 Everton Rodrigues > Antonio Fonseca, > > Desculpa mas o caso do Pará não é nem parecido com o caso de RS e SP. > > Lá no Pará eles estão trabalhando para construir um backbone público e > para conseguir emails para todos os usuários dos projetos cairam nas > garras da microsoft. > > Fui conversar com o secretário de Ciencia e Tecnologia e ele disse que > tentou ajuda com MCT e Serpro e não conseguiu para montar um > datacenter... > > Bom, o norte é um problema com recursos, e fazer um backbone público > para mim é ousado... Ninguém ta fazendo isso... Todos nós somos > dependentes das grandes empresas de telecomunicaćòes... > > Claro que não justifica, mas comparar não da.... > > Everton > > 2009/3/31 Antonio Fonseca : > > Não é nenhuma exclusividade tucana, aqui no Pará a governadora Ana Júlia > > está fazendo coisa parecida no governo petista. > > > > Acho que está mais para o vácuo mesmo... > > > > Abraço, > > > > 2009/3/31 Julian Carlo Fagotti > >> > >> Olha só a coincidência: Há pouco foi o Serra, agora a Yeda. Parece que > >> gastar com a microsoft faz parte do "choque de gestão tucano". > >> Interessante... O Bill vota aqui? > >> > >> > >> Em 31/03/2009 às 16:50 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org > >> escreveu: > >> > >> Eu acho que poderia sugerir o modelo adotado no Governo do Estado do > >> Paraná. Onde inclusive as soluções, sistemas, etc, podem ser > >> disponibilizadas ao governo do Rio Grande do Sul sem custos. > >> > >> > >> > http://www.diaadiaeducacao.pr.gov.br/portals/portal/paranadigital/saiba_mais.php > >> > >> > >> > >> > >> > >> 2009/3/31 Antonio Fonseca > >>> > >>> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > >>> > >>> Abraço, > >>> > >>> 2009/3/31 Roberto Parente > >>>> > >>>> Olá pessoal, > >>>> > >>>> Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de > >>>> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. > >>>> Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior > evento > >>>> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... > >>>> > >>>> Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que > o > >>>> evento tem, algo poderia ser feito... > >>>> > >>>> Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação > >>>> URL: > >>>> > http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= > >>>> > >>>> Abração, > >>>> Roberto Parente > >>>> > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> PSL-Brasil mailing list > >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>>> Regras da lista: > >>>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> ANTONIO FONSECA > >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/abb8c3fa/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Wed Apr 1 21:52:22 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Wed Apr 1 21:52:48 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904011752r100bbcc4vd653a0923cc57caa@mail.gmail.com> Everton, Na prática ainda não é possível um ambiente de TI livre de soluções proprietárias, muito menos da Microsoft. Ocorre que os governos deveriam assumir a obrigação moral de trabalhar para mudar esse estado de coisas na esfera pública, ou pelo menos não adotarem uma postura conformista e conveniente. Afinal estamos falando da versação dos recursos públicos. Sds, 2009/4/1 Everton Rodrigues > Antonio Fonseca, > > Desculpa mas o caso do Pará não é nem parecido com o caso de RS e SP. > > Lá no Pará eles estão trabalhando para construir um backbone público e > para conseguir emails para todos os usuários dos projetos cairam nas > garras da microsoft. > > Fui conversar com o secretário de Ciencia e Tecnologia e ele disse que > tentou ajuda com MCT e Serpro e não conseguiu para montar um > datacenter... > > Bom, o norte é um problema com recursos, e fazer um backbone público > para mim é ousado... Ninguém ta fazendo isso... Todos nós somos > dependentes das grandes empresas de telecomunicaćòes... > > Claro que não justifica, mas comparar não da.... > > Everton > > 2009/3/31 Antonio Fonseca : > > Não é nenhuma exclusividade tucana, aqui no Pará a governadora Ana Júlia > > está fazendo coisa parecida no governo petista. > > > > Acho que está mais para o vácuo mesmo... > > > > Abraço, > > > > 2009/3/31 Julian Carlo Fagotti > >> > >> Olha só a coincidência: Há pouco foi o Serra, agora a Yeda. Parece que > >> gastar com a microsoft faz parte do "choque de gestão tucano". > >> Interessante... O Bill vota aqui? > >> > >> > >> Em 31/03/2009 às 16:50 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org > >> escreveu: > >> > >> Eu acho que poderia sugerir o modelo adotado no Governo do Estado do > >> Paraná. Onde inclusive as soluções, sistemas, etc, podem ser > >> disponibilizadas ao governo do Rio Grande do Sul sem custos. > >> > >> > >> > http://www.diaadiaeducacao.pr.gov.br/portals/portal/paranadigital/saiba_mais.php > >> > >> > >> > >> > >> > >> 2009/3/31 Antonio Fonseca > >>> > >>> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > >>> > >>> Abraço, > >>> > >>> 2009/3/31 Roberto Parente > >>>> > >>>> Olá pessoal, > >>>> > >>>> Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de > >>>> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. > >>>> Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior > evento > >>>> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... > >>>> > >>>> Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que > o > >>>> evento tem, algo poderia ser feito... > >>>> > >>>> Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação > >>>> URL: > >>>> > http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= > >>>> > >>>> Abração, > >>>> Roberto Parente > >>>> > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> PSL-Brasil mailing list > >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>>> Regras da lista: > >>>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> ANTONIO FONSECA > >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > >>> > >>> > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/f586724d/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Wed Apr 1 21:56:21 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Wed Apr 1 21:56:45 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Microsoft_n=E3o_mudou=2C_sugere_l=EDder?= =?ISO-8859-1?Q?_do_Linux?= In-Reply-To: <1238622619.6257.8.camel@liberdade> References: <1238622619.6257.8.camel@liberdade> Message-ID: <77b92c640904011756g363c1a0ay60ee197aa3958be@mail.gmail.com> É mesmo? Me conta uma nova. 2009/4/1 Marcelo Branco > > *Microsoft não mudou, sugere líder do Linux* > > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-nao-mudou-sugere-lider-do-linux-01042009-39.shl > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090401/3252f54c/attachment.htm From omar em kaminski.com Thu Apr 2 02:41:31 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Apr 2 02:41:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu Message-ID: Repassando: "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por meio de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém puder explicar isso, agradeço. []s From henryjacyzin em gmail.com Thu Apr 2 08:02:14 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Thu Apr 2 08:02:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: Message-ID: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> Acredito que pelo menos poderiam ser lançado das duas formas: em e-book e impresso[tendo o e-book um valor inferior ao impresso], ou talvez um e-book gratuito, porém com um 'resumo' da obra, para que possamos conhecer o conteúdo antes de comprá-lo. Abraços. 2009/4/2 Omar Kaminski > Repassando: > > "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... > > Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional na > Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro > paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. > > Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da cultura > hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela liberdade > e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." > > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que os > "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por meio > de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao > sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o > discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, > para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por > que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém > puder explicar isso, agradeço. > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/3c554e0e/attachment-0001.htm From phackwer em gmail.com Thu Apr 2 09:35:01 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Apr 2 09:35:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> e-Book?! Monta um Wiki e deixa todo mundo ir lá contribuir. 2009/4/2 Omar Kaminski > Repassando: > > "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... > > Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional na > Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro > paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. > > Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da cultura > hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela liberdade > e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." > > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que os > "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por meio > de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao > sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o > discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, > para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por > que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém > puder explicar isso, agradeço. > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/eb50dc9f/attachment.htm From phackwer em gmail.com Thu Apr 2 09:35:55 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Apr 2 09:35:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> Isso tem no verso do livro geralmente. E ninguém vai te impedir de ler o livro na livraria para ver se vale à pena ter sua cópia. 2009/4/2 Henry Jacyzin > Acredito que pelo menos poderiam ser lançado das duas formas: em e-book e > impresso[tendo o e-book um valor inferior ao impresso], ou talvez um e-book > gratuito, porém com um 'resumo' da obra, para que possamos conhecer o > conteúdo antes de comprá-lo. > > Abraços. > > > > 2009/4/2 Omar Kaminski > > Repassando: >> >> "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... >> >> Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional >> na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro >> paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. >> >> Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da >> cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela >> liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." >> >> Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que >> os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por >> meio de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao >> sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o >> discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, >> para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por >> que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém >> puder explicar isso, agradeço. >> >> []s >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > HENRY JACYZIN > ------------------------------------------------------------------------ > 11 7634 9461 > Linux user: #479781 > MSN: henryjacyzin@hotmail.com > SIP: henryjacyzin@ekiga.net > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/821c45fa/attachment.html From filip.saraiva em gmail.com Thu Apr 2 09:44:38 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Thu Apr 2 09:45:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por meio de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém puder explicar isso, agradeço. É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" no movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, Tecnologia e Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. Baixe o livro em: http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos Compre o livro em: http://www.editora.fgv.br/asp/dsp_detalheProduto.asp?codigo=403&tipo=L&CodAssunto=42 Estive procurando, lembro de ter lido uma entrevista dele onde ele diz que a versão impressa do livro vendeu bem, mas não achei esta matéria. Fica aí um exemplo que achei interessante. 2009/4/2 Pablo Sánchez > Isso tem no verso do livro geralmente. E ninguém vai te impedir de ler o > livro na livraria para ver se vale à pena ter sua cópia. > > 2009/4/2 Henry Jacyzin > >> Acredito que pelo menos poderiam ser lançado das duas formas: em e-book e >> impresso[tendo o e-book um valor inferior ao impresso], ou talvez um e-book >> gratuito, porém com um 'resumo' da obra, para que possamos conhecer o >> conteúdo antes de comprá-lo. >> >> Abraços. >> >> >> >> 2009/4/2 Omar Kaminski >> >> Repassando: >>> >>> "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... >>> >>> Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional >>> na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro >>> paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. >>> >>> Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da >>> cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela >>> liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." >>> >>> Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que >>> os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por >>> meio de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao >>> sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o >>> discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, >>> para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por >>> que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém >>> puder explicar isso, agradeço. >>> >>> []s >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> HENRY JACYZIN >> ------------------------------------------------------------------------ >> 11 7634 9461 >> Linux user: #479781 >> MSN: henryjacyzin@hotmail.com >> SIP: henryjacyzin@ekiga.net >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/cace44d1/attachment-0001.html From henryjacyzin em gmail.com Thu Apr 2 09:56:33 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Thu Apr 2 09:56:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0904020556x64a4adf2oac19e7b6a0048455@mail.gmail.com> Quando eu me refiro a um resumo da obra digo algo mais substancial do que um prefácio, resenha ou introdução. 2009/4/2 Filipe Saraiva > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que os > "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por meio > de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao > sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o > discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, > para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por > que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém > puder explicar isso, agradeço. > > É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" no > movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, Tecnologia e > Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. > > Baixe o livro em: > http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos > > Compre o livro em: > http://www.editora.fgv.br/asp/dsp_detalheProduto.asp?codigo=403&tipo=L&CodAssunto=42 > > Estive procurando, lembro de ter lido uma entrevista dele onde ele diz que > a versão impressa do livro vendeu bem, mas não achei esta matéria. Fica aí > um exemplo que achei interessante. > > 2009/4/2 Pablo Sánchez > > Isso tem no verso do livro geralmente. E ninguém vai te impedir de ler o >> livro na livraria para ver se vale à pena ter sua cópia. >> >> 2009/4/2 Henry Jacyzin >> >>> Acredito que pelo menos poderiam ser lançado das duas formas: em e-book e >>> impresso[tendo o e-book um valor inferior ao impresso], ou talvez um e-book >>> gratuito, porém com um 'resumo' da obra, para que possamos conhecer o >>> conteúdo antes de comprá-lo. >>> >>> Abraços. >>> >>> >>> >>> 2009/4/2 Omar Kaminski >>> >>> Repassando: >>>> >>>> "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... >>>> >>>> Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto Nacional >>>> na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu lançam o livro >>>> paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. >>>> >>>> Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da >>>> cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta pela >>>> liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. Imperdível." >>>> >>>> Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por que >>>> os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros impressos, por >>>> meio de editoras tradicionais que cobram por eles. Não é algo semelhante ao >>>> sistema adotado pela maioria dos artistas via gravadoras? Para que o >>>> discurso seja equivalente à prática deveriam lançar em e-book, e de graça, >>>> para que fosse acessível a todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por >>>> que não cobrar também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém >>>> puder explicar isso, agradeço. >>>> >>>> []s >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> HENRY JACYZIN >>> ------------------------------------------------------------------------ >>> 11 7634 9461 >>> Linux user: #479781 >>> MSN: henryjacyzin@hotmail.com >>> SIP: henryjacyzin@ekiga.net >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> ================================= >> Pablo Santiago Sánchez >> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web >> Zend Certified Engineer #ZEND006757 >> phackwer@gmail.com >> (61) 9975-0883 >> http://www.corephp.com.br >> "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" >> ================================= >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/a4f4cc06/attachment.htm From jansen em comunidadesol.org Thu Apr 2 10:45:19 2009 From: jansen em comunidadesol.org (Jansen Sena) Date: Thu Apr 2 10:45:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> References: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> Message-ID: <49D4C16F.4030305@comunidadesol.org> Lançar um livro sobre software livre e assuntos relacionados não indica, necessariamente, que o autor esteja disposto a compor o livro de maneira colaborativa utilizando uma Wiki, por exemplo. Acredito que uma coisa não invalida a outra. []'s Jansen Pablo Sánchez wrote: > e-Book?! Monta um Wiki e deixa todo mundo ir lá contribuir. > > 2009/4/2 Omar Kaminski > > > Repassando: > > "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... > > Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto > Nacional na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu > lançam o livro paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. > > Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da > cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta > pela liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. > Imperdível." > > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por > que os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros > impressos, por meio de editoras tradicionais que cobram por eles. > Não é algo semelhante ao sistema adotado pela maioria dos artistas > via gravadoras? Para que o discurso seja equivalente à prática > deveriam lançar em e-book, e de graça, para que fosse acessível a > todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por que não cobrar > também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém puder > explicar isso, agradeço. > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- Jansen Sena jansen@comunidadesol.org jansen@jsena.info http://www.comunidadesol.org http://www.jsena.info ICQ: 291254257 From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 2 10:51:18 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 2 10:51:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> 2009/4/2 Filipe Saraiva : [...] > É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" no > movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, Tecnologia e > Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. > > Baixe o livro em: > http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos trecho retirado do link acima: "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 pela Editora FGV." Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está acontecendo por aí: - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas vendas e cobrir custos; - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART http://goto10.org/flossart/ Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso para estimular suas vendas e cobrir custos. A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou somente uma versão impressa, depois de alguns meses o pdf foi disponibilizado como dominio publico: http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. Att., //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From filip.saraiva em gmail.com Thu Apr 2 11:01:32 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Thu Apr 2 11:01:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0904020701v15eb7cffue6ae6d47b38f8621@mail.gmail.com> 2009/4/2 Fabianne Balvedi Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. Nem eu. :) 2009/4/2 Fabianne Balvedi > 2009/4/2 Filipe Saraiva : > [...] > > É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" > no > > movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, > Tecnologia e > > Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. > > > > Baixe o livro em: > > > http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos > > trecho retirado do link acima: > > "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no > Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 > pela Editora FGV." > > Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito > mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está > acontecendo por aí: > > - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas > vendas e cobrir custos; > - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. > > Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. > Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART > > http://goto10.org/flossart/ > > Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos > como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. > E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro > ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso > para estimular suas vendas e cobrir custos. > > A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro > "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou > somente uma versão impressa, depois de alguns meses > o pdf foi disponibilizado como dominio publico: > > > http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess > > Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se > existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. > > Att., > //fabs > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://identi.ca/f4bs/ > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/cbbc24b2/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Thu Apr 2 11:08:56 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Apr 2 11:09:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fundador do Pirate Bay, Peter Sunde confirma =?iso-8859-1?q?parti?= =?iso-8859-1?q?cipa=E7=E3o?= no FISL 10 Message-ID: <1238681336.11243.20.camel@liberdade> Fundador do Pirate Bay, Peter Sunde confirma participação no FISL 10 O sueco Peter Sunde, um dos três fundadores do Pirate Bay confirmou sua presença na 10ª edição do Fórum de Software Livre, que acontece em Porto Alegre de 24 a 27 de junho. A informação foi obtida pelo Baguete junto a fontes próximas. A participação de Sunde não poderia vir em momento mais apropriado. No momento, o site de busca de torrents, auto-titulado o maior do mundo, é alvo de uma ação judicial de gravadoras e estúdios americanos, que pedem uma indenização de US$ 15 milhões por violação dos direitos de autor. A decisão da corte sueca que julga o caso é esperada para o dia 17 de abril e deve representar um marco na batalha em torno dos direitos de autor na Internet. É o primeiro processo contra um site baseado na tecnologia torrent. O Pirate Bay alega que não armazena conteúdo ilegal e não sabe o que está sendo compartido pelos seus usuários. Os debates prometem ser polêmicos. As posições dos fundadores do Pirate Bay – que inclusive fundaram um partido político na sueca com a bandeira anti-copyright que obteve 34 mil votos em 2006 – não são unanimidade nem dentro da comunidade do software livre. O processo na Suécia tem gerado fortes debates em listas de discussões ligadas ao movimento, entre os que defendem o questionamento da lógica do direito do autor que o site gera e os que acreditam que seria mais válido divulgar somente conteúdo cujo compartilhamento foi autorizado pelos autores. Com cerca de 22 milhões usuários estimados, o Pirate Bay segue anunciando novidades. Nesta semana, tornou disponível um aplicativo que permite aos usuários do FaceBook compartilhar torrents, além de uma rede VPN que dificultaria o rastreamento de quem está baixando arquivos. fonte: http://baguete.com.br%2FnoticiasDetalhes.php%3Fid%3D33696 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/4e08defc/attachment.html From phackwer em gmail.com Thu Apr 2 11:09:33 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Apr 2 11:09:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <49D4C16F.4030305@comunidadesol.org> References: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> <49D4C16F.4030305@comunidadesol.org> Message-ID: <53b418640904020709x7e1f0876hd1f40581e9aea906@mail.gmail.com> Ninguém falou em invalidar só porque não tem uma versão on-line ou uma versão colaborativa. Mas que seria uma obra muito mais interessante, seria, com certeza. Além do que poderia o autor na verdade se tornar organizador da obra impressa, através de colaborações em Wiki. O que se falou apenas é como se prega uma coisa teórica e se pratica exatamente o que se critica. 2009/4/2 Jansen Sena > Lançar um livro sobre software livre e assuntos relacionados não indica, > necessariamente, que o autor esteja disposto a compor o livro de maneira > colaborativa utilizando uma Wiki, por exemplo. Acredito que uma coisa > não invalida a outra. > > []'s > > Jansen > > > Pablo Sánchez wrote: > > e-Book?! Monta um Wiki e deixa todo mundo ir lá contribuir. > > > > 2009/4/2 Omar Kaminski > > > > > Repassando: > > > > "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... > > > > Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto > > Nacional na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu > > lançam o livro paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. > > > > Conta a história da formação da Internet a partir da perspectiva da > > cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, a luta > > pela liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. > > Imperdível." > > > > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento entender por > > que os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros > > impressos, por meio de editoras tradicionais que cobram por eles. > > Não é algo semelhante ao sistema adotado pela maioria dos artistas > > via gravadoras? Para que o discurso seja equivalente à prática > > deveriam lançar em e-book, e de graça, para que fosse acessível a > > todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por que não cobrar > > também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém puder > > explicar isso, agradeço. > > > > []s > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > -- > > ================================= > > Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.corephp.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================= > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > -- > --- > Jansen Sena > jansen@comunidadesol.org > jansen@jsena.info > http://www.comunidadesol.org > http://www.jsena.info > ICQ: 291254257 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/adbe4444/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Thu Apr 2 11:13:33 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Apr 2 11:14:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/2 Fabianne Balvedi : > - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas > vendas e cobrir custos; > - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. Então aquele argumento de que disponibilizar músicas para compartilhamento gratuitamente na verdade alavanca as vendas dos CDs é furada quando o assunto é livro? No caso de música, não havia essa distinção entre lançar primeiro de forma exclusiva e depois o álbum. Inclusive, os casos normalmente citados aqui de artistas que disponibilizaram seus trabalhos voluntariamente, em geral, falam de disponibilização simultânea dos dois canais. Isso qdo o canal eletrônico não foi o primeiro. Além disso, são canais completamente distintos. Eu compro vários livros em papel para leitura "off-line" e gosto de manter uma cópia digital para consultas "on the road", sem ter de carregar uma biblioteca comigo. Normalmente, este é o mesmo argumento que justifica o compartilhamento irrestrito alavancando vendas de mídias "analógicas". [ ]s, olival.junior From phackwer em gmail.com Thu Apr 2 11:25:21 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Apr 2 11:25:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904020725v7134a7f1ucdbc0039a49e62e2@mail.gmail.com> "faça o que eu digo, mas não o que faço" ou ainda "pimenta no olho dos outros é refresco" são chavões que me vem à cabeça para explicar isso... 2009/4/2 Olival Gomes Barboza Júnior > 2009/4/2 Fabianne Balvedi : > > - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas > > vendas e cobrir custos; > > - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre > acesso. > > Então aquele argumento de que disponibilizar músicas para > compartilhamento gratuitamente na verdade alavanca as vendas dos CDs é > furada quando o assunto é livro? No caso de música, não havia essa > distinção entre lançar primeiro de forma exclusiva e depois o álbum. > Inclusive, os casos normalmente citados aqui de artistas que > disponibilizaram seus trabalhos voluntariamente, em geral, falam de > disponibilização simultânea dos dois canais. Isso qdo o canal > eletrônico não foi o primeiro. > > Além disso, são canais completamente distintos. Eu compro vários > livros em papel para leitura "off-line" e gosto de manter uma cópia > digital para consultas "on the road", sem ter de carregar uma > biblioteca comigo. Normalmente, este é o mesmo argumento que justifica > o compartilhamento irrestrito alavancando vendas de mídias > "analógicas". > > [ ]s, > > olival.junior > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090402/ffbb7963/attachment-0001.htm From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 2 11:43:20 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 2 11:43:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904020743sac1789avf21034c2c4453e5b@mail.gmail.com> 2009/4/2 Olival Gomes Barboza Júnior : > 2009/4/2 Fabianne Balvedi : >> - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas >> vendas e cobrir custos; >> - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. > > Então aquele argumento de que disponibilizar músicas para > compartilhamento gratuitamente na verdade alavanca as vendas dos CDs é > furada quando o assunto é livro? O fato das editoras ainda terem mendo de lançar livros direto online não invalida o argumento, pois tem muito livro online que continua vendendo como água na versão impressa, como já foi citado aqui na lista. E acho que tod*s aqui sabem faz tempo o endereço do blog do Samadeu e muit*s tem inclusive seu endereço de email. Então pergunto: alguém aqui foi buscar informação direto na fonte antes de ficar fazendo suposições sobre o porque desta versão apenas impressa, se é que ela vai ser mesmo apenas impressa? -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From jansen em comunidadesol.org Thu Apr 2 11:44:51 2009 From: jansen em comunidadesol.org (Jansen Sena) Date: Thu Apr 2 11:45:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <53b418640904020709x7e1f0876hd1f40581e9aea906@mail.gmail.com> References: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> <49D4C16F.4030305@comunidadesol.org> <53b418640904020709x7e1f0876hd1f40581e9aea906@mail.gmail.com> Message-ID: <49D4CF63.3000702@comunidadesol.org> Interessante do ponto de vista do processo de construção colaborativa, com certeza, seria. Entretanto, essa pode não ser a opinião/vontade/interesse do autor. Distribuir o livro livremente não significa querer produzi-lo colaborativamente. Ainda assim, o livro, que ainda não conheço, diga-se de passagem, pode ter muito a colaborar com a disseminação de uma boa discussão a respeito de software livre. Diferentemente de um software, onde o reaproveitamento direto do código pode ajudar no seu processo de evolução, na criação de outros aplicativos e em aprendizado direto, com um livro você pode aprender e utilizar as idéias ali expostas para o que você bem entender, uma vez que, no caso em que estamos falando, não há nada que o impeça de fazer isso. Criar (novas) idéias e discussões em torno de um determinado assunto, nesse caso, não vai lhe colocar em nenhuma situação de ilegalidade. Não concordo com você que a situação trata-se de contradição COMPLETA entre teoria e prática. []'s Jansen Pablo Sánchez wrote: > Ninguém falou em invalidar só porque não tem uma versão on-line ou uma > versão colaborativa. Mas que seria uma obra muito mais interessante, > seria, com certeza. Além do que poderia o autor na verdade se tornar > organizador da obra impressa, através de colaborações em Wiki. > > O que se falou apenas é como se prega uma coisa teórica e se pratica > exatamente o que se critica. > > 2009/4/2 Jansen Sena > > > Lançar um livro sobre software livre e assuntos relacionados não indica, > necessariamente, que o autor esteja disposto a compor o livro de maneira > colaborativa utilizando uma Wiki, por exemplo. Acredito que uma coisa > não invalida a outra. > > []'s > > Jansen > > > Pablo Sánchez wrote: > > e-Book?! Monta um Wiki e deixa todo mundo ir lá contribuir. > > > > 2009/4/2 Omar Kaminski >> > > > > Repassando: > > > > "Lançamento do livro Ciberespaço de Sergio Amadeu ... > > > > Dia 6 de abril, das 19 às 21h30 na Livraria Cultura do Conjunto > > Nacional na Av Paulista, 2073, Prof. Dimas Kunch e Sergio Amadeu > > lançam o livro paradidático CIBERESPAÇO: A LUTA PELO CONHECIMENTO. > > > > Conta a história da formação da Internet a partir da > perspectiva da > > cultura hacker. Busca mostrar a ambivalência das tecnologias, > a luta > > pela liberdade e as tentativas de controle autoritário da rede. > > Imperdível." > > > > Com todo respeito ao trabalho do Sergio, às vezes tento > entender por > > que os "lutadores da cultura livre" continuam lançando livros > > impressos, por meio de editoras tradicionais que cobram por eles. > > Não é algo semelhante ao sistema adotado pela maioria dos artistas > > via gravadoras? Para que o discurso seja equivalente à prática > > deveriam lançar em e-book, e de graça, para que fosse acessível a > > todos. Ora, se cobram o fim das gravadoras, por que não cobrar > > também o fim das editoras? Juro que não entendo, se alguém puder > > explicar isso, agradeço. > > > > []s > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > -- > > ================================= > > Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > > > (61) 9975-0883 > > http://www.corephp.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================= > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > -- > --- > Jansen Sena > jansen@comunidadesol.org > jansen@jsena.info > http://www.comunidadesol.org > http://www.jsena.info > ICQ: 291254257 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- Jansen Sena jansen@comunidadesol.org jansen@jsena.info http://www.comunidadesol.org http://www.jsena.info ICQ: 291254257 From olival.junior em gmail.com Thu Apr 2 11:48:19 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Apr 2 11:48:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <53b418640904020725v7134a7f1ucdbc0039a49e62e2@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <53b418640904020725v7134a7f1ucdbc0039a49e62e2@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/2 Pablo Sánchez : > "faça o que eu digo, mas não o que faço" ou ainda "pimenta no olho dos > outros é refresco" são chavões que me vem à cabeça para explicar isso... A pergunta foi sem juízos de valor sobre a atitude do autor citado aqui. Se o livro do SAmadeu será lançado ou não em meio digital não é o que estou discutindo aqui. Minha dúvida na verdade foi dirigida à Fabs, q parece estar + por dentro dos modelos-tentativa de monetização. A questão é: as pesquisas que indicam benefícios no compartilhamento de músicas não valem para publicações impressas? Há outras pesquisas indicando isso? E friso que também não estou questionando se as editoras têm ou não medo de lançar livros online. Até pq há várias q *não* tem. A minha dúvida, repito, é se há pesquisas sobre a disponibilização gratuita de livros q sejam similares às sobre música. Da minha parte, vou é dar uma lida no blog do Chris Anderson q tem falado disso há muito mais tempo. [ ]s, olival.junior From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 2 11:58:09 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 2 11:58:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <53b418640904020725v7134a7f1ucdbc0039a49e62e2@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904020758s2378d157n665afea77c3d20f7@mail.gmail.com> 2009/4/2 Olival Gomes Barboza Júnior : > 2009/4/2 Pablo Sánchez : >> "faça o que eu digo, mas não o que faço" ou ainda "pimenta no olho dos >> outros é refresco" são chavões que me vem à cabeça para explicar isso... > > A pergunta foi sem juízos de valor sobre a atitude do autor citado > aqui. Se o livro do SAmadeu será lançado ou não em meio digital não é > o que estou discutindo aqui. > > Minha dúvida na verdade foi dirigida à Fabs, q parece estar + por > dentro dos modelos-tentativa de monetização. A questão é: as pesquisas > que indicam benefícios no compartilhamento de músicas não valem para > publicações impressas? Há outras pesquisas indicando isso? Bem, primeiro de tudo queria dizer que minha opinião foi a de observadora, mais que de pesquisadora. Relatei o que tenho visto, o que tenho percebido, não o que tenho pesquisado. E não sei se já há pesquisas que "validem" essa minha visão, pois estou sem tempo de ir atrás. Mas fica uma dúvida aqui: a que tipo de benefícios você se refere? > E friso que também não estou questionando se as editoras têm ou não > medo de lançar livros online. Até pq há várias q *não* tem. A minha > dúvida, repito, é se há pesquisas sobre a disponibilização gratuita de > livros q sejam similares às sobre música. > > Da minha parte, vou é dar uma lida no blog do Chris Anderson q tem > falado disso há muito mais tempo. sim, é uma ótima idéia. Se vc depois puder compartilhar seus achados por aqui seria bem bacana. hasta, ///fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From rbanffy em gmail.com Thu Apr 2 12:24:20 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 2 12:24:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640904011752r100bbcc4vd653a0923cc57caa@mail.gmail.com> References: <5306fd073d6563bc2a3ec4995d56998a@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903311409x759f4808gbdb495e91eaba2c9@mail.gmail.com> <33e651680903312012s21b2aeabo4d9d87b1ef42419d@mail.gmail.com> <77b92c640904011752r100bbcc4vd653a0923cc57caa@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904020824u7fc99bc0mdfed49e79346a680@mail.gmail.com> Mas livre de "Exchenge" (e tem uma boa grana sendo torrada nele) dá com tranquilidade. Eu posso procurar outras explicações, mas incompetência e má gestão do dinheiro público parecem servir bem demais para que precisemos de outra... 2009/4/1 Antonio Fonseca : > Everton, > > Na prática ainda não é possível um ambiente de TI livre de soluções > proprietárias, muito menos da Microsoft. Ocorre que os governos deveriam > assumir a obrigação moral de trabalhar para mudar esse estado de coisas na > esfera pública, ou pelo menos não adotarem uma postura conformista e > conveniente. Afinal estamos falando da versação dos recursos públicos. > > Sds, > > 2009/4/1 Everton Rodrigues >> >> Antonio Fonseca, >> >> Desculpa mas o caso do Pará não é nem parecido com o caso de RS e SP. >> >> Lá no Pará eles estão trabalhando para construir um backbone público e >> para conseguir emails para todos os usuários dos projetos cairam nas >> garras da microsoft. >> >> Fui conversar com o secretário de Ciencia e Tecnologia e ele disse que >> tentou ajuda com MCT e Serpro e não conseguiu para montar um >> datacenter... >> >> Bom, o norte é um problema com recursos, e fazer um backbone público >> para mim é ousado... Ninguém ta fazendo isso... Todos nós somos >> dependentes das grandes empresas de telecomunica?òes... >> >> Claro que não justifica, mas comparar não da.... >> >> Everton >> >> 2009/3/31 Antonio Fonseca : >> > Não é nenhuma exclusividade tucana, aqui no Pará a governadora Ana Júlia >> > está fazendo coisa parecida no governo petista. >> > >> > Acho que está mais para o vácuo mesmo... >> > >> > Abraço, >> > >> > 2009/3/31 Julian Carlo Fagotti >> >> >> >> Olha só a coincidência: Há pouco foi o Serra, agora a Yeda. Parece que >> >> gastar com a microsoft faz parte do "choque de gestão tucano". >> >> Interessante... O Bill vota aqui? >> >> >> >> >> >> Em 31/03/2009 às 16:50 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> >> escreveu: >> >> >> >> Eu acho que poderia sugerir o modelo adotado no Governo do Estado do >> >> Paraná.  Onde inclusive as soluções, sistemas, etc, podem ser >> >> disponibilizadas ao governo do Rio Grande do Sul sem custos. >> >> >> >> >> >> >> >> http://www.diaadiaeducacao.pr.gov.br/portals/portal/paranadigital/saiba_mais.php >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> 2009/3/31 Antonio Fonseca >> >>> >> >>> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? >> >>> >> >>> Abraço, >> >>> >> >>> 2009/3/31 Roberto Parente >> >>>> >> >>>> Olá pessoal, >> >>>> >> >>>>     Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de >> >>>> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. >> >>>>     Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior >> >>>> evento >> >>>> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... >> >>>> >> >>>>     Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força >> >>>> que o >> >>>> evento tem, algo poderia ser feito... >> >>>> >> >>>>     Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação >> >>>>     URL: >> >>>> >> >>>> http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= >> >>>> >> >>>> Abração, >> >>>> Roberto Parente >> >>>> >> >>>> >> >>>> _______________________________________________ >> >>>> PSL-Brasil mailing list >> >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>>> Regras da lista: >> >>>> >> >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >>> >> >>> >> >>> >> >>> -- >> >>> ANTONIO FONSECA >> >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >>> >> >>> >> >>> _______________________________________________ >> >>> PSL-Brasil mailing list >> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>> Regras da lista: >> >>> >> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> > ANTONIO FONSECA >> > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> > MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> --------------------------------------------------- >> Everton Rodrigues >> everton@softwarelivre.org >> Jabber: volverine@jabber.org >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> Skype: gnueverton >> >> Movimento Software Livre >> www.softwarelivre.org >> ------------------------------------------------ >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> De 24 a 27 de junho 2009 >> Agende-se >> Porto Alegre - RS - Brasil >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From omar em kaminski.com Thu Apr 2 12:58:55 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Apr 2 12:57:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com><53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com><2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> Message-ID: <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> Isso me lembra uma mesa que dividi com o Ronaldo num evento em SP, na época que ele estava lançando o livro mencionado (2004) - ao anunciá-lo ele disse que o livro pode ser copiado a vontade por ter uma licença do CC, e um dos "tradicionalistas" retrucou: "mas eu prefiro comprar na livraria". Com isso não estou defendendo um nem atacando (ou malhando) outro, mas buscando alguma coerência no(s) discurso(s), e questionando as vantagens (e desvantagens?) de lançar uma obra impressa. Por que não só no formato digital e de graça? Para não ficar aquela sensação de "o seu eu quero de graça, mas o meu não pode, ou só mais tarde". Porque via de regra existe um contrato com a editora. Ou seja, estamos falando de modelo de negócios, agora não mais de cds ou mp3, mas livros ou ebooks. Outro dado interessante: esse livro que está sendo lançado tem 110 páginas e custa, no site da Livraria Cultura, R$21,50. http://www.livrariacultura.com.br/scripts/cultura/resenha/resenha.asp?nitem=2745810 Dá uma média de R$0,19 por página, ou melhor, por meia página impressa. []s ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, April 02, 2009 10:51 Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu 2009/4/2 Filipe Saraiva : [...] > É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" no > movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, Tecnologia > e > Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. > > Baixe o livro em: > http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos trecho retirado do link acima: "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 pela Editora FGV." Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está acontecendo por aí: - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas vendas e cobrir custos; - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART http://goto10.org/flossart/ Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso para estimular suas vendas e cobrir custos. A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou somente uma versão impressa, depois de alguns meses o pdf foi disponibilizado como dominio publico: http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. Att., //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From brunosalgado em gmail.com Thu Apr 2 14:03:32 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Thu Apr 2 14:04:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes e liberdade na internet Message-ID: Achei que seria interessante copiar para cá. []s Bruno Salgado http://imasters.uol.com.br/artigo/12238 O senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG) é talvez a figura mais odiada da blogosfera brasileira. Dizem que ele é "o autor daquela lei que coloca quem troca música na cadeia" ou "que quer vigiar todo mundo na internet". O motivo desse ódio é que o texto da lei inicialmente tinha um texto bem esquisito, que permitia as mais malucas interpretações - inclusive a criminalização de tias que passavam Powerpoint com vírus ou pessoas que indicavam links para baixar músicas. Mas a versão final da PL 89/2003, aprovada no Senado e que está tramitando na Câmara, parece, no fim das contas, inofensiva para o usuário de internet comum. A tal Lei Azeredo é, na verdade, um apanhado de projetos de lei (alguns que alteram o código penal, a constituição ou o código militar) que quer criar crimes e penas para coisas que são, afinal, crimes, mas não estão devidamente previstos em lei, como fraudes, phishing, disseminação de vírus e etc. Parece um motivo nobre. Então Azeredo é herói, vilão, ou nenhum dos dois? Veja na entrevista exclusiva que eu fiz com ele esta semana. Gizmodo Brasil: Por que você acredita que precisamos da lei agora? Sen. Eduardo Azeredo: Estamos cada vez mais precisando dessa lei. Há cada vez mais crimes na área bancária, casos de pornografia infantil e atentados contra a honra na internet. Muita gente diz que a lei restringe os direitos individuais ou criaria um estado de vigilância. Seria um efeito colateral da lei? Não é verdade. Quem não deve não teme. Ou seja: quem não usa a internet para o mal, não tem o que temer. O objetivo da lei é colocar regras mínimas para a penalização de novos crimes. A internet não pode ser terra de ninguém. Você defende que o Brasil está apenas se adequando a acordos internacionais, como a Convenção de Budapeste. Como é a experiência dos outros países que adotaram a resolução? A nossa lei foi escrita em conformidade com a convenção. Vários países como Japão, EUA, África do Sul e Canadá já o fizeram. O relatório que tivemos em uma reunião na França, com 70 países, é que a situação está ficando cada vez mais difícil. Na Itália a lei é mais rigorosa. Lá eles não permitem que as pessoas usem cybercafé sem identificação. Comenta-se que por trás da lei estaria a vontade dos bancos, cansados de pagar indenizações por fraudes. Essa é a argumentação de quem não lê a lei ou pensa pequeno. Evidente que os bancos estão cobrando dos clientes o custo das fraudes, seja em cima dos tomadores de empréstimo ou nas taxas. Quem está pagando as fraudes bancárias somos nós todos. Isso é repartido. Os bancos têm interesse, é claro, mas é um interesse sadio. O registro dos logs de todos os usuários por três anos não seria muito custoso para os provedores? O que tem de ser guardado é apenas a identificação do computador, é só isso que o projeto prevê. Há sistemas de compactação e miniaturização para isso, não acredito que seja tão custoso. E as críticas de que a legislação seria inócua, já que há muitas maneiras de burlar a coisa, como usando provedores fora do Brasil? A legislação é positiva. Mas é só um dos itens. É preciso educação e prevenção. É um ponto muito importante para começar, mas ela sozinha não resume tudo. Por que o projeto de lei se arrastou por tanto tempo em tramitação? O projeto original é de 1999. O que fiz foi a fusão de vários projetos da Câmara, Senado, com outras modificações. As alterações eram necessárias porque o phishing, por exemplo, não existia no projeto original. Mas e os vírus passados sem querer, com máquinas zumbi e os powerpoints aparentemente inofensivos? Como todo crime, há o julgamento do juiz, que vai verificar o dolo. Um vírus que a pessoa passar inadvertidamente para a frente não é crime. Não tem dolo. Essa confusão acontece porque as pessoas não lêem, não têm o mínimo de conhecimento legal para criticar. Nós tivemos o suporte muito importante do Francisco Botelho, membro do CNJ, que fez a assessoria. E a criminalização da troca de arquivos, o peer-to-peer? Quem baixa música corre o risco de ser preso? A lei não toca nisso. É um outro assunto. O Brasil já tem uma lei sobre o assunto, a antipirataria. Alguns críticos, como o professor Ronaldo Lemos, da FGV, dizem que é preciso regular a internet como um todo, definir o que é o que antes de aprovar leis como essa. É uma crítica de teóricos. Na prática a justiça quer que tenhamos essa lei. A quem interessa realmente esse problema é a lei. Alguns teóricos ficam com essa conversa de que precisa antes um marco regulatório... É uma forma de protelar a aplicação da lei. Por que você não compareceu ao debate sobre a Lei Azeredo na Campus Party? Não fui convidado. Eu compareceria se fosse. Já fui a vários lugares defender a lei, essa é uma missão que acabou nas minhas mãos. E nesses lugares, mesmo hostis a sua presença, você consegue convencer as pessoas do seu ponto de vista? Quando as pessoas têm as informações, elas se convencem. Você pode ter alguma discussão ainda de semântica. O termo tem de ser esse ou aquele. Isso ainda está em aberto, a Câmara pode fazer alterações. Mas basicamente as pessoas vêem porque tudo tem sua justificativa. Hoje não vejo nada mais significativo que esteja amarrando a aprovação. A Câmara está demorando. O Ministério da Justiça quer algumas alterações. O absurdo é não querer estabelecer regras. Como está o andamento do projeto de lei na Câmara? A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) já aprovou. O Ministério da Justiça (MJ) levantou algumas sugestões adicionais, apertando ainda mais a legislação. O MJ quer que a preservação das informações dos usuários seja independente de decisão judicial. A polícia pede que ela mesma possa autorizar a preservação de conteúdo de site ou dado de usuário [PB: na prática, a polícia poderia ordenar a sites e provedores a preservação de páginas e conteúdos, mesmo que depois fossem apagados pelo usuário] Isso não poderia gerar abusos, como no caso dos grampos telefônicos? Sim, por isso sou contra. Deixaria como está na lei neste momento. Quando a polícia tiver suspeita, ela deve requisitar que fique guardada a informação no provedor, para ter acesso. A guarda deveria depender de autorização judicial, não policial. É a defesa do estado do direito. Por isso a cautela. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ From fernandgoncalves em yahoo.com.br Thu Apr 2 15:09:47 2009 From: fernandgoncalves em yahoo.com.br (=?utf-8?B?ZmVybmFuZG8gZ29uw6dhbHZlcw==?=) Date: Thu Apr 2 15:10:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! Message-ID: <119487.27418.qm@web65713.mail.ac4.yahoo.com> Paz e Bem, Comunidade PSL Brasil. A Solução Acessa Livre para ser "software Livre" precisaria ser Distribuida sob uma licença GLP ? Não! Primeiro que eu acho que você quis dizer GPL, e segundo nem todo SL precisa ser GPL! Para entender o que é software livre, de uma olhadinha aqui http://www.fsfla.org/svnwiki/about/what-is-free-software.pt.html Como não há essa Distribuição Sob licença GLP ou outra estão os Usuários dos InfoCentros do Programa Acessa SP desamparados 'de fato e pelo Direito' ? Já falamos nessa lista sobre esse caso específico. Os usuários estão amparados sim pela licença. Agora, de quais direitos você está falando? R: estou falando em "provocar o Poder Judiciário do Estado" pedindo que a PRODESP publique o Código Fonte e a Documentação e Distribua via Internet e mídias a solução Acessa Livre empregado nos infocentros do Programa Acessa SP. Se a solução Acessa Livre é uma customização do Kubuntu 8.10 como Linux Terminal Server Project ainda assim permanece sujeito a livre distribuição ?! Sendo baseada em programas GPL, ela deve se manter GPL sim. Para entender melhor a GPL olhe http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html A tempo: Henrique, sendo tão evidente o caráter de um Software Livre e fácil negar a Liberdade, quem na Comunidade GNU/Linux tem Autoridade e Poder de Polícia para coibir abusos como o da PRODESP (se é que é abuso)? (...) Por que a MS abocanhou contratos públicos milionários com os estados de SP e RS se, em tese, a Comunidade GNU/Linux esta suficientemente robusta para dar solução e suporte à Informática Educacional ??!!!! A comunidade não pode assumir suporte de governo nenhum, isso é função de empresas. Agora, pq não existem empresas que oferecem esses serviços aproveitando o know-how criado pela comunidade e ganham esses contratos é outro papo... R: Desculpa-me pela má colocação. Imagino uma Comunidade GNU/Linux feita de Empresas como a Canonical, Fundações como a Linux e Pessoas como Eu ( sem noção mas ávido por conhecimento) e você PHD, Doutor em TIcs. Então, neste contexto, a Comunidade de 'minha imaginação' Suporta até Governos de Estados como SP e RS. Que se passa na Comunidade GNU/Linux Brasil que não consegue contrapor argumentos e ações ao ataque do Capitalismo tecno-digital à seara das políticas públicas ?!!! ? O que seria a "GNU/Linux Brasil"? Também não entendo essa parte de contrapor o "ataque do capitalismo".. software livre não é contra o capitalismo... já discutimos muito isso nessa lista tb e você pode olhar os históricos se quiser ir mais a fundo no asunto. R: Outra vez desculpa-me pelo mau texto. Imagino a Comunidade GNU/Linux formada por todos os agentes propagadores do Software Livre. Por ataque do Capitalismo às Políticas Públicas entendo a distorção no exercício do 'direito de propriedade intelectual' nos contratos de TICs firmado com os Entes Federados. Obs. Pode ser que 'nem todos enxerguem todo o tempo' mas, sim a Filosofia GNU/Linux é anti-capitalista-selvagem!!! Vejam que até mesmo o Governo Federal e iniciativas como o Programa Acessa SP esquecem-se inteiramente da alfabetização digital e o ensino da Filosofia da Liberdade... Verdade... muitas vezes levamos o SL mas esquecemos de dizer pq é importante aquela escolha. O SL vira apenas mais uma opção tecnologica, e não tem a filosofia por tras... e agora, José? R: Este zé aqui esta aprendendo a cada dia que Ciência e Tecnologia sem Ética cria instrumentos e processos facilitadores da ?exploração do homem pelo homem?. Eu sei que o homem-livre tem domínio sobre o produto de seu trabalho. Se ele apenas reproduz funções, comandos, aplicativos, verdadeiramente é dominado 'pelo outro' que criou um artefato qualquer e 'aluga, licencia' o uso por tempo determinado. É assim com toda Tecnologia. Daí a necessidade de 'adestrar e Educar o homem para ser cidadão e não ?mão de obra barata?. At. Cara, se você vier a São Vicente/SP tem uns butecos aqui ótimos onde será um prazer "pegar" unas loiritas geladas. Obrigado pela oportunidade do diálogo! Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From luis.f.costa em planejamento.gov.br Thu Apr 2 15:28:56 2009 From: luis.f.costa em planejamento.gov.br (Luis Felipe Costa) Date: Thu Apr 2 15:29:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] 4CMBr melhora a =?windows-1252?q?gest=E3o_municipal_usando_softwa?= =?windows-1252?q?re_livre?= Message-ID: <49D503E8.1010404@planejamento.gov.br> ***Usar a tecnologia* da informação para melhorar os procedimentos internos das prefeituras brasileiras, elevar a qualidade de vida do cidadão por meio do oferecimento de serviços virtuais, combater o desperdício público de recursos e tempo, gerenciar e planejar gastos. Esta é a proposta do Projeto Comunidade, Conhecimento, Colaboração e Compartilhamento dos Municípios Brasileiros (4CMBr), desenvolvido pela Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação (SLTI), do Ministério do Planejamento, que busca estimular o uso de software livre nos municípios. O 4CMBr foi apresentado a mais de 3.500 novos prefeitos, secretários municipais e vereadores, que participaram de um encontro nacional em Brasília, nos dias 10 e 11 de fevereiro. Segundo o secretário da SLTI, Rogério Santana, o projeto, lançado em novembro do ano passado, dispõe de diversos programas para administração pública que podem ser copiados e adaptados para os municípios, reduzindo custos na compra de soluções. Já estão disponíveis no site do projeto mais de 20 soluções da apoio à administração, como soft­ware de gestão de escolas, protocolo eletrônico de documentos, sistema de gestão de ativos, gerenciamento de sites institucionais e sistemas para administração de sistemas de abastecimento de água e de coleta de esgotos. ?Novas soluções são desenvolvidas frequentemente e convidamos os prefeitos que já têm softwares de gestão a compartilhar seus conhecimentos, para ajudar outras prefeituras?, disse Santana. O site conta ainda com várias ferramentas para compartilhamento de conhecimentos, como fórum, chat e wiki (software colaborativo, que permite a edição coletiva de documentos). Além de publicações de interesse dos prefeitos, apoio a programas de inclusão digital, listas de histórias de sucesso em diversas cidades brasileiras, relação de iniciativas federais na área de TIC e acesso ao Portal dos Convênios, que gerencia os recursos repassados voluntariamente pela União aos Estados, municípios e organizações não-governamentais. O programa foi todo desenvolvido na plataforma web 2.0, a internet das redes sociais. E sua coordenação é gerenciada com a participação de profissionais das áreas acadêmica e técnica. A comunidade já reúne cerca de 600 pessoas cadastradas. Para o coordenador de Municípios da SLTI, Luís Felipe Costa, muitas dúvidas ou anseios dos administradores municipais podem ser sanados por intermédio do 4CMBr: ?A criação de fóruns para troca de experiência e o uso do chat para se informar sobre os projetos existentes são exemplos disso?. Com essas ferramentas, ele acredita, o prefeito terá melhores condições de desempenhar sua principal tarefa, que é a de fazer a máquina andar, mesmo em uma pequena cidade. A depender da demanda, a SLTI poderá chamar um dirigente do Banco de Desenvolvimento Econômico e Social (BNDES), da Caixa Econômica ou do Banco do Brasil para explicar como obter financiamentos para seus programas. ?Podemos agendar data e horário para que esses dirigentes passem as informações diretamente aos gestores municipais, via chat?, exemplificou Costa. O secretário de TI de Cachoeiro do Itapemirim (ES), Edmar Temporino, presente no encontro nacional em Brasília, se mostrou interessado em mais informações sobre a implantação de um programa de cidade digital em seu município. ?Nós precisamos saber como obter recursos e equipamentos, além de ter instruções para formatar e formalizar projetos desse tipo?, afirmou. O prefeito adiantou que vai se cadastrar no 4CMBr com esse objetivo: ?Nosso interesse é oferecer ações de educação e saúde a um número maior de habitantes, por meio da utilização da conexão à internet banda larga?. Temporino também acha importante usar o 4CMBr para trocar ideias com outros gestores municipais que já implantaram programas de cidades digitais em seus municípios. A secretária de Educação de Parobé (RS), Marisa Assis, busca informações sobre boas práticas para inclusão de alunos com deficiência visual nas escolas. ?Dos oito mil alunos do município, 21 têm deficiência visual. É um índice considerável de alunos que precisam ser atendidos?, alertou, após ouvir a palestra de Santana. Já estão disponíveis mais de 20 programas que podem ser copiados e adaptados às realidades locais A secretária de Educação de Taquaretuba (SP), Maria das Graças Marins Demon, acredita que o 4CMBr vai facilitar muito a vida do gestor municipal. ?Algumas dificuldades que ainda enfrentamos para desenvolver nossos projetos de governo, principalmente em função de acesso à documentação e a distância das prefeituras dos órgãos federais, podem ser reduzidas com essa modernização?, avaliou. Santana também apresentou aos gestores municipais o Portal de Convênios, que inaugura uma nova relação entre a administração pública federal e os demais entes federativos que firmarem convênios e contratos de repasse com recursos voluntários da União. ?Isso porque automatiza os atos de credenciamento, celebração, alteração, liberação de recursos, acompanhamento da execução do projeto e a prestação de contas, que passam a ocorrer por meio da internet?, disse. Segundo o secretário da SLTI, o Portal de Convênios elimina o uso do papel na maioria dos processos, desburocratiza e agiliza os procedimentos, melhorando a eficiência do Estado em uma área essencial para a sociedade brasileira. Ele destacou ainda que a iniciativa confere muito mais transparência, porque permitirá verificar a execução dos contratos pelo Portal e saber como os órgãos municipais e estaduais e ONGs estão aplicando o dinheiro público. www.softwarepublico.gov.br/4cmbr ** Fonte: ARede From rbanffy em gmail.com Thu Apr 2 15:34:10 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 2 15:34:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes e liberdade na internet In-Reply-To: References: Message-ID: <9137572d0904021134k3ca8cccbtcd6e0e75f19df7be@mail.gmail.com> Eu acho que mandar powerpoint pelo e-mail devia ser crime... Nem precisa ter vírus. Na verdade, eu acho que conectar um computador com vírus à internet deveria ser "crime contra o meio-ambiente digital" e deveria ser punido com todo o rigor. 2009/4/2 Bruno Salgado : > O motivo desse ódio é que o texto da lei inicialmente tinha > um texto bem esquisito, que permitia as mais malucas interpretações - > inclusive a criminalização de tias que passavam Powerpoint com vírus -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From phackwer em gmail.com Thu Apr 2 15:40:35 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Apr 2 15:41:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes e liberdade na internet In-Reply-To: <9137572d0904021134k3ca8cccbtcd6e0e75f19df7be@mail.gmail.com> References: <9137572d0904021134k3ca8cccbtcd6e0e75f19df7be@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904021140q41bd7655l6b11072484aa9d7c@mail.gmail.com> Aí podíamos aplicar a lei do olho-por-olho, vírus-por-vírus, vc me passa um vírus de powerpoint, e eu te passo ebola. :-D Que exagero gente... 2009/4/2 Ricardo Bánffy : > Eu acho que mandar powerpoint pelo e-mail devia ser crime... Nem > precisa ter vírus. > > Na verdade, eu acho que conectar um computador com vírus à internet > deveria ser "crime contra o meio-ambiente digital" e deveria ser > punido com todo o rigor. > > 2009/4/2 Bruno Salgado : >> O motivo desse ódio é que o texto da lei inicialmente tinha >> um texto bem esquisito, que permitia as mais malucas interpretações - >> inclusive a criminalização de tias que passavam Powerpoint com vírus > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Thu Apr 2 23:59:35 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 3 00:00:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes e liberdade na internet In-Reply-To: <53b418640904021140q41bd7655l6b11072484aa9d7c@mail.gmail.com> References: <9137572d0904021134k3ca8cccbtcd6e0e75f19df7be@mail.gmail.com> <53b418640904021140q41bd7655l6b11072484aa9d7c@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904021959j60eb381fhb9b88f85a5feec6b@mail.gmail.com> Na verdade é meu plano malévolo para tornar o Windows proibitivo. mwahahahahah! 2009/4/2 Pablo Sánchez : > Aí podíamos aplicar a lei do olho-por-olho, vírus-por-vírus, vc me > passa um vírus de powerpoint, e eu te passo ebola. :-D > > Que exagero gente... > > 2009/4/2 Ricardo Bánffy : >> Eu acho que mandar powerpoint pelo e-mail devia ser crime... Nem >> precisa ter vírus. >> >> Na verdade, eu acho que conectar um computador com vírus à internet >> deveria ser "crime contra o meio-ambiente digital" e deveria ser >> punido com todo o rigor. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From mvbsoares em uol.com.br Fri Apr 3 08:57:13 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Fri Apr 3 08:57:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com><53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com><2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> Message-ID: <49D5F999.3030005@uol.com.br> Caros Colegas de Lista, Quem aqui da lista, diante de um dificuldade com o uso do seu software, qualquer eu seja ele, já pagou **do próprio bolso** para alguém lhe explicar o que fazer? Gostaria de ouvir algumas experiências neste sentido. Tudo de bom a todos, Marcus Vinicius. Omar Kaminski escreveu: > Isso me lembra uma mesa que dividi com o Ronaldo num evento em SP, na > época que ele estava lançando o livro mencionado (2004) - ao > anunciá-lo ele disse que o livro pode ser copiado a vontade por ter > uma licença do CC, e um dos "tradicionalistas" retrucou: "mas eu > prefiro comprar na livraria". > > Com isso não estou defendendo um nem atacando (ou malhando) outro, mas > buscando alguma coerência no(s) discurso(s), e questionando as > vantagens (e desvantagens?) de lançar uma obra impressa. Por que não > só no formato digital e de graça? Para não ficar aquela sensação de "o > seu eu quero de graça, mas o meu não pode, ou só mais tarde". Porque > via de regra existe um contrato com a editora. Ou seja, estamos > falando de modelo de negócios, agora não mais de cds ou mp3, mas > livros ou ebooks. > > Outro dado interessante: esse livro que está sendo lançado tem 110 > páginas e custa, no site da Livraria Cultura, R$21,50. > > http://www.livrariacultura.com.br/scripts/cultura/resenha/resenha.asp?nitem=2745810 > > > Dá uma média de R$0,19 por página, ou melhor, por meia página impressa. > > []s > > > > ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Thursday, April 02, 2009 10:51 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu > > > 2009/4/2 Filipe Saraiva : > [...] >> É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma >> "unâmidade" no >> movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, >> Tecnologia e >> Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. >> >> Baixe o livro em: >> http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos >> > > trecho retirado do link acima: > > "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no > Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 > pela Editora FGV." > > Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito > mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está > acontecendo por aí: > > - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas > vendas e cobrir custos; > - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre > acesso. > > Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. > Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART > > http://goto10.org/flossart/ > > Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos > como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. > E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro > ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso > para estimular suas vendas e cobrir custos. > > A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro > "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou > somente uma versão impressa, depois de alguns meses > o pdf foi disponibilizado como dominio publico: > > http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess > > > Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se > existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. > > Att., > //fabs > From mvbsoares em uol.com.br Fri Apr 3 09:06:57 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Fri Apr 3 09:07:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Cibercrimes e liberdade na internet In-Reply-To: References: Message-ID: <49D5FBE1.5040404@uol.com.br> Vejam se concordam com uma observação minha, lá embaixo: Bruno Salgado escreveu: > Achei que seria interessante copiar para cá. > > []s Bruno Salgado > > http://imasters.uol.com.br/artigo/12238 > > O senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG) é talvez a figura mais odiada da > blogosfera brasileira. Dizem que ele é "o autor daquela lei que coloca > quem troca música na cadeia" ou "que quer vigiar todo mundo na > internet". O motivo desse ódio é que o texto da lei inicialmente tinha > um texto bem esquisito, que permitia as mais malucas interpretações - > inclusive a criminalização de tias que passavam Powerpoint com vírus > ou pessoas que indicavam links para baixar músicas. Mas a versão final > da PL 89/2003, aprovada no Senado e que está tramitando na Câmara, > parece, no fim das contas, inofensiva para o usuário de internet > comum. > > A tal Lei Azeredo é, na verdade, um apanhado de projetos de lei > (alguns que alteram o código penal, a constituição ou o código > militar) que quer criar crimes e penas para coisas que são, afinal, > crimes, mas não estão devidamente previstos em lei, como fraudes, > phishing, disseminação de vírus e etc. Parece um motivo nobre. Então > Azeredo é herói, vilão, ou nenhum dos dois? Veja na entrevista > exclusiva que eu fiz com ele esta semana. > > Gizmodo Brasil: Por que você acredita que precisamos da lei agora? > Sen. Eduardo Azeredo: Estamos cada vez mais precisando dessa lei. Há > cada vez mais crimes na área bancária, casos de pornografia infantil e > atentados contra a honra na internet. > > Muita gente diz que a lei restringe os direitos individuais ou criaria > um estado de vigilância. Seria um efeito colateral da lei? > Não é verdade. Quem não deve não teme. Ou seja: quem não usa a > internet para o mal, não tem o que temer. O objetivo da lei é colocar > regras mínimas para a penalização de novos crimes. A internet não pode > ser terra de ninguém. > > Você defende que o Brasil está apenas se adequando a acordos > internacionais, como a Convenção de Budapeste. Como é a experiência > dos outros países que adotaram a resolução? > A nossa lei foi escrita em conformidade com a convenção. Vários países > como Japão, EUA, África do Sul e Canadá já o fizeram. O relatório que > tivemos em uma reunião na França, com 70 países, é que a situação está > ficando cada vez mais difícil. Na Itália a lei é mais rigorosa. Lá > eles não permitem que as pessoas usem cybercafé sem identificação. > > Comenta-se que por trás da lei estaria a vontade dos bancos, cansados > de pagar indenizações por fraudes. > Essa é a argumentação de quem não lê a lei ou pensa pequeno. Evidente > que os bancos estão cobrando dos clientes o custo das fraudes, seja em > cima dos tomadores de empréstimo ou nas taxas. Quem está pagando as > fraudes bancárias somos nós todos. Isso é repartido. Os bancos têm > interesse, é claro, mas é um interesse sadio. > > O registro dos logs de todos os usuários por três anos não seria muito > custoso para os provedores? > O que tem de ser guardado é apenas a identificação do computador, é só > isso que o projeto prevê. Há sistemas de compactação e miniaturização > para isso, não acredito que seja tão custoso. > > E as críticas de que a legislação seria inócua, já que há muitas > maneiras de burlar a coisa, como usando provedores fora do Brasil? > A legislação é positiva. Mas é só um dos itens. É preciso educação e > prevenção. É um ponto muito importante para começar, mas ela sozinha > não resume tudo. > > Por que o projeto de lei se arrastou por tanto tempo em tramitação? > O projeto original é de 1999. O que fiz foi a fusão de vários projetos > da Câmara, Senado, com outras modificações. As alterações eram > necessárias porque o phishing, por exemplo, não existia no projeto > original. > > Mas e os vírus passados sem querer, com máquinas zumbi e os > powerpoints aparentemente inofensivos? > Como todo crime, há o julgamento do juiz, que vai verificar o dolo. Um > vírus que a pessoa passar inadvertidamente para a frente não é crime. > Não tem dolo. Essa confusão acontece porque as pessoas não lêem, não > têm o mínimo de conhecimento legal para criticar. Nós tivemos o > suporte muito importante do Francisco Botelho, membro do CNJ, que fez > a assessoria. > Se uma pessoa sabe que QUALQUER arquivo pode conter um vírus, o fato de a pessoa passar isso para frente sem verificar configura **dolo eventual**, não ? > E a criminalização da troca de arquivos, o peer-to-peer? Quem baixa > música corre o risco de ser preso? > A lei não toca nisso. É um outro assunto. O Brasil já tem uma lei > sobre o assunto, a antipirataria. > > Alguns críticos, como o professor Ronaldo Lemos, da FGV, dizem que é > preciso regular a internet como um todo, definir o que é o que antes > de aprovar leis como essa. > É uma crítica de teóricos. Na prática a justiça quer que tenhamos essa > lei. A quem interessa realmente esse problema é a lei. Alguns teóricos > ficam com essa conversa de que precisa antes um marco regulatório... É > uma forma de protelar a aplicação da lei. > > Por que você não compareceu ao debate sobre a Lei Azeredo na Campus Party? > Não fui convidado. Eu compareceria se fosse. Já fui a vários lugares > defender a lei, essa é uma missão que acabou nas minhas mãos. > > E nesses lugares, mesmo hostis a sua presença, você consegue convencer > as pessoas do seu ponto de vista? > Quando as pessoas têm as informações, elas se convencem. Você pode ter > alguma discussão ainda de semântica. O termo tem de ser esse ou > aquele. Isso ainda está em aberto, a Câmara pode fazer alterações. Mas > basicamente as pessoas vêem porque tudo tem sua justificativa. Hoje > não vejo nada mais significativo que esteja amarrando a aprovação. A > Câmara está demorando. O Ministério da Justiça quer algumas > alterações. O absurdo é não querer estabelecer regras. > > Como está o andamento do projeto de lei na Câmara? > A Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) já aprovou. O Ministério da > Justiça (MJ) levantou algumas sugestões adicionais, apertando ainda > mais a legislação. O MJ quer que a preservação das informações dos > usuários seja independente de decisão judicial. A polícia pede que ela > mesma possa autorizar a preservação de conteúdo de site ou dado de > usuário [PB: na prática, a polícia poderia ordenar a sites e > provedores a preservação de páginas e conteúdos, mesmo que depois > fossem apagados pelo usuário] > > Isso não poderia gerar abusos, como no caso dos grampos telefônicos? > Sim, por isso sou contra. Deixaria como está na lei neste momento. > Quando a polícia tiver suspeita, ela deve requisitar que fique > guardada a informação no provedor, para ter acesso. A guarda deveria > depender de autorização judicial, não policial. É a defesa do estado > do direito. Por isso a cautela. > > From china.listas em gmail.com Fri Apr 3 09:14:59 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Fri Apr 3 09:15:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Livre sem fonte? In-Reply-To: <1234922942.4641.13.camel@abacate.horta> References: <20090217140823.A632B50151C@people.softwarelivre.org> <2586522296804156519@unknownmsgid> <5bb85eae0902170914k3736ea7bj392fe8141294e347@mail.gmail.com> <1234891646.12176.54.camel@abacate.horta> <4431f9b20902171741j263d428dr1e411357da4fef0b@mail.gmail.com> <1234922942.4641.13.camel@abacate.horta> Message-ID: <9309bef80904030514w474874dbp3304f1ba1a0dbcec@mail.gmail.com> 2009/2/17 Gustavo Noronha : > A diferença da Affero é que ela exige, além do que GPL exige, que se o > software for disponibilizado para uso em rede (como é o caso aqui), o > código deve ser disponibilizado também. Nesse caso não é necessário que > eu tenha obtido uma cópia do software para ter direito ao código, basta > que eu seja usuário dele pela rede. Uma pergunta: supounhamos que eu venda serviços de rede baseados em soluções livres licenciadas sob a GPL. Um exemplo prático: se eu vendo soluções customizadas em um CMS licenciado sob a GPL (drupal, por exemplo). Eu peguei esse CMS original e modifiquei seu core para que ele faça o que o cliente precisa, daí eu instalo esse CMS no MEU servidor e apenas aponto no DNS a URL do cliente, ou seja, eu não entrego fisicamente o CMS modificado a ele, apenas o instalo no MEU server para que ele e seus clientes acessarem, sem "embarcá-lo" em nenhum dispositivo do cliente. Então pergunto: se ele me solicitar os fontes das modificações que fiz no CMS, sou obrigado a entregar para não infringir a GPL??? From fabs em estudiolivre.org Fri Apr 3 09:32:21 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Apr 3 09:32:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> Message-ID: <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Omar, você já ouvir falar em algo chamado "Design"? Se sim, pense nisso como explicação para as pessoas continuarem a editar e comprar livros impressos. Tem trocentos estudos disponíveis na net sobre um dos melhores designs dos últimos tempos desenvolvido pela humanidade: o do livro. Não a sua diagramação, mas o seu formato, que substituiu os pergaminhos, rolos, etc., e que continua funcional até hoje. Além disso, os ereaders ainda cansam a visão mais rápido que páginas impressas. Daí você pode concluir que quem compra livro impresso não é necessariamente alguém "tradicionalista". hasta, ////fabs P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora analógica de um vinil. 2009/4/2 Omar Kaminski : > Isso me lembra uma mesa que dividi com o Ronaldo num evento em SP, na época > que ele estava lançando o livro mencionado (2004) - ao anunciá-lo ele disse > que o livro pode ser copiado a vontade por ter uma licença do CC, e um dos > "tradicionalistas" retrucou: "mas eu prefiro comprar na livraria". > > Com isso não estou defendendo um nem atacando (ou malhando) outro, mas > buscando alguma coerência no(s) discurso(s), e questionando as vantagens (e > desvantagens?) de lançar uma obra impressa. Por que não só no formato > digital e de graça? Para não ficar aquela sensação de "o seu eu quero de > graça, mas o meu não pode, ou só mais tarde". Porque via de regra existe um > contrato com a editora. Ou seja, estamos falando de modelo de negócios, > agora não mais de cds ou mp3, mas livros ou ebooks. > > Outro dado interessante: esse livro que está sendo lançado tem 110 páginas e > custa, no site da Livraria Cultura, R$21,50. > > http://www.livrariacultura.com.br/scripts/cultura/resenha/resenha.asp?nitem=2745810 > > Dá uma média de R$0,19 por página, ou melhor, por meia página impressa. > > []s > > > > ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Thursday, April 02, 2009 10:51 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu > > > 2009/4/2 Filipe Saraiva : > [...] >> >> É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" no >> movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, Tecnologia >> e >> Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. >> >> Baixe o livro em: >> >> http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos > > trecho retirado do link acima: > > "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no > Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 > pela Editora FGV." > > Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito > mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está > acontecendo por aí: > > - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas > vendas e cobrir custos; > - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. > > Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. > Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART > > http://goto10.org/flossart/ > > Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos > como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. > E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro > ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso > para estimular suas vendas e cobrir custos. > > A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro > "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou > somente uma versão impressa, depois de alguns meses > o pdf foi disponibilizado como dominio publico: > > http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess > > Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se > existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. > > Att., > //fabs > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://identi.ca/f4bs/ > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From rbanffy em gmail.com Fri Apr 3 09:44:00 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 3 09:44:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Livre sem fonte? In-Reply-To: <9309bef80904030514w474874dbp3304f1ba1a0dbcec@mail.gmail.com> References: <20090217140823.A632B50151C@people.softwarelivre.org> <2586522296804156519@unknownmsgid> <5bb85eae0902170914k3736ea7bj392fe8141294e347@mail.gmail.com> <1234891646.12176.54.camel@abacate.horta> <4431f9b20902171741j263d428dr1e411357da4fef0b@mail.gmail.com> <1234922942.4641.13.camel@abacate.horta> <9309bef80904030514w474874dbp3304f1ba1a0dbcec@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904030544w2905da32w3252c7cc4342f124@mail.gmail.com> Não. 2009/4/3 china : > Então pergunto: se ele me solicitar os fontes das modificações que fiz > no CMS, sou obrigado a entregar para não infringir a GPL??? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From giovani em webyes.com.br Fri Apr 3 10:34:19 2009 From: giovani em webyes.com.br (Giovani Spagnolo) Date: Fri Apr 3 10:34:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Livre sem fonte? In-Reply-To: <9309bef80904030514w474874dbp3304f1ba1a0dbcec@mail.gmail.com> References: <20090217140823.A632B50151C@people.softwarelivre.org> <2586522296804156519@unknownmsgid> <5bb85eae0902170914k3736ea7bj392fe8141294e347@mail.gmail.com> <1234891646.12176.54.camel@abacate.horta> <4431f9b20902171741j263d428dr1e411357da4fef0b@mail.gmail.com> <1234922942.4641.13.camel@abacate.horta> <9309bef80904030514w474874dbp3304f1ba1a0dbcec@mail.gmail.com> Message-ID: <200904031534190055.00215199@mail.webyes.com.br> Nao, com a GPL (v2 e v3) voce nao é obrigado a dar os fontes se fornece o serviço via web (é o chamado "ASP loophole" da gpl). Mas se no teu exemplo o Drupal migrasse pra GPL Affero v3, ai sim voce teria que dar, nao so ao cliente, mas tambem a cada usuario registrado do sistema. Alias, na minha opiniao, pro software web ser realmente livre teria que ser licenciado sempre em GNU Affero. gs *********** REPLY SEPARATOR *********** On 03/04/2009 at 9.14 china wrote: >2009/2/17 Gustavo Noronha : >> A diferença da Affero é que ela exige, além do que GPL exige, que se o >> software for disponibilizado para uso em rede (como é o caso aqui), o >> código deve ser disponibilizado também. Nesse caso não é necessário que >> eu tenha obtido uma cópia do software para ter direito ao código, basta >> que eu seja usuário dele pela rede. > >Uma pergunta: supounhamos que eu venda serviços de rede baseados em >soluções livres licenciadas sob a GPL. Um exemplo prático: se eu vendo >soluções customizadas em um CMS licenciado sob a GPL (drupal, por >exemplo). Eu peguei esse CMS original e modifiquei seu core para que >ele faça o que o cliente precisa, daí eu instalo esse CMS no MEU >servidor e apenas aponto no DNS a URL do cliente, ou seja, eu não >entrego fisicamente o CMS modificado a ele, apenas o instalo no MEU >server para que ele e seus clientes acessarem, sem "embarcá-lo" em >nenhum dispositivo do cliente. > >Então pergunto: se ele me solicitar os fontes das modificações que fiz >no CMS, sou obrigado a entregar para não infringir a GPL??? >_______________________________________________ >PSL-Brasil mailing list >PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >Regras da lista: >http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From olival.junior em gmail.com Fri Apr 3 10:42:40 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Fri Apr 3 10:43:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Message-ID: Em 03/04/2009, às 09:32, Fabianne Balvedi escreveu: > P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: > > http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp > > e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital > nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora > analógica de um vinil. Opa! Mas, voltaram com uma posição diferente no mercado: virou produto de "luxo" (e de nicho)... :-) From eu em gilfran.net Fri Apr 3 11:18:25 2009 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Fri Apr 3 11:18:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> Eu não ia entrar no mérito, mas como responderam... 2009/4/3 Olival Gomes Barboza Júnior : > > Em 03/04/2009, às 09:32, Fabianne Balvedi escreveu: > >> P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: >> >> >> http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp >> >> e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital >> nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora >> analógica de um vinil. > > Opa! Mas, voltaram com uma posição diferente no mercado: virou produto de > "luxo" (e de nicho)... :-) Falando com um amigo da área de multimídia, ao expor esse argumento para ele (Qualidade do Vinil x Qualidade Digital), o mesmo me respondeu "isso é balela, o seu ouvido nem nota a diferença". Assim, eu fiquei convencido pois particularmente, eu coloquei um vinil e um ogg, não notei diferença alguma. Se há alguma mudança ao ser amplificado por num sei quantas coisas, dividido por não sei quantos canais, e não sei mais quantos processos que podem ser feitos, por gentileza, alguém que queira e tenha tempo de explicar... Caso contrário, tirando o fato de ainda não conhecer ninguém que "copia vinil" e eles serem algo mais "estilosos", não vejo nada de mais num vinil. Abraços Ps.: Ainda tenho 2 vitrolas e uma radiola. Ps2.: Desculpem o Off... =p From rbanffy em gmail.com Fri Apr 3 11:28:23 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 3 11:28:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904030728n57313fdamc3a011d632a0978f@mail.gmail.com> Eu acho que essa percepção se deve ao fato de que um vinil tocado em um toca-discos de R$10 mil e amplificado por um par de amplificadores valvulados de R$ 10 mil cada ligados a mais algumas dezenas de milhares de reais em caixas acústicas feitas uma a uma por artesãos qualificados soa muito melhor do que um CD em um micro-system de R$ 200. 2009/4/3 Gilfran Ribeiro : >>> e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital >>> nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora >>> analógica de um vinil. > Caso contrário, tirando o fato de ainda não conhecer ninguém que > "copia vinil" e eles serem algo mais "estilosos", não vejo nada de > mais num vinil. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From ysouza em gmail.com Fri Apr 3 11:42:59 2009 From: ysouza em gmail.com (Yuri Robinson) Date: Fri Apr 3 11:43:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <9137572d0904030728n57313fdamc3a011d632a0978f@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> <9137572d0904030728n57313fdamc3a011d632a0978f@mail.gmail.com> Message-ID: Não vejo a hora de comprar um player portatil de vinil! E quando eu for colocar um player de vinil no meu carro é que será uma beleza!!! *rssss. Imagine só... vai vender pra carammmmba!!! Vinil pra mim é a mesmíssima coisa que churrasquinho grego: sujo e feio, mas tem gente que diz que o gosto é mais saboroso do que um filé mignon. Yuri Robinson 2009/4/3 Ricardo Bánffy > Eu acho que essa percepção se deve ao fato de que um vinil tocado em > um toca-discos de R$10 mil e amplificado por um par de amplificadores > valvulados de R$ 10 mil cada ligados a mais algumas dezenas de > milhares de reais em caixas acústicas feitas uma a uma por artesãos > qualificados soa muito melhor do que um CD em um micro-system de R$ > 200. > > 2009/4/3 Gilfran Ribeiro : > > >>> e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital > >>> nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora > >>> analógica de um vinil. > > > Caso contrário, tirando o fato de ainda não conhecer ninguém que > > "copia vinil" e eles serem algo mais "estilosos", não vejo nada de > > mais num vinil. > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090403/c8a86403/attachment.htm From phackwer em gmail.com Fri Apr 3 11:46:00 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Apr 3 11:46:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <49D5F999.3030005@uol.com.br> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <49D5F999.3030005@uol.com.br> Message-ID: <53b418640904030746i543a8577rc5ffd2fc1b19510d@mail.gmail.com> Eu sempre fui autodidata por natureza e quase sempre lendo apenas na tela, sem livros nem nada - são pesados, incômodos, e muito maiores que minha paciência para carregá-los - tanto que só fui atrás de um diploma na área de TI 10 anos depois de ter iniciado profissionalmente, mas já fui pago várias vezes para explicar o uso de softwares. Não entendi em nada o porque da colocação desta pergunta dentro do tópico do Sérgio Amadeu. Poderia elucidar o que tentou com isso? 2009/4/3 Marcus Vinicius -UOL : > Caros Colegas de Lista, > > Quem aqui da lista, diante de um dificuldade com o uso do seu software, > qualquer eu seja ele, já pagou **do próprio bolso** para alguém lhe explicar > o que fazer? > > Gostaria de ouvir algumas experiências neste sentido. > > Tudo de bom a todos, > > Marcus Vinicius. > > Omar Kaminski escreveu: >> >> Isso me lembra uma mesa que dividi com o Ronaldo num evento em SP, na >> época que ele estava lançando o livro mencionado (2004) - ao anunciá-lo ele >> disse que o livro pode ser copiado a vontade por ter uma licença do CC, e um >> dos "tradicionalistas" retrucou: "mas eu prefiro comprar na livraria". >> >> Com isso não estou defendendo um nem atacando (ou malhando) outro, mas >> buscando alguma coerência no(s) discurso(s), e questionando as vantagens (e >> desvantagens?) de lançar uma obra impressa. Por que não só no formato >> digital e de graça? Para não ficar aquela sensação de "o seu eu quero de >> graça, mas o meu não pode, ou só mais tarde". Porque via de regra existe um >> contrato com a editora. Ou seja, estamos falando de modelo de negócios, >> agora não mais de cds ou mp3, mas livros ou ebooks. >> >> Outro dado interessante: esse livro que está sendo lançado tem 110 páginas >> e custa, no site da Livraria Cultura, R$21,50. >> >> >> http://www.livrariacultura.com.br/scripts/cultura/resenha/resenha.asp?nitem=2745810 >> >> Dá uma média de R$0,19 por página, ou melhor, por meia página impressa. >> >> []s >> >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" >> >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> Sent: Thursday, April 02, 2009 10:51 >> Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu >> >> >> 2009/4/2 Filipe Saraiva : >> [...] >>> >>> É, de fato. Interessante que o Ronaldo Lemos, que não é uma "unâmidade" >>> no >>> movimento copyleft e anti-copyright, lançou seu livro "Direito, >>> Tecnologia e >>> Cultura" tanto em livrarias quanto em forma de e-book gratuito. >>> >>> Baixe o livro em: >>> >>> http://www.overmundo.com.br/banco/livro-direito-tecnologia-e-cultura-ronaldo-lemos >> >> trecho retirado do link acima: >> >> "Rio de Janeiro (RJ) · 2/3/2007 16:02 - Estou disponibilizando no >> Overmundo o meu livro "Direito, Tecnologia e Cultura", editado em 2005 >> pela Editora FGV." >> >> Ou seja, disponibilizou 2 anos depois dele ter sido impresso. Muito >> mais do que costuma-se praticar no atual modelo misto que está >> acontecendo por aí: >> >> - o lançamento primeiro ocorre em livro impresso, para estimular suas >> vendas e cobrir custos; >> - algum tempo depois a versão digital é disponibilizada para livre acesso. >> >> Esse algum tempo costuma ser de apenas alguns meses. >> Pelo menos foi assim que ocorreu com o FLOSS + ART >> >> http://goto10.org/flossart/ >> >> Assim que o livro foi lançado, rolaram protestos >> como o que está rolando aqui sobre o livro do Sérgio. >> E os motivos apresentados foram os descritos no primeiro >> ítem acima: estavam lançando primeiro o livro impresso >> para estimular suas vendas e cobrir custos. >> >> A mesma coisa aconteceu com a tradução do livro >> "O Poder das Redes" para português. Primeiro rolou >> somente uma versão impressa, depois de alguns meses >> o pdf foi disponibilizado como dominio publico: >> >> >> http://www.4shared.com/file/76132737/ae1c0f4d/O_PODER__DAS_REDES.html?err=no-sess >> >> Ou seja, eu não malharia o Sérgio antes de saber se >> existe a perspectiva do livro vir a ser disponibilizado. >> >> Att., >> //fabs >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Apr 3 11:43:40 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Apr 3 11:51:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904030743q7d71769dg32343be4ce0ec9bf@mail.gmail.com> 2009/4/3 Fabianne Balvedi : > Omar, você já ouvir falar em algo chamado "Design"? Eu já! :-D Alguns semestres de Comunicação Visual servem para isso no curso de Jornalismo. > Se sim, pense nisso como explicação para as pessoas > continuarem a editar e comprar livros impressos. Tem trocentos > estudos disponíveis na net sobre um dos melhores designs > dos últimos tempos desenvolvido pela humanidade: o do livro. > Não a sua diagramação, mas o seu formato, que substituiu > os pergaminhos, rolos, etc., e que continua funcional > até hoje. Além disso, os ereaders ainda cansam > a visão mais rápido que páginas impressas. Indeed, ler na tela seca o olho, porque não piscamos enquanto usamos o monitor. Tem gente que usa colírio para resolver a "ardência" do olho, só que não sabe que colírio em excesso pode causar cegueira, assim como sorine pode causar a perda do nariz, pois ambos atuam como vasoconstritor, ou seja, fazem com que os capilares se fechem, reduzindo a inflamação das veias, mas ao mesmo tempo a alimentação pelo sangue dos tecidos do olho e nariz, podendo levar à necrose dos mesmos, causando a perda deles. Ou seja, ler muito e-book pode causar cegueira se você ficar usando colírio. :-P Quem não tem colírio, usa óculos escuro. > Daí você pode concluir que quem compra livro impresso > não é necessariamente alguém "tradicionalista". > > hasta, > ////fabs > > P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: > > http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp > > e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital > nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora > analógica de um vinil. Na verdade não é bem isso. É que os formatos de áudio passíveis de compartilhamento, são todos focados justamente em formatos de compressão com perdas (MP3, WMA, etc). Essa perda se dá justamente nos picos das frequências (sem trema agora, blergh!) Porém o áudio digitalizado em RAW não sofre com isso. Então o que trouxe de volta à tona a história de que vinil é melhor que digital é justamente o famigerado MP3. Mas a comparação vinil x CD com áudio RAW mostra que o CD tem mais vantagens que o Vinil. Como vivemos em uma era de MP3, isso levou à falsa crença de que o Vinil é melhor, mas o problema mesmo é que é o MP3 que é pior, e não o digital. PS do PS: mudar muito o tópico do assunto real da discussão sinceramente não é legal, mas não ia deixar de fazer os comentários. Desculpem por ter sido fisgado pelo OFF. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Apr 3 11:56:34 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Apr 3 11:57:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904030756i235efb7eg13b1b760f39fd40@mail.gmail.com> 2009/4/3 Olival Gomes Barboza Júnior : > > Em 03/04/2009, às 09:32, Fabianne Balvedi escreveu: > >> P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: >> >> >> http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp >> >> e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital >> nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora >> analógica de um vinil. > > Opa! Mas, voltaram com uma posição diferente no mercado: virou produto de > "luxo" (e de nicho)... :-) Fato! Eu pessoalmente não deixaria de digitalizar os Vinis para carregá-los, já que não é uma coisa muito bacana de ficar emprestando por aí... Desculpem o link, mas para quem quiser um esquema muito simpático, simples, e bonito, daquele que até nossas avós conseguiriam digitalizar os vinis, video-cassetes, k7, etc, sem aquela confusão de instalar placa de captura, ligar 10.000 fios, etc... http://www.thinkgeek.com/electronics/digital-conversion/ -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From china.listas em gmail.com Fri Apr 3 12:00:13 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Fri Apr 3 12:00:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de?= =?iso-8859-1?q?_site_wordpress?= Message-ID: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Caros; Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar a página carregar! From ldorileo em gmail.com Fri Apr 3 12:04:46 2009 From: ldorileo em gmail.com (Leandro Dorileo) Date: Fri Apr 3 12:05:10 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de_sit?= =?ISO-8859-1?Q?e_wordpress?= In-Reply-To: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Message-ID: Olá china 2009/4/3 china : > Caros; > > Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou > procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? > algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? > Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma > pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o > tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar > a página carregar! dreamhost.com é bom e barato. Atenciosamente -- (°= Leandro Dorileo //\ ldorileo@gmail.com - http://www.dorilex.net V_/ Software is a matter of freedom. From caradepedra em gmail.com Fri Apr 3 12:36:49 2009 From: caradepedra em gmail.com (Gabriel Peixoto) Date: Fri Apr 3 12:37:16 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de_sit?= =?ISO-8859-1?Q?e_wordpress?= In-Reply-To: References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Message-ID: <5e2e41e10904030836s4650d9afk56a56fc7cfddd7e2@mail.gmail.com> rimuhosting.com 2009/4/3 Leandro Dorileo > Olá china > > 2009/4/3 china : > > Caros; > > > > Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou > > procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? > > algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? > > Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma > > pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o > > tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar > > a página carregar! > > dreamhost.com é bom e barato. > > Atenciosamente > > -- > (°= Leandro Dorileo > //\ ldorileo@gmail.com - http://www.dorilex.net > V_/ Software is a matter of freedom. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Gabriel Cabaleiro Peixoto Linux User Nº 229057 ICQ : 25725305 Jabber : gabriel@jabber-br.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090403/829f2179/attachment.html From omar em kaminski.com Fri Apr 3 13:18:33 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 3 13:19:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com><53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com><2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com><4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com><8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> Message-ID: <2C3E5F34AB5A4975846B77DDA90605D8@home> É questão até de hábito, eu diria. Por isso há esse choque aparente entre os que defendem mídias físicas como os cds e os que nem ligam para encarte, caixinha e digipack. Mas ao mesmo tempo não justifica (ou não explica) dizer que as gravadoras e os cds vão acabar, e as editoras e os livros não. E mais: pode-se dizer que livro tem muito mais a ver com cultura do que cd, posto que é mais diversificado. Por que então a mesma lógica não é aplicável (escassez, cópia perfeita/quase perfeita sem desgaste do original, etc)? E vou além: acho que uma campanha pela "pirataria" dos livros seria muito mais "simpática" do que a de música, pelas razões já expostas. Mas existem alternativas como biblioteca, o que não há de música (rádio não vale). Eu gostei do assunto e do comparativo, e continuo achando que há estreita ligação. []s PS: eu já havia comentado sobre o vinil em outro tópico, se pagar mais de R$100 por um vinil do Radiohead é bacana, boa sorte para quem paga, já que notícias apontam para o fechamento da última fábrica de vinis brasileira - e alguns dizem que irá reabrir (?). ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, April 03, 2009 09:32 Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu Omar, você já ouvir falar em algo chamado "Design"? Se sim, pense nisso como explicação para as pessoas continuarem a editar e comprar livros impressos. Tem trocentos estudos disponíveis na net sobre um dos melhores designs dos últimos tempos desenvolvido pela humanidade: o do livro. Não a sua diagramação, mas o seu formato, que substituiu os pergaminhos, rolos, etc., e que continua funcional até hoje. Além disso, os ereaders ainda cansam a visão mais rápido que páginas impressas. Daí você pode concluir que quem compra livro impresso não é necessariamente alguém "tradicionalista". hasta, ////fabs P.S.: pra quem não sabe, os vinis voltaram: http://oglobo.globo.com/cultura/mat/2008/06/06/a_volta_do_vinil_na_era_do_mp3_venda_de_lps_toca-discos_crescem-546686630.asp e pra quem não sabe também: voltaram pq o som digital nunca conseguiu atingir a qualidade da onda sonora analógica de um vinil. 2009/4/2 Omar Kaminski : > Isso me lembra uma mesa que dividi com o Ronaldo num evento em SP, na > época > que ele estava lançando o livro mencionado (2004) - ao anunciá-lo ele > disse > que o livro pode ser copiado a vontade por ter uma licença do CC, e um dos > "tradicionalistas" retrucou: "mas eu prefiro comprar na livraria". > > Com isso não estou defendendo um nem atacando (ou malhando) outro, mas > buscando alguma coerência no(s) discurso(s), e questionando as vantagens > (e > desvantagens?) de lançar uma obra impressa. Por que não só no formato > digital e de graça? Para não ficar aquela sensação de "o seu eu quero de > graça, mas o meu não pode, ou só mais tarde". Porque via de regra existe > um > contrato com a editora. Ou seja, estamos falando de modelo de negócios, > agora não mais de cds ou mp3, mas livros ou ebooks. > > Outro dado interessante: esse livro que está sendo lançado tem 110 páginas > e > custa, no site da Livraria Cultura, R$21,50. > > http://www.livrariacultura.com.br/scripts/cultura/resenha/resenha.asp?nitem=2745810 > > Dá uma média de R$0,19 por página, ou melhor, por meia página impressa. > > []s > From giovani em webyes.com.br Fri Apr 3 13:36:48 2009 From: giovani em webyes.com.br (Giovani Spagnolo) Date: Fri Apr 3 13:37:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_[FORA_DO_T=D3PICO]_?= hospedagem de site wordpress In-Reply-To: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Message-ID: <200904031836480652.00C8627D@mail.webyes.com.br> Faz anos que uso o http://www.lunarpages.com/id/tvgio3/goto/basic-hosting/ Custa U$5 por mes, tem espaço ilimitado, banda ilimitada e voce pode hospedar varios sites dentro do mesmo plano (meu conselho: maximo 3 pra nao diminuir a velocidade). O painel de controla instala e atualiza o wordpress automaticamente pra ti. gs *********** REPLY SEPARATOR *********** On 03/04/2009 at 12.00 china wrote: >Caros; > >Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou >procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? >algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? >Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma >pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o >tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar >a página carregar! >_______________________________________________ >PSL-Brasil mailing list >PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >Regras da lista: >http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From tiago em debian-ba.org Fri Apr 3 13:38:04 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Fri Apr 3 13:39:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <2C3E5F34AB5A4975846B77DDA90605D8@home> References: <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <2C3E5F34AB5A4975846B77DDA90605D8@home> Message-ID: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> On Fri, Apr 03, 2009 at 01:18:33PM -0300, Omar Kaminski wrote: [...] > expostas. Mas existem alternativas como biblioteca, o que não há de > música (rádio não vale). Como assim não há de música? É muito comum (não sei no Brasil) as bibliotecas públicas possuírem um acervo de mídias digitais tão extenso quando o de livros. Seja pra empréstimo, seja pra consulta. []'s -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090403/d6fbe7ac/attachment.pgp From omar em kaminski.com Fri Apr 3 13:42:46 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 3 13:43:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu References: <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com><2C3E5F34AB5A4975846B77DDA90605D8@home> <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: Desconheço, e se existe, não há o hábito de se valer delas. E filmes, tem também? Esse é o ponto: para bem ou para mal a lei autoral é uma só para todos os formatos... []s ----- Original Message ----- From: "Tiago Bortoletto Vaz" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, April 03, 2009 13:38 Subject: Re: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu On Fri, Apr 03, 2009 at 01:18:33PM -0300, Omar Kaminski wrote: [...] > expostas. Mas existem alternativas como biblioteca, o que não há de > música (rádio não vale). Como assim não há de música? É muito comum (não sei no Brasil) as bibliotecas públicas possuírem um acervo de mídias digitais tão extenso quando o de livros. Seja pra empréstimo, seja pra consulta. []'s -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 From tiago em debian-ba.org Fri Apr 3 14:26:42 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Fri Apr 3 14:27:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> On Fri, Apr 03, 2009 at 01:42:46PM -0300, Omar Kaminski wrote: > Desconheço, e se existe, não há o hábito de se valer delas. > > E filmes, tem também? Sim, filmes, softwares, música - aos milhares. Penso que o livro deixou de ser faz tempo o único ítem de bibliotecas. Eu não sei bem qual o tipo de acordo ocorre entre os detentores de direitos sobre obras digitais e estas bibliotecas. A maior referência que tenho é a Biblioteca Nacional do Québec[0]. Uma breve busca me retornou 8962 documentários e 3173 trilhas sonoras de filmes disponíveis para consulta e empréstimo. [0] http://catalogue.banq.qc.ca/ Talvez seja um bom exemplo pro Brasil, que foi referência na questão do licenciamento justo em documentário realizado nesta mesma província[1]. A questão é saber se haveria vontade política por parte do Estado em socializar legalmente esses acervos digitais, ao mesmo tempo em que a indústria acordasse ações desse tipo num país onde se diz que a pirataria é uma praga econômica encrustada na nossa cultura. [1] http://opensourcecinema.org/ Eu estou mesmo curioso pra saber como se dá o processo de disponibilização de obras digitais em bibliotecas públicas: quanta grana envolve, que tipo de contrato se faz, e até o onde o estado pode intervir com autonomia e legitimidade nisso, indo de encontro aos interesses da indústria para promover o bem comum. Não entendo como se dá essa queda-de-braço, ou se é mesmo uma queda-de-braço :) []'s -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090403/c4218cb3/attachment.pgp From mvdiogo em sfiec.org.br Fri Apr 3 14:35:32 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Fri Apr 3 14:36:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> References: <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: <49D648E4.90300@sfiec.org.br> Eu estou mesmo curioso pra saber como se dá o processo de disponibilização de obras digitais em bibliotecas públicas: quanta grana envolve, que tipo de contrato se faz, e até o onde o estado pode intervir com autonomia e legitimidade nisso, indo de encontro aos interesses da indústria para promover o bem comum. Não entendo como se dá essa queda-de-braço, ou se é mesmo uma queda-de-braço :) []'s É interessante essa abordagem. As bibliotecas compram as obras na prateleira com o mesmo preço de qualquer pessoa. Sempre compraram. Mas elas podem disponibilizar, geralmente, apenas para o público interno. Então vamos disponibilizar uns filmes, músicas e software apenas para o público interno do meu site? hehehe. O mundo mudou e a indústria, ao se sentir prejudicada, nem lembrou que essa prática era tão antiga quanto a ciência. Tudo por culpa de um camundongo e uma marca de biscoito. Marcus -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090403/8ec0555f/attachment.htm From phackwer em gmail.com Fri Apr 3 15:00:09 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Apr 3 15:00:35 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de_sit?= =?ISO-8859-1?Q?e_wordpress?= In-Reply-To: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904031100w29eedefewfa3cd7d065b06c4c@mail.gmail.com> http://www.ziggihost.com/ Tempo de resposta bom, e o Eliel está sempre on para te ajudar com qualquer coisa. Só para constar: www.corephp.com.br (meu site - ainda em construção) está hospedado lá e com o Wordpress. 2009/4/3 china : > Caros; > > Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou > procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? > algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? > Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma > pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o > tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar > a página carregar! > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From eu em gilfran.net Fri Apr 3 18:44:33 2009 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Fri Apr 3 18:45:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de_sit?= =?ISO-8859-1?Q?e_wordpress?= In-Reply-To: <53b418640904031100w29eedefewfa3cd7d065b06c4c@mail.gmail.com> References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> <53b418640904031100w29eedefewfa3cd7d065b06c4c@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620904031444y3e893062nc74dafbba9d79342@mail.gmail.com> Eu trabalho com isso... Qualquer coisa: gil@sechost.com.br Abraços 2009/4/3 Pablo Sánchez : > http://www.ziggihost.com/ > > Tempo de resposta bom, e o Eliel está sempre on para te ajudar com > qualquer coisa. > > Só para constar: www.corephp.com.br (meu site - ainda em construção) > está hospedado lá e com o Wordpress. > > 2009/4/3 china : >> Caros; >> >> Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou >> procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? >> algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? >> Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma >> pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o >> tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar >> a página carregar! >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From brunosalgado em gmail.com Fri Apr 3 20:52:12 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Fri Apr 3 20:52:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFORA_DO_T=D3PICO=5D_hospedagem_de_sit?= =?ISO-8859-1?Q?e_wordpress?= In-Reply-To: References: <9309bef80904030800w2fcbff18v78ffee2c40e55589@mail.gmail.com> Message-ID: China, Nacional: recomendo www.hostnet.com.br Internacional: recomendo dreamhost.com tb. []s Bruno Salgado 2009/4/3 Leandro Dorileo : > Olá china > > 2009/4/3 china : >> Caros; >> >> Estou lançando um projeto de um blog baseado em wordpress, e estou >> procurando uma hospedagem paga para ele. Alguém tem uma sugestão? >> algum lugar onde voces trabalharam ou trabalham e podem recomendar? >> Não sou exigente, a única coisa que quero é tempo de resposta. Uma >> pesquisa recente mostra que o maior ponto de fracasso de blogs é o >> tempo de resposta lento, o leitor clica e perde a paciência de esperar >> a página carregar! > > dreamhost.com é bom e barato. > > Atenciosamente > > -- > (°=   Leandro Dorileo > //\    ldorileo@gmail.com   -   http://www.dorilex.net > V_/  Software is a matter of freedom. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 21:45:10 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 21:45:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> (Tiago Bortoletto Vaz's message of "Fri\, 3 Apr 2009 13\:26\:42 -0400") References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: On Apr 3, 2009, Tiago Bortoletto Vaz wrote: > Sim, filmes, softwares, música - aos milhares. Penso que o livro deixou de ser > faz tempo o único ítem de bibliotecas. Eu não sei bem qual o tipo de acordo > ocorre entre os detentores de direitos sobre obras digitais e estas > bibliotecas. Por que você imagina que seria necessário algum acordo? Não há qualquer óbice legal a ceder acesso a obras a terceiros. Isso está fora do escopo do direito autoral. A indústria editorial quer que a gente acredite que sim, e tem conseguido enganar uma porção de gente. Mas não é verdade. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 21:46:19 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 21:46:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <49D648E4.90300@sfiec.org.br> (Marcus Silva's message of "Fri\, 03 Apr 2009 14\:35\:32 -0300") References: <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> <49D648E4.90300@sfiec.org.br> Message-ID: On Apr 3, 2009, Marcus Silva wrote: > As bibliotecas compram as obras na prateleira com o mesmo preço de > qualquer pessoa. Sempre compraram. Mas elas podem disponibilizar, > geralmente, apenas para o público interno. De onde vem a suposição de que só pode disponibilizar para o público interno? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 21:58:32 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 21:59:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> (Gilfran Ribeiro's message of "Fri\, 3 Apr 2009 11\:18\:25 -0300") References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 3, 2009, Gilfran Ribeiro wrote: > Assim, eu fiquei convencido pois particularmente, eu coloquei um vinil > e um ogg, não notei diferença alguma. Aí é questão de percepção e hábito. Se colocar na minha boca um vinho de R$30 a garrafa, e outro de R$1000, eu provavelmente não serei capaz de perceber a diferença, porque não treinei essa percepção. O fato de a gente não conseguir perceber a diferença não significa que ninguém essa percepção. Lembre que tem gente que afina piano de ouvido, melhor que outros que usam aparelhos para ajudar na afinação. > Se há alguma mudança A conversão do sinal analógico original para sinal digital tem perdas: ao invés da variação contínua do sinal capturada em meio analógico, a digitalização mede a amplitude do sinal com uma determinada frequência, no mínimo o dobro da frequência máxima que o ouvido humano consegue captar. Depois, na hora de executar, essas medidas de amplitude a intervalos de tempo constantes são interpoladas para gerar um sinal analógico, ou simplesmente se ajusta a amplitude do sinal de áudio a cada intervalo. O resultado é algo que aproxima o sinal original, mas como tanto os intervalos de tempo quanto as amplitudes são digitais (isto é, variam em pontos ao invés de um contínuo), é uma aproximação com perdas e distorções. Eu lembro quando não entendia quando um amigo reclamava do som de alguns brinquedos infantis, não só daqueles de pouca potência configurados na potência máxima, onde a distorção era perceptível até pra mim, mas aqueles emissores digitais de onda quadrada, ao invés de ondas senoidais. Muito tempo depois, caiu a ficha, e hoje eu não consigo mais ouvir ondas quadradas sem lembrar daquele episódio e sem sentir o desconforto que ele sentia. (pra ficar on topic) É que nem Software Livre. Não é só porque a maior parte das pessoas não ia nem saber o que fazer com o código fonte que não faz diferença ele estar lá pra quem souber ou quiser aprender. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 22:03:53 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 22:04:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <49D4CF63.3000702@comunidadesol.org> (Jansen Sena's message of "Thu\, 02 Apr 2009 11\:44\:51 -0300") References: <53b418640904020535l20ccfb26i115d86ef9ba84a77@mail.gmail.com> <49D4C16F.4030305@comunidadesol.org> <53b418640904020709x7e1f0876hd1f40581e9aea906@mail.gmail.com> <49D4CF63.3000702@comunidadesol.org> Message-ID: On Apr 2, 2009, Jansen Sena wrote: > Distribuir o livro livremente não significa querer produzi-lo > colaborativamente. +1 O mais essencial, em se tratando de informação não funcional, é que a obra possa, no mínimo, ser compartilhada (distribuir sem fins comerciais). Se a licença do livro recém lançado não permitir isso, é uma grande decepção. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 22:07:41 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 22:08:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> (Antonio Fonseca's message of "Tue\, 31 Mar 2009 16\:22\:17 -0300") References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 31, 2009, Antonio Fonseca wrote: > Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? Ué, como assim? Que proposta você espera delas? Alguma delas cobra pela licença de uso? Ou você acha que a Microsoft tá oferecendo algo mais que isso? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 3 22:43:18 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 3 22:43:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?Q?N=C3=A3o?= sei se estou enganado. Tomara que sim ... In-Reply-To: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> (mvbsoares@uol.com.br's message of "Thu\, 19 Mar 2009 17\:32\:14 -0300") References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> Message-ID: Desculpe a demora, voltando de viagem depois de um mês violento... On Mar 19, 2009, mvbsoares wrote: > Eu li isso no site da FSF (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html): > ***regardless of how you got your copies, you always have the freedom to copy > and change the software, even to sell copies***. > E depois li o seguinte, na GPL v2 (http://www.gnu.org/licenses/gpl-2.0.txt) > ***You may charge a fee for the physical act of transferring a copy, and you > may at your option offer warranty protection in exchange for a fee. ***" > 2. ... > b) You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in > part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be > licensed as a whole ***at no charge to all third parties*** under the terms of > this License." > Para mim está muito claro que a GPLv2 especifica que você ***não pode vender > os códigos-fontes***. Acho que você está confundindo "vender cópias" com "vender licenças". São dois atos que a indústria de software proprietário sobrepôs a ponto de muita gente não entender a diferença, mas é justamente essa diferença que o Software Livre expõe. Você pode cobrar quanto quiser por uma cópia de Software Livre. O único que tem poder para conceder (e portanto cobrar por) a permissão exigida pela lei de software para modificar, distribuir e executar o software é o titular do direito autoral sobre o software. Ele até pode conceder ou transferir esses poderes a outros, mas caso contrário, os co-autores, juntos, definem como licenciar. No caso de uma obra sob GPL, ou derivada dela, o que o autor original está dizendo é (entre outras coisas) "eu deixo você distribuir e cobrar pelo original, por cópias dele, e por derivações, mas não lhe dou permissão para cobrar por licenças: segundo a licença que lhe concedi, quando você ou qualquer outro distribuir, o receptor automaticamente receberá uma licença sem ônus". Há outra passagem da GPLv2 que veda a cobrança pelo código fonte de mais que o custo para fazer a cópia, quando distribuído posteriormente aos binários. Isso só quer dizer que, se você quer cobrar pelos fontes, pode, mas deve incluir esse preço no que cobra pelos binários, para que ninguém se sinta compelido a aceitar somente os binários, sem fontes. > Em suma, eu não posso vender o trabalho do outro, que confiou em mim quando > licenciou o software com a GPLv2. Eu só posso vender o meu trabalho. Estou confuso sobre o que você quer dizer com "vender o trabalho do outro". Você está intermediando alguma transação, e tem controle sobre em que o outro trabalha, ou está falando de vender o *resultado*, o *fruto* do trabalho do outro, que ele ofereceu a você nos termos da GPL, e que você pode, sim, vender, segundo esses termos? > Se eu for vender o trabalho do outro, eu estou me apropriando do > trabalho do outro. Isso eu chamo de apropriação indébita ou de > pirataria. Não é exatamente isso que a indústria editorial faz? Empresários de software, industriais em geral, remuneram alguém por um trabalho, se apropriam dele e vendem o resultado do trabalho. Que tem isso a ver com invadir navios e saquear a carga, ou com roubo? Qual haveria de ser o problema em remunerar alguém por um trabalho que fez, obtendo o resultado do trabalho, para em seguida revender esse resultado, sem qualquer modificação, por um preço maior, obtendo lucro? E, em se tratando de bem imaterial e não-rival, qual haveria de ser o problema de se revender (cópias d)esse resultado tantas vezes quantas se conseguir? > E eu creio que não é este o "espírito" deste contrato. Err... Que contrato? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From olival.junior em gmail.com Fri Apr 3 22:58:04 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Fri Apr 3 22:58:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: On Fri, Apr 3, 2009 at 10:07 PM, Alexandre Oliva wrote: > On Mar 31, 2009, Antonio Fonseca wrote: > >> Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > > Ué, como assim?  Que proposta você espera delas?  Alguma delas cobra > pela licença de uso?  Ou você acha que a Microsoft tá oferecendo algo > mais que isso? > A licença de uso da MS permite ao menos o acesso aos patches do sistema operacional, pacote de escritório e demais programas "educacionais" indicados. Red Hat, Novell, etc poderiam ao menos oferecer o acesso gratuito aos seus patches e binários das respectivas distribuições, incluindo aí os eventuais programas proprietários que fizessem parte das distribuições. [ ]s, olival.junior From omar em kaminski.com Fri Apr 3 22:58:59 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 3 22:59:27 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_N=C3=A3o_sei_se_esto?= =?utf-8?Q?u_enganado._Tomaraque_sim_...?= References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> Message-ID: <4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "mvbsoares" Cc: ; Sent: Friday, April 03, 2009 22:43 Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... > E eu creio que não é este o "espírito" deste contrato. Err... Que contrato? * Err... Oliva, eleja um bom motivo (vai ser difícil) para não considerar uma licença de software (seja lá qual for) um contrato... se a própria Lei de Software diz assim. Pensei que esse era um assunto já superado. []s From jeanms em ig.com.br Sat Apr 4 02:09:09 2009 From: jeanms em ig.com.br (Jiyan Yari) Date: Sat Apr 4 02:09:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: Lembrando que a Red-Hat assinou acordo de cooperação e parceria com a Microsoft ... [ ]'s Jiyan Yari 2009/3/31 Antonio Fonseca : > Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > > Abraço, > > 2009/3/31 Roberto Parente >> >> Olá pessoal, >> >>     Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de >> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. >>     Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior evento >> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... >> >>     Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que o >> evento tem, algo poderia ser feito... >> >>     Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação >>     URL: >> http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= >> >> Abração, >> Roberto Parente >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 03:15:24 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 03:16:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?Q?N=C3=A3o?= sei se estou enganado. Tomaraque sim ... In-Reply-To: <4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> (Omar Kaminski's message of "Fri\, 3 Apr 2009 22\:58\:59 -0300") References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> <4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> Message-ID: On Apr 3, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Alexandre Oliva" > To: "mvbsoares" > Cc: ; > Sent: Friday, April 03, 2009 22:43 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... >> E eu creio que não é este o "espírito" deste contrato. > Err... Que contrato? > * Err... Oliva, eleja um bom motivo (vai ser difícil) para não > considerar uma licença de software (seja lá qual for) um > contrato... se a própria Lei de Software diz assim. Err... Não faz. A lei diz que precisa de "contrato de licença de uso", ou "documento fiscal correspondente". Se licença fosse a mesma coisa que contrato, por que falaria em 'contrato de licença de uso', ao invés de simplesmente 'licença'? Se você acha que licença e contrato são a mesma coisa, imagine os seguintes cenários: - dá *contrato*, por favor? eu vou descer no próximo ponto - com *contrato*, professor, posso dar um recado pros colegas? - o meliante foi preso por caçar sem *contrato* de caça - 007: duro, frio, com nervos de aço e *contrato* para matar - estréia na próxima sexta o remake de "com *contrato*, vou à luta!" - Sr Minc Q. não-é-do-Ministério-da-Cultura-mas-sim-do-Meio-Ambiente, precisamos obter um *contrato* ambiental junto ao IBAMA para instalar nossa plataforma eleitoral de extração de petróleo - Trinity: Tank, preciso de um curso de pilotagem de helicópteros B-212, para obter meu *contrato* de vôo o mais breve possível - esta noite, em tela morna, "*Contrato* para Casar", com Robin Williams! - doutora, preciso avisar meu patrão que o Júnior nasceu, pra dar início ao *contrato* maternidade - marujos, concedo a todos *contrato* para sair do submarino por uma semana. Divirtam-se! - doutor Kaminski, eu queria montar um provedor gratuito pros meus amigos, preciso obter um *contrato* SCM junto à Anatel? - a gente da rádio ficou muda quando a polícia apreendeu os equipamentos por transmitirmos sinal sem *contrato* - O Governo da Venezuela não renovará [o *contrato*] de transmissão da "Radio Caracas Televisión" (RCTV) quando esta terminar, em março de 2007, anunciou nesta quinta-feira (28) o presidente Hugo Chávez, que acusou o canal de ser "golpista". http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,AA1402298-5602,00.html - A natureza jurídica deste instituto é de [*contrato*]. O Estado somente permite a condução de veículos automotores por indivíduos maiores de 18 anos, alfabetizados, que possuam carteira de identidade e que sejam aprovados em testes de saúde, psicotécnicos, de legislação e de direção. [...] Logo, verifica-se que a condução de veículos automotores é condicionada à preexistência de diversos requisitos. [...] a obrigação de submeter-se aos testes de alcoolemia, não se trata de ato de produzir provas contra si mesmo, mas sim de demosntrar que está cumprindo um dos requisitos previstos em lei para poder conduzir veículo automotor em vias públicas, qual seja, dirigir sem estar sob influência de álcool. [...] entendo que aquele cidadão que solicita do Estado [um *contrato*] para conduzir veículos automotores em vias públicas [...] http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=12024&p=2 Engraçado, né? Será que só o pessoal do software é que confunde contrato com licença? Agora releia os trechos acima usando, ao invés de *contrato*, *permissão*. Atente para como, no último caso, não é a licença para dirigir que gera obrigações, mas sim a lei, que estabelece mecanismos para concessão de permissão (licença) para conduzir veículos sujeita a determinadas condições. No descumprimento das condições, a condução é sem licença. Não há contrato algum aí. > Pensei que esse era um assunto já superado. Se você quer que sua opinião prevaleça, vai ter de convencer não só a mim, mas também aos autores da GPL, os advogados que os aconselharam durante o processo, os especialistas em GPL enforcement, e todo advogado e leigo por aí que ainda não tenha se deixado confundir pela indústria de software. Não conte comigo :-) free{}; -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 03:32:41 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 03:33:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: ("Olival Gomes Barboza =?utf-8?Q?J=C3=BAnior=22's?= message of "Fri\, 3 Apr 2009 22\:58\:04 -0300") References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 3, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > A licença de uso da MS permite ao menos o acesso aos patches do > sistema operacional, pacote de escritório e demais programas > "educacionais" indicados. Qual parte do *contrato* de licença para usuário final estabelece essa *obrigação* para a Microsoft? Não vejo direito como uma licença, que é nada mais que uma concessão de permissão para algo que exija permissão, poderia estabelecer algo do gênero para a parte que concede a licença. Tipo assim, a GPL estabelece que, ao distribuir binário sem fontes, o binário deve acompanhar uma promessa do distribuidor de oferecer cópia dos fontes. Se A, titular do direito autoral, distribuiu para B só os binários, B não tem recurso algum. Se B distribuir para C sem oferta de fontes, responde para A por infração de direito autoral (distribuir sem permissão), não para C (que em tese não tem direito algum aí). Se B distribuir para C com oferta de fontes, quando C pedir os fontes e não receber, B responde a C por descumprimento do compromisso assumido na promessa de oferecer os fontes (um contrato benéfico de B para C), mas não sei se A teria algum recurso. > Red Hat, Novell, etc poderiam ao menos oferecer o acesso gratuito aos > seus patches e binários das respectivas distribuições, Que eu saiba, pelo menos a Red Hat oferece acesso gratuito aos patches, e há distribuições comunitárias e comerciais por aí que são, para todos os efeitos, funcionalmente idênticas, justamente por isso. Distribuir os binários correspondentes, até poderia, não entendo por que não faz. Pra mim, esse negócio de oferecer só os fontes nunca fez muito sentido, mas não sou eu que decido, eu só questiono. Não porque haja algo errado aí, mas sim porque não faz sentido pra mim. De todo modo, já é bem mais do que seria necessário para o Software ser Livre. > incluindo aí os eventuais programas proprietários que fizessem parte > das distribuições. Não sei sobre a Novell, mas parece-me que os poucos programas proprietários que infelizmente fazem parte da distribuição enterprise da Red Hat estão disponíveis gratuitamente, em forma binária, a partir dos sites de seus fornecedores originais. Ou seja, tá tudo na mão de quem quiser. A diferença é, do nosso lado, que ninguém está fazendo muito esforço pra tornar os clientes dependentes oferecendo só a primeira dose grátis. Mas tem gente que parece que quer não só que alguém ofereça a dose, quer que o fornecedor vá lá e injete nela. Oh, dó... :-/ -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sat Apr 4 03:44:47 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 4 03:45:15 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_N=C3=A3o_sei_se_esto?= =?utf-8?Q?u_enganado._Tomaraque_sim_...?= References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail><4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> Message-ID: <3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> Oliva, diz-se "licença de software" como abreviação de "contrato de licença de software". Art. 9º da Lei 9609/98: "O uso de programa de computador no País será objeto de contrato de licença". Observando que contrato de *uso* não é a única modalidade possível. Não é "minha opinião prevaleça", é um conceito jurídico. Minha parte eu fiz. []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Saturday, April 04, 2009 03:15 Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... On Apr 3, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Alexandre Oliva" > To: "mvbsoares" > Cc: ; > Sent: Friday, April 03, 2009 22:43 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... >> E eu creio que não é este o "espírito" deste contrato. > Err... Que contrato? > * Err... Oliva, eleja um bom motivo (vai ser difícil) para não > considerar uma licença de software (seja lá qual for) um > contrato... se a própria Lei de Software diz assim. Err... Não faz. A lei diz que precisa de "contrato de licença de uso", ou "documento fiscal correspondente". Se licença fosse a mesma coisa que contrato, por que falaria em 'contrato de licença de uso', ao invés de simplesmente 'licença'? Se você acha que licença e contrato são a mesma coisa, imagine os seguintes cenários: - dá *contrato*, por favor? eu vou descer no próximo ponto - com *contrato*, professor, posso dar um recado pros colegas? - o meliante foi preso por caçar sem *contrato* de caça - 007: duro, frio, com nervos de aço e *contrato* para matar - estréia na próxima sexta o remake de "com *contrato*, vou à luta!" - Sr Minc Q. não-é-do-Ministério-da-Cultura-mas-sim-do-Meio-Ambiente, precisamos obter um *contrato* ambiental junto ao IBAMA para instalar nossa plataforma eleitoral de extração de petróleo - Trinity: Tank, preciso de um curso de pilotagem de helicópteros B-212, para obter meu *contrato* de vôo o mais breve possível - esta noite, em tela morna, "*Contrato* para Casar", com Robin Williams! - doutora, preciso avisar meu patrão que o Júnior nasceu, pra dar início ao *contrato* maternidade - marujos, concedo a todos *contrato* para sair do submarino por uma semana. Divirtam-se! - doutor Kaminski, eu queria montar um provedor gratuito pros meus amigos, preciso obter um *contrato* SCM junto à Anatel? - a gente da rádio ficou muda quando a polícia apreendeu os equipamentos por transmitirmos sinal sem *contrato* - O Governo da Venezuela não renovará [o *contrato*] de transmissão da "Radio Caracas Televisión" (RCTV) quando esta terminar, em março de 2007, anunciou nesta quinta-feira (28) o presidente Hugo Chávez, que acusou o canal de ser "golpista". http://g1.globo.com/Noticias/Mundo/0,,AA1402298-5602,00.html - A natureza jurídica deste instituto é de [*contrato*]. O Estado somente permite a condução de veículos automotores por indivíduos maiores de 18 anos, alfabetizados, que possuam carteira de identidade e que sejam aprovados em testes de saúde, psicotécnicos, de legislação e de direção. [...] Logo, verifica-se que a condução de veículos automotores é condicionada à preexistência de diversos requisitos. [...] a obrigação de submeter-se aos testes de alcoolemia, não se trata de ato de produzir provas contra si mesmo, mas sim de demosntrar que está cumprindo um dos requisitos previstos em lei para poder conduzir veículo automotor em vias públicas, qual seja, dirigir sem estar sob influência de álcool. [...] entendo que aquele cidadão que solicita do Estado [um *contrato*] para conduzir veículos automotores em vias públicas [...] http://jus2.uol.com.br/doutrina/texto.asp?id=12024&p=2 Engraçado, né? Será que só o pessoal do software é que confunde contrato com licença? Agora releia os trechos acima usando, ao invés de *contrato*, *permissão*. Atente para como, no último caso, não é a licença para dirigir que gera obrigações, mas sim a lei, que estabelece mecanismos para concessão de permissão (licença) para conduzir veículos sujeita a determinadas condições. No descumprimento das condições, a condução é sem licença. Não há contrato algum aí. > Pensei que esse era um assunto já superado. Se você quer que sua opinião prevaleça, vai ter de convencer não só a mim, mas também aos autores da GPL, os advogados que os aconselharam durante o processo, os especialistas em GPL enforcement, e todo advogado e leigo por aí que ainda não tenha se deixado confundir pela indústria de software. Não conte comigo :-) free{}; -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From tiago em debian-ba.org Sat Apr 4 07:50:53 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Sat Apr 4 07:52:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> On Fri, Apr 03, 2009 at 09:45:10PM -0300, Alexandre Oliva wrote: > On Apr 3, 2009, Tiago Bortoletto Vaz wrote: > > > Sim, filmes, softwares, música - aos milhares. Penso que o livro deixou de ser > > faz tempo o único ítem de bibliotecas. Eu não sei bem qual o tipo de acordo > > ocorre entre os detentores de direitos sobre obras digitais e estas > > bibliotecas. > > Por que você imagina que seria necessário algum acordo? > > Não há qualquer óbice legal a ceder acesso a obras a terceiros. Isso > está fora do escopo do direito autoral. > > A indústria editorial quer que a gente acredite que sim, e tem > conseguido enganar uma porção de gente. Mas não é verdade. Sim, engana mesmo. Eu realmente fui ingênuo. Acabei de ler uma decisão um pouco antiga, mas que serve pra fazer uma analogia no debate sobre a disponibilização de obras digitais (ou posteriormente digitalizadas) na rede. Vou copiar alguns trechos e levantar algumas questões: "Hotel é dispensado de pagar Ecad por causa de TVs em quartos Quartos de hotéis não são locais públicos. Portanto, não é permitida a cobrança de direitos autorais pela execução de músicas nos aparelhos de televisão nesses ambientes. Com esse entendimento, a 4ª Câmara Cível do Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro negou recurso ao Escritório Central de Arrecadação e Distribuição (Ecad). [...] De toda forma, quartos não são de freqüência coletiva, ou seja, local público que não permita mesurar a quantidade de expectadores/ouvintes. [...] Ademais, a simples disponibilização do aparelho de televisão não significa que aqueles indivíduos hospedados no apartamento do hotel irão, efetivamente, dele fazer uso. [...]" Fonte: http://www.conjur.com.br/2007-mar-20/direitos_autorais_sao_cobrados_exibicao_publica Essa decisão foi fundamentada no argumento de que o autor da obra já recebe os direitos por conta de sua obra ser *transmitida* pela TV e Rádio. Assim, caracteriza-se um bis in idem receber um segundo pagamento das empresas hoteleiras pelos mesmos direitos. O que me chama atenção aqui é a palavra "transmitir", que é diferente de "disponibilizar". Considere as TVs e radiodifusores como se fossem um cidadão disposto a disponibilizar obra de terceiro na Internet, sendo que ele tenha adquirido uma cópia (como as TVs e Rádios fazem). A Internet é um local público. Os que a acessam, fazem em seus recintos privados, ou mesmo privadamente em locais públicos. Até onde entendo, é perfeitamente legítimo que este cidadão *disponibilize* a obra na rede, bem como que os usuários dessa rede tenham acesso a esta obra. Não falo de exibição pública aqui, o que segundo o artigo 68 da Lei de Direitos Autorais seria ilegal quando não há prévia e expressa autorização do autor. No entanto, se mudarmos a palavra "disponibilize" no parágrafo anterior por "exiba", a coisa mudaria de cenário, não? Não é de se interpretar que um arquivo de stream, ou um livro, que podem ser baixados completamente para posterior apreciação ou assistidos/lidos online, estejam sendo exibidos em vez de disponibilizados? Como o juridiquês define "exibir"? Eu não sei :\ No caso de uma biblioteca, há *disponibilização* pública das obras, o que é legal. Caso a mesma biblioteca decida por *exibir* as obras no seu espaço público, será necessário a autorização do autor. E na Internet? Se concluirmos que há somente a *disponibilização*, teremos uma perfeita analogia da biblioteca pra argumentar a favor dos downloads. []'s -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090404/226f442f/attachment.pgp From antonio.fonseca em gmail.com Sat Apr 4 11:02:16 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Apr 4 11:02:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904040702k6a5cf878r5076431c87d59267@mail.gmail.com> Ei rapaz, não cai nessa do Oliva... ele está tentando apenas confundir e tirar o foco da discussão. Ela quer torná-la abstrata, um beco sem saída. Abraço, 2009/4/4 Jiyan Yari > Lembrando que a Red-Hat assinou acordo de cooperação e parceria com a > Microsoft ... > > [ ]'s > Jiyan Yari > > > 2009/3/31 Antonio Fonseca : > > Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > > > > Abraço, > > > > 2009/3/31 Roberto Parente > >> > >> Olá pessoal, > >> > >> Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de > >> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. > >> Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior evento > >> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... > >> > >> Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que o > >> evento tem, algo poderia ser feito... > >> > >> Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação > >> URL: > >> > http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= > >> > >> Abração, > >> Roberto Parente > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Jiyan Yari > Phone: 55-67-3026-4621 > Mobile: 55-67-8421-1634 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090404/edab8b7b/attachment-0001.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sat Apr 4 11:11:04 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Apr 4 11:11:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904040711y22f18ab0v690249afd673f0fc@mail.gmail.com> O fato é que muita gente se ressente quando fica sabendo de acordos e contratos firmados pela Microsoft com governos nas várias esferas. Dá parte da Microsoft isso não tem nada de errado, eles estão apenas fazendo o trabalho deles. O que deve ser avaliado e criticando, quando for o caso, são os termos desses acordos. Especialmente quando envolvem gastos astronômicos com a compra de licenças de software de um fornecedor exclusivo. os casos em que for possível adotar ferramentas de software com licenciamento mais flexível (menos custo de aquisição, interoperabilidade com softwares de terceiros, etc). Mas especialmente quando estes gastos contribuem para a manutenção da adoção e uso de formatos (protocolos, documentos, etc) fechados. Abraço, 2009/4/4 Jiyan Yari > Lembrando que a Red-Hat assinou acordo de cooperação e parceria com a > Microsoft ... > > [ ]'s > Jiyan Yari > > > 2009/3/31 Antonio Fonseca : > > Cadê a proposta da Red Hat, da Novell, Canonical, 4Linux, etc, etc? > > > > Abraço, > > > > 2009/3/31 Roberto Parente > >> > >> Olá pessoal, > >> > >> Já a tempos nossa colega Yeda Crusius vem desafiando todo dia de > >> resistência seja de movimentos sindicais, movimentos populares e etc. > >> Agora chegou a vez da afronta à tecnologia. O estado do maior evento > >> de S.L. vai fazer adoção de Software Proprietário em massa... > >> > >> Não sei o que a organização do FISL acha disso, mas pela força que o > >> evento tem, algo poderia ser feito... > >> > >> Notícia: Governo e Microsoft firmam parceria na Educação > >> URL: > >> > http://www.estado.rs.gov.br/direciona.php?key=Y2FwYT0xJmludD1ub3RpY2lhJm5vdGlkPTc0MzMwJm1lbnU9MTMmc3VibWVudT0mdmc9JnZhYz0= > >> > >> Abração, > >> Roberto Parente > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > ANTONIO FONSECA > > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Jiyan Yari > Phone: 55-67-3026-4621 > Mobile: 55-67-8421-1634 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090404/de124604/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 14:31:13 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 14:31:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?Q?N=C3=A3o?= sei se estou enganado. Tomaraque sim ... In-Reply-To: <3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> (Omar Kaminski's message of "Sat\, 4 Apr 2009 03\:44\:47 -0300") References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> <4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> <3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> Message-ID: On Apr 4, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Oliva, diz-se "licença de software" como abreviação de "contrato de > licença de software". Quem diz isso é quem está tentando confundir dois conceitos jurídicos completamente distintos (normalmente em proveito próprio), ou quem foi confundido. Você, como advogado, deveria ajudar a esclarecer a distinção entre as noções de licença (permissão) e contrato (obrigação), que são como vinho e água, ao invés de se conformar com a co-optação dos termos para cercear direitos que você jurou defender. > Art. 9º da Lei 9609/98: "O uso de programa de computador no País será > objeto de contrato de licença". A lei exige contrato de licença para a utilização de programas, é fato. Que isso tem a ver com a GPL ser uma licença, mas não um contrato? Além do mais, que quer dizer "uso de programa"? Segundo a tradição do direito autoral, "utilizar" significa executar publicamente, modificar, adaptar, publicar. Execução privada nunca foi regulada por direito autoral, conforme art 29 da lei 9610. A lei do software, contruída em cima da terminologia da lei de direito autoral, não apresenta qualquer revisão sobre o significado de utilizar uma obra. Daí meu entendimento de que, mais uma vez, estão co-optando a lei contra a sociedade, e tem um monte de gente comendo mosca. > Observando que contrato de *uso* não é a única modalidade possível. Não é contrato de uso, é contrato de licença. É o que diz a lei que você citou. A licença que é de uso. Mesmo aceitando uma licença, não estou sob qualquer obrigação de usar o software. Tenho permissão, não obrigação contratual. A não ser que o contrato seja mais que um compromisso unilateral de permitir (licenciar) certos usos. E, de fato, pela lei de direito autoral, para utilizar (adaptar, distribuir, executar em público) a obra, precisa de licença, isto é, de permissão do autor. A lei de software está apenas dizendo que essa licença precisa ser formalizada, por meio de contrato ou de documento fiscal. > Não é "minha opinião prevaleça", é um conceito jurídico. Minha parte eu fiz. Não é um, são dois, que um monte de gente tá tentando confundir, particularmente no contexto do software, e você *não* está fazendo sua parte para desfazer essa baita confusão. E se você quiser insistir que é o mesmo conceito jurídico, dá contrato que eu tenho mais o que fazer :-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sat Apr 4 14:34:48 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 4 14:35:16 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_N=C3=A3o_sei_se_esto?= =?utf-8?Q?u_enganado._Tomaraque_sim_...?= References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail><4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home><3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> Message-ID: <657A412606DF41B1A7C2AAE20839DD0F@home> Na próxima vou discutir compilação e linhas de código e dizer que você está errado no que supostamente sabe fazer melhor. Pena que não sei nada, ou muito pouco sobre isso. Então nem me meto :) []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "PSL-Brasil" Sent: Saturday, April 04, 2009 14:31 Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... On Apr 4, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Oliva, diz-se "licença de software" como abreviação de "contrato de > licença de software". Quem diz isso é quem está tentando confundir dois conceitos jurídicos completamente distintos (normalmente em proveito próprio), ou quem foi confundido. Você, como advogado, deveria ajudar a esclarecer a distinção entre as noções de licença (permissão) e contrato (obrigação), que são como vinho e água, ao invés de se conformar com a co-optação dos termos para cercear direitos que você jurou defender. (...) From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 14:35:06 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 14:35:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640904040702k6a5cf878r5076431c87d59267@mail.gmail.com> (Antonio Fonseca's message of "Sat\, 4 Apr 2009 11\:02\:16 -0300") References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <77b92c640904040702k6a5cf878r5076431c87d59267@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 4, 2009, Antonio Fonseca wrote: > Ei rapaz, não cai nessa do Oliva... ele está tentando apenas confundir e tirar > o foco da discussão. Ela quer torná-la abstrata, um beco sem saída. Não sei por que você faz suposições como essas a meu respeito. Não há absolutamente nada de abstrato no que eu falei. Microsoft está concedendo nada além de permissão de execução. Todas as empresas e comunidades de Software Livre já oferecem essas permissões Que vantagem Microsoft oferece, então? Os compromissos estabelecidos no contrato de licenciamento e noutros compromissos firmados para consolidar a parceria? Isso lá é vantagem? Promessa de acesso a correções quando ela quiser, se for conveniente para ela? Software Livre continua à frente. Alguma idéia? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 15:00:58 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 15:01:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> (Tiago Bortoletto Vaz's message of "Sat\, 4 Apr 2009 06\:50\:53 -0400") References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: On Apr 4, 2009, Tiago Bortoletto Vaz wrote: > O que me chama atenção aqui é a palavra "transmitir", que é diferente de > "disponibilizar". Distinção também consolidada nos tribunais dos EUA: a tese da RIAA de que disponibilizar obras constitui infração de direito autoral caiu por terra. > Até onde entendo, é perfeitamente legítimo que este cidadão > *disponibilize* a obra na rede, bem como que os usuários dessa rede > tenham acesso a esta obra. Isso! http://fsfla.org/texto/copying-and-sharing-in-self-defense > No entanto, se mudarmos a palavra "disponibilize" no parágrafo anterior por > "exiba", a coisa mudaria de cenário, não? Se for exibição pública, sim. Se não, não há óbice jurídico, segundo entendo. Da mesma forma que você pode tocar um DVD pro seu amigo quando ele visita você em sua casa. Não importam quantos dispositivos eletrônicos, cabos de rede ou mesmo redes sem fio você use para fazer o sinal chegar da mídia até a TV, e não importa quão longe está a TV da mídia. E, da mesma forma que você pode gravar um programa de TV pra assistir em horário conveniente, seu amigo pode fixar uma cópia de algum das representações intermediárias desse processo de exibição para apreciar posteriormente. > Como o juridiquês define "exibir"? Eu não sei :\ Não há óbice à transmissão em si, nem à exibição e apreciação privadas. Segundo a lei, publicação é só com consentimento do titular, portanto transmissão sem permissão não é publicação. Também não é distribuição, pois não há transferência de propriedade ou de posse. Poder-se-ia argumentar que é "comunicação ao público" ou "radiodifusão", mas só se for de fato ao público. Se for transmissão como parte de exibição privada, não é. E aí se esgotam as atividades de transmissão reguladas pelo direito autoral. > No caso de uma biblioteca, há *disponibilização* pública das obras, o que é > legal. Caso a mesma biblioteca decida por *exibir* as obras no seu espaço > público, será necessário a autorização do autor. Isso. Seria "comunicação ao público". > E na Internet? Há espaço para argumentar tanto prum lado quanto pro outro. Há um russo que há muitos anos mantinha (mantém ainda?) um site através do qual seus amigos podiam solicitar que ele executasse certas músicas de seu acervo. Robôs davam conta de carregar as mídias originais em toca-discos (aparelhos reprodutores fica esquisito, além de "reprodução" querer dizer outra coisa segundo a lei) e transmitir o sinal para o amigo via Internet. Se não me engano chegou a ser processado por infração de direito autoral e ganhou a causa. Mas isso faz *muito* tempo, foi antes da popularização da Internet, capaz que nem tenham sobrado muitos registros disso :-( -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sat Apr 4 16:13:01 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 4 16:13:26 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_N=C3=A3o_sei_se_esto?= =?utf-8?Q?u_enganado._Tomaraque_sim_...?= References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail><4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home><3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> <657A412606DF41B1A7C2AAE20839DD0F@home> Message-ID: <820DCF498B70479B81CD789A17FD99D3@home> Eventual confusão que poderia existir é entre "contrato de licença" e "contrato de licenciamento". Concessão de licença (autorização) mediante a celebração de um contrato. Alguns autores acham que a figura do contrato só se consolida quando há o aceite da outra parte (bilateralidade). Mas outros, ainda, acham que uma caraterística primordial do contrato de software é justamente a onerosidade (sequer vislumbram a exstência ou possibilidade de um tal "contrato benéfico").. O fato é que a maioria da doutrina jurídica fala em "contrato de licença de software", e as licenças FOSS são ainda estranhas ao ordenamento jurídico brasileiro. Eu desconheço, ainda, a existência de julgamentos (jurisprudência) no Brasil sobre este mérito. []s ----- Original Message ----- From: "Omar Kaminski" To: "PSL-Brasil" Sent: Saturday, April 04, 2009 14:34 Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... > Na próxima vou discutir compilação e linhas de código e dizer que você > está > errado no que supostamente sabe fazer melhor. > > Pena que não sei nada, ou muito pouco sobre isso. Então nem me meto :) > > []s > > > ----- Original Message ----- > From: "Alexandre Oliva" > To: "Omar Kaminski" > Cc: "PSL-Brasil" > Sent: Saturday, April 04, 2009 14:31 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... > > > On Apr 4, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > >> Oliva, diz-se "licença de software" como abreviação de "contrato de >> licença de software". > > Quem diz isso é quem está tentando confundir dois conceitos jurídicos > completamente distintos (normalmente em proveito próprio), ou quem foi > confundido. > > Você, como advogado, deveria ajudar a esclarecer a distinção entre as > noções de licença (permissão) e contrato (obrigação), que são como vinho > e água, ao invés de se conformar com a co-optação dos termos para > cercear direitos que você jurou defender. (...) > > > -------------------------------------------------------------------------------- _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From fabs em estudiolivre.org Sat Apr 4 16:14:09 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sat Apr 4 16:14:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> Message-ID: <4431f9b20904041214g67e3277i94b08893966bcd3b@mail.gmail.com> 2009/4/4 Alexandre Oliva : > On Apr  4, 2009, Tiago Bortoletto Vaz wrote: > >> O que me chama atenção aqui é a palavra "transmitir", que é diferente de >> "disponibilizar". > > Distinção também consolidada nos tribunais dos EUA: a tese da RIAA de > que disponibilizar obras constitui infração de direito autoral caiu por > terra. > >> Até onde entendo, é perfeitamente legítimo que este cidadão >> *disponibilize* a obra na rede, bem como que os usuários dessa rede >> tenham acesso a esta obra. > > Isso!  http://fsfla.org/texto/copying-and-sharing-in-self-defense > >> No entanto, se mudarmos a palavra "disponibilize" no parágrafo anterior por >> "exiba", a coisa mudaria de cenário, não? > > Se for exibição pública, sim.  Se não, não há óbice jurídico, segundo > entendo. > > Da mesma forma que você pode tocar um DVD pro seu amigo quando ele > visita você em sua casa.  Não importam quantos dispositivos eletrônicos, > cabos de rede ou mesmo redes sem fio você use para fazer o sinal chegar > da mídia até a TV, e não importa quão longe está a TV da mídia. > > E, da mesma forma que você pode gravar um programa de TV pra assistir em > horário conveniente, seu amigo pode fixar uma cópia de algum das > representações intermediárias desse processo de exibição para apreciar > posteriormente. > >> Como o juridiquês define "exibir"? Eu não sei :\ > > Não há óbice à transmissão em si, nem à exibição e apreciação privadas. > > Segundo a lei, publicação é só com consentimento do titular, portanto > transmissão sem permissão não é publicação.  Também não é distribuição, > pois não há transferência de propriedade ou de posse.  Poder-se-ia > argumentar que é "comunicação ao público" ou "radiodifusão", mas só se > for de fato ao público.  Se for transmissão como parte de exibição > privada, não é.  E aí se esgotam as atividades de transmissão reguladas > pelo direito autoral. > >> No caso de uma biblioteca, há *disponibilização* pública das obras, o que é >> legal. Caso a mesma biblioteca decida por *exibir* as obras no seu espaço >> público, será necessário a autorização do autor. > > Isso.  Seria "comunicação ao público". que eu saiba não é bem assim que funciona. Cineclubes, por exemplo, desde sempre fizeram exibições sem fins lucrativos e mesmo comunicando ao público suas sessões, que são abertas e gratuitas, nunca tiveram problemas, até que decidiram implicar com a galera do cine falcatrua: http://www.direitoacomunicacao.org.br/novo/content.php?option=com_content&task=view&id=1979 -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 17:19:43 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 17:20:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?Q?N=C3=A3o?= sei se estou enganado. Tomaraque sim ... In-Reply-To: <820DCF498B70479B81CD789A17FD99D3@home> (Omar Kaminski's message of "Sat\, 4 Apr 2009 16\:13\:01 -0300") References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail> <4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home> <3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home> <657A412606DF41B1A7C2AAE20839DD0F@home> <820DCF498B70479B81CD789A17FD99D3@home> Message-ID: On Apr 4, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > O fato é que a maioria da doutrina jurídica fala em "contrato de > licença de software", E, de fato, pra imensa maioria do software, o que se aplica é de fato um contratos de usuário final (EULAs). *É* um contrato, que estabelece obrigações e restrições para o usuário que não existiam antes. É por isso que eu insisto que parte desse "a maioria fala em contrato de licença" (correto, tanto na maioria quanto no contrato de licença) para "toda licença é contrato", está cometendo uma generalização equivocada. > e as licenças FOSS são ainda estranhas ao ordenamento jurídico > brasileiro. Eu desconheço, ainda, a existência de julgamentos > (jurisprudência) no Brasil sobre este mérito. Não havendo jurisprudência, nenhum de nós tem razão. Então que tal, ao invés de se conformar com a prática daninha que está por aí, a gente tentar educar o pessoal, inclusive aqueles juristas que nunca tiveram aula de direito autoral e não sabem distinguir um contrato restritivo de uma permissão condicionada, pra tentar evitar o pior? Será que podemos contar com você pra pelo menos não atrapalhar esse processo de educação? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sat Apr 4 17:26:15 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 4 17:26:40 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_N=C3=A3o_sei_se_esto?= =?utf-8?Q?u_enganado._Tomaraque_sim_...?= References: <49c2abceadb00_542e1555555879b4710@weasel20.tmail><4BACCE824D424CC1A6EABBCC373C6C6A@home><3DC11FB1BE34426195F2532E39A95E7A@home><657A412606DF41B1A7C2AAE20839DD0F@home><820DCF498B70479B81CD789A17FD99D3@home> Message-ID: <51FB493BC62749169ED4A4E5900A5DCB@home> Colocado dessa forma mais parece "processo de dominação às avessas", mas claro, Oliva. /mute on. []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "PSL-Brasil" Sent: Saturday, April 04, 2009 17:19 Subject: Re: [PSL-Brasil] Não sei se estou enganado. Tomaraque sim ... (...) Será que podemos contar com você pra pelo menos não atrapalhar esse processo de educação? From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 4 17:30:48 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 4 17:31:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <4431f9b20904041214g67e3277i94b08893966bcd3b@mail.gmail.com> (Fabianne Balvedi's message of "Sat\, 4 Apr 2009 16\:14\:09 -0300") References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> <4431f9b20904041214g67e3277i94b08893966bcd3b@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 4, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > 2009/4/4 Alexandre Oliva : >>> No caso de uma biblioteca, há *disponibilização* pública das obras, o que é >>> legal. Caso a mesma biblioteca decida por *exibir* as obras no seu espaço >>> público, será necessário a autorização do autor. >> >> Isso.  Seria "comunicação ao público". > que eu saiba não é bem assim que funciona. > Cineclubes, por exemplo, desde sempre fizeram exibições > sem fins lucrativos e mesmo comunicando ao público > suas sessões, que são abertas e gratuitas, nunca tiveram problemas, > até que decidiram implicar com a galera do cine falcatrua: Se conseguiram implicar e impedir, é porque a lei dava espaço pra isso. Infelizmente. Vamos ver se a revisão da lei que o MinC está organizando arruma isso. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From fabs em estudiolivre.org Sat Apr 4 18:15:20 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sat Apr 4 18:15:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <20090403163804.GA3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090403172642.GB3426@thinkpad.debian-ba.org> <20090404105053.GA11084@thinkpad.debian-ba.org> <4431f9b20904041214g67e3277i94b08893966bcd3b@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904041415k4a6f6e72i7ed7ab02033178b4@mail.gmail.com> 2009/4/4 Alexandre Oliva : > On Apr  4, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > >> 2009/4/4 Alexandre Oliva : >>>> No caso de uma biblioteca, há *disponibilização* pública das obras, o que é >>>> legal. Caso a mesma biblioteca decida por *exibir* as obras no seu espaço >>>> público, será necessário a autorização do autor. >>> >>> Isso.  Seria "comunicação ao público". > >> que eu saiba não é bem assim que funciona. > >> Cineclubes, por exemplo, desde sempre fizeram exibições >> sem fins lucrativos e mesmo comunicando ao público >> suas sessões, que são abertas e gratuitas, nunca tiveram problemas, >> até que decidiram implicar com a galera do cine falcatrua: > > Se conseguiram implicar e impedir, é porque a lei dava espaço pra isso. > Infelizmente. Que as leis brasileiras são cheias de brechas, isso sabemos faz tempo. Mas não foi o caso aqui. Veja este trecho da nota: [...] Em breves considerações, essa sentença fere diretamente o art. 184 do Código Civil, modificado pela redação que lhe deu a Lei 10.695/2003: todas as limitações à exibição ou reprodução de obras culturais, por qualquer meio ou tecnologia, referem-se à sua realização com intuito de lucro, direto ou indireto. "Contrario sensu, é permitida a cópia integral de obra intelectual, sem autorização do detentor do direito autoral, desde que não se vise lucro, seja direto, seja indireto, mas é proibida a cópia não autorizada, mesmo parcial, para fins lucrativos." (Miguel de Almeida, in Revista Consultor Jurídico, 20 de agosto de 2007) Ora, a exibição do filme em questão, "Farenheit 911", como noticiada, é parte de um curso de extensão daquela universidade federal, realizado com uma entidade sem fins lucrativos ? o Cineclube Falcatrua ? regulamentada recentemente pela Instrução Normativa no. 63, da Ancine, sem cobrança de ingresso. A sessão foi realizada dentro do recinto da universidade, pública e igualmente gratuita. "A juíza considerou que "a autora (o Consórcio Europa) não pode valer-se da violação a direitos autorais ou de propriedade industrial, uma vez que não é a detentora de tais direitos" Mas, contraditoriamente afirma que "ao adquirir a mesma obra, para fins de exibição pública, através de canal não autorizado, causou prejuízo à autora, de ordem patrimonial, uma vez que referido produto só poderia ser adquirido licitamente através da distribuição desta" (Revista Tela Viva). [...] Então o problema foi o meio pelo qual a obra foi adquirida, e não a exibição da obra em si. Ou seja, segundo a lei citada acima, não há problemas em exibições públicas sem fins lucrativos, o problema é, segundo esta juíza, a exibição de cópias "piratas". O pior de tudo é que os caras do Consórcio Europa pediram a destruição dos equipamentos de exibição, tal qual os vilões do filme, que queimavam livros. Quanta ironia... -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix From olival.junior em gmail.com Sun Apr 5 00:53:48 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?UTF-8?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=C3=BAnior?=) Date: Sun Apr 5 00:54:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: Começando pelo final, onde está o mais importante. Em 04/04/2009, às 03:32, Alexandre Oliva escreveu: > Distribuir os binários correspondentes, até poderia, não entendo > por que > não faz. Pra mim, esse negócio de oferecer só os fontes nunca fez > muito > sentido, mas não sou eu que decido, eu só questiono. Não porque > haja > algo errado aí, mas sim porque não faz sentido pra mim. De todo > modo, > já é bem mais do que seria necessário para o Software ser Livre. A discussão aqui nunca foi se os produtos da Red Hat são livres ou não. Inclusive, vc é o primeiro a levantar o assunto. O fato é que existe, sim, um bom motivo pra Red Hat *não* distribuir (ou dificultar o acesso) aos seus binários. E tenho certeza de que com mais Michael Porter do que Harry Potter qualquer um descobre esse motivo. ;-) Indo mais longe, existe um excelente motivo pra Red Hat fazer questão de abrir uma palestra ano passado ou retrasado em Brasília explicando a diferença entre Open Source e Software Livre e se posicionando como uma empresa de software "Open Source". Detalhe: quem fez a palestra foi o Michael Tiemann. > Que eu saiba, pelo menos a Red Hat oferece acesso gratuito aos > patches, > e há distribuições comunitárias e comerciais por aí que são, > para todos > os efeitos, funcionalmente idênticas, justamente por isso. Sim. Há distribuições de "recompilação de Red Hat" por aí. Inclusive, a Red Hat proibiu pelo menos uma delas de sequer citar seu nome (vide CentOS). Mas, o fato é que não dá pra comparar uma distribuição recompilada com um produto completo. Nem de longe. E o negócio dos governos certamente não é ficar recompilando patches da Red Hat. > On Apr 3, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior > wrote: > >> A licença de uso da MS permite ao menos o acesso aos patches do >> sistema operacional, pacote de escritório e demais programas >> "educacionais" indicados. > > Qual parte do *contrato* de licença para usuário final estabelece > essa > *obrigação* para a Microsoft? Não sei. De fato, eu construi mal minha frase. Até porque os patches dos produtos MS estão disponíveis até para as cópias não autorizadas de seus produtos. E o fato é esse: o cliente do produto proprietário tem uma forma simples e conveniente de instalar patches no software da MS. Eu sei que existem formas tão ou mais eficientes nas distribuições GNU/Linux, mas o fato é que nenhuma das "majors" do mundo GNU/Linux está oferecendo isso aos governos que estão fechando acordos com a MS. > Ou seja, tá tudo na mão de quem quiser. A diferença é, do nosso > lado, > que ninguém está fazendo muito esforço pra tornar os clientes > dependentes oferecendo só a primeira dose grátis. > > Mas tem gente que parece que quer não só que alguém ofereça a > dose, quer > que o fornecedor vá lá e injete nela. Oh, dó... :-/ Estamos falando de empresas competindo legitimamente. E se empresas q competem usando software livre como base de seu modelo de negócios estão usando táticas anti-éticas, então talvez seja o caso de considerar que são todas "farinhas do mesmo saco". OJr From rbanffy em gmail.com Sun Apr 5 19:04:10 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 5 19:04:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904051504x71c44223q3ffa133beb6e0c78@mail.gmail.com> Aí é que está. Mesmo que o sinal digital assuma valores discretos (não contínuos), o sinal que sai do DAC e entra no amplificador, o que sai do amplificador e vai para as caixas, a posição das membranas dos alto-falantes e as variações de pressão do ar, todos eles, assumem valores contínuos transicionando entre os valores discretos que estão entrando no sistema. Se os equipamentos eletrônicos forem excepcionalmente bons podem assumir os valores discretos que estão saindo do DAC mais depressa, dando tempo para o sinal se estabilizar no valor discreto antes de chegar a próxima amostra. Se alguém pensa que perdebe alguma melhora ao passar um som analógico em relação a uma fonte bem digitalizada, quando conectados a equipamentos de qualidades equivalentes (não vale comparar um Angelis Labor com um micro-system Sony), é só isso. Ele pensa que notou uma diferença. Ele pode _gostar_mais_ do som analógico, mas o digital é uma reprodução mais precisa do original do que seria possível com o tipo de tecnologia que eu estou disposto a colocar na minha sala com meu dinheiro. Permita-me manter o ceticismo. É como quando Lucille Ball dizia que podia ouvir rádio-transmissores em suas obturações. 2009/4/3 Alexandre Oliva : > A conversão do sinal analógico original para sinal digital tem perdas: > ao invés da variação contínua do sinal capturada em meio analógico, a > digitalização mede a amplitude do sinal com uma determinada frequência, > no mínimo o dobro da frequência máxima que o ouvido humano consegue > captar.  Depois, na hora de executar, essas medidas de amplitude a > intervalos de tempo constantes são interpoladas para gerar um sinal > analógico, ou simplesmente se ajusta a amplitude do sinal de áudio a > cada intervalo.  O resultado é algo que aproxima o sinal original, mas > como tanto os intervalos de tempo quanto as amplitudes são digitais > (isto é, variam em pontos ao invés de um contínuo), é uma aproximação > com perdas e distorções. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Sun Apr 5 19:15:33 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 5 19:15:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> Eu duvido que os termos do acordo incluam a Red Hat deitar e morrer ;-) Não deve impedí-los de competir. Não precisamos de uma conspiração para explicar algo de que simples estupidez dá conta. 2009/4/4 Jiyan Yari : > Lembrando que a Red-Hat assinou acordo de cooperação e parceria com a > Microsoft ... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From fffj em isx.com.br Mon Apr 6 07:59:41 2009 From: fffj em isx.com.br (Francisco Faria) Date: Mon Apr 6 08:00:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> Message-ID: Bom gente, aqui em Sergipe também não foi diferente. No ano de 2006 conseguimos inserir no Governo do estado a filosofia do uso do SL e mais chegou ao ponto de ser publicado um decreto nos mesmos moldes do estado do Paraná. Mas o tempo foi curto e não transformamos em Lei, daí o Governador atual Marcelo Déda, que é do PT, rasgou esse decreto e também firmou parceria com a MS. Esse problema tem tomado conta do país inteiro e veja: Se o Governo Federal tem uma política voltado ao SL, com Serpro, MCTi, os bancos oficiais Caixa e Brasíl, enfim outras tantas empresas e instituições e não conseguiu ainda inserir de uma forma mais efetiva nos estados, cabe a nós sim em nosso ambiente de trabalho, em casa, com nossos vizinhos, nossos amigos, nossa faculdade, universidade em cada oportunidade que tivermos apresentarmos como opção o SL. A luta é árdua do "Tostão contra o milhão" mas o pior é falarmos, ficarmos chateados, discutirmos e não buscarmos fazer a nossa parte. Conseguimos aqui inserir no governo o "EXPRESSO" em vários órgãos e secretarias como a da educação uma das maiores em qualquer administração, até o governador usa esse correio eletrônico. Assim vamos colocando sementes e sabemos que essa crise de agora também facilita em muito pois os gestores públicos principalmente as Prefeituras estão sem caixa e querem economizar ao máximo, cortar gorduras para não ter que parar diversas áreas. Vamos aproveitar esse momento e criar eventos simples nas escolas públicas, universidades, aproveitarmos o Flisol que será realizado agora e na programação incluir temas interessantes. Desculpem por ter me alongado mas estamos juntos nessa luta. Saudações Livres Chico fffj@isx.com.br ?A humildade exprime, uma das raras certezas de que estou certo: a de que ninguém é superior a ninguém?. Paulo Freire. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090406/eb78f073/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Mon Apr 6 09:11:28 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Apr 6 09:11:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> Também acho que os termos do acordoentre RH e MS passam longe disso. 2009/4/5 Ricardo Bánffy > Eu duvido que os termos do acordo incluam a Red Hat deitar e morrer ;-) > > Não deve impedí-los de competir. Não precisamos de uma conspiração > para explicar algo de que simples estupidez dá conta. > > 2009/4/4 Jiyan Yari : > > Lembrando que a Red-Hat assinou acordo de cooperação e parceria com a > > Microsoft ... > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090406/2095b390/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Mon Apr 6 10:36:51 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Mon Apr 6 10:37:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu Message-ID: <0c3460ec264462c231a715480264686c@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090406/c54e31a2/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Apr 6 14:09:17 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Apr 6 14:09:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] FISL 10 anuncia primeiras =?iso-8859-1?q?atra=E7=F5es?= Message-ID: <1239037757.6051.16.camel@liberdade> Co-fundador do Pirate Bay confirma presença no fisl10 O co-fundador do site The Pirate Bay (TPB), o sueco Peter Sunde, confirmou na semana passada sua presença na 10ª edição do Fórum Internacional Software Livre, fisl10, que ocorre de 24 a 27 de junho, no Centro de Eventos da PUCRS, em Porto Alegre, RS, Brasil. Sunde participará como palestrante e painelista de pelo menos três sessões. "Ele vem falar de temas atuais e relevantes para o nosso futuro como uma seção técnica sobre o ambiente e as tecnologias aplicadas no Pirate Bay; um debate sobre as ameaças a liberdade na Internet envolvendo temas como o polêmico projeto Cibercrimes e trocas de arquivos P2P." Esclarece Pablo Lorenzzoni da coordenação do temário do evento. O The Pirate Bay é um espaço eletrônico, com cerca de 22 milhões de usuários, que disponibiliza download de filmes, músicas, jogos e softwares através da tecnologia torrent, um protocolo de compartilhamento de arquivos que permite baixar, de forma rápida, arquivos indexados de servidores de websites. O site de busca de torrents, auto-intitulado o maior do mundo, tem entre seus fundadores, além de Sunde, os também suecos Gottfrid Svartholm (anakata) e Fredrik Neij (TiAMO). Peter Sunde, que é também participante do movimento software livre, vem ao fisl10 em um momento extremamente propício para o debate, já que atualmente o Pirate Bay é alvo de uma ação judicial de gravadoras e estúdios americanos, que pedem uma indenização de US$ 15 milhões por violação dos direitos de autor. Porém, o Pirate Bay alega que não armazena conteúdo ilegal e não sabe o que está sendo compartilhado pelos seus usuários. A decisão da corte sueca que julga o primeiro processo no mundo contra um site baseado na tecnologia torrent é esperada para 17 de abril, e deve representar um marco na batalha em torno dos direitos de autor na Internet. Na vinda ao fisl10, Peter Sunde, pretende abordar, entre outros temas, detalhes sobre o julgamento do Pirate Bay na Suécia. O caso ocorrido neste país tem gerado debates intensos entre internautas e defensores dos direitos civis na Internet e certamente será um dos temas mais quentes do evento. O FISL 10 (Fórum Internacional de Software Livre), que acontecerá de 23 à 27 de junho em Porto Alegre, é o maior e mais antigo evento de tecnologia do País. Inscrições abertas, aproveite a promoção Já estão abertas as inscrições para participantes e para envio de propostas de palestras através do sitio do evento http://www.fisl.org.br. Efetuando a inscrição até o dia 17 de abril, os participantes tem desconto de 50% no valor do ingresso ( R$ 73,00 e R$ 36,50 para estudantes). O envio de proposta de palestras encerra no dia 26 de abril. Os interessados em patrocinar o evento podem obter mais informações através do sitio http://fisl.softwarelivre.org/10/www/patrocine. ------------------------------------------------------- Fonte: http://www.clicrbs.com.br/especial/rs/tecnologia/noticia/detalhe/Pirate-Bay-Somos-um-pouco-mais-radicais-que-a-maioria-do-pessoal-do-software-livre-.html Pirate Bay: "Somos um pouco mais radicais que a maioria do pessoal do software livre" Entrevista com o sueco Peter Sunde, co-fundador do site, que confirmou participação no fisl10 Guilherme Neves | guilherme.neves@rbsonline.com.br Lá da Suécia virá um dos destaques do Fórum Internacional do Software Livre deste ano (o fisl10). O co-fundador do Pirate Bay, Peter Sunde, zarpa da Escandinávia e atraca em Porto Alegre para o evento, que se realiza de 24 a 27 de junho. A vinda de Sunde foi anunciada nesta quinta pelo site Baguete. Em uma conversa via messenger, Sunde adiantou qual deve ser sua participação no evento e sua expectativa para o veredito do julgamento envolvendo o Pirate Bay e grandes nomes da indústria do entretenimento, que sai ainda este mês. Para começar o bate-papo de forma descontraída, perguntamos o que ele pensa sobre o futebol na Suécia: – Eu acho entediante! Nós temos alguns jogadores bons, mas todos eles deixaram a suécia. O Zlatan Ibrahimovic morava a algumas quadras da minha casa. Confira a íntegra da entrevista clicRBS - Esta será sua primeira vez no Brasil? Peter – Sim, é a primeira vez que eu vou ao Brasil. Eu ainda não tenho certeza quanto à data da minha chegada, eu ainda não comprei as passagens, mas estarei no Brasil para o Fórum. clicRBS – Em que atividades do fisl10 você participará? Peter – Eu estarei presente em duas ou três sessões, mas ainda não foram decididos os detalhes. Pelo menos uma das minhas participações será falando sobre o Pirate Bay e ainda uma mesa de debates. Eu acho que o convite partiu mais em função das discussões sobre a neutralidade na rede, pelo grande impacto que o assunto tem sobre a internet, além da questão pirata/gratuito/aberto. clicRBS – Para você, que ligação há entre o Pirate Bay e o movimento do software livre? Peter – Bem, nós estamos atrás dos mesmos objetivos, eu acho. Eu mesmo participo no movimento do software livre... nós usamos apenas software livre em todos os nossos serviços. Nós só somos um pouco mais radicais que a maioria do pessoal do software livre, eu acho. :) clicRBS – Qual a expectativa com relação ao julgamento? Que impacto terá em outros casos similares? Peter – Eu espero uma vitória completa para nós, só que nunca se sabe. Mas este seria o veredito mais razoável, pelo menos. E o impacto não deve ser maior que o visto na mídia até agora. O caso não vai terminar em pelo menos quatro ou cinco anos em função das apelações, e eu acho que tanto a área do direito quanto da tecnologia já terão mudado bastante neste período. ------------------------------------------------------- Richard Stallman vem a Porto Alegre para o fisl10 Ãcone do software livre é uma das atrações confirmadas do evento em junho Guilherme Neves | guilherme.neves@rbsonline.com.br O fundador do movimento software livre, Richard Stallman, estará em Porto Alegre para o Fórum Internacional do Software Livre (fisl10), que se realiza de 24 a 27 de junho de 2009. A informação foi dada por Marcelo Branco, coordenador geral do evento, nesta tarde, à reportagem do canal de tecnologia clicRBS. Stallman é a segunda atração internacional confirmada do fisl10. Na década de 1980, o programador publicou o manifesto GNU, que delineou sua motivação para criar um sistema livre, compatível com Unix. Logo após, incorporou a Fundação do Software Livre para empregar programadores de softwares abertos e para fornecer um infra-estrutura legal para a comunidade livre. Peter Sunde, co-fundador do site Pirate Bay, também estará presente para participar de mesas de debate e apresentar uma palestra técnica sobre o site. Recentemente, Sunde e seus parceiros passaram por um processo na justiça sueca por distribuição de conteúdos protegidos por direitos autorais. Marcelo Branco disse também que novas atrações internacionais serão confirmadas na semana que vem. Entre os temas do evento em 2009, a neutralidade na rede será um dos destaques, junto com o modelo open source de negócios como alternativa à crise. CLICRBS http://www.clicrbs.com.br/especial/rs/tecnologia/noticia/detalhe/Richard-Stallman-vem-a-Porto-Alegre-para-o-Fisl10.html ------------------------------------------- 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090406/a70abf16/attachment-0001.htm From luis.f.costa em planejamento.gov.br Mon Apr 6 16:06:13 2009 From: luis.f.costa em planejamento.gov.br (Luis Felipe Costa) Date: Mon Apr 6 16:06:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Banco_de_Talentos_disponibilizado_no?= =?iso-8859-1?q?_Portal_do_Software_P=FAblico?= Message-ID: <49DA52A5.1030808@planejamento.gov.br> Banco de Talentos disponibilizado no Portal do Software Público O Centro de Informática da Câmara dos Deputados e a Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação do Ministério do Planejamento lançaram a solução Banco de Talentos no Portal do Software Público Brasileiro, no dia 23 de março, às 16:00 horas, no Anexo II da Câmara. Para aqueles que ainda não participam do Portal SPB deve ser realizado cadastramento no endereço www.softwarepublico.gov.br. O Banco de Talentos é uma ferramenta desenvolvida pelo Centro de Informática e tem como objetivo prover meios para o cadastramento de conhecimentos, habilidades e competências individuais, a fim de que possam ser utilizados em prol da instituição. Dessa forma, facilita-se a alocação de recursos humanos e a busca de talentos de acordo com os perfis necessários. A solução já é utilizada por diversos órgãos do setor público, afirma o coordenador do projeto Fabiano Peruzzo. Durante o lançamento o diretor-geral da Câmara Sérgio Sampaio reforçou o interesse da casa em avançar na disponibilização de outras soluções no Portal do Software Público. Já o diretor de governo eletrônico, João Batista Ferri, disse que a experiência brasileira cumpre a missão de compartilhar o conhecimento e estruturar uma rede colaborativa de produção de software. Para o coordenador do Portal, Corinto Meffe, a entrada do legislativo vai reforçar o conceito do software público na sociedade e fortalecer o Portal como um ambiente público de produção de código, onde qualquer cidadão tem o direito de acessar uma solução livremente. From lxoliva em fsfla.org Mon Apr 6 16:37:55 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Apr 6 16:38:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo livro de Sergio Amadeu In-Reply-To: <9137572d0904051504x71c44223q3ffa133beb6e0c78@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 5 Apr 2009 19\:04\:10 -0300") References: <8b1cfd6b0904020402u289f0f7axdc9c7f793b4d7ad2@mail.gmail.com> <53b418640904020535v11f9eba6q74a34d383bd287db@mail.gmail.com> <2c17506a0904020544x5ef3f02cu6771e0ffcc681622@mail.gmail.com> <4431f9b20904020651s41d5a90dj8d6acf9bcbb42d30@mail.gmail.com> <8266EA305A03421D8D8D27A110E18143@home> <4431f9b20904030532t791295clf0214ce1c2174c60@mail.gmail.com> <4fb706620904030718r2c161bf6y436a62f40ae5c65b@mail.gmail.com> <9137572d0904051504x71c44223q3ffa133beb6e0c78@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 5, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > É como quando Lucille Ball dizia que podia ouvir rádio-transmissores > em suas obturações. Se não me engano meu pai tem experiência de primeira mão com um caso desses. Uma vizinha do hospital em que trabalhava um dia resolveu ligar para o número nas "mensagens do além" que ela ouvia, e descobriu que não estava louca, apenas morava perto de uma antena de transmissão. Naturalmente, o sinal transmitido era analógico. Se fosse digital, não seria possível a obturação fazer a conversão do sinal. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From brunosalgado em gmail.com Mon Apr 6 23:21:13 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Apr 6 23:21:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Noticia] - Em 1 ano, software livre gera economia de R$ 370 mi para Governo Message-ID: http://computerworld.uol.com.br/negocios/2009/04/06/em-1-ano-software-livre-gera-economia-de-r-370-mi-para-governo/ Ainda mais em tempos de crise, uma notícia dessa tem peso dobrado. Software_Livre++; []s Bruno Salgado -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 7 12:19:54 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 7 12:20:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Caravanas e novo prazo WSL Message-ID: <1239117594.4492.60.camel@liberdade> 06/04/2009 Jornal do Comércio - Porto Alegre/RS Inscrições para caravanas do fisl10 estão abertas Grupos de várias cidades brasileiras e países vizinhos são esperados para o evento As inscrições de caravanas para o Fórum Internacional Software Livre (fisl10) foram abertas nesta segunda-feira. São esperadas caravanas de várias cidades do Brasil e de países vizinhos. Na edição passada, fisl9.0, participaram do evento 78 caravanas, sendo 75 de diversas partes do Brasil e 3 da Argentina, Paraguai e Uruguai. A Agência de Viagens oficial do fisl10, Plus Turismo, oferecerá preços acessíveis para hospedagens em hotéis e alojamentos aos participantes de caravanas inscritas para a participação no evento. Informações sobre hospedagens e valores pelo e-mail atendimento@plusturismo.com.br ou pelo telefone (51) 3019.4141. O fisl10 se realiza de 24 a 27 de junho, no Centro de Eventos da PUCRS, em Porto Alegre (RS). As inscrições podem ser feitas pelo site. Mais informações através do e-mail: caravanasfisl10@ softwarelivre.org. Informações importantes: - O líder de caravana é isento de inscrição; - Os participantes têm 50% de desconto, mediante código promocional encaminhado pelo líder da caravana; - Constitui uma caravana, a inscrição de pelo menos 5 participantes e que não residam na cidade de Porto Alegre. 07/04/2009 Jornal do Comércio - Porto Alegre/RS Software Livre: Worshop Acadêmico O prazo para envio de artigos para a 10ª edição do Worshop Software Livre foi prorrogado para o dia 15 de abril. O WSL é um evento acadêmico e científico apoiado pela Sociedade Brasileira de Computação e que integra a programação do fisl10 - 10º Fórum Internacional Software Livre. O evento acontece de 24 a 27 de junho em Porto Alegre. 06/04/2009 CLIC RBS - Porto Alegre/RS Inscrições para caravanas do fisl10 estão abertas Grupos de várias cidades brasileiras e países vizinhos são esperados para o evento As inscrições de caravanas para o Fórum Internacional Software Livre (fisl10) foram abertas nesta segunda-feira. São esperadas caravanas de várias cidades do Brasil e de países vizinhos. Na edição passada, fisl9.0, participaram do evento 78 caravanas, sendo 75 de diversas partes do Brasil e 3 da Argentina, Paraguai e Uruguai. A Agência de Viagens oficial do fisl10, Plus Turismo, oferecerá preços acessíveis para hospedagens em hotéis e alojamentos aos participantes de caravanas inscritas para a participação no evento. Informações sobre hospedagens e valores pelo e-mail atendimento@plusturismo.com.br ou pelo telefone (51) 3019.4141. O fisl10 se realiza de 24 a 27 de junho, no Centro de Eventos da PUCRS, em Porto Alegre (RS). As inscrições podem ser feitas pelo site. Mais informações através do e-mail: caravanasfisl10@ softwarelivre.org. Informações importantes: - O líder de caravana é isento de inscrição; - Os participantes têm 50% de desconto, mediante código promocional encaminhado pelo líder da caravana; - Constitui uma caravana, a inscrição de pelo menos 5 participantes e que não residam na cidade de Porto Alegre Assessoria de Imprensa ASL.Org ________________________________ Sergio Stock Comunicação Integrada F.: (51) 3286.5933 www.sergiostock.com.br 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090407/3f1a58b1/attachment.htm From balvedi em gmail.com Tue Apr 7 13:08:27 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Tue Apr 7 13:08:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_Hermeto_e_a_m=FAsica_livre?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4431f9b20904070908i776cf7c4w46ba5606972499cc@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Adriano Belisário To: submidialogia@lists.riseup.net Hermeto Pascoal tem 72 anos e não passa mais de 24 horas sem rabiscar novas combinações de notas musicais e símbolos de percussão em pilhas de partituras. A única diferença para os tempos de criança é o papel. Na Alagoas dos anos 30, o pequeno Hermeto já compunha todo dia, em rios, árvores, na companhia dos passarinhos. Curiosamente, porém, o ?Beethoven do século 20? (como o define o acordeonista Sivuca) nunca volta para rever as tais notas escritas. ?Minhas músicas são pétalas soltas, estão voando por aí.? E, assim, Hermeto deixou suas pétalas ao vento. Desde novembro, abriu mão das licenças pela internet e liberou para uso de qualquer músico todas as composições registradas em seu nome. Nesta semana, promete disponibilizar parte da imensa e riquíssima discografia (são 34 álbuns) para download gratuito, num processo que chegará em alguns meses à totalidade da produção formal. Internet é um assunto até certo ponto desconhecido para Hermeto. Foi a parceira musical, espiritual e amorosa Aline Morena a fonte de influência digital do compositor. Quando começaram a namorar, em 2002, ela não se conformava que um artista do porte de Hermeto (referência internacional, inovador, vanguardista) não tivesse sequer um site próprio. Na lista de ?desleixos? estava também a desorganização dos registros de músicas (que fez com que ele nunca ganhasse dinheiro com vendas de discos e CDs ? só com shows). Aline resolveu o problema da comunicação e criou quatro sites, um para cada tipo de apresentação de Hermeto (com a Big Band, o Grupo, orquestras sinfônicas e para o duo com ela) e plantou na cabeça genial do compositor algumas sementes de cultura livre. Seria difícil o conceito não germinar. Em 1973, o visionário alagoano já batizava um álbum de A Música Livre de Hermeto Pascoal. A ideia de liberdade já estava desde então algo relacionada com a disseminação, a distribuição, a pulverização das composições. Um jargão famoso de Hermeto é a frase ?tudo é música?. Se qualquer um faz música com qualquer coisa (objetos, plantas, voz, etc.) ? e portanto as músicas dele são livres por natureza ?, temos uma espécie de música de ?código aberto?, colaborativa, termos comuns para leitores do noticiário de tecnologia e que desapareceram da música comercial antes do MP3. Isso tanto é transformador que a música livre evoluiu para o que hoje a dupla Hermeto Pascoal e Aline Morena chama de ?música universal?. Nada a ver com a ?world music? disseminada por aí, e que significa apenas a forma de as culturas dominantes globais aceitarem regionalismos como o brasileiro e o indiano, por exemplo. Música universal não é isso. É o que há de universal, primordial, anterior e essencial na música. Hermeto e Aline não usam idiomas conhecidos para compor canções sob o estigma universal. É uma letra formada por palavras inventadas sob uma lógica própria, não necessariamente com significados. É a busca da dupla pela sonoridade, por fonemas que provocam sensações ? cuja liberdade também inclui a de interpretação. Assim, a composição da música universal só termina no momento em que ressoa nos tímpanos. Essa abordagem ?alinguística? também faz parte das pesquisas mais avançadas hoje em artes cênicas. O diretor inglês Peter Brook chegou a algo parecido à música universal de Hermeto com o teatro rústico, nos anos 1970. Brook e os atores de diversas nacionalidades do Centre International de Recherche Théâ-trale (Cirt) parisiense passaram três meses de 1974 em tribos africanas para entender o que havia no teatro que se comunicava com qualquer cultura (gestos, sons, expressões, ritmos). A pesquisa fez avançar as descobertas contemporâneas de linguagem ? equivalente ao que o brasileiro Hermeto fez na música. A última criação organizada do compositor foi Chimarrão com Rapadura, CD e DVD de 2006 em dupla com Aline Morena. Imagine a dificuldade de selecionar 19 canções e melodias entre as centenas criadas diariamente. Nesse álbum, Hermeto toca cavaco, pandeiro, surdo, escaleta, piano com fita crepe, caixa, zabumba, triângulo, baixo, flauta doce, viola caipira, fole, flauta-baixo, percussão com teclas, flugelhorn, iefone, brinquedos, balde, garfo, faca, trumpetinho, chavozeleira, piano, porta, copos de plástico e mangueira. O detalhe é que nem tudo é instrumento. Apesar da variedade de artefatos sonoros, Hermeto Pascoal não se encantou ainda pelos sons fabricados. Não há quase nada sintético na obra que já dura 53 anos, mesmo com a invasão de aparelhos eletrônicos dos últimos 30. ?Nada contra esse tipo de música. Mas, para mim, os sons devem ser naturais. Têm mais sabor.? Nascido na roça alagoana, ele morou mais de 20 anos em São Paulo, gravou nos Estados Unidos com Miles Davis, influenciou Beatles com o Quarteto Novo, é festejado por onde passa no mundo. Prega a música aberta. Hoje mora em Curitiba e nunca deixou de fugir do sol. A pele albina sofre, os olhos também. É só o que há de hermético em Hermeto Pascoal. http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=15545 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090407/5364b7f9/attachment-0001.html From filip.saraiva em gmail.com Tue Apr 7 13:12:27 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Tue Apr 7 13:12:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_Hermeto_e_a_m=FAsica_livre?= In-Reply-To: <4431f9b20904070908i776cf7c4w46ba5606972499cc@mail.gmail.com> References: <4431f9b20904070908i776cf7c4w46ba5606972499cc@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0904070912u5aee6914xdf651715bd4085a9@mail.gmail.com> Eu escrevi também algo no meu blog. Muito bom, e o Hermeto é um músico admirável, relamente! O som que ele tira DE QUALQUER COISA é fenomenal!!! Um verdadeiro artista contemporâneo, como poucos. Sem forçar a barra, como alguns fazem por aí... Vale a pena também ver a "declaração de licenciamento": http://www.hermetopascoal.com.br/img/att/licenciamento_declaracao.jpg Abraços, 2009/4/7 Fabianne Balvedi > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Adriano Belisário > To: submidialogia@lists.riseup.net > > > Hermeto Pascoal tem 72 anos e não passa mais de 24 horas sem rabiscar novas > combinações de notas musicais e símbolos de percussão em pilhas de > partituras. A única diferença para os tempos de criança é o papel. Na > Alagoas dos anos 30, o pequeno Hermeto já compunha todo dia, em rios, > árvores, na companhia dos passarinhos. Curiosamente, porém, o ?Beethoven do > século 20? (como o define o acordeonista Sivuca) nunca volta para rever as > tais notas escritas. ?Minhas músicas são pétalas soltas, estão voando por > aí.? > > E, assim, Hermeto deixou suas pétalas ao vento. Desde novembro, abriu mão > das licenças pela internet e liberou para uso de qualquer músico todas as > composições registradas em seu nome. Nesta semana, promete disponibilizar > parte da imensa e riquíssima discografia (são 34 álbuns) para download > gratuito, num processo que chegará em alguns meses à totalidade da produção > formal. > > Internet é um assunto até certo ponto desconhecido para Hermeto. Foi a > parceira musical, espiritual e amorosa Aline Morena a fonte de influência > digital do compositor. Quando começaram a namorar, em 2002, ela não se > conformava que um artista do porte de Hermeto (referência internacional, > inovador, vanguardista) não tivesse sequer um site próprio. Na lista de > ?desleixos? estava também a desorganização dos registros de músicas (que fez > com que ele nunca ganhasse dinheiro com vendas de discos e CDs ? só com > shows). > > Aline resolveu o problema da comunicação e criou quatro sites, um para cada > tipo de apresentação de Hermeto (com a Big Band, o Grupo, orquestras > sinfônicas e para o duo com ela) e plantou na cabeça genial do compositor > algumas sementes de cultura livre. Seria difícil o conceito não germinar. Em > 1973, o visionário alagoano já batizava um álbum de A Música Livre de > Hermeto Pascoal. > > A ideia de liberdade já estava desde então algo relacionada com a > disseminação, a distribuição, a pulverização das composições. Um jargão > famoso de Hermeto é a frase ?tudo é música?. Se qualquer um faz música com > qualquer coisa (objetos, plantas, voz, etc.) ? e portanto as músicas dele > são livres por natureza ?, temos uma espécie de música de ?código aberto?, > colaborativa, termos comuns para leitores do noticiário de tecnologia e que > desapareceram da música comercial antes do MP3. > > Isso tanto é transformador que a música livre evoluiu para o que hoje a > dupla Hermeto Pascoal e Aline Morena chama de ?música universal?. Nada a ver > com a ?world music? disseminada por aí, e que significa apenas a forma de as > culturas dominantes globais aceitarem regionalismos como o brasileiro e o > indiano, por exemplo. Música universal não é isso. É o que há de universal, > primordial, anterior e essencial na música. > > Hermeto e Aline não usam idiomas conhecidos para compor canções sob o > estigma universal. É uma letra formada por palavras inventadas sob uma > lógica própria, não necessariamente com significados. É a busca da dupla > pela sonoridade, por fonemas que provocam sensações ? cuja liberdade também > inclui a de interpretação. Assim, a composição da música universal só > termina no momento em que ressoa nos tímpanos. > > Essa abordagem ?alinguística? também faz parte das pesquisas mais avançadas > hoje em artes cênicas. O diretor inglês Peter Brook chegou a algo parecido à > música universal de Hermeto com o teatro rústico, nos anos 1970. Brook e os > atores de diversas nacionalidades do Centre International de Recherche > Théâ-trale (Cirt) parisiense passaram três meses de 1974 em tribos africanas > para entender o que havia no teatro que se comunicava com qualquer cultura > (gestos, sons, expressões, ritmos). A pesquisa fez avançar as descobertas > contemporâneas de linguagem ? equivalente ao que o brasileiro Hermeto fez na > música. > > A última criação organizada do compositor foi Chimarrão com Rapadura, CD e > DVD de 2006 em dupla com Aline Morena. Imagine a dificuldade de selecionar > 19 canções e melodias entre as centenas criadas diariamente. Nesse álbum, > Hermeto toca cavaco, pandeiro, surdo, escaleta, piano com fita crepe, caixa, > zabumba, triângulo, baixo, flauta doce, viola caipira, fole, flauta-baixo, > percussão com teclas, flugelhorn, iefone, brinquedos, balde, garfo, faca, > trumpetinho, chavozeleira, piano, porta, copos de plástico e mangueira. O > detalhe é que nem tudo é instrumento. > > Apesar da variedade de artefatos sonoros, Hermeto Pascoal não se encantou > ainda pelos sons fabricados. Não há quase nada sintético na obra que já dura > 53 anos, mesmo com a invasão de aparelhos eletrônicos dos últimos 30. ?Nada > contra esse tipo de música. Mas, para mim, os sons devem ser naturais. Têm > mais sabor.? > > Nascido na roça alagoana, ele morou mais de 20 anos em São Paulo, gravou > nos Estados Unidos com Miles Davis, influenciou Beatles com o Quarteto Novo, > é festejado por onde passa no mundo. Prega a música aberta. Hoje mora em > Curitiba e nunca deixou de fugir do sol. A pele albina sofre, os olhos > também. É só o que há de hermético em Hermeto Pascoal. > > http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=15545 > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090407/fead6a79/attachment.htm From phackwer em gmail.com Tue Apr 7 14:28:21 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Apr 7 14:28:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Noticia] - Em 1 ano, software livre gera economia de R$ 370 mi para Governo In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640904071028v558bc1e9q48a1e032bd31bed1@mail.gmail.com> Faço o mesmo questionamento que mandei para a outra lista: 370.000 é o dobro do que foi inserido no SIAFI e IRPF? Não acham isso meio contraditório? Apenas 2 sistemas? Esse valor leva em conta a infraestrutura? Pois achei que falávamos apenas do Software em si... 2009/4/6 Bruno Salgado : > http://computerworld.uol.com.br/negocios/2009/04/06/em-1-ano-software-livre-gera-economia-de-r-370-mi-para-governo/ > > Ainda mais em tempos de crise, uma notícia dessa tem peso dobrado. > > Software_Livre++; > > []s Bruno Salgado > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > Clavis Segurança da Informação > http://www.clavis.com.br > > SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação > http://www.seginfo.com.br > > FLISOL 2009 - Rio de Janeiro > http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Tue Apr 7 14:28:46 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Apr 7 14:29:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Noticia] - Em 1 ano, software livre gera economia de R$ 370 mi para Governo In-Reply-To: <53b418640904071028v558bc1e9q48a1e032bd31bed1@mail.gmail.com> References: <53b418640904071028v558bc1e9q48a1e032bd31bed1@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904071028h46a3c904p2de615418aca3092@mail.gmail.com> Desculpem, 370.000.000,00 (faltou zeros) 2009/4/7 Pablo Sánchez : > Faço o mesmo questionamento que mandei para a outra lista: > > 370.000 é o dobro do que foi inserido no SIAFI e IRPF? Não acham isso > meio contraditório? Apenas 2 sistemas? Esse valor leva em conta a > infraestrutura? Pois achei que falávamos apenas do Software em si... > > 2009/4/6 Bruno Salgado : >> http://computerworld.uol.com.br/negocios/2009/04/06/em-1-ano-software-livre-gera-economia-de-r-370-mi-para-governo/ >> >> Ainda mais em tempos de crise, uma notícia dessa tem peso dobrado. >> >> Software_Livre++; >> >> []s Bruno Salgado >> >> -- >> Bruno Salgado Guimarães >> -------------------------------------------------------------- >> >> Clavis Segurança da Informação >> http://www.clavis.com.br >> >> SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação >> http://www.seginfo.com.br >> >> FLISOL 2009 - Rio de Janeiro >> http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From brunosalgado em gmail.com Tue Apr 7 22:40:08 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Tue Apr 7 22:40:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [certbr-anuncios] Estatisticas do CERT.br: Incidentes -- 1o trimestre de 2009 In-Reply-To: <20090407180020.GG18928@cert.br> References: <20090407180020.GG18928@cert.br> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: CERT.br Date: 2009/4/7 Subject: [certbr-anuncios] Estatisticas do CERT.br: Incidentes -- 1o trimestre de 2009 To: certbr-anuncios@listas.cert.br Estão disponíveis em:    http://www.cert.br/stats/incidentes/ as estatísticas dos incidentes reportados ao CERT.br no primeiro trimestre de 2009. O total de notificações recebidas no primeiro trimestre de 2009 foi de 218.074, o que representa um aumento de 91% em relação ao último trimestre de 2008 e de 629% em relação ao mesmo trimestre de 2008. Segue uma breve análise de alguns fatos de interesse observados neste período, agrupados em categorias de incidentes. Tentativas de fraude: * As notificações de tentativas de fraude, no primeiro trimestre de  2009, totalizaram 173.563, correspondendo a um aumento de 97% em  relação ao último trimestre de 2008. * O aumento das tentativas de fraudes está relacionado,  principalmente, ao crescimento nas notificações de eventuais quebras  de direitos autorais através da distribuição de material em redes  P2P.  Neste trimestre este tipo específico chegou a 166.717,  correspondendo a um crescimento de 108% em relação ao último  trimestre de 2008. * No primeiro trimestre de 2009 houve um aumento, em relação ao último  trimestre de 2008, de 19% no número de notificações de casos de  páginas falsas de bancos e sites de comércio eletrônico (phishing  tradicional).  Considerando somente páginas falsas de bancos  brasileiros, o crescimento foi de 24% em relação ao quarto trimestre  de 2008. * As notificações sobre cavalos de tróia, utilizados para furtar  informações e credenciais, caíram 20% tanto em relação ao último  trimestre de 2008 quanto em relação ao mesmo período de 2008. Ataques a servidores Web: * Seguindo a tendência dos últimos trimestres, ocorreu um aumento nas  notificações de ataques a servidores Web de 34% em relação ao  trimestre anterior. Estes ataques exploram vulnerabilidades em  aplicações Web e, em alguns casos, visam a hospedagem de cavalos de  tróia utilizados em fraudes ou de páginas falsas de instituições  financeiras. Com relação ao mesmo período de 2008 o aumento foi de  14%. Varreduras e propagação de códigos maliciosos: * As notificações referentes a varreduras chegaram a 11.649,  diminuindo 8% se comparadas com o último trimestre de 2008 e  aumentando 39% em relação ao primeiro trimestre de 2008. * Com relação aos tipos de varreduras mais comuns, continua sendo  grande a procura por serviços que possam sofrer ataques de força  bruta, como SSH (22/TCP), FTP (21/TCP) e TELNET (23/TCP).  O serviço  mais procurado foi o SSH, com 52% das notificações de varreduras do  primeiro trimestre de 2009.  Também foi muito procurada a porta  25/TCP associada ao envio de mensagens de e-mail, como tentativas de  envio de spam, e que representou 18% das notificações de varreduras. * As notificações de atividades relacionadas com propagação de worms  totalizaram 31.045, aumentando 150% em comparação com o último  trimestre de 2008. Atenciosamente, -- CERT.br http://www.cert.br/ _______________________________________________ certbr-anuncios mailing list certbr-anuncios@listas.cert.br https://listas.cert.br/mailman/listinfo/certbr-anuncios -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ From everton em softwarelivre.org Wed Apr 8 13:56:38 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Apr 8 13:57:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de?= =?iso-8859-1?q?_coopera=E7=E3o?= Message-ID: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> Pois então.... É isso ai..... daqui a pouco a galera acha que é o movimento software livre que ta fazendo essas coisas... por isso é bom separar o que é movimento e o que é empresas.... http://linuxmagazine.uol.com.br/noticia/red_hat_e_microsoft_fecham_acordo_de_cooperacaeo -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From rbanffy em gmail.com Wed Apr 8 18:43:51 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 8 18:44:17 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> Você conhece o ditado: "mantenha seus amigos por perto e os inimigos mais perto ainda". Parece que Red Hat e Microsoft concordam com ele. No lugar da RH eu daria todo apoio a quem quiser cometer a tolice de rodar Windows Server que o fizesse sobre um sistema operacional de homem. 2009/4/8 Everton Rodrigues : > Pois então.... > > É isso ai..... daqui a pouco a galera acha que é o movimento software > livre que ta fazendo essas coisas... por isso é bom separar o que é > movimento e o que é empresas.... > > http://linuxmagazine.uol.com.br/noticia/red_hat_e_microsoft_fecham_acordo_de_cooperacaeo > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From fernanda em softwarelivre.org Wed Apr 8 18:47:32 2009 From: fernanda em softwarelivre.org (Fernanda G Weiden) Date: Wed Apr 8 18:47:57 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?UTF-8?Q?e_coopera=C3=A7=C3=A3o?= In-Reply-To: <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> Message-ID: <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> 2009/4/8 Ricardo Bánffy : > No lugar da RH eu daria todo apoio a quem quiser cometer a tolice de > rodar Windows Server que o fizesse sobre um sistema operacional de > homem. Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org From rbanffy em gmail.com Wed Apr 8 18:51:26 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 8 18:51:51 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação sexista" ;-) 2009/4/8 Fernanda G Weiden : > Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From fernanda em softwarelivre.org Wed Apr 8 18:58:13 2009 From: fernanda em softwarelivre.org (Fernanda G Weiden) Date: Wed Apr 8 18:58:38 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?UTF-8?Q?e_coopera=C3=A7=C3=A3o?= In-Reply-To: <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> Message-ID: <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos repugnante. 2009/4/8 Ricardo Bánffy : > Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação > sexista" ;-) > > 2009/4/8 Fernanda G Weiden : >> Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org From omar em kaminski.com Wed Apr 8 19:17:06 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Apr 8 19:17:21 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Red_Hat_e_Micro?= =?UTF-8?Q?soft_fecham_acordo_de_coopera=C3=A7=C3=A3o?= References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com><9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com><675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com><9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> Message-ID: <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora do riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos yankees. Aí quando aparece não sei quem querendo que censurem tudo e todo mundo não sabem nem o porquê -- e tem gente que não vê nem relação de uma coisa com outra, ou que tal postura é só combustível para justificar atitudes repressivas. Aí ficam choramingando e fazendo protestos porque a liberdade está por um fio... E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. Hoje em dia tudo passou a ser proibido, perigoso, subversivo, crime, infração, terrorismo, etc. E mesmo assim, paradoxalmente, a violência, o ódio, a repressão e a miséria só aumentam. Go figure. []s ----- Original Message ----- From: "Fernanda G Weiden" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, April 08, 2009 18:58 Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos repugnante. 2009/4/8 Ricardo Bánffy : > Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação > sexista" ;-) > > 2009/4/8 Fernanda G Weiden : >> Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > From rbanffy em gmail.com Wed Apr 8 19:18:43 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 8 19:19:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904081518w213f20q986b1d7f23633be8@mail.gmail.com> Pega mais leve, Fernanda. Muito mais leve. Entenda uma brincadeira. 2009/4/8 Fernanda G Weiden : > Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou > qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer > uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos > repugnante. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From lxoliva em fsfla.org Thu Apr 9 03:46:50 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Apr 9 03:47:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de =?utf-8?B?Y29vcGVyYcOnw6Nv?= In-Reply-To: <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> (Omar Kaminski's message of "Wed\, 8 Apr 2009 19\:17\:06 -0300") References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> Message-ID: On Apr 8, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora > do riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos > yankees. Em outras palavras... Quando prescindir do valor fundamental do respeito ao próximo? Até que ponto se pode alegar ausência de intenção de ofender ou ferir, quando o fato que ofende o próximo é reduzido à irrelevância pelo interlocutor? Que a Fernanda tem o sensor de sexismo aguçado, tem, mas não consigo deixar de achar que ela tenha razão em pedir essa consideração. > E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. É bem através do inconsciente que muitos pensamentos das profundezas, às vezes escondidos por anos de treinamento repressivo de educação e polidez, vêm à tona. Não que seja o caso do Bánffy, não sei. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Thu Apr 9 05:08:11 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Apr 9 05:08:24 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_?= =?utf-8?Q?e_sexismos_=28era:_Red_Hat_e_Micro?= =?utf-8?Q?soft_fecham_acordo_de_coopera=C3=A7=C3=A3o?= =?utf-8?Q?=29?= References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com><9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com><675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com><9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com><675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com><65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> Message-ID: <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> Oliva, Não quero entrar no mérito dos motivos do Banffy nem da Fernanda. Meu objetivo não foi colocar o dedo no olho de ninguém, pois acredito que cada um tem suas próprias razões e que estas devam ser respeitadas, ou ao menos consideradas. Foi só um convite à reflexão. Minha opinião é que o "politicamente correto", que aparentemente passou a ser a regra, só conseguiu piorar ainda mais as relações sob um manto de falsa polidez. Mas nem por isso precisamos cuspir no chão e arrotar na rua (aliás, segundo consta os chineses fazem isso e parecem não ter maiores problemas). O radicalismo acaba sendo caricato, e nisso se incluem as feministas que ficam só esperando algum "sexista" tropeçar para chutar a b.., er, canela... Calma, meninas. Não tem sido fácil para o "homem moderno" lidar com algumas novas situações que surgiram nas últimas décadas... desse jeito somos nós que seremos considerados o sexo frágil. Em termos de saúde, pelo menos, estatisticamente o homem sempre morre antes. Bom feriado e boa Páscoa a todos. E não comam muito chocolate senão dá disenteria. Omar PS: no fundo acho que é tudo tática delas para nos desestabilizar emocionalmente. Elas querem tomar o poder e nos fazer de escravos! ;) ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, April 09, 2009 03:46 Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação On Apr 8, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora > do riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos > yankees. Em outras palavras... Quando prescindir do valor fundamental do respeito ao próximo? Até que ponto se pode alegar ausência de intenção de ofender ou ferir, quando o fato que ofende o próximo é reduzido à irrelevância pelo interlocutor? Que a Fernanda tem o sensor de sexismo aguçado, tem, mas não consigo deixar de achar que ela tenha razão em pedir essa consideração. > E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. É bem através do inconsciente que muitos pensamentos das profundezas, às vezes escondidos por anos de treinamento repressivo de educação e polidez, vêm à tona. Não que seja o caso do Bánffy, não sei. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rbanffy em gmail.com Thu Apr 9 09:24:26 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 9 09:24:50 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> Message-ID: <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> 2009/4/9 Alexandre Oliva : > Que a Fernanda tem o sensor de sexismo aguçado, tem, mas não consigo > deixar de achar que ela tenha razão em pedir essa consideração. OK. "Sistema operacional de gente grande". Mas agora ofendi os pequenos... Peraí... "Sistema operacional estável" Mas agora não comuniquei a eventuais não-geeks a exata intenção de que ele é para ser usado em coisas sérias. "Sistema operacional confiável" Ainda não está certo... "Sistema operacional sério" Agora os humoristas se perguntam se ser sério é melhor do que ser bem-humorado... Desisto, então. A camisa-de-força está apertada demais. Alguém poderia, por gentileza, soltá-la um pouco? >> E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. > > É bem através do inconsciente que muitos pensamentos das profundezas, às > vezes escondidos por anos de treinamento repressivo de educação e > polidez, vêm à tona.  Não que seja o caso do Bánffy, não sei. Eu meço minhas palavras com muito cuidado. O estereótipo sexista foi usado deliberadamente e, com a exceção de uma pessoa, passou a mensagem desejada. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Thu Apr 9 09:26:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 9 09:26:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904090526v4add47a7w46ffd878eabd8e39@mail.gmail.com> Aproveitando, queria me desculpar com os loucos que usam camisa-de-força e seus familiares pelo uso leviano da imagem que pode provocar os sentimentos dessas pessoas. Foi impensado. 2009/4/9 Ricardo Bánffy : > Desisto, então. A camisa-de-força está apertada demais. Alguém > poderia, por gentileza, soltá-la um pouco? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From ufa.ogros em gmail.com Thu Apr 9 09:33:15 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Thu Apr 9 09:33:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> Message-ID: <684387710904090533w15482ee4x923091084e71e108@mail.gmail.com> 2009/4/9 Ricardo Bánffy > 2009/4/9 Alexandre Oliva : > > Que a Fernanda tem o sensor de sexismo aguçado, tem, mas não consigo > > deixar de achar que ela tenha razão em pedir essa consideração. > > OK. "Sistema operacional de gente grande". > > Mas agora ofendi os pequenos... Peraí... > > "Sistema operacional estável" > > Mas agora não comuniquei a eventuais não-geeks a exata intenção de que > ele é para ser usado em coisas sérias. > > "Sistema operacional confiável" > > Ainda não está certo... > > "Sistema operacional sério" > > Agora os humoristas se perguntam se ser sério é melhor do que ser > bem-humorado... > > Desisto, então. A camisa-de-força está apertada demais. Alguém > poderia, por gentileza, soltá-la um pouco? > > >> E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. > > > > É bem através do inconsciente que muitos pensamentos das profundezas, às > > vezes escondidos por anos de treinamento repressivo de educação e > > polidez, vêm à tona. Não que seja o caso do Bánffy, não sei. > > Eu meço minhas palavras com muito cuidado. O estereótipo sexista foi > usado deliberadamente e, com a exceção de uma pessoa, passou a > mensagem desejada. Com exceção de uma pessoa *que se manifestou*. Tenho certeza que outros(as) também se incomodaram. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/cc636447/attachment.htm From machado em softwarelivre.org Thu Apr 9 09:35:05 2009 From: machado em softwarelivre.org (machado@softwarelivre.org) Date: Thu Apr 9 09:35:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de =?iso-8859-1?b?Y29vcGVyYefjbw==?= In-Reply-To: <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> Message-ID: <20090409093505.kce9fz2h1yoowskg@beethoven.softwarelivre.org> Citando Ricardo Bánffy : > Eu meço minhas palavras com muito cuidado. O estereótipo sexista foi > usado deliberadamente e, com a exceção de uma pessoa, passou a > mensagem desejada. Epa, Alto lá! Espero que essa uma pessoa da exceção seja eu. Sua "brincadeira" sem graça introduziu um ruído tão grande em sua mensagem que eu movi ela para a pasta das "ininteligíveis". Como se diz lá em meu antigo bairro: brincadeira é meu ovo! Machado - Com uma ressalva: só meu ovo esquerdo. ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From rbanffy em gmail.com Thu Apr 9 09:37:57 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 9 09:38:23 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <684387710904090533w15482ee4x923091084e71e108@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> <684387710904090533w15482ee4x923091084e71e108@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904090537w11f07246q73f88916440c007d@mail.gmail.com> Eu vou contar um segredo: Eu não ligo. 2009/4/9 Ufa : > Tenho certeza que outros(as) > também se incomodaram. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Thu Apr 9 10:27:13 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Apr 9 10:27:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de =?ISO-8859-1?Q?coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <684387710904090533w15482ee4x923091084e71e108@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <9137572d0904090524h7c17c06fl551abe8e1c5041f@mail.gmail.com> <684387710904090533w15482ee4x923091084e71e108@mail.gmail.com> Message-ID: <1239283633.9377.19.camel@liberdade> Em Qui, 2009-04-09 às 09:33 -0300, Ufa escreveu: > > > Eu meço minhas palavras com muito cuidado. O estereótipo > sexista foi > usado deliberadamente e, com a exceção de uma pessoa, passou a > mensagem desejada. > > > Com exceção de uma pessoa *que se manifestou*. Tenho certeza que > outros(as) também se incomodaram. +1 Valeu Nanda!! marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/fe3e3ec7/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Thu Apr 9 10:28:48 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Thu Apr 9 10:29:15 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> Message-ID: <33e651680904090628y7f874d38m69011e581a7d4efa@mail.gmail.com> Olá Omar... Amigo de conversas pelo jabber... Nada tem a ver com patrulha e sim tem a ver com opinião.... Mas, o assunto é outro tb não tenha entendido a ideia de "um sistema operacional de homem." Para mim não nenhum sentido... mas cada um é cada um e viva a diversidade, mesmo que as pessoas possam se machistas, que todas e todos nós sejamos. O que eu não entendi também é qual a estratégia da Hed Hat. É ganhar mais mercado? É tentar mudar a concep?ão da micro$oft? Sei lá. Esse mundo ta virado de cabe?a para baixo mesmo.... Everton 2009/4/8 Omar Kaminski : > E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora do > riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos yankees. > > Aí quando aparece não sei quem querendo que censurem tudo e todo mundo não > sabem nem o porquê -- e tem gente que não vê nem relação de uma coisa com > outra, ou que tal postura é só combustível para justificar atitudes > repressivas. Aí ficam choramingando e fazendo protestos porque a liberdade > está por um fio... > > E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. > > Hoje em dia tudo passou a ser proibido, perigoso, subversivo, crime, > infração, terrorismo, etc. E mesmo assim, paradoxalmente, a violência, o > ódio, a repressão e a miséria só aumentam. > > Go figure. > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Fernanda G Weiden" > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, April 08, 2009 18:58 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação > > > Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou > qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer > uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos > repugnante. > > > 2009/4/8 Ricardo Bánffy : >> >> Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação >> sexista" ;-) >> >> 2009/4/8 Fernanda G Weiden : >>> >>> Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From antonio.fonseca em gmail.com Thu Apr 9 10:36:44 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Apr 9 10:37:08 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> Melhorando (para ficar mais palatável a todos): "... que o fizesse sobre um sistema operacional de gente!" PS: Uma possível substituição a palavra "homem" seria "macho" na versão original. Até mesmo porque conheço mulheres que são bem mais macho que muito homem por aí e não estou falando de opção sexual. 2009/4/8 Ricardo Bánffy > Você conhece o ditado: "mantenha seus amigos por perto e os inimigos > mais perto ainda". Parece que Red Hat e Microsoft concordam com ele. > > No lugar da RH eu daria todo apoio a quem quiser cometer a tolice de > rodar Windows Server que o fizesse sobre um sistema operacional de > homem. > > 2009/4/8 Everton Rodrigues : > > Pois então.... > > > > É isso ai..... daqui a pouco a galera acha que é o movimento software > > livre que ta fazendo essas coisas... por isso é bom separar o que é > > movimento e o que é empresas.... > > > > > http://linuxmagazine.uol.com.br/noticia/red_hat_e_microsoft_fecham_acordo_de_cooperacaeo > > > > -- > > --------------------------------------------------- > > Everton Rodrigues > > everton@softwarelivre.org > > Jabber: volverine@jabber.org > > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > > Skype: gnueverton > > > > Movimento Software Livre > > www.softwarelivre.org > > ------------------------------------------------ > > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > > De 24 a 27 de junho 2009 > > Agende-se > > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/459a1c6d/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Thu Apr 9 10:51:39 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Thu Apr 9 11:00:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <33e651680904090628y7f874d38m69011e581a7d4efa@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <33e651680904090628y7f874d38m69011e581a7d4efa@mail.gmail.com> Message-ID: > O que eu não entendi também é qual a estratégia da Hed Hat. É ganhar > mais mercado? É tentar mudar a concep?ão da micro$oft? Alguns gostando ou não, a Microsoft ainda se vale de um *grande* "lock in" de mercado, que em outros tempos, já fora um *gigantesco* "lock in" de mercado. Com essa parceria a Red Hat se aproxima com mais facilidade de novos mercados onde a barreira de entrada(para a Red Hat, SL, outras soluções não Microsoft, etc) era considerável. Por outro lado, ainda vejo um reconhecimento (ainda que por "força bruta" do próprio mercado) da Microsoft. Acho que foi uma jogada ousada, ate pela "natural" rejeição que poderia ser criada por parte da comunidade do SL, além de todo risco inerente a uma aproximação à uma gigante com total fixação para o monopólio agressivo(estratégia, naturalmente, em pleno declínio). Mas no geral, ao meu ver, Red_Hat ++; []s Bruno Salgado 2009/4/9 Everton Rodrigues : > Olá Omar... Amigo de conversas pelo jabber... > > Nada tem a ver com patrulha e sim tem a ver com opinião.... > > Mas, o assunto é outro tb não tenha entendido a ideia de "um sistema > operacional de homem." Para mim não nenhum sentido... mas cada um é > cada um e viva a diversidade, mesmo que as pessoas possam se > machistas, que todas e todos nós sejamos. > > O que eu não entendi também é qual a estratégia da Hed Hat. É ganhar > mais mercado? É tentar mudar a concep?ão da micro$oft? > > Sei lá. Esse mundo ta virado de cabe?a para baixo mesmo.... > > Everton > > 2009/4/8 Omar Kaminski : >> E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora do >> riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos yankees. >> >> Aí quando aparece não sei quem querendo que censurem tudo e todo mundo não >> sabem nem o porquê -- e tem gente que não vê nem relação de uma coisa com >> outra, ou que tal postura é só combustível para justificar atitudes >> repressivas. Aí ficam choramingando e fazendo protestos porque a liberdade >> está por um fio... >> >> E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. >> >> Hoje em dia tudo passou a ser proibido, perigoso, subversivo, crime, >> infração, terrorismo, etc. E mesmo assim, paradoxalmente, a violência, o >> ódio, a repressão e a miséria só aumentam. >> >> Go figure. >> >> []s >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Fernanda G Weiden" >> >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> Sent: Wednesday, April 08, 2009 18:58 >> Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação >> >> >> Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou >> qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer >> uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos >> repugnante. >> >> >> 2009/4/8 Ricardo Bánffy : >>> >>> Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação >>> sexista" ;-) >>> >>> 2009/4/8 Fernanda G Weiden : >>>> >>>> Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... >>> >>> >>> -- >>> Ricardo Bánffy >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ From omar em kaminski.com Thu Apr 9 11:01:32 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Apr 9 11:01:50 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Red_Hat_e_Micro?= =?UTF-8?Q?soft_fecham_acordo_de_coopera=C3=A7=C3=A3o?= References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com><9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com><675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com><9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com><675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com><65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <33e651680904090628y7f874d38m69011e581a7d4efa@mail.gmail.com> Message-ID: <352D823FC26D437E8921BB8FBF911E9C@home> Oi Everton, como falei no email anterior foi só um convite à reflexão sobre o tal politicamente correto. []s Omar ----- Original Message ----- From: "Everton Rodrigues" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, April 09, 2009 10:28 Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação Olá Omar... Amigo de conversas pelo jabber... Nada tem a ver com patrulha e sim tem a ver com opinião.... Mas, o assunto é outro tb não tenha entendido a ideia de "um sistema operacional de homem." Para mim não nenhum sentido... mas cada um é cada um e viva a diversidade, mesmo que as pessoas possam se machistas, que todas e todos nós sejamos. (...) From rbanffy em gmail.com Thu Apr 9 11:38:30 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 9 11:39:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904090738t369313f5v4b525cc41286ec0c@mail.gmail.com> Especista! 2009/4/9 Antonio Fonseca : > Melhorando (para ficar mais palatável a todos): > > "... que o fizesse sobre um sistema operacional de gente!" -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From cb_schwab em yahoo.com.br Thu Apr 9 15:25:18 2009 From: cb_schwab em yahoo.com.br (Carlos B. Schwab) Date: Thu Apr 9 15:25:42 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?iso-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <9137572d0904090526v4add47a7w46ffd878eabd8e39@mail.gmail.com> Message-ID: <81950.6976.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> --- Em qui, 9/4/09, Ricardo Bánffy escreveu: > Aproveitando, queria me desculpar com os loucos que usam camisa-de-força > e seus familiares pelo uso leviano da imagem que pode provocar os > sentimentos dessas pessoas. Foi impensado. Desculpas aceitas. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: cb_schwab@yahoo.com.br Linux user #178140, since oct 1996. "Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!!" - Raul Seixas "Quem come de tudo está sempre mastigando." - XSandro Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From cb_schwab em yahoo.com.br Thu Apr 9 15:23:32 2009 From: cb_schwab em yahoo.com.br (Carlos B. Schwab) Date: Thu Apr 9 15:30:37 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?iso-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: Message-ID: <563310.15654.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> --- Em qui, 9/4/09, Alexandre Oliva escreveu: > De: Alexandre Oliva > wrote: > > > E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora > > do riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos > > yankees. > > Em outras palavras... Quando prescindir do valor fundamental do > respeito ao próximo? Até que ponto se pode alegar ausência de intenção > de ofender ou ferir, quando o fato que ofende o próximo é reduzido à > irrelevância pelo interlocutor? > > Que a Fernanda tem o sensor de sexismo aguçado, tem, mas não consigo > deixar de achar que ela tenha razão em pedir essa consideração. > > > E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. > > É bem através do inconsciente que muitos pensamentos das profundezas, às > vezes escondidos por anos de treinamento repressivo de educação e > polidez, vêm à tona. Não que seja o caso do Bánffy, não sei. Julgar fora de contexto o que foi dito dá nisso, por mais aguçados que sejam os "sensores" das pessoas, há que ter-se bom senso. É óbvio que o Bánffy não tinha a intenção de ofender a qualquer que seja, só dizer que um era melhor que o outro, e isso não tinha nada a ver com homens e mulheres... Ao olharmos de viés não conseguimos ver as coisqas com clareza. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: cb_schwab@yahoo.com.br Linux user #178140, since oct 1996. "Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!!" - Raul Seixas "Quem come de tudo está sempre mastigando." - XSandro Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From antonio.fonseca em gmail.com Thu Apr 9 15:59:09 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Apr 9 15:59:36 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <33e651680904090628y7f874d38m69011e581a7d4efa@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904091159q2b9248e3j3e8a8b31b1f76afc@mail.gmail.com> Ao que tudo indica (isso já foi falado a exaustão) os termos do acordo entre RH e MS completamente diversos daquele firmado com a Novell, alvo de muitas críticas e dúvidas por parte de boa parte da chamada comunidade de FLOSS. Agora aproveitando o ensejo, acho que boa parte do lockin da MS no ambiente corporativo desapareceria do dia para a noite caso surgisse uma solução de diretórios simples, bem integrada e interoperável com o AD (algo perfeitamente possível agora que a MS abriu as especificações de boa parte de suas APIs e protocolos), que permitisse inclusive a criação de servidores de arquivos CIFS/SMB de forma também simples e muito bem integrados a esse diretório e portanto ao AD. Eu sei que é possível com algum esforço implementar boa parte do que é necessário para essa interoperabilidade, mas ainda ficam algumas arestas a serem aparadas. Samba 4 e iniciativas com a da Likewise são ótimos prenúncios de que este dia chegará. Sds, 2009/4/9 Bruno Salgado > > O que eu não entendi também é qual a estratégia da Hed Hat. É ganhar > > mais mercado? É tentar mudar a concepćão da micro$oft? > > Alguns gostando ou não, a Microsoft ainda se vale de um *grande* "lock > in" de mercado, que em outros tempos, já fora um *gigantesco* "lock > in" de mercado. > > Com essa parceria a Red Hat se aproxima com mais facilidade de novos > mercados onde a barreira de entrada(para a Red Hat, SL, outras > soluções não Microsoft, etc) era considerável. > > Por outro lado, ainda vejo um reconhecimento (ainda que por "força > bruta" do próprio mercado) da Microsoft. > > Acho que foi uma jogada ousada, ate pela "natural" rejeição que > poderia ser criada por parte da comunidade do SL, além de todo risco > inerente a uma aproximação à uma gigante com total fixação para o > monopólio agressivo(estratégia, naturalmente, em pleno declínio). > > Mas no geral, ao meu ver, Red_Hat ++; > > []s Bruno Salgado > > > > 2009/4/9 Everton Rodrigues : > > Olá Omar... Amigo de conversas pelo jabber... > > > > Nada tem a ver com patrulha e sim tem a ver com opinião.... > > > > Mas, o assunto é outro tb não tenha entendido a ideia de "um sistema > > operacional de homem." Para mim não nenhum sentido... mas cada um é > > cada um e viva a diversidade, mesmo que as pessoas possam se > > machistas, que todas e todos nós sejamos. > > > > O que eu não entendi também é qual a estratégia da Hed Hat. É ganhar > > mais mercado? É tentar mudar a concepćão da micro$oft? > > > > Sei lá. Esse mundo ta virado de cabeća para baixo mesmo.... > > > > Everton > > > > 2009/4/8 Omar Kaminski : > >> E viva o politicamente correto e a patrulha ideológica... pisou fora do > >> riscado, tá enquadrado. Tolerância zero, bela herança deixada pelos > yankees. > >> > >> Aí quando aparece não sei quem querendo que censurem tudo e todo mundo > não > >> sabem nem o porquê -- e tem gente que não vê nem relação de uma coisa > com > >> outra, ou que tal postura é só combustível para justificar atitudes > >> repressivas. Aí ficam choramingando e fazendo protestos porque a > liberdade > >> está por um fio... > >> > >> E não estou falando de pessoas, mas de atos muitas vezes inconscientes. > >> > >> Hoje em dia tudo passou a ser proibido, perigoso, subversivo, crime, > >> infração, terrorismo, etc. E mesmo assim, paradoxalmente, a violência, o > >> ódio, a repressão e a miséria só aumentam. > >> > >> Go figure. > >> > >> []s > >> > >> > >> ----- Original Message ----- From: "Fernanda G Weiden" > >> > >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" < > psl-brasil@listas.softwarelivre.org> > >> Sent: Wednesday, April 08, 2009 18:58 > >> Subject: Re: [PSL-Brasil] Red Hat e Microsoft fecham acordo de > cooperação > >> > >> > >> Mesmo com a ressalva, ainda não consigo decidir se você tentou > >> qualificar ou desqualificar o sistema operacional....além disso, fazer > >> uma ressalva não faz com que sua atitude sexista seja menos > >> repugnante. > >> > >> > >> 2009/4/8 Ricardo Bánffy : > >>> > >>> Eu sabia que eu devia ter feito a ressalva de "perdõem pela observação > >>> sexista" ;-) > >>> > >>> 2009/4/8 Fernanda G Weiden : > >>>> > >>>> Como você definiria um sistema operacional de homem? Fiquei curiosa... > >>> > >>> > >>> -- > >>> Ricardo Bánffy > >>> http://www.dieblinkenlights.com > >>> > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > > > > > > > -- > > --------------------------------------------------- > > Everton Rodrigues > > everton@softwarelivre.org > > Jabber: volverine@jabber.org > > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > > Skype: gnueverton > > > > Movimento Software Livre > > www.softwarelivre.org > > ------------------------------------------------ > > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > > De 24 a 27 de junho 2009 > > Agende-se > > Porto Alegre - RS - Brasil > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > Clavis Segurança da Informação > http://www.clavis.com.br > > SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação > http://www.seginfo.com.br > > FLISOL 2009 - Rio de Janeiro > http://softwarelivre-rj.org/flisol/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/0f69003c/attachment.html From rafael.vasel em gmail.com Thu Apr 9 20:23:09 2009 From: rafael.vasel em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Rafael_Lu=EDs_Vasel?=) Date: Thu Apr 9 20:23:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_Roda_Viva_-_segunda-feira=2C_?= =?iso-8859-1?q?13_de_abril_de_2009_=E0s_22h10?= In-Reply-To: <000001c9b969$b8f83a30$7110a8c0@fpanet.inet> References: <000001c9b969$b8f83a30$7110a8c0@fpanet.inet> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: Roda Viva Date: 2009/4/9 Subject: Roda Viva - segunda-feira, 13 de abril de 2009 às 22h10 To: Roda Viva Envie sua pergunta Demo Getschko Engenheiro e diretor-presidente do NIC.br A Internet começou no Brasil em 1991, e apenas no meio acadêmico com troca de mensagens e dados entre professores e alunos, mas não demorou pra conquistar novas fronteiras e vários outros usos. A rede ganhou importância na economia globalizada e sua utilidade é indiscutível, mas, atualmente, a Internet vive uma encruzilhada, com o avanço desenfreado e a insegurança que ameaça a navegação. A partir de 1995, com a criação de browsers e sites, a internet possibilitou a navegação e a sua popularização. Na origem, a internet nasceu em um ambiente livre e cooperativo, com vários recursos grátis. Atualmente, além dela aproximar pessoas, informa e, cada vez mais, recebe informação de todos os internautas, deixando o usuário não mais com uma postura passiva. No Brasil, ainda existe uma enorme exclusão digital, que impede que camadas sociais e regiões do país participem do que a Internet oferece. Mesmo para quem não usa computadores em casa ou no trabalho, a Internet está presente no cotidiano sem que elas percebam. Demi Getschko é diretor-presidente do Núcleo de Informação e Coordenação(NIC.br), do Comitê Gestor da Internet no Brasil, e, até maio, integra a Diretoria da ICANN, entidade internacional responsável pelo controle do sistema de nomes e domínios na rede. *Participam como convidados entrevistadores: *Carlos Eduardo Lins Da Silva, Ombudsman da Folha de S. Paulo; Otávio Dias, editor do caderno Link do jornal O Estado de S. Paulo; Daniela Braun, editora-executiva do IDGNow!; Silvio Meira, cientista-chefe do Cesar (Centro de Estudos e Sistemas Avançados do Recife) e professor-titular do Centro de Informática da UFPE(Universidade Federal De Pernambuco). *Apresentação: *Heródoto Barbeiro Transmissão ao vivo pela Internet a partir das 17:30. O *Roda Viva* é apresentado às segundas a partir das 22h10. Você pode assistir on-line acessando o site no horário do programa. http://www2.tvcultura.com.br/rodaviva ------------------------------ Para cancelar o recebimento dos emails do Roda Viva, por favor, acesse: http://www2.tvcultura.com.br/rodaviva/comenteeparticipe-cancelar.asp. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/deda6612/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 9 20:38:53 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 9 20:39:19 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> Message-ID: <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> respondendo duas em uma: 2009/4/9 Omar Kaminski : [...] > Minha opinião é que o "politicamente correto", que aparentemente passou a > ser a regra, só conseguiu piorar ainda mais as relações sob um manto de > falsa polidez. Mas nem por isso precisamos cuspir no chão e arrotar na rua > (aliás, segundo consta os chineses fazem isso e parecem não ter maiores > problemas). > > O radicalismo acaba sendo caricato, e nisso se incluem as feministas que > ficam só esperando algum "sexista" tropeçar para chutar a b.., er, canela... Será que eu entendi? Você acha que mancadas não devem ser evidenciadas só porque tem muita gente levando "chute"?? E de boa, a Nanda nem chutou na primeira intervenção, apenas deu um toque. Mas a resposta do Banffy pediu por um chute. Se ela não tivesse chutado a canela dele, eu tinha chutado com certeza. > Calma, meninas. Não tem sido fácil para o "homem moderno" lidar com algumas > novas situações que surgiram nas últimas décadas... desse jeito somos nós > que seremos considerados o sexo frágil. Em termos de saúde, pelo menos, > estatisticamente o homem sempre morre antes. Então, acho ótimo que se discutam também os novos desafios do homem moderno, mas então que os homens busquem isso e se posicionem sobre o assunto, formem grupos de estudo, enfim, se mobilizem para mostrar o que acham que pode ser melhorado nas suas relações sociais. 2009/4/9 Carlos B. Schwab : [...] > > Julgar fora de contexto o que foi dito dá nisso, por mais aguçados que sejam os "sensores" das pessoas, há que ter-se bom senso. É óbvio que o Bánffy não tinha a intenção de ofender a qualquer que seja, só dizer que um era melhor que o outro, e isso não tinha nada a ver com homens e mulheres... Ao olharmos de viés não conseguimos ver as coisqas com clareza. O problema não é a ofensa, mas sim o vício social que se perpetua com frases como a -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix From patola em gmail.com Thu Apr 9 21:17:13 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Thu Apr 9 21:17:43 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/9 Antonio Fonseca > Melhorando (para ficar mais palatável a todos): > > "... que o fizesse sobre um sistema operacional de gente!" > > PS: Uma possível substituição a palavra "homem" seria "macho" na versão > original. Até mesmo porque conheço mulheres que são bem mais macho que muito > homem por aí e não estou falando de opção sexual. > Oooooooi!!! Gostei da brincadeira de Patrulha Ideológica, posso participar? Não é "opção" sexual porque os homossexuais (e bi, trans, etc...) não optam por tal condição tão difícil de sustentar na sociedade: o certo é "orientação sexual"! Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/0c3d67c7/attachment.htm From omar em kaminski.com Thu Apr 9 21:18:09 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Apr 9 21:18:22 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28?= =?iso-8859-1?Q?era:_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o?= =?iso-8859-1?Q?_=29?= References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com><9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com><675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com><9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com><675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com><65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home><605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> Message-ID: <917CC0A56D054BF3B02AB8FC6587979A@home> Fabs, vc é inteligente e tenho certeza que pode entender melhor que isso. Tente por exemplo ler tudo o que li sem tirar frases do contexto :) Quanto aos homens, concordo, vamos fundar o PHMF - Partido do Homem Moderno Frágil. E abaixo a chutação de canela. []s ----- Original Message ----- From: "Fabianne Balvedi" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, April 09, 2009 20:38 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Machismos e sexismos (era: Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação ) (...) Será que eu entendi? Você acha que mancadas não devem ser evidenciadas só porque tem muita gente levando "chute"?? Então, acho ótimo que se discutam também os novos desafios do homem moderno, mas então que os homens busquem isso e se posicionem sobre o assunto, formem grupos de estudo, enfim, se mobilizem para mostrar o que acham que pode ser melhorado nas suas relações sociais. From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 9 21:25:05 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 9 21:25:30 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> saco, foi antes de eu terminar de responder. continuando: > 2009/4/9 Carlos B. Schwab : > [...] >> >> Julgar fora de contexto o que foi dito dá nisso, por mais aguçados que sejam os "sensores" das pessoas, há que ter-se bom senso. É óbvio que o Bánffy não tinha a intenção de ofender a qualquer que seja, só dizer que um era melhor que o outro, e isso não tinha nada a ver com homens e mulheres... Ao olharmos de viés não conseguimos ver as coisqas com clareza. > > > O problema não é a ofensa, mas sim o vício social que se perpetua com > frases como a ...que ele usou. Há dois meses um ex-aluno meu me enviou um link para um blog de publicações deles que continha a seguinte frase: A EDITORA INDEPENDENTE QUE AINDA ACREDITA NOS HOMENS Ao que eu escrevi nos comentários: "Só nos homens? :)" E ele respondeu: "ato falho ou vícios de linguagem hehehe, vamos arrumar :)" E arrumaram, ao invés de tentar persistir na idéia de que a frase não continha nada de tão errado ou reclamar de patrulha ideológica. Tenho um amigo que me definiu muito bem estas questões de linguagem, numa resposta que me enviou a um questionamento que fiz a ele sobre o que achava do uso do termo "via negra" para definir o caminho da desobediencia civil no acesso à informação. Ele respondeu que neste contexto não estava errado, mas que achou muito bom meu questionamento porque "a língua é viva e sempre é usada num sentido político, pro seu tempo e seu espaço. No caso do Brasil e no mundo eh usada para garantir a ordem, superioridade e inferioridade de um povo sobre o outro.. no caso, superioridade branca e inferioridade negra. é sutil, e é mais fácil fazer leitura simplista para seguir a não-discussão." faço das palavras dele, minhas palavras também, e por isso as coloco aqui. Porém, só cito o nome dele se ele me permitir, pois a conversa foi em pvt. em outro momento, ele me copia esta canção, que também nos ajuda a entender estas questões: "Aí me perguntaram: por que tem dia da consciência negra e não tem o dia da consciência branca? porque todo dia é dia da consciência branca, ainda precisa pontuar? é a mesma coisa do dia das mulheres, só faz sentido numa sociedade sexista. Se a sociedade não fosse sexista não faria o menor sentido ter o dia da mulher, porque todo dia é dia da mulher. todo dia é dia de todo mundo. a idéia de você racializar o discurso não é para tomar uma posição em relação ao branco, mas sim a idéia de quando eu digo que sou negro, eu assumo a minha ascendência, minha história e estou disposto a construir o reino da diversidade e ao mesmo tempo estar diante da mestiçagem. Mas a mestiçagem como reino da diversidade e não da idéia que temos uma ascendência que precisa ser maquiada: a diversidade real, não da fantasia. É como você tirasse a máscara da democracia racial e por trás dela tivesse um brasil verdadeiro, aí sim diversos, aí sim mestiço, mas metiço nesse sentido e não no sentido, vamos se tornar cada vez mais brancos, porque você pode ser democrático, você pode ser diverso, mas sem abdicar da sua ascendência." Preciso escrever mais ou foi o suficiente pra se entender do que se trata toda nossa bronca? att., //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix From patola em gmail.com Thu Apr 9 21:57:53 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Thu Apr 9 21:58:23 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/9 Fabianne Balvedi > Tenho um amigo que me definiu muito bem > estas questões de linguagem, numa resposta > que me enviou a um questionamento que fiz a ele > sobre o que achava do uso do termo "via negra" > para definir o caminho da desobediencia civil > (...) > > Preciso escrever mais ou foi o suficiente pra se entender > do que se trata toda nossa bronca? > Na verdade precisa. Você ainda precisa demonstrar a relação que assumiu entre o uso da palavra "negra" em "via negra" e os grupos étnicos que têm a pele escura. Assim como em outros termos como "lista negra", "escuridão" sendo usada como metáfora de "maldade" e demais exemplos famosos, que, julgo, estariam no seu rol de expressões criticáveis. Darth Vader, o malvado, se veste todo de preto e comanda um monte de stormtroopers malvados que se vestem todos de branco. George Lucas disse que escolheu preto e branco em contraposição às cores vivas dos rebeldes. Mas vamos imaginar cenários diferentes: - Darth Vader preto e stormtroopers pretos: ah, é uma metáfora em como os negros são inferiores e malvados. - Darth Vader branco e stormtroopers brancos: ah, é uma metáfora em como os brancos são poderosos e dominadores. - Darth Vader branco e stormtroopers pretos: ah, é uma metáfora em como os brancos são superiores aos negros... E por aí vai. Sinceramente, atribuir carga ideológica pras palavras maior do que elas têm é um jogo sujo, assim como é algo que nunca pode ser provado falso, sempre dá pra marretar qualquer exemplo que você queira pra justificar a "ideologia dos opressores". Alguém aí consegue viu Watchmen? Imagine se ele tivesse sido marretado pra conformidade neutralista, viraria "Watchpeople", afinal o grupo tinha mulheres. E o Rorschach não poderia dizer que estavam indo para o "coração da escuridão" ao se dirigirem para a fortaleza do Ozymandias... []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/6c728428/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 9 23:17:24 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 9 23:17:51 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904091917q565c6270x1039df7bec5986d5@mail.gmail.com> 2009/4/9 Cláudio Sampaio : > 2009/4/9 Fabianne Balvedi >> >> Tenho um amigo que me definiu muito bem >> estas questões de linguagem, numa resposta >> que me enviou a um questionamento que fiz a ele >> sobre o que achava do uso do termo "via negra" >> para definir o caminho da desobediencia civil >> (...) >> >> Preciso escrever mais ou foi o suficiente pra se entender >> do que se trata toda nossa bronca? > > Na verdade precisa. Você ainda precisa demonstrar a relação que assumiu > entre o uso da palavra "negra" em "via negra" e os grupos étnicos que têm a > pele escura. Assim como em outros termos como "lista negra", "escuridão" > sendo usada como metáfora de "maldade" e demais exemplos famosos, que, > julgo, estariam no seu rol de expressões criticáveis. a relação que eu assumi é a de que eu cuido de meu vocabulário, e para ter certeza de que não estaria ofendendo ninguém ao utilizar o termo "via negra", perguntei a uma pessoa que estuda isso há muito tempo o que ela achava deste uso naquele contexto. > Darth Vader, o malvado, se veste todo de preto e comanda um monte de > stormtroopers malvados que se vestem todos de branco. George Lucas disse que > escolheu preto e branco em contraposição às cores vivas dos rebeldes. Mas > vamos imaginar cenários diferentes: > > - Darth Vader preto e stormtroopers pretos: ah, é uma metáfora em como os > negros são inferiores e malvados. > - Darth Vader branco e stormtroopers brancos: ah, é uma metáfora em como os > brancos são poderosos e dominadores. > - Darth Vader branco e stormtroopers pretos: ah, é uma metáfora em como os > brancos são superiores aos negros... > > E por aí vai. Sinceramente, atribuir carga ideológica pras palavras maior do > que elas têm é um jogo sujo, assim como é algo que nunca pode ser provado > falso, sempre dá pra marretar qualquer exemplo que você queira pra > justificar a "ideologia dos opressores". jogo sujo é você banalizar a questão desse jeito, quando ninguém que leve a sério a questão de cor que eu conheça tenha alguma vez ilustrado algo através de cores de vestimenta como você o fez. mas já vi criticarem o uso do termo "lado negro da força" sempre que alguém se refere ao "eixo do mal". De quem é o jogo sujo aqui? > Alguém aí consegue viu Watchmen? Imagine se ele tivesse sido marretado pra > conformidade neutralista, viraria "Watchpeople", afinal o grupo tinha > mulheres. E o Rorschach não poderia dizer que estavam indo para o "coração > da escuridão" ao se dirigirem para a fortaleza do Ozymandias... eu não vi, por isso não posso opinar sobre. mas fico pensando qual seria a reação dos homens se o termo fosse "Watchwomen" para se referir a um grupo de homens e mulheres. sobre "conformidade neutralista", não é isso que se busca, e sim igualdade e visibilidade. sistemas de mulher também podem ter qualidade, e muita. Mas os vícios de linguagem não deixam que essa realidade seja entendida corretamente. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix From antonio.fonseca em gmail.com Thu Apr 9 23:48:28 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Thu Apr 9 23:48:54 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_d?= =?ISO-8859-1?Q?e_coopera=E7=E3o?= In-Reply-To: References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <77b92c640904090636x6ce36d35w88cad74528ec1cae@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904091948k3a2d8064yee4a771954c11dc1@mail.gmail.com> s/opção/orientação Boa! Sds, 2009/4/9 Cláudio Sampaio > 2009/4/9 Antonio Fonseca > >> Melhorando (para ficar mais palatável a todos): >> >> "... que o fizesse sobre um sistema operacional de gente!" >> >> PS: Uma possível substituição a palavra "homem" seria "macho" na versão >> original. Até mesmo porque conheço mulheres que são bem mais macho que muito >> homem por aí e não estou falando de opção sexual. >> > > Oooooooi!!! Gostei da brincadeira de Patrulha Ideológica, posso participar? > Não é "opção" sexual porque os homossexuais (e bi, trans, etc...) não optam > por tal condição tão difícil de sustentar na sociedade: o certo é > "orientação sexual"! > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > Sent from Campinas, São Paulo, Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090409/ae711e1a/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Apr 10 00:29:55 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 10 00:30:20 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> 2009/4/9 Fabianne Balvedi : > Será que eu entendi? Você acha que mancadas não devem ser evidenciadas > só porque tem muita gente levando "chute"?? > > E de boa, a Nanda nem chutou na primeira intervenção, apenas deu um toque. > Mas a resposta do Banffy pediu por um chute. Se ela não tivesse chutado > a canela dele, eu tinha chutado com certeza. Menos, Fabianne. Muito menos. Minha brincadeira foi sexista na forma, uma caricatura de sexismo. Quem não viu, deixou de fazê-lo por excesso de sensibilidade a sexismo ou falta de sensibilidade a humor, talvez ambos. Agora, diga-se que a resposta em que a Fernanda cria a falsa dicotomia em que "ser um sistema de homem" ou é uma característica positiva ou é negativa, dando a entender que não poderia ser uma característica isenta desse tipo de conotação, é, ela própria, sexista. Se existe um eixo homem-mulher, ele deve ser perpendicular ao eixo bom-mau. E de onde foi, se não de um viés sexista, que ela tirou que o oposto de "sistema de homem" é "sistema de mulher"? Não poderia ser "sistema de criança", mais ou menos como sinônimo de "sistema de brinquedo"? Em que ótica não-sexista "mulher" é o oposto de "homem"? Mas, mais do que isso tudo, a mim importa transmitir a mensagem. Se alguém se ofender com a forma do meu discurso, peço antecipadamente desculpas. Peço aqui, em público, desculpas (por todas as minhas transgressões passadas e futuras) aos anões, aos autistas, aos baixinhos, aos jovens, aos muito jovens, aos não-humanos, aos usuários de Windows, aos doentes, às velhinhas, aos senis, aos parkinsonianos, os físicos teóricos, aos sociólogos, aos administradores, aos advogados, aos gagos, aos palhaços, aos leprosos, aos religiosos, aos deuses, aos vegetarianos, aos banqueiros caucasiamos, aos banqueiros do oriente médio, as cartunistas, aos ditadores, aos esquentados, aos machistas, aos feministas, aos politicamente corretos, ao Diego Mainardi e a todos aqueles que um dia eu irei ofender. Desculpem-me, mas a mensagem é muito mais importante do que os seus sentimentos. Podem me chamar de insensível, se vocês acharem que isso ajuda. Como eu já disse antes, eu realmente não me importo. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From patola em gmail.com Fri Apr 10 01:20:55 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Fri Apr 10 01:21:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28era=3A_Red?= =?ISO-8859-1?Q?_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: <4431f9b20904091917q565c6270x1039df7bec5986d5@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> <4431f9b20904091917q565c6270x1039df7bec5986d5@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/9 Fabianne Balvedi > > Na verdade precisa. Você ainda precisa demonstrar a relação que assumiu > > entre o uso da palavra "negra" em "via negra" e os grupos étnicos que têm > a > > pele escura. Assim como em outros termos como "lista negra", "escuridão" > > sendo usada como metáfora de "maldade" e demais exemplos famosos, que, > > julgo, estariam no seu rol de expressões criticáveis. > > a relação que eu assumi é a de que eu cuido de meu vocabulário, > e para ter certeza de que não estaria ofendendo ninguém ao utilizar > o termo "via negra", perguntei a uma pessoa que estuda isso há muito > tempo o que ela achava deste uso naquele contexto. Continua não demonstrando o elo, Fabianne. As pessoas escuras não têm o monopólio da cor negra e você dizer que se guia pela capacidade de se ofender dos outros não é razoável, senão você teria que usar burka porque os islâmicos se ofendem com mulheres que não o fazem. > > E por aí vai. Sinceramente, atribuir carga ideológica pras palavras maior > do > > que elas têm é um jogo sujo, assim como é algo que nunca pode ser provado > > falso, sempre dá pra marretar qualquer exemplo que você queira pra > > justificar a "ideologia dos opressores". > > jogo sujo é você banalizar a questão desse jeito, quando ninguém que > leve a sério a questão de cor que eu conheça tenha alguma vez ilustrado > algo através de cores de vestimenta como você o fez. Se a questão é banal, não fui eu que a banalizei. E abaixo você mesma admite que criticaram o uso do "lado negro da força", o que mostra o meu ponto de vista. O fato de ninguém ter criticado o exercício de pensamento que eu imaginei é simplesmente porque ele nunca se concretizou pra ter críticas públicas. Mas a minha especulação - minha aposta, aliás - é que teriam criticado exatamente como eu disse. > mas já vi criticarem o uso do termo "lado negro da força" > sempre que alguém se refere ao "eixo do mal". c.q.d. :) Vamos parar com esse negócio de que qualquer associação negativa de coisa negra ou escura ofende os negros? Não tem relação, a cor da pele coincidir com a metáfora das cores para sentimentos não dá direito a que raça seja de querer excluir da cultura essa metáfora. Os peles-vermelha não têm o direito de extingüir a metáfora do vermelho para desejo sexual, alta temperatura ou coisas proibidas; os amarelos não têm o direito de extingüir a metáfora para a condição de doença ou enjôo ou a associação ao ouro; e o Hulk não tem o direito de extingüir a metáfora do verde pra coisas ecológicas. De quem é o jogo sujo aqui? Da apropriação indébita da posse dos direitos de uma cor pelas pessoas de pele escura só porque a cor da pele coincide. > > Alguém aí consegue viu Watchmen? Imagine se ele tivesse sido marretado > pra > > conformidade neutralista, viraria "Watchpeople", afinal o grupo tinha > > mas fico pensando qual seria a reação dos homens > se o termo fosse "Watchwomen" para se referir > a um grupo de homens e mulheres. Esse parágrafo foi só pra te colocar na defensiva, foi meio pra entrar no seu jogo que a questão da cor fosse igual à questão das palavras relacionadas ao sexo. Na verdade sou crítico do termo "Watchmen" desde que li a Graphic Novel há muito tempo atrás, sempre me pareceu estranho que um grupo que não era só de homens tivesse "men" na formulação. Soa estranho, soa ilegítimo. Sempre preferi que tivesse sido "Watchpeople". > sobre "conformidade neutralista", não é isso > que se busca, e sim igualdade e visibilidade. > > sistemas de mulher também podem ter qualidade, > e muita. Mas os vícios de linguagem não deixam > que essa realidade seja entendida corretamente. > Mas eu acho que você exagerou, existe um equilíbrio pra essas coisas. Não é necessariamente um erro atribuir coragem e até imprudência ao sexo masculino: é exatamente por esse motivo que morrem muito mais homens que mulheres, o que não significa que não possa existir uma mulher corajosa e até imprudente, claro. Do mesmo jeito, eu não acho estranho um homem dizer que tem "intuição feminina", já que essa habilidade é tipicamente atribuída ao sexo feminino. Sexismo é bastante diferente de reconhecimento de diferenças de tendências dos sexos. Não tem que procurar pêlo em ovo. []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090410/8a6d58db/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Fri Apr 10 08:10:54 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Fri Apr 10 08:11:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] Forrester: 46% das empresas implantaram software livre este ano Message-ID: http://computerworld.uol.com.br/tecnologia/2009/04/09/forrester-adocao-de-software-livre-em-empresas-cresce-rapidamente/ Seria interessante uma pesquisa neste escopo no Brasil. Qual seria o orgão ou grupo ideal para levantar uma pesquisa dessas aqui no Brasil??? []s Bruno -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ From tiago em debian-ba.org Fri Apr 10 11:06:54 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Fri Apr 10 11:47:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] =?iso-8859-1?Q?Machi?= =?iso-8859-1?Q?smos_e_sexismos_=28era=3A_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acord?= =?iso-8859-1?Q?o_de_coopera=E7=E3o?= ) In-Reply-To: <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> Message-ID: <20090410140654.GB5283@debian-ba.org> On Fri, Apr 10, 2009 at 12:29:55AM -0300, Ricardo Bánffy wrote: [...] > Como eu já disse antes, eu realmente não me importo. Embora eu seja reticente a acreditar nas consequências nocivas de muitos vícios de linguagem que vez por outra são relacionados à hierarquização de gênero, cor etc, eu me permiti alguma leitura depois dessa discussão. Gostaria de compartilhar um artigo que pra mim deixou claro a intervenção da Fabianne, e que por hora me convenceu que é realmente necessário. O texto é longo. Para os menos curiosos, vale ao menos refletir sobre parte da conclusão: "O oposto da igualdade não é a diferença, mas sim a desigualdade. Assim, uma linguagem com igualdade de gênero pode se apropriar das diferenças de sexo, mas sem hierarquizá-las. O grande problema da linguagem sexista é que ela legitima e reforça as desigualdades entre homens e mulheres, classificando-as de maneira dicotômica com base em oposições supostamente naturais e biológicas. A linguagem e as representações usuais da masculinidade reforçam as desigualdades de gênero e o jogo do essencialismo, que toma o corpo feminino como destino e locus inferior - enquanto expressão da cultura, ou locus do prazer - enquanto expressão da natureza. O estado de heteronomia entre os sexos permite a utilização das vivências cotidianas e da sexualidade como forma de despossuimento das mulheres. Trata-se de uma violência simbólica, que reforça a violência social e doméstica. Desta forma, para se avançar na equidade de gênero é preciso mudar o discurso que induz e legitima a dominação masculina. A crítica à estrutura desse discurso é fundamental para mudar a situação de exclusão e garantir maior participação social e política feminina, assim como o empoderamento das mulheres." Artigo completo: http://www.ence.ibge.gov.br/publicacoes/textos_para_discussao/textos/texto_11.pdf Este é um texto de uma série chamada "Textos para discussão", do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística – IBGE. Abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090410/c6804838/attachment-0001.pgp From tiago em debian-ba.org Fri Apr 10 11:23:54 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Fri Apr 10 11:47:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] =?iso-8859-1?Q?Machi?= =?iso-8859-1?Q?smos_e_sexismos_=28era=3A_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acord?= =?iso-8859-1?Q?o_de_coopera=E7=E3o?= ) In-Reply-To: <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> Message-ID: <20090410142354.GC5283@debian-ba.org> On Fri, Apr 10, 2009 at 12:29:55AM -0300, Ricardo Bánffy wrote: [...] > Como eu já disse antes, eu realmente não me importo. Embora eu seja reticente a acreditar nas consequências nocivas de muitos vícios de linguagem que vez por outra são relacionados à hierarquização de gênero, cor etc, eu me permiti alguma leitura depois dessa discussão. Gostaria de compartilhar um artigo que pra mim deixou claro a intervenção da Fabianne, e que por hora me convenceu que é realmente necessário. O texto é longo. Para os menos curiosos, vale ao menos refletir sobre parte da conclusão: "O oposto da igualdade não é a diferença, mas sim a desigualdade. Assim, uma linguagem com igualdade de gênero pode se apropriar das diferenças de sexo, mas sem hierarquizá-las. O grande problema da linguagem sexista é que ela legitima e reforça as desigualdades entre homens e mulheres, classificando-as de maneira dicotômica com base em oposições supostamente naturais e biológicas. A linguagem e as representações usuais da masculinidade reforçam as desigualdades de gênero e o jogo do essencialismo, que toma o corpo feminino como destino e locus inferior - enquanto expressão da cultura, ou locus do prazer - enquanto expressão da natureza. O estado de heteronomia entre os sexos permite a utilização das vivências cotidianas e da sexualidade como forma de despossuimento das mulheres. Trata-se de uma violência simbólica, que reforça a violência social e doméstica. Desta forma, para se avançar na equidade de gênero é preciso mudar o discurso que induz e legitima a dominação masculina. A crítica à estrutura desse discurso é fundamental para mudar a situação de exclusão e garantir maior participação social e política feminina, assim como o empoderamento das mulheres." Artigo completo: http://www.ence.ibge.gov.br/publicacoes/textos_para_discussao/textos/texto_11.pdf Este é um texto de uma série chamada "Textos para discussão", do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística ? IBGE. Abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 From kojieumesmo em gmail.com Fri Apr 10 21:43:12 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Fri Apr 10 21:43:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Pesquisa sobre design emocional e software livre Message-ID: <78f8147b0904101743wf761594l1b488029b53ffb7@mail.gmail.com> Estou fazendo uma pesquisa que faz parte do meu trabalho de pós-graduação no IEC (Instituto de Educação Continuada) PUC-MG. A pesquisa visa levantar motivos emocionais e psicológicos que envolvem as pessoas na comunidade software livre e no seu uso. Baseado nas pesquisas de Donald Norman, no livro "Design Emocional", que acaba de ser lançado no Brasil. A pesquisa é anônima e demora pouco em torno de 5 minutos para ser respondida. Os dados finais serão divulgados, assim como o trabalho resultante desse questionário. Para responder você precisa ser usuário e/ou colaborador de algum projeto software livre. Para responder acesse: http://tinyurl.com/pesquisasl Att Koji -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090410/3f98e005/attachment.htm From omar em kaminski.com Sat Apr 11 02:52:47 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 11 02:52:59 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_e_sexismos_=28?= =?iso-8859-1?Q?era:_Red_Hat_e_Microsoft_fecham_acordo_de_coopera=E7=E3o?= =?iso-8859-1?Q?_=29?= References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com><9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com><675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com><9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com><675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com><65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home><605B655240304180AEA899D451B77D9C@home><4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <9137572d0904092029r480a1d17vae7a6ddc12dd5bbd@mail.gmail.com> Message-ID: <3E413FC1C8634A6EB8174AED08A3DC32@home> Tem até formulário, pena que é em inglês: http://www.bureauofcommunication.com/compose/apology []s ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, April 10, 2009 00:29 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Machismos e sexismos (era: Red Hat e Microsoft fecham acordo de cooperação ) (...) Mas, mais do que isso tudo, a mim importa transmitir a mensagem. Se alguém se ofender com a forma do meu discurso, peço antecipadamente desculpas. Peço aqui, em público, desculpas (por todas as minhas transgressões passadas e futuras) aos anões, aos autistas, aos baixinhos, aos jovens, aos muito jovens, aos não-humanos, aos usuários de Windows, aos doentes, às velhinhas, aos senis, aos parkinsonianos, os físicos teóricos, aos sociólogos, aos administradores, aos advogados, aos gagos, aos palhaços, aos leprosos, aos religiosos, aos deuses, aos vegetarianos, aos banqueiros caucasiamos, aos banqueiros do oriente médio, as cartunistas, aos ditadores, aos esquentados, aos machistas, aos feministas, aos politicamente corretos, ao Diego Mainardi e a todos aqueles que um dia eu irei ofender. Desculpem-me, mas a mensagem é muito mais importante do que os seus sentimentos. Podem me chamar de insensível, se vocês acharem que isso ajuda. Como eu já disse antes, eu realmente não me importo. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From machado em softwarelivre.org Sat Apr 11 02:59:14 2009 From: machado em softwarelivre.org (machado) Date: Sat Apr 11 03:33:20 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Machismos_?= =?ISO-8859-1?Q?e_sexismos_=28era=3A_Red_Hat_e_Microsoft_fe?= =?ISO-8859-1?Q?cham_acordo_de_coopera=E7=E3o_=29?= In-Reply-To: References: <33e651680904080956i5013dbdak2fc32a53cf5215c7@mail.gmail.com> <9137572d0904081443t7ce1d61dx692c67d5eb431909@mail.gmail.com> <675965ec0904081447v231e7ceajdee52d0765e9de09@mail.gmail.com> <9137572d0904081451h69c54aebn1a4819903efadbbd@mail.gmail.com> <675965ec0904081458t647a1c42o8406528b1ac418ad@mail.gmail.com> <65C5A92647AD4F3BBB08BCA5E9C71EA1@home> <605B655240304180AEA899D451B77D9C@home> <4431f9b20904091638m5ac8731as7cbb7df9d8d90a92@mail.gmail.com> <4431f9b20904091725n7974a420ge72aced4ef34d1f4@mail.gmail.com> Message-ID: <49E031B2.5080300@softwarelivre.org> > Darth Vader, o malvado, se veste todo de preto e comanda um monte de > stormtroopers malvados que se vestem todos de branco. George Lucas disse > que escolheu preto e branco em contraposição às cores vivas dos > rebeldes. Mas vamos imaginar cenários diferentes: > ...é, seria mesmo possível encontrar pontos de crítica em qualquer dessas configurações de contraposição branco/negro. Principalmente se a gente partir dessa premissa, totalmente equivocada de que DarthVader é malvado. quem é malvado? o que é ser malvado? a quem interesa estereotipar ou rotular? Machado - Como fabs disse, a lingua tem (ab)usos políticos. From china.listas em gmail.com Sat Apr 11 22:19:12 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Sat Apr 11 22:19:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Pesquisa sobre design emocional e software livre In-Reply-To: <78f8147b0904101743wf761594l1b488029b53ffb7@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904101743wf761594l1b488029b53ffb7@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80904111819l12814709r652f317a64a7489@mail.gmail.com> 2009/4/10 Koji Pereira : > Estou fazendo uma pesquisa que faz parte do meu trabalho de pós-graduação no > IEC (Instituto de Educação Continuada) PUC-MG. A pesquisa visa levantar > motivos emocionais e psicológicos que envolvem as pessoas na comunidade > software livre e no seu uso. Baseado nas pesquisas de Donald Norman, no > livro "Design Emocional", que acaba de ser lançado no Brasil. Fiz algo aprecido em 2004, mas na mão contrária. Minha pesquisa foi no sentido de analisar o comportamento das pessoas resistentes a largar o windows e os demais softwares proprietários em torno dele. Pasme, NENHUM deles se enquadrou no caso de design, ergonomia ou usabilidade, mas em modismo, comodismo e o phoda-se para o mundo que eu não me chamo Raimundo! -- "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) From china.listas em gmail.com Sat Apr 11 22:33:40 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Sat Apr 11 22:34:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BCelld-group=5D_AT=26T_pro?= =?iso-8859-1?q?=EDbe_P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> Message-ID: <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Date: 2009/4/9 Subject: [Celld-group] AT&T proíbe P2P na sua rede To: wirelessbr@yahoogrupos.com.br Planeta Sem Fio - Bloteco por Jana de Paula 09-Apr-2009 Parece que a AT&T decidiu tomar medidas próprias para gerir o tráfego de rede, agora que passou a oferecer netbooks subsidiados a seus assinantes. A notícia divulgada pelo site Engadget, circulou rapidamente pela maioria dos blogs dos EUA. A nota do portal dá conta que, na noite do dia 2 de abril, a carrier atualizou os termos dos contratos de serviço da sua oferta de dados, de forma a proibir especificamente o "download de filmes a partir de compartilhamento de arquivos em P2P (peer to peer), relacionamento do cliente em redirecionamento de sinais de TV e outros sinais de áudio ou vídeo, através de qualquer tecnologia, a partir de um ponto fixo para um dispositivo móvel, transmissão na web, e todos os aplicativos inseridos no dispositivo, para computadores pessoais ou outros equipamentos". Ler mais... __._,_.___ ============================================================ <*> Celld-Group © - Cellular Discussion Group <*> 2.800 associados em Setembro de 2008 <*> Fundado em 26 Junho de 2001 =========================================================== Suas configurações de e-mail: E-mail individual |Tradicional Alterar configurações via web (Requer Yahoo! ID) Alterar configurações via e-mail: Alterar recebimento para lista diária de mensagens | Alterar para completo Visite seu grupo | Termos de Uso do Yahoo! Grupos | Descadastrado __,_._,___ -- "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) From china.listas em gmail.com Sat Apr 11 22:33:40 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Sat Apr 11 22:34:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BCelld-group=5D_AT=26T_pro?= =?iso-8859-1?q?=EDbe_P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> Message-ID: <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Date: 2009/4/9 Subject: [Celld-group] AT&T proíbe P2P na sua rede To: wirelessbr@yahoogrupos.com.br Planeta Sem Fio - Bloteco por Jana de Paula 09-Apr-2009 Parece que a AT&T decidiu tomar medidas próprias para gerir o tráfego de rede, agora que passou a oferecer netbooks subsidiados a seus assinantes. A notícia divulgada pelo site Engadget, circulou rapidamente pela maioria dos blogs dos EUA. A nota do portal dá conta que, na noite do dia 2 de abril, a carrier atualizou os termos dos contratos de serviço da sua oferta de dados, de forma a proibir especificamente o "download de filmes a partir de compartilhamento de arquivos em P2P (peer to peer), relacionamento do cliente em redirecionamento de sinais de TV e outros sinais de áudio ou vídeo, através de qualquer tecnologia, a partir de um ponto fixo para um dispositivo móvel, transmissão na web, e todos os aplicativos inseridos no dispositivo, para computadores pessoais ou outros equipamentos". Ler mais... __._,_.___ ============================================================ <*> Celld-Group © - Cellular Discussion Group <*> 2.800 associados em Setembro de 2008 <*> Fundado em 26 Junho de 2001 =========================================================== Suas configurações de e-mail: E-mail individual |Tradicional Alterar configurações via web (Requer Yahoo! ID) Alterar configurações via e-mail: Alterar recebimento para lista diária de mensagens | Alterar para completo Visite seu grupo | Termos de Uso do Yahoo! Grupos | Descadastrado __,_._,___ -- "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) From kojieumesmo em gmail.com Sat Apr 11 22:54:54 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Sat Apr 11 22:55:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Pesquisa sobre design emocional e software livre In-Reply-To: <9309bef80904111819l12814709r652f317a64a7489@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904101743wf761594l1b488029b53ffb7@mail.gmail.com> <9309bef80904111819l12814709r652f317a64a7489@mail.gmail.com> Message-ID: <78f8147b0904111854i43dad434y4da835fd9e2bee37@mail.gmail.com> Entendi. Minha intenção é identificar as aspirações éticas que envolvem o software livre. O quanto as pessoas estão fazendo, usando e participando da comunidade por questões que extrapolam o econômico. Mas, bem interessante suas descobertas... Att Koji 2009/4/11 china > 2009/4/10 Koji Pereira : > > Estou fazendo uma pesquisa que faz parte do meu trabalho de pós-graduação > no > > IEC (Instituto de Educação Continuada) PUC-MG. A pesquisa visa levantar > > motivos emocionais e psicológicos que envolvem as pessoas na comunidade > > software livre e no seu uso. Baseado nas pesquisas de Donald Norman, no > > livro "Design Emocional", que acaba de ser lançado no Brasil. > > Fiz algo aprecido em 2004, mas na mão contrária. Minha pesquisa foi no > sentido de analisar o comportamento das pessoas resistentes a largar o > windows e os demais softwares proprietários em torno dele. Pasme, > NENHUM deles se enquadrou no caso de design, ergonomia ou usabilidade, > mas em modismo, comodismo e o phoda-se para o mundo que eu não me > chamo Raimundo! > > -- > "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o > capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. > Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para > tudo e o Estado é o problema." > (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090411/a835bf77/attachment.html From joaofernando em openoffice.org Sun Apr 12 12:50:59 2009 From: joaofernando em openoffice.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o_Fernando_Costa_J=FAnior?=) Date: Sun Apr 12 12:51:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOFF-TOPIC=5D_Lan=E7ada_Revista_Es?= =?iso-8859-1?q?p=EDrito_Livre_-_Edi=E7=E3o_=23001_-_Abril_2009?= In-Reply-To: References: Message-ID: *Lançada Revista Espírito Livre - Edição #001 - Abril 2009* Hoje, domingo de Páscoa, foi lançada uma publicação digital sobre software livre, cultura geek e relacionados que promete? A Revista Espírito Livre vem com a proposta de trazer conteúdo de qualidade, produzido por uma equipe altamente competente e atuante no Brasil e exterior. Terá periodicidade mensal e seu download é gratuito. Hoje foi lançada uma publicação digital sobre software livre, cultura geek e relacionados que promete? A Revista Espírito Livre vem com a proposta de trazer conteúdo de qualidade, produzido por uma equipe altamente competente e atuante no Brasil e exterior. Terá periodicidade mensal e seu download é gratuito. A equipe liderada por João Fernando, da Iniciativa Espírito Livre, é composta ainda por Hélio Ferreira na edição de arte, e como colunistas e responsáveis por artigos estão Cezar Taurion (IBM), Alexandre Oliva (FSFLA), Jomar Silva (ODF Alliance), Roberto Salomon (IBM), Edgard Costa (BrOffice.org), David Ferreira (CDLivre), Cárlisson Gaudino, Lázaro Reinã, entre outros. A revista ainda conta com Rodrigo Leão e sua tirinha do Lino e Wino, e Kárlisson com o seu já popular Nérdson não vai à Escola. Eventos de software livre e afins também tem lugar garantido na agenda e em outros locais de destaque da revista. Caso seja responsável por algum evento, entre em contato conosco. A matéria de capa é sobre Computação em Nuvem e a entrevista de estréia é com Pau Garcia-Milà, criador do conhecido sistema operacional web eyeOS. Contamos com a participação de todos, lendo, apresentando aos amigos, contribuindo com sugestões e opiniões em geral. Com isso esperamos torná-la referência neste quesito. E não esquecendo do dia de hoje: *Feliz Páscoa a todos*! Esta Páscoa promete? e vamo que vamo! Para baixar a edição #001 da Revista Espírito Livre aponte se navegador para a seção download do site http://revista.espiritolivre.org ou ainda http://http://revista.espiritolivre.org/?p=59. Att, -- João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User #422133 Ubuntu User #16167 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090412/2e0ea3f3/attachment.html From everton em softwarelivre.org Sun Apr 12 21:35:42 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Apr 12 21:36:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> Message-ID: <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> Omar, Obrigado pela indicação. Destaco essa frase traduzida, mas não muito bem:: "Tirar conclusões sobre a democratização da Internet pode ser algo prematuro. O grande desafio para essa compreensão da relação entre democracia e Internet, além do desenvolvimento de boas iniciativas de melhoria democrática, tem sido o de distinguir causa e efeito. Essa é sempre uma grande dificuldade, mas no caso da internet é ainda maior, porque a grande promessa determinista tecnológica e a crença idealista no poder transformador da Internet, muitas vezes cega, mesmo os mais sóbrios analistas." Essa frase nos mostra que enquanto nós ficarmos sendo pautados pelo mercado, poderemos ser sempre manipulados para alguém lucrar. E o controle da internet está sendo executado em 3 frentes. Leis no estado, infra-estrura privada de conectividade e infra-estrutura privada de armazenamento de dados. Para resolvermos o controle da internet temos que debater e agir nessas 3 frentes. Everton 2009/4/12 Omar Kaminski : > Vale uma lida. Boa páscoa! > > []s > > http://bostonreview.net/BR34.2/morozov.php > > Texting Toward Utopia > Does the Internet spread democracy? > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From betim.parente em gmail.com Mon Apr 13 04:07:27 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Mon Apr 13 04:07:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> Olá pessoas, Eu num entendo é pq o pessoal fica nessa de "Os supra-sumos do mercado SL ficam parados"... Existem dois pontos que gostaria de colocar sobre essa forma de pensar... 1- A MS sempre foi mais esperta do que esse pessoal do mercado de S.L. Ela "ataca" em muitas frentes. Por exemplo em universidades, governos, eventos acadêmicos, eventos corporativos, eventos de SL (esse é o mais legal) e etc... Lógico que não dá para comparar os bilhões da MS com o milhões das CIA de "FOSS" (entre aspas com referência ao email do Olival JR). Então temos um fato nesse ponto: A MS é mais esperta (ou experiente?) do que as empresas de FOSS e os vários acordos não são nada mais que constatação desse fato. Fico me perguntando: Se os lobbys viessem a tona, quais empresas foram atrás de governos para acordos desse tipo? Tenho minhas dúvidas se teriam outras fora a MS. 2- Será que a proposta da comunidade SL é realmente esperar outra empresa dar uma contra-proposta para o governo e, talvez, ser aceita? Assim ficamos todos felizes da vida? Eu realmente acho um disperdicio um governo contratar empresas para isso. Então porque a comunidade não cria uma postura dos governos serem mais pró-ativos na área de TI? Quase todo governo estadual tem sua empresa de TI (se não tem pq não brigar por isso?) e pq não investir o dinheiro que iria para a MS, Red Hat, Novell e etc internamente e estruturação real? Universidades, pessoas (eu sei que sonhar com concurso público é demais, mas enfim) e etc. Apesar de ter minhas diversas críticas ao governo do Ceará, uma coisa que eles estão indo de forma interessante (não ideal, mas enfim né) é investindo junto com universidades e estruturando a TI com S.L. Eles têm sim uns contratos aqui e aculá com Red Hat's da vida, mas eles estão fazendo tudo internamente, usando boa parte da mão de obra já existente no Governo... Então fica a minha dúvida: Será que a comunidade deve esperar alguma corporação/empresa chegar com um guarda-chuva e dizer "Eis a minha solução para seus problemas" (na minha visão isso é quase a mesma coisa de um acordo com MS, não tenho fetiche pelo nome "software livre" ao ponto de achar que isso seria o máximo isso). Por fim, fica a dúvida: Como a comunidade se movimenta? Fala isso pq se fosse um ataque a outros movimentos sociais (estou colocando no mesmo bolo como sendo movimentos pró algo "melhor") com certeza os militantes (esse termo assusta algumas pessoas?) estariam fazendo minimamente panfletagem em algum local da cidade, isso atinge muito mais diretamente do que discutir em listas de email com pessoas que pensam minimamente parecido com você... Então a pergunta: E ai, o que vamos fazer? Cartilha seria uma boa? Subversão? Procurar audiências pública? Panfletagem? E ai, qual será a nossa? Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/58f17122/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Apr 13 09:16:24 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Apr 13 09:16:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/13 Roberto Parente > Olá pessoas, > > Eu num entendo é pq o pessoal fica nessa de "Os supra-sumos do mercado SL > ficam parados"... Existem dois pontos que gostaria de colocar sobre essa > forma de pensar... > > 1- A MS sempre foi mais esperta do que esse pessoal do mercado de S.L. > Ela "ataca" em muitas frentes. Por exemplo em universidades, governos, > eventos acadêmicos, eventos corporativos, eventos de SL (esse é o mais > legal) e etc... Lógico que não dá para comparar os bilhões da MS com o > milhões das CIA de "FOSS" (entre aspas com referência ao email do Olival > JR). Então temos um fato nesse ponto: A MS é mais esperta (ou experiente?) > do que as empresas de FOSS e os vários acordos não são nada mais que > constatação desse fato. Fico me perguntando: Se os lobbys viessem a tona, > quais empresas foram atrás de governos para acordos desse tipo? Tenho minhas > dúvidas se teriam outras fora a MS. > Acredito que o dinamismo da MS vem justamente do interesse em levar vantágem em cima do cliente. Dá o primeiro passo quem tira mais vantagem. Os acordos da MS sempre à favorecem bem mais que o razoáve, já os acordos de SL são bem balanceados, beneficiando as duas partes. Logo, as duas partes devem se procurar mutuamente. > > 2- Será que a proposta da comunidade SL é realmente esperar outra > empresa dar uma contra-proposta para o governo e, talvez, ser aceita? Assim > ficamos todos felizes da vida? Eu realmente acho um disperdicio um governo > contratar empresas para isso. Então porque a comunidade não cria uma postura > dos governos serem mais pró-ativos na área de TI? Quase todo governo > estadual tem sua empresa de TI (se não tem pq não brigar por isso?) e pq não > investir o dinheiro que iria para a MS, Red Hat, Novell e etc internamente e > estruturação real? Universidades, pessoas (eu sei que sonhar com concurso > público é demais, mas enfim) e etc. Apesar de ter minhas diversas críticas > ao governo do Ceará, uma coisa que eles estão indo de forma interessante > (não ideal, mas enfim né) é investindo junto com universidades e > estruturando a TI com S.L. Eles têm sim uns contratos aqui e aculá com Red > Hat's da vida, mas eles estão fazendo tudo internamente, usando boa parte da > mão de obra já existente no Governo... Então fica a minha dúvida: Será que a > comunidade deve esperar alguma corporação/empresa chegar com um guarda-chuva > e dizer "Eis a minha solução para seus problemas" (na minha visão isso é > quase a mesma coisa de um acordo com MS, não tenho fetiche pelo nome > "software livre" ao ponto de achar que isso seria o máximo isso). > Acho que é por aí. O governo deveria deixar a mentalidade de consumidor e passar a ter uma relação mais participativa com a tecnologia da informação. > > Por fim, fica a dúvida: Como a comunidade se movimenta? Fala isso pq > se fosse um ataque a outros movimentos sociais (estou colocando no mesmo > bolo como sendo movimentos pró algo "melhor") com certeza os militantes > (esse termo assusta algumas pessoas?) estariam fazendo minimamente > panfletagem em algum local da cidade, isso atinge muito mais diretamente do > que discutir em listas de email com pessoas que pensam minimamente parecido > com você... > > Então a pergunta: E ai, o que vamos fazer? Cartilha seria uma boa? > Subversão? Procurar audiências pública? Panfletagem? E ai, qual será a > nossa? > Acho que é processo cultural que demora um pouco para ganhar maioria entre os profissionais da área, tão acostumados com o modelo fechado. Quem tem poucos recursos tem que investí-los em medidas duráveis, que vão permanecer frutificando durante um longo período. Ficar competindo com as iniciativas da MS batalha por batalha consome muito tempo da comunidade, e deixa todo mundo muito cansado. Acho que investir o próprio tempo fortalecendo a infra-estrutura do modelo SL para que os profissionais de SL possam produzir cada vez mais, na minha opinião, é uma maneira mais eficiente de usar nossos recursos humanos do que ficar boicotando a todo custo a MS. Quando tem uma forma fácil de boicote, Ok, quando não tem, é só replanejar e se concentrar no que é mais importante: fortalecer o nosso modelo com ferramentas primeiro e sempre, com usuários quando possível. Se alguém puder ir lá e conversar com as pessoas chaves, explicar a situação e mostrar que onde está o golpe, mensionar que a equipe interna pode oferecer o mesmo através de produtos com a mesma funcionalidade, gratuitos, adaptáveis, etc, etc, beleza. Se não der, ok, não dá para ganhar todas na base do sacrifício pessoal. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/38613705/attachment-0001.htm From mvdiogo em sfiec.org.br Mon Apr 13 09:23:52 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Mon Apr 13 09:24:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> Message-ID: <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> Grande Everton, Everton Rodrigues escreveu: > Omar, > > Obrigado pela indicação. > > Destaco essa frase traduzida, mas não muito bem:: > > "Tirar conclusões sobre a democratização da Internet pode ser algo > prematuro. O grande desafio para essa compreensão da relação entre > democracia e Internet, além do desenvolvimento de boas iniciativas de > melhoria democrática, tem sido o de distinguir causa e efeito. Essa é > sempre uma grande dificuldade, mas no caso da internet é ainda maior, > porque a grande promessa determinista tecnológica e a crença idealista > no poder transformador da Internet, muitas vezes cega, mesmo os mais > sóbrios analistas." > > Essa frase nos mostra que enquanto nós ficarmos sendo pautados pelo > mercado, poderemos ser sempre manipulados para alguém lucrar. E o > controle da internet está sendo executado em 3 frentes. Leis no > estado, infra-estrura privada de conectividade e infra-estrutura > privada de armazenamento de dados. > Tentando resumir as três frente consegui ver o seguinte cenário: 1. O governo está investindo em infra estrutura bem como iniciativa privada. Recentemente o embratel disponibilizou internet a baixo custo ao meio rural. Mas nosso problema ainda é lentidão na rede. Falta rede de qualidade. 2. Temos problemas sérios de armazenamento de dados onde por falta de email realmente publico temos problemas com privacidade. 3. Somos bombardeados com leis que criminalizam mais da metade da população do Brasil. E estas leis estão avançando e vão avançar ainda mais pela nossa inércia em viabilizar uma alternativa viável. Nesta ótica não muito otimista temos visto luzes no final do túnel? > Para resolvermos o controle da internet temos que debater e agir > nessas 3 frentes. > > Everton > > 2009/4/12 Omar Kaminski : > >> Vale uma lida. Boa páscoa! >> >> []s >> >> http://bostonreview.net/BR34.2/morozov.php >> >> Texting Toward Utopia >> Does the Internet spread democracy? >> >> > > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/34abadfe/attachment.html From mvdiogo em sfiec.org.br Mon Apr 13 09:39:21 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Mon Apr 13 09:42:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> Message-ID: <49E33279.9040308@sfiec.org.br> Roberto Parente escreveu: > Olá pessoas, > > Eu num entendo é pq o pessoal fica nessa de "Os supra-sumos do mercado > SL ficam parados"... Existem dois pontos que gostaria de colocar sobre > essa forma de pensar... Talvez Roberto "Os supra-sumos do mercado SL ficam parados" com medo de seus flames a cada passo de pessoas fora do seu grupo. > Apesar de ter minhas diversas críticas ao governo do Ceará, uma coisa > que eles estão indo de forma interessante (não ideal, mas enfim né) é > investindo junto com universidades e estruturando a TI com S.L. Eles > têm sim uns contratos aqui e aculá com Red Hat's da vida, mas eles > estão fazendo tudo internamente, usando boa parte da mão de obra já > existente no Governo... Então fica a minha dúvida: Será que a > comunidade deve esperar alguma corporação/empresa chegar com um > guarda-chuva e dizer "Eis a minha solução para seus problemas" (na > minha visão isso é quase a mesma coisa de um acordo com MS, não tenho > fetiche pelo nome "software livre" ao ponto de achar que isso seria o > máximo isso). O governo do estado do Ceará possue um parque mínimo de TI. E eles estão querendo fazer mudanças de forma superficial e não estrutura. Passaram 1 ano para escrever uma política que já havia sido escrita nos 8 anos passados. Avançaram? Sim estão migrando alguns correios para horde (o que eu particularmente acho muito feio) e migraram algumas coisas para PostgreSQL. Mas a meu ver estão muito longe de chegar lá. Para eles a solução MS ainda é a que melhor atende pela sua falta de estrutura e falta de ousadia. > > Por fim, fica a dúvida: Como a comunidade se movimenta? Fala isso > pq se fosse um ataque a outros movimentos sociais (estou colocando no > mesmo bolo como sendo movimentos pró algo "melhor") com certeza os > militantes (esse termo assusta algumas pessoas?) estariam fazendo > minimamente panfletagem em algum local da cidade, isso atinge muito > mais diretamente do que discutir em listas de email com pessoas que > pensam minimamente parecido com você... Tem os eventos que as pessoas fazem e outras criticam (da própria comunidade). Fogo amigo é o que mais tem e você ainda contribui muito para isso. > > Então a pergunta: E ai, o que vamos fazer? Cartilha seria uma > boa? Subversão? Procurar audiências pública? Panfletagem? E ai, qual > será a nossa? Parar com fogo amigo já seria uma ótima contribuição sua. Pelo menos cabe apenas a você fazer e não os outros. > > Abração, > Roberto Parente > Marcus > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/98215db6/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 14:06:44 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 14:07:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> Message-ID: <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> Peraí. 2009/4/13 Marcus Silva > 2. Temos problemas sérios de armazenamento de dados onde por falta de > email realmente publico temos problemas com privacidade. Estamos mesmo pensando em uma Embramail? Tô fora. Tem um zilhão de opções de e-mail grátis por aí. E de onde veio a história de privacidade no e-mail? E-mail é que nem cartão-postal - todo mundo no correio consegue ler. Quem quer envelopes fechados que use GPG ou coisa parecida. > 3. Somos bombardeados com leis que criminalizam mais da metade da > população do Brasil. E estas leis estão avançando e vão avançar ainda > mais pela nossa inércia em viabilizar uma alternativa viável. Você está falando daqueles que baixam músicas que o dono não quer que sejam baixadas? Não seria melhor se eles não baixassem essas músicas e, em vez disso, baixassem as de artistas que querem que elas sejam compartilhadas? > Para resolvermos o controle da internet temos que debater e agir > nessas 3 frentes. Eu abomino a idéia de "controlar" a internet. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 14:09:07 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 14:09:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> Se está nos termos de serviço, não tem nada de errado. Quem quiser, pode comprar um micro sem subsídios e contratar conectividade de um concorrente da AT&T. 2009/4/11 china : > Parece que a AT&T decidiu tomar medidas próprias para gerir o tráfego > de rede, agora que passou a oferecer netbooks subsidiados a seus > assinantes. A notícia divulgada pelo site Engadget, circulou > rapidamente pela maioria dos blogs dos EUA. A nota do portal dá conta > que, na noite do dia 2 de abril, a carrier atualizou os termos dos > contratos de serviço da sua oferta de dados, de forma a proibir > especificamente o "download de filmes a partir de compartilhamento de > arquivos em P2P (peer to peer), relacionamento do cliente em > redirecionamento de sinais de TV e outros sinais de áudio ou vídeo, > através de qualquer tecnologia, a partir de um ponto fixo para um > dispositivo móvel, transmissão na web, e todos os aplicativos > inseridos no dispositivo, para computadores pessoais ou outros > equipamentos". -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From betim.parente em gmail.com Mon Apr 13 14:22:32 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Mon Apr 13 14:22:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30904131022n47c49451n5536a9c72e127820@mail.gmail.com> Olá Marcus, Não irei responder seu email, pois acho que para bom leitor já dá para notar o quão você gosta de mim. Então para evitar jogar o lixo no ventilador, não irei responder seu email :-) Só uma sugestão: deveria se informar mais como anda o processo, vc está parado desde o decreto do ano passado :-) 2009/4/13 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) Acredito que o dinamismo da MS vem justamente do interesse em levar vantágem > em cima do cliente. Dá o primeiro passo quem tira mais vantagem. > > Os acordos da MS sempre à favorecem bem mais que o razoáve, já os acordos > de SL são bem balanceados, beneficiando as duas partes. Logo, as duas partes > devem se procurar mutuamente. > Não acho que o Governo ficará procurando soluções alternativas (sim, deveria, mas não é essa a realidade). Se estamos nadando contra a corrente (o "senso comum" diz usar software proprietário) temos que ter estratégias para avançar. Não adianta a comunidade ficar "eles num vêm atrás, então num vou atrás", acho que não é a melhor das estratégias... Lógico que um acordo de empresas de S.L tendem a ser melhor para os dois lado, mas acho que as empresas são muito lerdas quanto a isso. Achar que a Red Hat tem intenção diferente que a MS quando fecha contrato é ilusão, ambas procuram o velho e flamigerado $$$, nessa a MS é mais competente (enganando ou não). > Acho que é por aí. O governo deveria deixar a mentalidade de consumidor e > passar a ter uma relação mais participativa com a tecnologia da informação. > Concordo, mas será que isso acontecerá tão naturalmente ou será que é precisa um minino de pressão (concordo com você quando fala do esforço humano, mas acho que minimamente é necessário)? Não precisamos ficar pegando no pé direto da MS, mas acho que podemos minimamente procurar agir enquanto comunidade que nada contra a maré, ou então teremos que engolir muita coisa a seco mesmo com Software Livre sendo melhor em vários pontos que o Software Proprietário... Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/dc970d38/attachment-0001.htm From patola em gmail.com Mon Apr 13 15:37:08 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Mon Apr 13 15:37:38 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/13 Ricardo Bánffy > Se está nos termos de serviço, não tem nada de errado. > > Quem quiser, pode comprar um micro sem subsídios e contratar > conectividade de um concorrente da AT&T. > Ah, os adoradores do Deus Mercado... Realmente uma das religiões mais populares do planeta! Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/b7811946/attachment.html From Corinto.Meffe em planejamento.gov.br Mon Apr 13 15:44:12 2009 From: Corinto.Meffe em planejamento.gov.br (Corinto Meffe) Date: Mon Apr 13 15:41:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Portal_do_software_p=FAblico_comemor?= =?iso-8859-1?q?a_2_anos_na_P=E1scoa?= Message-ID: <7396B1DCF36F554EAB365E6AB6B935B603C60219@corp-bsa-mp01.planejamento.gov.br> Portal do software público comemora 2 anos na Páscoa Neste domingo de Páscoa o Portal do Software Público comemorou dois anos de existência. O ambiente foi lançado na abertura do 8o Fórum Internacional de Software Livre, em Porto Alegre. A iniciativa compartilha soluções desenvolvidas pelo governo federal e uma rede de parceiros no endereço www.softwarepublico.gov.br . Uma das novidades foi a ampliação dessa rede de parceiros, como pode ser verificado no vídeo institucional dedicado ao Portal no endereço . Hoje existem soluções de universidade públicas e privadas, de empresas, de prefeituras e da Câmara dos Deputados, criando uma aliança social cada vez mais forte em torno da iniciativa. O Portal conta atualmente com 22 soluções, mais de 40.000 pessoas com cadastro válido e grupos de interesse para discutir tecnologia da informação para os municípios brasileiros: o 4CMBr. As soluções atendem demandas da área de saneamento, educação, saúde, georeferenciamento, Tv Digital e gestão de Tecnologia da Informação. Entre as comunidades os destaques ficam com o primeiro software livre do setor público: o CACIC, e as comunidades do GINGA, i-Educar, e-Proinfo, InVesalius e I3GEO. Neste ano, entraram 3 novas soluções: o software para análise de acessibilidade ASES, a ferramenta de ensino à distância AMADEUS e o Banco de Talentos para gestão de pessoas. Isto significa que o Portal está próximo da média de disponibilização de uma solução por mês. Desde o lançamento do Portal, em 2007, o ambiente já passou por um redesenho do seu lay-out, ajustes técnicos para melhoria da performance, atualização da ferramenta de controle de versão, entrega de prêmios para o colaboradores voluntários - Prêmio Ação Coletiva e criação de um ambiente para os prestadores de serviços: o Mercado Público Virtual [www.mercadopublico.gov.br] No dia do lançamento do Portal, o Secretário Rogério Santanna disse: "a idéia é de que a Administração Pública no Brasil disponha de um ambiente onde possa compartilhar os seus desenvolvimentos, evitando sobreposição de custos possibilitando compartilhar e melhorar soluções já testadas, consagradas e que estarão à disposição dos governos, da comunidade de software livre, empresas, pessoas físicas e a sociedade em geral". Para o gerente de Inovações Tecnológicas da SLTI, Corinto Meffe, que coordena o Portal, a iniciativa alcançou resultados além das expectativas. Um deles foi conseguir o apoio do Programa das Nações Unidas para o Desenvolvimento (PNUD) para a internacionalização da iniciativa. Meffe lembra que "quando o conceito foi lançado existia muita resistência por se tratar de uma iniciativa nacional. Hoje podemos comemorar os primeiros passos para a internacionalização do software público". Um exemplo significativo do reconhecimento internacional foi a inserção de um artigo dedicado à experiência do software público no estudo ROADMAP 2020 , realizado em 2008, a respeito das tendências e perspectivas para o software livre e aberto até o ano de 2020. O texto em português pode ser acessado no endereço As entidades que têm interesse em disponibilizar soluções no portal devem entrar em contato por meio do correio eletrônico guialivre@planejamento.gov.br. As soluções encaminhadas são analisadas pela SLTI, responsável pelo gerenciamento do portal, pois as mesmas devem atender a alguns requisitos que as caracterizem como públicas (como poderá ser visto nos detalhes abaixo). O Portal O Portal do Software Público trata o software como um direito do cidadão e as soluções disponibilizadas devem atender às seguintes características: O produto - tratar o software como um produto acabado chegando para sociedade com documentação completa de instalação e preparado para funcionar, como qualquer software de prateleira. Os serviços associados - organização de um conjunto de serviços básicos, tais como: página na internet, fórum e lista de discussão para desenvolvimento, suporte e projetos, ferramenta de controle de versão e a documentação existente do sistema. A prestação de serviços - formulação de um procedimento simplificado na relação do governo com o cidadão que acessa o serviço, onde o cidadão conheça as informações da comunidade, como pode resolver as questões relacionadas ao software e os responsáveis por cada serviço, com a disponibilização, por parte do governo, de uma equipe de atendimento para comunidade. A gestão da colaboração - incentivo à colaboração entre os diversos usuários e desenvolvedores da ferramenta, sejam eles pessoa física ou jurídica, de qualquer setor da economia. A necessidade de estruturar instrumentos de gestão e controle mais rigorosos, como a periodicidade de lançamento de novas versões. E a formatação de parâmetros de controle de qualidade no desenvolvimento da ferramenta. a licença do software - o modelo de licença segue os princípios do software livre. As soluções recebem a Licença Pública Geral na sua versão 2.0, em português. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/10d7368e/attachment.htm From isabela em northxsouth.com Mon Apr 13 15:40:04 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Mon Apr 13 15:58:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> Message-ID: <49E38704.3090908@northxsouth.com> > > Tentando resumir as três frente consegui ver o seguinte cenário: 1. > O governo está investindo em infra estrutura bem como iniciativa > privada. Recentemente o embratel disponibilizou internet a baixo > custo ao meio rural. Mas nosso problema ainda é lentidão na rede. > Falta rede de qualidade. 2. Temos problemas sérios de armazenamento > de dados onde por falta de email realmente publico temos problemas > com privacidade. 3. Somos bombardeados com leis que criminalizam > mais da metade da população do Brasil. E estas leis estão avançando > e vão avançar ainda mais pela nossa inércia em viabilizar uma > alternativa viável. Nesta ótica não muito otimista temos visto > luzes no final do túnel? Sobre o ponto 2 e que de alguma forma envolve os outros pontos também. Aqui em SF (onde moro no momento) nós criamos o San Francisco Community Colocation Project. O projeto foi feito para dar o controle dos dados de volta para as comunidades. Nós hospedamos servidores de grupos/organizacões sem fins lucrativos, dividindo os custos de acordo com o uso de cada servidor. Desta forma nós temos um controle maior do local onde os nossos dados estão hospedados. SFCCP existe ha 3 anos, antes tinhamos o California Community Colo (CCCP) e através desta organizacão conseguimos já vencer batalhas importantes em relacao a privacidade e liberdade de expressao. Nós temos uma parceria importante com a EFF (organizacao legal que luta pela defesa dos direitos digitais aqui nos EUA). Uma das nossas batalhas foi vencer uma ordem judicial da empresa Diebold: http://www.eff.org/cases/online-policy-group-v-diebold/ Foi publicado em um site hospedado no colocation comunitario informacoes que serviam como provas de que as maquinas de voto eletronico da Diebold nao eram seguras - informacoes diretas da lista de discussao dos desenvolvedores desta maquina. A empresa entrou com uma ordem DMCA, dizendo que as informacoes possuiam copyright e que deveriam ser retiradas da internet imediatamente. Junto com a EFF e outras organizacoes conseguimos manter a informacao na web, já que era de interesse nacional esse tipo de informacao e a Diebold ainda teve que pagar uma grana para a EFF (honorarios ou algo agora nao me lembro). Se esse servidor estivesse hospedado em um colocation corporativo essa vitoria nao seria possivel. A minha experiencia pessoal é que esses colocations *sempre* acatam qualquer tipo de ordem - judicial ou nao - e preferem retirar a informacao ou na maioria das vezes o servidor inteiro do ar. Porque não é do interesse deles comprar essa briga. Ou seja, criar servicos na web que nao sao ligados a corporacoes para criar alternativas aos servicos corporativos. Ter o controle de onde voce esta hospedando esses servicos, pode ser em um colocation comunitario ou ateh mesmo em um servidor debaixo de tua mesa de trabalho. Tudo isso são acoes que podemos fazer para ter o controle dos nossos dados. Abracos Isabela -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Apr 13 16:15:52 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Apr 13 16:16:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] Terra de FISL, terra de Microsoft...? In-Reply-To: <673ab4f30904131022n47c49451n5536a9c72e127820@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903310943r33a68baawce5e4d9c30f0ad0@mail.gmail.com> <77b92c640903311222m72de6f2xa7223072489b1369@mail.gmail.com> <9137572d0904051515sdac7d1bqb0786c46df1d4015@mail.gmail.com> <77b92c640904060511r7d24df8dg40231917fe6bde0d@mail.gmail.com> <673ab4f30904130007v4adcdf46nb7e203f329d2edb4@mail.gmail.com> <673ab4f30904131022n47c49451n5536a9c72e127820@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/13 Roberto Parente > > 2009/4/13 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > Acredito que o dinamismo da MS vem justamente do interesse em levar >> vantágem em cima do cliente. Dá o primeiro passo quem tira mais vantagem. >> >> Os acordos da MS sempre à favorecem bem mais que o razoáve, já os acordos >> de SL são bem balanceados, beneficiando as duas partes. Logo, as duas partes >> devem se procurar mutuamente. >> > > Não acho que o Governo ficará procurando soluções alternativas (sim, > deveria, mas não é essa a realidade). Se estamos nadando contra a corrente > (o "senso comum" diz usar software proprietário) temos que ter estratégias > para avançar. Não adianta a comunidade ficar "eles num vêm atrás, então num > vou atrás", acho que não é a melhor das estratégias... > Não sei se é isso que acontece. O que eu sinto é que as empresas não vão atrás porque já estão com seus recursos alocados na implementação de projetos com uma margem bem menor que os da MS. Acredito que isso faça com que a liberacão de recursos para buscar outros projetos ocorra em períodos maiores, não coincidentes com as iniciativas da MS. Não estou defendendo o "eles num vêm atrás, então num vou atrás" como uma estratégia. Estou apenas mostrando como uma virtude das empresas de SL (acordos do tipo ganha-ganha) pode fazer com que elas tenham uma latência maior em procurar novos negócios, e não por má vontade apenas. O ideal é que esse trabalho fosse repartido entre mais empresas. Empresas conhecidas, desconhecidas, não importa. Acho até que se o esforço dos pequenos empreendiemento em SL fosse levado em consideração em conjunto, veríamos uma agilidade em procurar negócios que rivaliza a da MS. Mas acredito que esses pequenos projetos não recebem a atenção da mídia, e nem ficamos sabendo deles. > Lógico que um acordo de empresas de S.L tendem a ser melhor para os dois > lado, mas acho que as empresas são muito lerdas quanto a isso. Achar que a > Red Hat tem intenção diferente que a MS quando fecha contrato é ilusão, > ambas procuram o velho e flamigerado $$$, nessa a MS é mais competente > (enganando ou não). > > >> Acho que é por aí. O governo deveria deixar a mentalidade de consumidor e >> passar a ter uma relação mais participativa com a tecnologia da informação. >> > > Concordo, mas será que isso acontecerá tão naturalmente ou será que é > precisa um minino de pressão (concordo com você quando fala do esforço > humano, mas acho que minimamente é necessário)? > Acho que cada um deva se esforçar ao máximo. Mas cada um age de acordo com seus próprios interesses. E para atingir, esses interesses, cada um usa a estratégia que parece melhor, na hora que dá com os recursos que têm, de acordo com suas próprias prioridades. Se você quer fazer alguma coisa, junte quem tem a mesma disponibilidade e faça. Deixe para esperar quem não está disponível para depois que você já tiver repartido os frutos. > > Não precisamos ficar pegando no pé direto da MS, mas acho que podemos > minimamente procurar agir enquanto comunidade que nada contra a maré, ou > então teremos que engolir muita coisa a seco mesmo com Software Livre sendo > melhor em vários pontos que o Software Proprietário... > Enquanto comunidade não conseguimos 2% de adesão logo de início em nada. Basta que um vá lá e faça que os outros seguem quando puderem. Eu acho que pelo SL tudo deve ser feito, e ainda é pouco, mas cobrança mesmo só interna. Não é nenhum demérito para o estado que já faz o FISL e muitas outras coisas, e por isso tem muita gente ocupada. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/c2c31f42/attachment-0001.htm From jean em cidadelivre.org Mon Apr 13 16:29:43 2009 From: jean em cidadelivre.org (Jean Sestrem) Date: Mon Apr 13 16:30:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fw=3A_Lan=E7ada_revista_espirito_liv?= =?iso-8859-1?q?re?= Message-ID: http://www.revista.espiritolivre.org/ ----- Original Message ----- From: Jean Sestrem To: Projeto Software Livre Santa Catarina Cc: everton@softwarelivre.org Sent: Monday, April 13, 2009 4:28 PM Subject: Lançada revista espirito livre -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/92922675/attachment.html From mvdiogo em sfiec.org.br Mon Apr 13 16:40:40 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Mon Apr 13 16:41:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> Message-ID: <49E39538.9000905@sfiec.org.br> Ricardo Bánffy escreveu: > Peraí. > > 2009/4/13 Marcus Silva > > >> 2. Temos problemas sérios de armazenamento de dados onde por falta de >> email realmente publico temos problemas com privacidade. >> > > Estamos mesmo pensando em uma Embramail? Tô fora. Tem um zilhão de > opções de e-mail grátis por aí. E de onde veio a história de > privacidade no e-mail? E-mail é que nem cartão-postal - todo mundo no > correio consegue ler. Quem quer envelopes fechados que use GPG ou > coisa parecida. > Bem, só por uma hipótese, se você uma empresa de TI e quisesse fazer um forte loby em um governo como o de São Paulo e quisesse ver o que as pessoas estivessem escrevendo. E se o governo de São Paulo, só em tese, quiser levar todos os emails para o hotmail. Só em tese. A hotmail não deveria resguardar a privacidade da informação? Ou não? E os vírus de flash que podem vir junto com propaganda? Só estou cogitando hipóteses esdrúxulas. Modelos econômicos não podem abusar as possibilidades, para isso existem as leis. >> 3. Somos bombardeados com leis que criminalizam mais da metade da >> população do Brasil. E estas leis estão avançando e vão avançar ainda >> mais pela nossa inércia em viabilizar uma alternativa viável. >> > > Você está falando daqueles que baixam músicas que o dono não quer que > sejam baixadas? Não seria melhor se eles não baixassem essas músicas > e, em vez disso, baixassem as de artistas que querem que elas sejam > compartilhadas? > 1. A lei criminaliza ou não a todos. E se pudéssemos inverter. Tudo fosse copyleft a não ser que alguém diga que é copyrigth. Isso já seria uma mudança enorme na lei e um avanço para sociedade. 2. 90% dos que tem mp3, mp4, mp5 possuem filmes e músicas piratas e TEM que pagar multas e responder pelo crime. É o famoso "jogo do bicho" que sempre dizem que é ilegal mas ninguém faz nada a favor ou contra. Apenas dizem que esse povo mexe com drogas, armas e pirataria (vide clipe dos filmes atuais sobre pirataria). E assim a sociedade avança. >> Para resolvermos o controle da internet temos que debater e agir >> nessas 3 frentes. >> > > Eu abomino a idéia de "controlar" a internet. > +1 > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/8c5548e6/attachment.htm From tmarquesfigueredo em yahoo.com.br Mon Apr 13 17:06:18 2009 From: tmarquesfigueredo em yahoo.com.br (Thiago M. Figueiredo) Date: Mon Apr 13 17:06:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Caravana fisl 10 Message-ID: <49E39B3A.2060507@yahoo.com.br> Opa Pessoal, Alguém esta pensando em fazer caravana este ano para o fisl? Ate mais um grande abraço -- ------------------------------------ Thiago M. Figueiredo E-Mail: thiago@pzpzine.com E-Mail: tmarquesfigueredo@yahoo.com.br Cel: (55 11) 8627-5343 http://www.pzpzine.com http://www.thiagofigueiredo.com 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre não tem preço.... :D Software livre pensamento proprietário From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 17:17:54 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 17:18:18 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar modelos competitivos. 2009/4/13 Cláudio Sampaio : > 2009/4/13 Ricardo Bánffy >> >> Se está nos termos de serviço, não tem nada de errado. >> >> Quem quiser, pode comprar um micro sem subsídios e contratar >> conectividade de um concorrente da AT&T. > > Ah, os adoradores do Deus Mercado... Realmente uma das religiões mais > populares do planeta! > > Patola -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From tmarquesfigueredo em yahoo.com.br Mon Apr 13 17:28:17 2009 From: tmarquesfigueredo em yahoo.com.br (Thiago M. Figueiredo) Date: Mon Apr 13 17:28:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Caravana fisl 10 In-Reply-To: References: <49E39B3A.2060507@yahoo.com.br> Message-ID: <49E3A061.9010704@yahoo.com.br> Opa Ricardo, Eu tinha visto isso mais queria saber se o pessoal tava organizando alguma coisa pois tenho um amigo que foi com vocês no fisl 8 mais valew. Achei legal o preço é bom. Att, Thiago M. Figueiredo Ricardo Guimarães wrote: > Thiago > > Dá uma olhada em www.tripsl.com.br > > Abraços > > ricardo > > 2009/4/13 Thiago M. Figueiredo > > > Opa Pessoal, > > Alguém esta pensando em fazer caravana este ano para o fisl? > > Ate mais um grande abraço > > -- > ------------------------------------ > Thiago M. Figueiredo > E-Mail: thiago@pzpzine.com > E-Mail: tmarquesfigueredo@yahoo.com.br > > Cel: (55 11) 8627-5343 > http://www.pzpzine.com > http://www.thiagofigueiredo.com > 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P > Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software > livre não tem preço.... :D > Software livre pensamento proprietário > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Ricardo Soares Guimarães > O conteúdo escrito por mim nesta conversa está sob licença CC > (http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/2.5/br) -- ------------------------------------ Thiago M. Figueiredo E-Mail: thiago@pzpzine.com E-Mail: tmarquesfigueredo@yahoo.com.br Cel: (55 11) 8627-5343 http://www.pzpzine.com http://www.thiagofigueiredo.com 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre não tem preço.... :D Software livre pensamento proprietário From juniorgoergen em softwarelivre.org Mon Apr 13 17:32:39 2009 From: juniorgoergen em softwarelivre.org (=?iso-8859-1?b?SvpuaW9y?= Goergen) Date: Mon Apr 13 17:33:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Caravana fisl 10 In-Reply-To: <49E39B3A.2060507@yahoo.com.br> References: <49E39B3A.2060507@yahoo.com.br> Message-ID: <20090413173239.9ddjdhtez64g4goo@beethoven.softwarelivre.org> Prezados. Informações aos interessados em montar uma caravana para o fisl10. http://fisl.softwarelivre.org/10/www/caravanas -- Atenciosamente. Júnior Goergen Associação Software Livre.Org Citando "Thiago M. Figueiredo" : > Opa Pessoal, > > Alguém esta pensando em fazer caravana este ano para o fisl? > > Ate mais um grande abraço > > -- > ------------------------------------ > Thiago M. Figueiredo > E-Mail: thiago@pzpzine.com > E-Mail: tmarquesfigueredo@yahoo.com.br > Cel: (55 11) 8627-5343 > http://www.pzpzine.com > http://www.thiagofigueiredo.com > 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P > Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software > livre não tem preço.... :D > Software livre pensamento proprietário > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 17:37:35 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 17:38:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49E39538.9000905@sfiec.org.br> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> Message-ID: <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> 2009/4/13 Marcus Silva : > Bem, só por uma hipótese, se você uma empresa de TI e quisesse fazer um > forte loby em um governo como o de São Paulo e quisesse ver o que as pessoas > estivessem escrevendo. E se o governo de São Paulo, só em tese, quiser levar > todos os emails para o hotmail. Só em tese. A hotmail não deveria resguardar > a privacidade da informação? Ou não? E os vírus de flash que podem vir junto > com propaganda? Só estou cogitando hipóteses esdrúxulas. Modelos econômicos > não podem abusar as possibilidades, para isso existem as leis. Isso é um problema para ser negociado nos termos de serviço entre o cliente (no seu exemplo, o governo de São Paulo) e o fornecedor (no seu exemplo, a Microsoft). > Você está falando daqueles que baixam músicas que o dono não quer que > sejam baixadas? Não seria melhor se eles não baixassem essas músicas > e, em vez disso, baixassem as de artistas que querem que elas sejam > compartilhadas? > > > 1. A lei criminaliza ou não a todos. E se pudéssemos inverter. Tudo fosse > copyleft a não ser que alguém diga que é copyrigth. Isso já seria uma > mudança enorme na lei e um avanço para sociedade. A lei não criminaliza a todos indistintamente. E, como produtor de conteúdo, eu gosto bastante do copyright e do poder que ele me dá para escolher licenças. Se você quiser me citar em algum lugar, sinta-se à vontade, mas não o faça em termos diferentes daqueles que eu autorizei (usualmente CC-BY-NC-SA). > 2. 90% dos que tem mp3, mp4, mp5 possuem filmes e músicas piratas e TEM que > pagar multas e responder pelo crime. É o famoso "jogo do bicho" que sempre > dizem que é ilegal mas ninguém faz nada a favor ou contra. Apenas dizem que > esse povo mexe com drogas, armas e pirataria (vide clipe dos filmes atuais > sobre pirataria). E assim a sociedade avança. O crime não é ter - uma vez que o ônus de provar que você é um pirata é do dono do copyright - mas disponibilizar para outros. Concordemos que não é tão difícil assim controlar o que está na pasta ~/.aMule/shared e garantir que lá só fiquem as coisas que podem mesmo ser compartilhadas. Se a pirataria em escala industrial (aquela que envolve operações de manufatura e redes de distribuição para os camelôs) financia ou não o resto do crime organizado, é outro problema. Que não está certo você comprar um CD de alguém que não remunera nem de longe o artista, é razoavelmente claro. Querer _não_ é poder. > Eu abomino a idéia de "controlar" a internet. > > > +1 Pelo menos nisso concordamos ;-) -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From abarrio em ffii.org Mon Apr 13 17:39:30 2009 From: abarrio em ffii.org (Alberto Barrionuevo) Date: Mon Apr 13 17:39:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Bem Brasil! Message-ID: <200904132239.30287.abarrio@ffii.org> El País: "Brasil quere liderar o uso da Internet no mondo" [em espanhol] http://www.elpais.com/articulo/internet/Brasil/quiere/liderar/uso/Internet/mundo/elpeputec/20090413elpepunet_2/Tes Parabems! -- Alberto Barrionuevo Ex President FFII www.ffii.org For FFII matters, please, contact to President Benjamin Henrion From patola em gmail.com Mon Apr 13 17:40:05 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Mon Apr 13 17:40:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/13 Ricardo Bánffy > A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo > na fina arte de selecionar modelos competitivos. > Sim, as histórias inventadas e distorcidas do livro sagrado dessa religião. -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/04b16cc0/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 17:53:21 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 17:53:46 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904131353x7144e322tff719fd0e0ec1d01@mail.gmail.com> Citation needed 2009/4/13 Cláudio Sampaio : >> A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo >> na fina arte de selecionar modelos competitivos. > > Sim, as histórias inventadas e distorcidas do livro sagrado dessa religião. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From patola em gmail.com Mon Apr 13 18:33:52 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Mon Apr 13 18:34:17 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904131353x7144e322tff719fd0e0ec1d01@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <9137572d0904131353x7144e322tff719fd0e0ec1d01@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/13 Ricardo Bánffy > Citation needed > ...From both of us. Preferrably without top-posts <:) De qualquer jeito a metáfora foi longe demais. Ponto em questão: não, não existe nada de neutro em "apenas escolher um concorrente". -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/652c96b7/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Apr 13 19:24:27 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 13 19:24:58 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <9137572d0904131353x7144e322tff719fd0e0ec1d01@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904131524jcb2ceb3ub7c23f31db56f924@mail.gmail.com> Eu garanto que a AT&T não fez nada que o contrato que quem comprou micros subsidiados assinou proibia. A AT&T pagou boa parte do computador do assinante, que concordou com os termos de serviço que a AT&T ditou. O único escorregão da AT&T foi em não proibir p2p desde o primeiro dia. Ela merece uma torta na cara por isso, mas não mais. Desculpa, mas eu continuo não conseguindo ver nada de errado. O uso do p2p na rede de 3G da AT&T deve gerar mais tráfego do que o tanto com que ela está preparada para lidar, só isso. Em vez de permitir que meia-dúzia de usuários comprometa a qualidade do serviço de todos os outros, ela prefere cortar o barato dessa meia-dúzia. Eu faria exatamente a mesma coisa. Se eles estão tão chateados assim, podem muito bem devolver seus computadores. 2009/4/13 Cláudio Sampaio : > 2009/4/13 Ricardo Bánffy >> >> Citation needed > > ...From both of us. Preferrably without top-posts <:) > > De qualquer jeito a metáfora foi longe demais. Ponto em questão: não, não > existe nada de neutro em "apenas escolher um concorrente". > > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > Sent from Campinas, São Paulo, Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Mon Apr 13 20:03:17 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Apr 13 20:03:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] As 14 =?iso-8859-1?q?atra=E7=F5es?= internacionais =?iso-8859-1?q?j=E1?= confirmadas pro Fisl Message-ID: <1239663797.6056.7.camel@liberdade> Saiu na Zero Hora...blog da Vanessa Nunes: As 14 atrações internacionais confirmadas pro Fisl http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/default.jsp?uf=1&pg=1&coldir=1§ion=Blogs&topo=3951.dwt&template=3948.dwt&source=DYNAMIC,blog.BlogDataServer,getBlog&blog=222&tipo=1&post=169938 Ok, os nomes de Peter Sunde e Richard Stallman já tinham sido divulgados como palestrantes do 10º Fórum Internacional Software Livre, o Fisl, aqui na província, de 24 a 27 de junho. Mas apenas os deles. Eis que hoje a lista completa das 14 atrações internacionais confirmadas brotou na minha caixa de e-mails. Doze nomes em primeira mão para vocês: * Jan Schneider: desenvolve sistemas de e-learning para organizações governamentais e educacionais. É especializado em PHP e Horde. Bloga em http://janschneider.de. * Scott Balneaves: é um dos desenvolvedores dos pacotes LTSP para Ubuntu. Espia em http://ltspthinclient.blogspot.com. * Jim McQuillan: fundador do Linux Terminal Server Project (LTSP). * Steven Rostedt: trabalha na TimeSys e é programador do Kernel Linux, desenvolvedor do Real-Time Linux. * Daniel Baumann: desenvolve uma distribuição Debian Live (confere em http://debian-live.alioth.debian.org), que roda a partir de um CD. * Bill Carovano: diretor do grupo de sistemas de virtualização e inteligência competitiva da Citrix Systems Inc. * Seth Schoen: é da Eletronic Frontier Fundation, especialista em trusted computing. Participa de debates sobre leis de copyrights digitais e encriptação desde 1990. Agora, atrações mais quentes: * Jeff Arnold: esse cara conseguiu a façanha de atualizar o kernel (que é o núcleo) do sistema operacional sem precisar reiniciar o sistema inteiro. É palestra de hacker pra hacker. Alto nível, não para alguém como eu. :p * Chris diBona: gerente responsável por programas ligados a open source no Google (já foi editor do Slashdot). * Leslie Hawthrow: evangelista de open source no Google, responsável pelo Summer of Code. Bloga em Google Open Source Blog. * Paulo Garcia-Milá: ele veio no Brasil para a última Campus Party (falei dele aqui, é o espanhol que criou o sistema operacional online eyeOS. * John "Maddog" Hall: já disse aqui no blog que nem dá pra ficar chamando o cara de palestrante internacional porque é figurinha batida no Brasil (perdi a conta de quantos eventos de tecnologia eu fui e que tinha o Maddog lá). Neste post aqui, revelei por que ele adora a província. De qualquer forma, ele é cultuado pela comunidade de open source. É o presidente da Linux Internacional. * Richard Stallman: é simplesmente o cara que começou o movimento de software livre nos anos 80, com a Free Software Fundation. Ele veio em outras edições do Fisl. Em 2006, fiz uma entrevista com ele para a ZH (vou publicar aqui assim que achá-la). E confesso que estou intrigada. Eu tinha ouvido falar que, quando vinha o Stallman pro Fisl, não vinha o Maddog. Papos de que os dois não se bicavam e tal. Então façam as suas apostas: quem vai ser mais estrelinha esse ano? Essa briga de egos será divertida. * E a grande atração é mesmo Peter Sunde, cofundador do Pirate Bay, que está sendo alvo de um processo na Suécia (dei meus pitacos sobre o caso aqui). O compartilhamento de arquivos na rede (e as consequentes discussões sobre pirataria) será um tema fortíssimo do evento deste ano. // É possível ainda que se tenha outros palestrantes gringos. Há dois brasileiros com presença certa no 10º Fisl: Augusto Ferrarini, vencedor do Android Developers Challenge, e Eduardo Maçan, um dos primeiros desenvolvedores Debian do país (ele estava presente na palestra de abertura do 1º Fisl, 10 anos atrás). // * Até sexta-feira, as inscrições para o Fisl têm desconto. O evento deste ano terá palestras noturnas descentralizadas pela cidade Fisl terá palestras noturnas descentralizadas http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/default.jsp?source=DYNAMIC,blog.BlogDataServer,getBlog&uf=1&local=1&template=3948.dwt§ion=Blogs&post=169969&blog=222&coldir=1&topo=3951.dwt 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/74719c01/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Mon Apr 13 21:43:24 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Apr 13 21:43:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 13 Apr 2009 17\:37\:35 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 13, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Que não está certo você comprar um CD de alguém que não remunera nem > de longe o artista, é razoavelmente claro. Ué, mudou pro nosso lado? Desde quando você se posiciona contra as pessoas comprarem CDs das grandes gravadoras? :-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From cb_schwab em yahoo.com.br Mon Apr 13 22:09:46 2009 From: cb_schwab em yahoo.com.br (Carlos B. Schwab) Date: Mon Apr 13 22:10:10 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld-group=5D_AT=26T_pro?= =?iso-8859-1?Q?=EDbe_P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: Message-ID: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> Gostando ou não, é justamente o Deus Mercado que vai ditar se a AT&T manterá ou não a proibição sobre o P2P em seus contratos. Se esta proibição provocar uma queda significativa nas assinaturas de seus serviços, certamente reverá sua posição. Queda no faturamento é algo que empresa alguma deseja. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: cb_schwab@yahoo.com.br Linux user #178140, since oct 1996. "Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!!" - Raul Seixas "Quem come de tudo está sempre mastigando." - XSandro --- Em seg, 13/4/09, Cláudio Sampaio escreveu: > De: Cláudio Sampaio > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T proíbe P2P na sua rede > Para: "Projeto Software Livre BRASIL" > Data: Segunda-feira, 13 de Abril de 2009, 15:37 > 2009/4/13 Ricardo Bánffy > > > Se está nos termos de serviço, não tem nada de errado. > > > > Quem quiser, pode comprar um micro sem subsídios e contratar > > conectividade de um concorrente da AT&T. > > > > Ah, os adoradores do Deus Mercado... Realmente uma das religiões mais > populares do planeta! > > Patola Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From everton em softwarelivre.org Mon Apr 13 22:29:01 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Mon Apr 13 22:29:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680904131829g1229f0f5nbe162e89d0f7c622@mail.gmail.com> Opa... Já passamos por esse debate aqui... Mas vamos lá dinovo. :) 2009/4/13 Ricardo Bánffy : > Peraí. > > 2009/4/13 Marcus Silva > >> 2. Temos problemas sérios de armazenamento de dados onde por falta de >> email realmente publico temos problemas com privacidade. > > Estamos mesmo pensando em uma Embramail? Tô fora. Tem um zilhão de > opções de e-mail grátis por aí. E de onde veio a história de > privacidade no e-mail? E-mail é que nem cartão-postal - todo mundo no > correio consegue ler. Quem quer envelopes fechados que use GPG ou > coisa parecida. > Embramail? O que queres dizer? Eu não quero que leiam minhas mensagens, e não quero que usem minhas mensagens e meus conteúdos para definirem meu perfil para venderem a empresas que depois irão me procurar de inúmeras formas para vender produtos. Tu falas desses serviços grátis? >> Para resolvermos o controle da internet temos que debater e agir >> nessas 3 frentes. > > Eu abomino a idéia de "controlar" a internet. > Que bom que és contra controlar a internet. Mas ter apenas infra-estrutura privada é uma forma de controlar a internet. Estamos passando por um momento histórico onde liberalismo do mercado está em falência, já que, pela primeira vez os capitalistas admitem precisar de utilizar dinheiro público para recuperar o mercado. rrrssss... É isso ai. O livre mercado que resolve tudo com a concorrência, agora precisam do dinheiro público para recuperar-se do livre mercado falido. O caos que estamos passando é porque grandes empresas que nada produzem, e sim apenas utilizam dinheiro para gerar dinheiro, em cima dos produtos alheios. A especulação financeira. Outro exemplo é o google a cada dia torna-se a maior empresa especialista no negócio de nada produzir e apenas administrar conteúdos dos outros, e com isso, vender perfis e bases de dados específicas ao mercado Por isso, defendo a existência de infra-estruturas públicas de conectividade e armazenamento com gestão coletivas. É bom lembrar aqui que público é diferente de estatal. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From araceletorres em gmail.com Mon Apr 13 22:31:51 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Mon Apr 13 22:32:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?OT=3A_Partido_Pirata_sueco_disputar?= =?iso-8859-1?q?=E1_cadeira_no_parlamento_europeu?= Message-ID: <39da383a0904131831p1c5b3965x4507607875351d81@mail.gmail.com> O Piratpartiet formado em 2006 e que, atualmente, possui cerca de 12.000 membros, pretende disputar novamente uma eleição. A primeira eleição disputada pelos piratas suecos em 2006 não teve muito sucesso. O partido conseguiu apenas 0,63% dos votos válidos, um total de 35 mil votos. Desta vez ele terá de conquistar pelo menos 100 mil votos para ter eleito pelo menos um de seus candidatos... http://cibermundi.blogspot.com/2009/04/partido-pirata-sueco-disputara-cadeira.html -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL Projeto Software Livre Piauí - PSL- PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090413/df191447/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Mon Apr 13 22:35:30 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Mon Apr 13 22:35:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49E38704.3090908@northxsouth.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <49E38704.3090908@northxsouth.com> Message-ID: <33e651680904131835j7f31254fxc82771f9f9db8d58@mail.gmail.com> Olá Isabela! 2009/4/13 isabela@northxsouth.com : > >> > Sobre o ponto 2 e que de alguma forma envolve os outros pontos também. > Aqui em SF (onde moro no momento) nós criamos o San Francisco > Community Colocation Project. O projeto foi feito para dar o controle > dos dados de volta para as comunidades. Nós hospedamos servidores de > grupos/organizacões sem fins lucrativos, dividindo os custos de acordo > com o uso de cada servidor. Desta forma nós temos um controle  maior > do local onde os nossos dados estão hospedados. Que interessante. É um datacenter? Quem faz a gestão a aceite de novas propostas, ou seja, se minha organiza?ão possuir interesse em colocar um servidor no projeto, como é procedimento? > > SFCCP existe ha 3 anos, antes tinhamos o California Community Colo > (CCCP) e através desta organizacão conseguimos já vencer batalhas > importantes em relacao a privacidade e liberdade de expressao. Nós > temos uma parceria importante com  a EFF (organizacao legal que luta > pela defesa dos direitos digitais aqui nos EUA).  Uma das nossas > batalhas foi vencer uma ordem judicial da empresa Diebold: > http://www.eff.org/cases/online-policy-group-v-diebold/ > Que interessante. Gostaria de mais detalhes sobre tudo isso. Vou acessa o link indicado. > Foi publicado em um site hospedado no colocation comunitario > informacoes que serviam como provas de que as maquinas de voto > eletronico da Diebold nao eram seguras - informacoes diretas da lista > de discussao dos desenvolvedores desta maquina. A empresa entrou com > uma ordem DMCA, dizendo que as informacoes possuiam copyright e que > deveriam ser retiradas da internet imediatamente. > > Junto com a EFF e outras organizacoes conseguimos manter a informacao > na web, já que era de interesse nacional esse tipo de informacao e a > Diebold ainda teve que pagar uma grana para a EFF (honorarios ou algo > agora nao me lembro). Se esse servidor estivesse hospedado em um > colocation corporativo essa vitoria nao seria possivel. A minha > experiencia pessoal é que esses colocations *sempre* acatam qualquer > tipo de ordem - judicial ou nao - e preferem retirar a informacao ou > na maioria das vezes o servidor inteiro do ar. Porque não é do > interesse deles comprar essa briga. > > Ou seja, criar servicos na web que nao sao ligados a corporacoes para > criar alternativas aos servicos corporativos. Ter o controle de onde > voce esta hospedando esses servicos, pode ser em um colocation > comunitario ou ateh mesmo em um servidor debaixo de tua mesa de > trabalho. Tudo isso são acoes que podemos fazer para ter o controle > dos nossos dados. > Muito bom mesmo. Que importante essas iniciativas de voces. Parabens. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From patola em gmail.com Tue Apr 14 01:46:23 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Tue Apr 14 01:47:03 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> Message-ID: 2009/4/13 Carlos B. Schwab > > Gostando ou não, é justamente o Deus Mercado que vai ditar se a AT&T > manterá ou não a proibição sobre o P2P em seus contratos. Esse é o problema. O Deus Mercado não é bom para tudo. Ele falha em muitas situações e piora o caso em outras. Liberalistas aqui da lista ficam nervosinhos quando dizemos que tem que haver alguma intercessão social, popular ou legal. A pressão do "Deus Mercado" sobre os poucos que deixarão de assinar a AT&T por causa disso talvez não seja suficiente para coibir a tendência. E se a tendência não for coibida, é possível até que outros provedores façam o mesmo. E aí o Ricardo não vai nem achar uma situação ruim, porque (minha opinião) ele parece ter redefinido a moralidade dele em torno de "tudo que o Deus Mercado faz"... Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/2608e6a7/attachment-0001.html From lxoliva em fsfla.org Tue Apr 14 04:09:01 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Tue Apr 14 04:09:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbe?= P2P na sua rede In-Reply-To: (=?utf-8?Q?=22Cl=C3=A1udio?= Sampaio"'s message of "Tue\, 14 Apr 2009 01\:46\:23 -0300") References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> Message-ID: On Apr 14, 2009, Cláudio Sampaio wrote: > A pressão do "Deus Mercado" sobre os poucos que deixarão de assinar a AT&T por > causa disso talvez não seja suficiente para coibir a tendência. E se a > tendência não for coibida, é possível até que outros provedores façam o mesmo. Ainda mais se os demais provedores passarem a impor o mesmo tipo de restrição, por pressão (ameaças) da indústria editorial. Se poucos deixariam o serviço por causa da revisão contratual, menos ainda deixariam de contratar *qualquer* serviço de internet banda larga, pra fazer a tal pressão de mercado. Enquanto isso, a indústria editorial continua a sua pressão *contra* o mercado. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Tue Apr 14 04:13:35 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Tue Apr 14 04:14:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 13 Apr 2009 14\:06\:44 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 13, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > músicas que o dono não quer que sejam baixadas? > Eu abomino a idéia de "controlar" a internet. Como você resolve, na sua cabeça, o conflito entre o "dono" controlar o baixar de suas músicas na Internet e o não-controle da Internet? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 14 09:35:35 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 14 09:35:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbe?= P2P na sua rede In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> Message-ID: <1239712535.6056.101.camel@liberdade> Em Seg, 2009-04-13 às 17:40 -0300, Cláudio Sampaio escreveu: > 2009/4/13 Ricardo Bánffy > > A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus > Governo > na fina arte de selecionar modelos competitivos. "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) > > Sim, as histórias inventadas e distorcidas do livro sagrado dessa > religião. > > > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > Sent from Campinas, São Paulo, Brasil !DSPAM:49e3a34139161052260016! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49e3a34139161052260016! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/acff14b9/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Tue Apr 14 10:25:49 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Tue Apr 14 10:26:15 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <1239712535.6056.101.camel@liberdade> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> Message-ID: <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> Que barbaridade.... 2009/4/14 Marcelo Branco : > Em Seg, 2009-04-13 às 17:40 -0300, Cláudio Sampaio escreveu > > 2009/4/13 Ricardo Bánffy > > A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo > na fina arte de selecionar modelos competitivos. > > "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo > de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou > caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." > (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) Assim a humanidade avança e pensamos ser evolução. Como que as pessoas que mesmo sendo enterradas num processo catastrófico consegue ainda não ver a realidade. Fico impressionado. Como que uma pessoa consegue dizer: "A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar modelos competitivos." num momento em que justamente é o mercado que está em crise e quem salva o mercado é o dinheiro público. Como? Alguém poderia me ajudar a compreender isso? Ricardo, com todo o respeito, será que tu podes colaborar para resolver essa minha falta de entendimento? > > Sim, as histórias inventadas e distorcidas do livro sagrado dessa religião. Espero que estejas falando da religião mercado competitivo né? Que faliu.... > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > Sent from Campinas, São Paulo, Brasil !DSPAM:49e3a34139161052260016! hehehehe.... essa poesia serve para o deus mercado competitivo.... a competição dos monopólios quebrou o deus mercado... E agora? -------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From prezende em unb.br Tue Apr 14 10:53:35 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Tue Apr 14 10:54:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbe?= =?ISO-8859-1?Q?P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> Message-ID: <49E4955F.20107@unb.br> O coitado provavelmente nunca leu Hobbes, ou se leu não entendeu: a natureza do monstro que ele quer servir com tanto gosto, e/ou a natureza atávica do sentimento que o joga num braço do Leviatã, pelo medo irracional que sente do outro braço. Everton Rodrigues escreveu: > Que barbaridade.... > > > 2009/4/14 Marcelo Branco : >> Em Seg, 2009-04-13 às 17:40 -0300, Cláudio Sampaio escreveu >> >> 2009/4/13 Ricardo Bánffy >> >> A História mostra que ele é muito mais eficiente do que o Deus Governo >> na fina arte de selecionar modelos competitivos. >> >> "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo >> de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou >> caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." >> (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) > > Assim a humanidade avança e pensamos ser evolução. Como que as pessoas > que mesmo sendo enterradas num processo catastrófico consegue ainda > não ver a realidade. Fico impressionado. > > Como que uma pessoa consegue dizer: "A História mostra que ele é muito > mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar > modelos competitivos." num momento em que justamente é o mercado que > está em crise e quem salva o mercado é o dinheiro público. > > Como? Alguém poderia me ajudar a compreender isso? > > Ricardo, com todo o respeito, será que tu podes colaborar para > resolver essa minha falta de entendimento? > >> Sim, as histórias inventadas e distorcidas do livro sagrado dessa religião. > > Espero que estejas falando da religião mercado competitivo né? Que faliu.... > > >> de nada vale >> erguer mãos e olhos >> para um céu tão longe, >> para um deus tão longe >> ou, quem sabe? para um céu vazio. >> >> (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") >> Sent from Campinas, São Paulo, Brasil !DSPAM:49e3a34139161052260016! > > hehehehe.... essa poesia serve para o deus mercado competitivo.... a > competição dos monopólios quebrou o deus mercado... E agora? > > > -------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From matias.lennie em gmail.com Tue Apr 14 11:38:17 2009 From: matias.lennie em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Mat=EDas_Lennie?=) Date: Tue Apr 14 11:38:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_Hermeto_e_a_m=FAsica_livre?= In-Reply-To: <2c17506a0904070912u5aee6914xdf651715bd4085a9@mail.gmail.com> References: <4431f9b20904070908i776cf7c4w46ba5606972499cc@mail.gmail.com> <2c17506a0904070912u5aee6914xdf651715bd4085a9@mail.gmail.com> Message-ID: Fragmentos de la noticia de Hermeto, traducida al español. Espero que si hay algún error en la información me lo hagan llegar, por favor. Saludo grande desde Argentina, http://www.redpanal.org/2009/04/14/hermeto-pascoal-libera-su-musica/ 2009/4/7 Filipe Saraiva > Eu escrevi também algo no meu blog. Muito bom, e o Hermeto é um músico > admirável, relamente! O som que ele tira DE QUALQUER COISA é fenomenal!!! > > Um verdadeiro artista contemporâneo, como poucos. Sem forçar a barra, como > alguns fazem por aí... > > Vale a pena também ver a "declaração de licenciamento": > > http://www.hermetopascoal.com.br/img/att/licenciamento_declaracao.jpg > > Abraços, > > 2009/4/7 Fabianne Balvedi > >> >> ---------- Forwarded message ---------- >> From: Adriano Belisário >> To: submidialogia@lists.riseup.net >> >> >> Hermeto Pascoal tem 72 anos e não passa mais de 24 horas sem rabiscar >> novas combinações de notas musicais e símbolos de percussão em pilhas de >> partituras. A única diferença para os tempos de criança é o papel. Na >> Alagoas dos anos 30, o pequeno Hermeto já compunha todo dia, em rios, >> árvores, na companhia dos passarinhos. Curiosamente, porém, o ?Beethoven do >> século 20? (como o define o acordeonista Sivuca) nunca volta para rever as >> tais notas escritas. ?Minhas músicas são pétalas soltas, estão voando por >> aí.? >> >> E, assim, Hermeto deixou suas pétalas ao vento. Desde novembro, abriu mão >> das licenças pela internet e liberou para uso de qualquer músico todas as >> composições registradas em seu nome. Nesta semana, promete disponibilizar >> parte da imensa e riquíssima discografia (são 34 álbuns) para download >> gratuito, num processo que chegará em alguns meses à totalidade da produção >> formal. >> >> Internet é um assunto até certo ponto desconhecido para Hermeto. Foi a >> parceira musical, espiritual e amorosa Aline Morena a fonte de influência >> digital do compositor. Quando começaram a namorar, em 2002, ela não se >> conformava que um artista do porte de Hermeto (referência internacional, >> inovador, vanguardista) não tivesse sequer um site próprio. Na lista de >> ?desleixos? estava também a desorganização dos registros de músicas (que fez >> com que ele nunca ganhasse dinheiro com vendas de discos e CDs ? só com >> shows). >> >> Aline resolveu o problema da comunicação e criou quatro sites, um para >> cada tipo de apresentação de Hermeto (com a Big Band, o Grupo, orquestras >> sinfônicas e para o duo com ela) e plantou na cabeça genial do compositor >> algumas sementes de cultura livre. Seria difícil o conceito não germinar. Em >> 1973, o visionário alagoano já batizava um álbum de A Música Livre de >> Hermeto Pascoal. >> >> A ideia de liberdade já estava desde então algo relacionada com a >> disseminação, a distribuição, a pulverização das composições. Um jargão >> famoso de Hermeto é a frase ?tudo é música?. Se qualquer um faz música com >> qualquer coisa (objetos, plantas, voz, etc.) ? e portanto as músicas dele >> são livres por natureza ?, temos uma espécie de música de ?código aberto?, >> colaborativa, termos comuns para leitores do noticiário de tecnologia e que >> desapareceram da música comercial antes do MP3. >> >> Isso tanto é transformador que a música livre evoluiu para o que hoje a >> dupla Hermeto Pascoal e Aline Morena chama de ?música universal?. Nada a ver >> com a ?world music? disseminada por aí, e que significa apenas a forma de as >> culturas dominantes globais aceitarem regionalismos como o brasileiro e o >> indiano, por exemplo. Música universal não é isso. É o que há de universal, >> primordial, anterior e essencial na música. >> >> Hermeto e Aline não usam idiomas conhecidos para compor canções sob o >> estigma universal. É uma letra formada por palavras inventadas sob uma >> lógica própria, não necessariamente com significados. É a busca da dupla >> pela sonoridade, por fonemas que provocam sensações ? cuja liberdade também >> inclui a de interpretação. Assim, a composição da música universal só >> termina no momento em que ressoa nos tímpanos. >> >> Essa abordagem ?alinguística? também faz parte das pesquisas mais >> avançadas hoje em artes cênicas. O diretor inglês Peter Brook chegou a algo >> parecido à música universal de Hermeto com o teatro rústico, nos anos 1970. >> Brook e os atores de diversas nacionalidades do Centre International de >> Recherche Théâ-trale (Cirt) parisiense passaram três meses de 1974 em tribos >> africanas para entender o que havia no teatro que se comunicava com qualquer >> cultura (gestos, sons, expressões, ritmos). A pesquisa fez avançar as >> descobertas contemporâneas de linguagem ? equivalente ao que o brasileiro >> Hermeto fez na música. >> >> A última criação organizada do compositor foi Chimarrão com Rapadura, CD e >> DVD de 2006 em dupla com Aline Morena. Imagine a dificuldade de selecionar >> 19 canções e melodias entre as centenas criadas diariamente. Nesse álbum, >> Hermeto toca cavaco, pandeiro, surdo, escaleta, piano com fita crepe, caixa, >> zabumba, triângulo, baixo, flauta doce, viola caipira, fole, flauta-baixo, >> percussão com teclas, flugelhorn, iefone, brinquedos, balde, garfo, faca, >> trumpetinho, chavozeleira, piano, porta, copos de plástico e mangueira. O >> detalhe é que nem tudo é instrumento. >> >> Apesar da variedade de artefatos sonoros, Hermeto Pascoal não se encantou >> ainda pelos sons fabricados. Não há quase nada sintético na obra que já dura >> 53 anos, mesmo com a invasão de aparelhos eletrônicos dos últimos 30. ?Nada >> contra esse tipo de música. Mas, para mim, os sons devem ser naturais. Têm >> mais sabor.? >> >> Nascido na roça alagoana, ele morou mais de 20 anos em São Paulo, gravou >> nos Estados Unidos com Miles Davis, influenciou Beatles com o Quarteto Novo, >> é festejado por onde passa no mundo. Prega a música aberta. Hoje mora em >> Curitiba e nunca deixou de fugir do sol. A pele albina sofre, os olhos >> também. É só o que há de hermético em Hermeto Pascoal. >> >> http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=15545 >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/50c20228/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 14 12:06:39 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 14 12:07:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: As 14 =?iso-8859-1?q?atra=E7=F5es?= internacionais =?iso-8859-1?q?j=E1?= confirmadas pro Fisl In-Reply-To: <1239663797.6056.7.camel@liberdade> References: <1239663797.6056.7.camel@liberdade> Message-ID: <1239721599.6056.161.camel@liberdade> Agora da assessoria de Imprensa do FISL: O maior evento de software livre da América Latina já tem 14 atrações internacionais confirmadas. Após ter anunciado na semana passada as presenças de Peter Sunde e Richard Stallman, o 10º Fórum Internacional Software Livre já tem outros 11 nomes confirmados. São eles: * Jeff Arnold - Já imaginou instalar um novo kernel em seu sistema operacional e iniciar seu uso sem precisar reiniciar o sistema inteiro? Jeff Arnold imaginou, e melhor, realizou. O início do desenvolvimento do software Ksplice foi como um projeto de pesquisa no MIT, no começo de 2007. Em 2008, Jeff e mais três alunos do MIT iniciaram a Kspice, Inc. para desenvolver e desdobrar mais a tecnologia Kspice. Atualmente Jeff trabalha em Cambridge, Massachusetts. * Jan Schneider - Desenvolvedor de softwares baseados em web desde 1998, juntou forças com estudantes recém-formados para fundar a AMMMa AG em Bielefeld, Alemanha, visando desenvolver sistemas de gerenciamento de conteúdo e ensino a distância (e-learning) para organizações governamentais, editorias educacionais e outras companhias e organizações educacionais. Desde 2004 trabalha como desenvolvedor freelance e consultor, especializado em PHP e Horde, sendo membro do Projeto Horde desde 2001. Blog: [http://janschneider.de] foto recente: http://www.techworld.com.au/idg/gim.php/id/10992/res/2 * Scott Balneaves - Scotty, como gosta de ser chamado, é um dos desenvolvedores dos pacotes LTSP para Ubuntu. Principal desenvolvedor do ltspfs (sistema de arquivos em userspace capaz de montar CD-Roms e Pen-Drives das estações diskless no servidor LTSP), entre outros pacotes importantes do LTSP5. http://ltspthinclient.blogspot.com/]. * Jim McQuillan - Fundador do Linux Terminal Server Project (LTSP). É palestrante requisitado no mundo todo. Já trabalhou com sistemas de apoio à saúde nos últimos 20 anos nos Estados Unidos. * John "Maddog" Hall - Presidente fundador da Linux Internacional, tem mais de 38 anos na indústria de software. Ocupa a maior parte do seu tempo em eventos de software livre pelo mundo e, segundo ele, o fisl é o maior evento comunitário de software livre do planeta. * Steven Rostedt - Trabalha na TimeSys e é programador do Kernel Linux, desenvolvedor do Real-Time Linux. Autor de livros de programação de kernel. * Daniel Baumann - Desenvolvedor Debian e mantenedor de diversos pacotes, como o dosfstools. Desenvolve uma distribuição Debian Live [http://debian-live.alioth.debian.org/], que não precisa ser instalada no computador, rodando a partir de um CD. * Bill Carovano - Diretor de Marketing Técnico e do Grupo de Sistemas de Virtualização e Inteligência Competitiva da Citrix Systems Inc. * Chris diBona - Gerente responsável por Open Source no Google. Chris foi editor do Slashdot, e hoje é responsável por programas ligados a Software Livre no Google, como licensing compliance, eventos e programas relacionados. * Leslie Hawthrow - É gerente de programas e evangelista Open Source no Google. e é a reponsável pelo Summer of Code e o Google Open Source Blog. * Paulo Garcia-Milá - Pau Garcia-Milà é de Barcelona (Espanha) e aos 15 anos começou a desenvolver pequenos projetos. Com apenas 18 anos fundou o eyeOS. Em 2008, o eyeOs registrou mais de 400.000 membros por todo o mundo e quase meio milhão de downloads. * Seth Schoen - Tecnologista do time da Eletronic Frontier Fundation. Envolvido ativamente em discussões sobre leis de copyrights digitais e encriptação desde 1990. É especialista em trusted computing. Os outros dois nomes confirmados são Richard Stallman e Peter Sunde. Stallman é fundador do Movimento Software Livre, do Projeto GNU e da Free Software Fundation (FSF). Consolidou o conceito de "copyleft" ao escrever a Licença Pública Geral GNU (GNU/GPL), a licença livre mais usada no mundo. Desde 1990 dedica a maior parte do seu tempo como ativista político, defendendo o software livre e lutando contra as patentes de software [http://www.stallman.org/]. Sunde nasceu em Uddevalla, Suécia, em 1978, e aos 25 anos fundou, com mais dois companheiros, o The Pirate Bay [http://thepiratebay.org], o maior site do mundo de BitTorrents. Outras informações podem ser obtidas no blog de Peter Sunde: http://blog.brokep.com. Além dos nomes internacionais, a organização do 10º Fórum Internacional Software Livre divulgará nos próximos dias grandes nomes brasileiros do software livre. INSCRIÇÕES – O que também está se confirmando, a exemplo das nove edições anteriores, é uma grande presença de público. O fisl10 já tem mais de 800 inscritos, um número expressivo se considerarmos que ainda faltam mais de dois meses para o evento. As inscrições podem ser feitas no site www.fisl.org.br. Também estão abertas as inscrições para a Chamada de Trabalhos a serem apresentados no evento. O envio das propostas de palestras pode ser feito até o dia 26 de abril través da página do sistema Papers (https://fisl.softwarelivre.org/10/papers/speaker/ ). Neste ano foram definidas 24 trilhas, divididas em 14 macrotemas. As propostas devem estar de acordo com os seguintes assuntos: Desenvolvimento, Administração de Sistemas, Gerenciamento de dados, Desktop, Kernel e Sistemas de Arquivos, Hardware, Sistemas Embarcados e Robótica, Segurança, Negócios, Implementações e Casos, Jogos, Multimídia e Streamming, VoIP, Ecosistema do Software Livre (Comunidade, Filosofia, Legislação e Cultura Livre), Educação e Inclusão Digital, Eventos Comunitários e Tópicos Emergentes. O envio das propostas deve indicar a trilha na qual a proposta se encaixa. Datas importantes: - 26 de abril de 2009: limite para submissão de artigos - 25 de maio de 2009: final da avaliação e divulgação dos resultados - 31 de maio de 2009: final para confirmação dos palestrantes fisl10 Assessoria de Imprensa - f.: (51)3286.5933 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/59210acb/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Tue Apr 14 14:23:40 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Tue Apr 14 14:24:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> (Everton Rodrigues's message of "Tue\, 14 Apr 2009 10\:25\:49 -0300") References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 14, 2009, Everton Rodrigues wrote: > Como que uma pessoa consegue dizer: "A História mostra que ele é muito > mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar > modelos competitivos." num momento em que justamente é o mercado que > está em crise e quem salva o mercado é o dinheiro público. > Como? Alguém poderia me ajudar a compreender isso? Chama-se fé. É um sentimento que independe, e com frequencia conflita, com a razão. Entregar-se a um poder maior, crendo esse poder maior ser fundamentalmente bom, é reconfortante, suprindo algumas das necessidades emocionais básicas do ser humano. Até dá pra compreender, mas não dá pra concordar, nem apoiar, porque fé demais não cheira bem :-) > Espero que estejas falando da religião mercado competitivo né? Que faliu.... Faliu ou pediu concordata? :-) ;-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 14:45:06 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 14:45:31 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbe_P2P?= =?ISO-8859-1?Q?_na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> Message-ID: <9137572d0904141045l12caa82dif57d4eab1a902ce6@mail.gmail.com> Eu acho engraçadíssimo quando alguns cismam em ler uma coisa quando eu escrevi outra. Governos são péssimos para muitas coisas, assim como mercados descontrolados são péssimos para outras tantas. O que eu disse foi apenas que não é necessária uma intervenção de governo nos negócios da AT&T, pelo menos não por hora. Como o Carlos Schwab disse bem, se a restrição fizer mal ao faturamento da empresa, ela vai embora bem depressa. Não confundam o que pode ser explicado como uma medida para garantir qualidade de serviço com pressões do mercado editorial. Se alguém tem provas de que foi, digamos, a MPAA que pediu à AT&T que limitasse P2P na rede 3G dela e não a própria AT&T que viu seus roteadores baterem picos de tráfego ou clientes reclamando que eles não conseguiam banda porque algum adolescente espinhento estava baixando pornografia, por favor, traga-as para a lista. Se as barreiras de entrada foram suficientemente baixas, ou seja, se o mercado for competitivo, esses problemas nunca duram. E sim, eu sou totalmente favorável à intervenção de governos para garantir mercados saudáveis. Tanto governos como mercados são apenas ferramentas, não objetos de culto, como pensam alguns dessa lista. 2009/4/14 Cláudio Sampaio : > 2009/4/13 Carlos B. Schwab >> >> Gostando ou não, é justamente o Deus Mercado que vai ditar se a AT&T >> manterá ou não a proibição sobre o P2P em seus contratos. > > Esse é o problema. > O Deus Mercado não é bom para tudo. Ele falha em muitas situações e piora o > caso em outras. > Liberalistas aqui da lista ficam nervosinhos quando dizemos que tem que > haver alguma intercessão social, popular ou legal. > > A pressão do "Deus Mercado" sobre os poucos que deixarão de assinar a AT&T > por causa disso talvez não seja suficiente para coibir a tendência. E se a > tendência não for coibida, é possível até que outros provedores façam o > mesmo. > > E aí o Ricardo não vai nem achar uma situação ruim, porque (minha opinião) > ele parece ter redefinido a moralidade dele em torno de "tudo que o Deus > Mercado faz"... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 14:48:00 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 14:48:36 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> Me mostre um exemplo de governo que conseguiu fomentar uma indústria criando mais regulamentação. Me mostre um período de prosperidade que tenha sido causado pela regulamentação de um mercado. 2009/4/14 Everton Rodrigues : > Como que uma pessoa consegue dizer: "A História mostra que ele é muito > mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar > modelos competitivos." num momento em que justamente é o mercado que > está em crise e quem salva o mercado é o dinheiro público. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 14:50:52 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 14:51:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <49E4955F.20107@unb.br> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <49E4955F.20107@unb.br> Message-ID: <9137572d0904141050k6fc28b4an7b12378b09fefe4a@mail.gmail.com> Estou, como sempre, impressionado por sua sabedoria, Pedro. Eu mesmo não tinha idéia de que eu pensava assim. Obrigado por me libertar das trevas que eu próprio criei ao meu redor. 2009/4/14 Pedro A.D.Rezende : > O coitado provavelmente nunca leu Hobbes, ou se leu não entendeu: a > natureza do monstro que ele quer servir com tanto gosto, e/ou a natureza > atávica do sentimento que o joga num braço do Leviatã, pelo medo > irracional que sente do outro braço -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 14:52:56 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 14:53:24 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2Pn?= =?ISO-8859-1?Q?a_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904141052i36962929u75f89d054d600109@mail.gmail.com> Entre o extremo da fé em que você me coloca e o extremo da fé em que você está há um oceano de razão. Me encontre no meio qualquer dia desses. 2009/4/14 Alexandre Oliva : > Chama-se fé.  É um sentimento que independe, e com frequencia conflita, > com a razão. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 14:54:21 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 14:54:48 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2Pn?= =?ISO-8859-1?Q?a_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904141052i36962929u75f89d054d600109@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141052i36962929u75f89d054d600109@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904141054r3991de3eu65715c9131148d42@mail.gmail.com> ... o problema do extremista é que, para ele, um moderado e um extremista oposto são virtualmente indistinguíveis ... 2009/4/14 Ricardo Bánffy : > Entre o extremo da fé em que você me coloca e o extremo da fé em que > você está há um oceano de razão. Me encontre no meio qualquer dia > desses. > > 2009/4/14 Alexandre Oliva : >> Chama-se fé.  É um sentimento que independe, e com frequencia conflita, >> com a razão. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From cassino em gmail.com Tue Apr 14 15:03:37 2009 From: cassino em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o_Cassino?=) Date: Tue Apr 14 15:04:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Paty_do_Alferes-RJ_discute_Software_?= =?iso-8859-1?q?Livre_e_Inclus=E3o_Digital?= Message-ID: *Paty do Alferes-RJ discute Software Livre e Inclusão Digital* O I Encontro Fluminense de Modernização Tecnológica e Inclusão Digital terá como objetivo reunir prefeituras municipais do Estado do Rio de Janeiro para discutir temas relativos a modernização, tecnologia e inclusão digital, assim como fontes de financiamento. Será dia 17 de abril de 2009, no Centro Cultural Maestro José Figueira. A realização é da Prefeitura de Paty do Alferes e conta com o apoio da Cobra Tecnologia. *PROGRAMAÇÃO:* * 10 horas - Mesa de Abertura - Prefeitura de Paty do Alferes e convidados * 11 horas - MODERNIZAÇÃO - Sistemas de Gestão Administrativa e Gestão Educacional em Código-Aberto * 12 horas - almoço * 14 horas - FINANCIAMENTO - PMAT: Programa de Modernização da Administração Tributária e Gestão dos Setores Sociais Básicos * 15 horas - Internet na área rural : Tecnologias para conexão da área rural à Internet - * 16 horas - Intervalo * 16h30min - INCLUSÃO SOCIAL - Programa Luz para Todos e Telecentros Comunitários Urbanos e Rurais * 17h30min - CIDADANIA - Cadastro e Gestão de Programas Sociais * 18h30min - Encerramento * PÚBLICO-ALVO:* * Prefeitos Municipais; * Secretários de Administração / Finanças * Secretários de Educação * Equipe de Tecnologia da Informação / Informática *A participação será gratuita. Solicita-se inscrição prévia.* Inscrição mediante preenchimento de NOME COMPLETO, E-MAIL E CELULAR. Envio para o email: iprefeituras@cobra.com.br, tel: 21 2101-8557 / 21 2101-8526 O website do encontro é http://www.patydoalferes.rj.gov.br/evento -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/50b637e6/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 14 15:19:01 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 14 15:19:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> Message-ID: <1239733141.20534.41.camel@liberdade> Em Ter, 2009-04-14 às 14:48 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Me mostre um exemplo de governo que conseguiu fomentar uma indústria > criando mais regulamentação. toda europa pós-guerra (isso no lado ocidental...Nem vou falar das economias de Estado do chamado ex-bloco-socialista) até o governo norte-americano, em todos os tempos... até que chegou "era neoliberal" capitaneados por Ronald Reagan/Margaret Teacher....e depois deu no que deu. isso chama-se política industrial, políticas públicas para o desenvolvimento...e é diferente de isenção de impostos ou coisas do tipo pleiteadas pelos neoliberais http://pt.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo de plantão. nos marcos do capitalismo contemporâneo, os kenesianos http://pt.wikipedia.org/wiki/Keynesianismo tiveram muito mais êxitos em suas políticas econômicas do que os neoliberais. Basta acompanhar a história... Os neoliberais só foram vencedores sob ponto de vista da ideologia nestes últimos 20 picos anos. Seus valores e palavrórios viraram uma linguagem comum, repetida várias vezes pelos capitalistas e pelos seguidores desta ideologia...mesmo nos países periféricos como o Brasil e outros do chamado terceiro mundo (vide a era FHC) essa ideologia se propagou. Mas na prática, a teoria neoliberal (aquela da mão invisível do Estado), se revelou um grande fracasso em todos os lugares...culminando agora com a quebradeira geral que estamos a sofrer nas nossas costas. Mas como a cooptação ideológica do neoliberalismo foi tão grande, ainda exite pessoas no planeta terra (cada vez menos) que continuam repetindo o palavrório e os valores neoliberais como receita. > Me mostre um período de prosperidade que > tenha sido causado pela regulamentação de um mercado. acompanhe a história.... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/3c54c7b0/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 16:23:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 16:23:35 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <1239733141.20534.41.camel@liberdade> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Tá. Deixa ver se eu entendo. Você está me chamando de neoliberal. Não acho que seja o caso. Você também parece achar que eu confundo política industrial com excesso regulamentação sobre uma iniciativa privada existente. Eu não tenho nada contra incentivos governamentais ao desenvolvimento de setores específicos. Usualmente eles estimulam, inclusive, a competição de que eu gosto tanto. O que eu não gosto é o excesso de regulamentação, como nos países socialistas do leste europeu que, a despeito do que você parece acreditar, não eram um exemplo de modernidade. Planos quinquenais não são, exatamente, modelos de agilidade. São, na verdade, a exemplos típicos do excesso de intervenção (ou "direcionamento", como querem os da velha-guarda) com o qual governos conseguem arruinar setores inteiros. Não que isso seja completamente inútil. Esse tipo de coisa funciona bem por um certo tempo em lugares devastados. Funcionou na antiga União Soviética, que estava mais ou menos na idade do bronze quando da revolução comunista e funcionou na Europa devastada pela segunda guerra mundial. Eu duvido que funcione hoje em dia, sobretudo em uma indústria tão ágil como a nossa. O máximo que eu me arrisco a pregar é o incentivo ao investimento local dos recursos de governo, por uma questão de desenvolvimento, e o uso de padrões abertos por questões de transparência e continuidade e em cuidadosas intervenções (muito cuidadosas) quando um mercado corre o risco de ser monopolizado. Mas mesmo as políticas industriais precisam ser usadas com muito cuidado porque pode ter consequências inesperadas. O exemplo que me vem à cabeça é o caso do JESSI, na Europa dos anos 80 (acho), que tinha por objetivo reduzir a vantagem americana e japonesa sobre a insústria européia de semicondutores. Uma das ações foi alocar segmentos a companhias específicas. O resultado foi devastador para a indústria de semicondutores européia e as barreiras protecionistas que se seguiram a essa devastação acabaram em seguida com então viva indústria de computadores pessoais europeus. E destruir não uma, mas duas indústrias usando ajuda governamental, custou uns poucos bilhões de dólares. A propósito, liberais de verdade acham que quebradeiras são fatos da vida. São como os incêndios que acontecem todo ano em florestas temperadas e que queimam o excesso de folhas secas e outros resíduos inflamáveis que se acumulam no solo. Esses incêndios cumprem um papel importante de renovação das florestas assim como as quebradeiras cumprem um papel importante nas economias - os fracos, os inadequados e os que investiram em CDSs precisam queimar para que a economia continue saudável. Dói, é verdade. Mas lembrem-se que ninguém destruiu nenhuma fábrica por causa disso. A nossa capacidade de produzir riquezas continua exatamente como estava antes - apenas o valor que dávamos a algumas coisas mudou. A intervenção do Estado para evitar dolorosos reajustes assim é comparável à intervenção humana na supressão dos incêndios em florestas. O resultado de se impedir que os incêndios pequenos ocorram é permitir o acúmulo de material inflamável até chegarmos ao ponto em que, uma vez começado, o incêndio não pode mais ser controlado e assume proporções catastóficas. Nada é tão simples como parece à primeira vista 2009/4/14 Marcelo Branco : > Em Ter, 2009-04-14 às 14:48 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > > Me mostre um exemplo de governo que conseguiu fomentar uma indústria > criando mais regulamentação. > > toda europa pós-guerra (isso no lado ocidental...Nem vou falar das economias > de Estado do chamado ex-bloco-socialista) > até o governo norte-americano, em todos os tempos... até que chegou "era > neoliberal" capitaneados por Ronald Reagan/Margaret Teacher....e depois deu > no que deu. > > isso chama-se política industrial, políticas públicas para o > desenvolvimento...e é diferente de isenção de impostos ou coisas do tipo > pleiteadas pelos neoliberais http://pt.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo de > plantão. > > nos marcos do capitalismo contemporâneo, os kenesianos > http://pt.wikipedia.org/wiki/Keynesianismo tiveram muito mais êxitos em suas > políticas econômicas do que os neoliberais. Basta acompanhar a história... > > Os neoliberais só foram vencedores sob ponto de vista da ideologia nestes > últimos 20 picos anos. Seus valores e palavrórios viraram uma linguagem > comum, repetida várias vezes pelos capitalistas e pelos seguidores desta > ideologia...mesmo nos países periféricos como o Brasil e outros do chamado > terceiro mundo (vide a era FHC) essa ideologia se propagou. > Mas na prática, a teoria neoliberal (aquela da mão invisível do Estado), se > revelou um grande fracasso em todos os lugares...culminando agora com a > quebradeira geral que estamos a sofrer nas nossas costas. > > Mas como a cooptação ideológica do neoliberalismo  foi tão grande, ainda > exite pessoas no planeta terra (cada vez menos)  que continuam repetindo o > palavrório e os valores  neoliberais como receita. > > > Me mostre um período de prosperidade que > tenha sido causado pela regulamentação de um mercado. > > acompanhe  a história.... > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rafaelcrocha em gmail.com Tue Apr 14 16:25:08 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Tue Apr 14 16:25:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbe?= =?ISO-8859-1?Q?P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> Message-ID: <49E4E314.4050302@gmail.com> Eu nem ia entrar nessa discussão... Mas to dando muito risada ultimamente. Na visão do Bánffy o governo é uma entidade que deve ter caido do céu e paira acima da sociedade. Na minha o governo representa intersses concretos, materiais. No caso dos países sob regime de mercado, o governo é um comitê gestor dos interesses comuns da burguesia. Um exemplo de economia planificada? Você já ouviu falar na União Soviética? Um país que era agrário no começo do século passado, que foi completamento devastado em duas guerras, mas que colocou o primeiro satélite, o primeiro animal, o primeiro homem e a primeira mulher no espaço? []s Ricardo Bánffy escreveu: > Me mostre um exemplo de governo que conseguiu fomentar uma indústria > criando mais regulamentação. Me mostre um período de prosperidade que > tenha sido causado pela regulamentação de um mercado. > > 2009/4/14 Everton Rodrigues : > >> Como que uma pessoa consegue dizer: "A História mostra que ele é muito >> mais eficiente do que o Deus Governo na fina arte de selecionar >> modelos competitivos." num momento em que justamente é o mercado que >> está em crise e quem salva o mercado é o dinheiro público. >> > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/9a054f8c/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Tue Apr 14 16:27:42 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Tue Apr 14 16:28:14 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3a_=5bPSL=2dBrasil=5d_Fwd=3a_=5bCelld=2dgroup=5d_AT=26T_pro=c3=adbeP=32P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <1239733141.20534.41.camel@liberdade> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> Message-ID: <49e4e3aee178f_6b871555555879b4109@weasel18.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/cbb0a7ba/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 16:55:05 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 16:55:29 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <49E4E314.4050302@gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> Message-ID: <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> Países que nem mesmo existem mais valem como casos de sucesso? 2009/4/14 rafael : > Um exemplo de economia planificada? Você já ouviu falar na União Soviética? > Um país que era agrário no começo do século passado, que foi completamento > devastado em duas guerras, mas que colocou o primeiro satélite, o primeiro > animal, o primeiro homem e a primeira mulher no espaço? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rafaelcrocha em gmail.com Tue Apr 14 17:19:20 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Tue Apr 14 17:19:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbe?= =?ISO-8859-1?Q?P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> Message-ID: <49E4EFC8.1070100@gmail.com> Você tem que analisar porque não existem mais... Ricardo Bánffy escreveu: > Países que nem mesmo existem mais valem como casos de sucesso? > > 2009/4/14 rafael : > >> Um exemplo de economia planificada? Você já ouviu falar na União Soviética? >> Um país que era agrário no começo do século passado, que foi completamento >> devastado em duas guerras, mas que colocou o primeiro satélite, o primeiro >> animal, o primeiro homem e a primeira mulher no espaço? >> > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/5766732f/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 14 18:23:49 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 14 18:24:28 2009 Subject: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Message-ID: <1239744229.20534.294.camel@liberdade> coloquei em OT... Em Ter, 2009-04-14 às 16:23 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Tá. > > Deixa ver se eu entendo. > > Você está me chamando de neoliberal. tuas posições em quase todos os temas políticos refletem uma posição neoliberal... Não é uma ofensa, mas uma percepção que tenho a teu respeito pelos teus escritos nesta lista. > Não acho que seja o caso. > > Você também parece achar que eu confundo política industrial com > excesso regulamentação sobre uma iniciativa privada existente. Eu não > tenho nada contra incentivos governamentais ao desenvolvimento de > setores específicos. Usualmente eles estimulam, inclusive, a > competição de que eu gosto tanto. O que eu não gosto é o excesso de > regulamentação, como nos países socialistas do leste europeu que, a > despeito do que você parece acreditar, não eram um exemplo de > modernidade. Foram modelos que sucumbiram pelo controle burocrático do Estado. Eu acho que a experiência inicial da União Soviética poderia ter dado certo se a questão da democracia tivesse sido resolvida. Isto é, se os "soviets" estivessem controlando democraticamente o Estado, ao invés da burocracia partidária este modêlo poderia ter sido um bom exemplo a ser seguido pela humanidade. Nota-se que nos primeiros anos (1 década) a Russia saiu da miséria absoluta de um País pobre para ser a segunda-ou-primeira potência mundial. A economia e a qualidade de vida da população deram saltos anos luz comparados com o período anterior. Passaram por uma guerra civil e foi o País que mais sofreu com a invasão nazista na segunda guerra. Depois disso se levantou economicamente e os soviéticos (ou russos) tiveram uma qualidade de vida superior a maioria dos povos do planeta. No início do século passado a economia da União Soviética foi um exemplo de modernidade pra época. Mas isso é passado... > Planos quinquenais não são, exatamente, modelos de > agilidade. São, na verdade, a exemplos típicos do excesso de > intervenção (ou "direcionamento", como querem os da velha-guarda) com > o qual governos conseguem arruinar setores inteiros. Não foi o caso dos primeiro anos da União Soviética. Do nada, de um país agrícola arruinado eles chegaram a ser uma super-potência. Na economia é inquestionável, no meu ponto de vista, o sucesso dos primeiros anos da US comparado com todas as demais economias capitalistas. O problema esteve sempre na democracia...ou na falta de democracia que foi se aprofundado quando os burocratas do partido usurparam o poder popular dos "soviets" e destruíra a democracia popular tranformando a US num Estado Totalitário e burocrático. Mas falta de democracia e regimes totalitários não é uma exclusividade dos Paíse chamados de socialistas (na época). Ainda hoje alguns países capitalistas importantes não são democráticos. No meu ponto de vista é equivocado pensar que o capitalismo é igual e democracia e socialismo é igual a controle burocrático e falte de democracia. > Não que isso seja completamente inútil. Esse tipo de coisa funciona > bem por um certo tempo em lugares devastados. Funcionou na antiga > União Soviética, que estava mais ou menos na idade do bronze quando da > revolução comunista e funcionou na Europa devastada pela segunda > guerra mundial. Eu duvido que funcione hoje em dia, sobretudo em uma > indústria tão ágil como a nossa. quase um século depois não funciona. nem o capitalismo de Adam Smith nem o dito- socialismo de Stalin... mas fazendo um up-grade nesta discussão, verificamos que os capitalismos neoliberais que abominavam o papel do Estado na economia e pregavam a mão invisível do Estado se transformaram numa tragédia para seus povos. Estas teorias foram pro buraco. Agora vemos Obama salvando (estatizando) a economia...todos os discursos dos capitalistas no Foro de Davos falaram em controle e regulamentação da economia. Quem diria... Não sou a favor do controle Estatal da economia, mas nem a favor que as empresas e coorporações ditem as regras do mercado e da economia...afinal de contas nós não votamos nos Presidentes destas corporações nem delegamos poderes para eles comandarem o destino de nossas vidas. Defendo, em tese, um controle social sobre a economia. > O máximo que eu me arrisco a pregar é > o incentivo ao investimento local dos recursos de governo, é uma política que concordamos...desde que não seja só a isenção de impostos e que o resultado reverta para toda a sociedade. Na Califórnia, berço do capitalismo da nova economia, os impostos são uns dos mais altos do mundo. Somente com os impostos é possível fazer distribuição de renda e política industrial... > por uma > questão de desenvolvimento, e o uso de padrões abertos por questões de > transparência e continuidade e em cuidadosas intervenções (muito > cuidadosas) quando um mercado corre o risco de ser monopolizado. +1 > Mas mesmo as políticas industriais precisam ser usadas com muito > cuidado porque pode ter consequências inesperadas. O exemplo que me > vem à cabeça é o caso do JESSI, na Europa dos anos 80 (acho), que > tinha por objetivo reduzir a vantagem americana e japonesa sobre a > insústria européia de semicondutores. Uma das ações foi alocar > segmentos a companhias específicas. O resultado foi devastador para a > indústria de semicondutores européia e as barreiras protecionistas que > se seguiram a essa devastação acabaram em seguida com então viva > indústria de computadores pessoais europeus. E destruir não uma, mas > duas indústrias usando ajuda governamental, custou uns poucos bilhões > de dólares. nem todas as políticas publicas dão certo. Mas a ausência de politicas e controle público sobre a economia, sempre acabam em tragédias como as que estamos vivendo nos nossos tempos. > A propósito, liberais de verdade acham que quebradeiras são fatos da > vida. São como os incêndios que acontecem todo ano em florestas > temperadas e que queimam o excesso de folhas secas e outros resíduos > inflamáveis que se acumulam no solo. Esses incêndios cumprem um papel > importante de renovação das florestas assim como as quebradeiras > cumprem um papel importante nas economias - os fracos, os inadequados > e os que investiram em CDSs precisam queimar para que a economia > continue saudável. Segundo esta teoria, nós humanos temos que nos fuder (no pior sentido) para que suas experiências e seus negócios sejam salvos. Discordo veementemente de que estes valores acima devam ser incorporados pela humanidade sem uma grande indignação e nojo, ou que este deva ser o destino na humanidade. Me desculpe amigo, e aqui não falo de ti nem dos teus pensamentos, mas as idéias acima beiram ao fascismo... > Dói, é verdade. Mas lembrem-se que ninguém destruiu nenhuma fábrica > por causa disso. A nossa capacidade de produzir riquezas continua > exatamente como estava antes - apenas o valor que dávamos a algumas > coisas mudou. somos humanos e não mercadorias. somos produtores de riquezas e não peças de um jogo de corporações. Temos que resgatar a capacidade humana de construirmos um mundo melhor e não nos conformar com estas barbaridades que estão acontecendo. > A intervenção do Estado para evitar dolorosos reajustes assim é > comparável à intervenção humana na supressão dos incêndios em > florestas. O resultado de se impedir que os incêndios pequenos ocorram > é permitir o acúmulo de material inflamável até chegarmos ao ponto em > que, uma vez começado, o incêndio não pode mais ser controlado e > assume proporções catastóficas. > > Nada é tão simples como parece à primeira vista é complexo sim. Mas creio os valores humanitários, democracia plena, solidariedade e distribuição das riquezas, dis são as bases de construção de um novo modelo. marcelo > > 2009/4/14 Marcelo Branco : > > Em Ter, 2009-04-14 às 14:48 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > > > > Me mostre um exemplo de governo que conseguiu fomentar uma indústria > > criando mais regulamentação. > > > > toda europa pós-guerra (isso no lado ocidental...Nem vou falar das economias > > de Estado do chamado ex-bloco-socialista) > > até o governo norte-americano, em todos os tempos... até que chegou "era > > neoliberal" capitaneados por Ronald Reagan/Margaret Teacher....e depois deu > > no que deu. > > > > isso chama-se política industrial, políticas públicas para o > > desenvolvimento...e é diferente de isenção de impostos ou coisas do tipo > > pleiteadas pelos neoliberais http://pt.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo de > > plantão. > > > > nos marcos do capitalismo contemporâneo, os kenesianos > > http://pt.wikipedia.org/wiki/Keynesianismo tiveram muito mais êxitos em suas > > políticas econômicas do que os neoliberais. Basta acompanhar a história... > > > > Os neoliberais só foram vencedores sob ponto de vista da ideologia nestes > > últimos 20 picos anos. Seus valores e palavrórios viraram uma linguagem > > comum, repetida várias vezes pelos capitalistas e pelos seguidores desta > > ideologia...mesmo nos países periféricos como o Brasil e outros do chamado > > terceiro mundo (vide a era FHC) essa ideologia se propagou. > > Mas na prática, a teoria neoliberal (aquela da mão invisível do Estado), se > > revelou um grande fracasso em todos os lugares...culminando agora com a > > quebradeira geral que estamos a sofrer nas nossas costas. > > > > Mas como a cooptação ideológica do neoliberalismo foi tão grande, ainda > > exite pessoas no planeta terra (cada vez menos) que continuam repetindo o > > palavrório e os valores neoliberais como receita. > > > > > > Me mostre um período de prosperidade que > > tenha sido causado pela regulamentação de um mercado. > > > > acompanhe a história.... > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/bef38edb/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Tue Apr 14 19:34:47 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 14 19:35:11 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: <49E4EFC8.1070100@gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> Message-ID: <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> Boa pergunta. Por que não existem mais? 2009/4/14 rafael : > Você tem que analisar porque não existem mais... > > > Ricardo Bánffy escreveu: > > Países que nem mesmo existem mais valem como casos de sucesso? > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rafaelcrocha em gmail.com Tue Apr 14 21:56:16 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Tue Apr 14 21:57:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?OT=3ARe=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld?= =?ISO-8859-1?Q?-group=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> Message-ID: <49E530B0.5050307@gmail.com> Pela história... Sem negar os erros da construção de um sistema novo, erros que servem de lição as presentes gerações, também por: 1) Ter sido o país mais afetado na Segunda Mundial. Nos 30 milhões de russos que morreram na guerra, quantos eram dos melhores quadros do país? Os mais capazes, mas sobretudo os mais dignos foram para a frente de batalha combater a invasão dos nazistas. Não podemos em nossa realidade conceber o que significou a destruição provocada por esse conflito. 2) Ter empreendido uma corrida armamentista com os EUA em condições muito desiguais, já a URSS não absorvia fluxos de capitais de países explorados, como os EUA e a Europa (neocolonialismo). Pelo contrário, a URSS ajudava materialmente os países pobres da África, Ásia e America Latina. Soldiariedade essa que foi de armas nas guerras por descolonização (África, Ásia), até milhares de vagas para formar profissionais de outros países (vide a Universidade Patrice Lumumba, e compare isso com o processo de roubo de cérebros) 3) Mas principalmente, porque a luta de classes representa isso, ondas de fluxo e refluxo na história da humanidade. Não é porque em 1815 a Santa Aliança estava instalada na Europa, restaurando por algumas décadas o Antigo Regime e a ordem feudal, que a história havia parado. Logo a Revolução dos detentores de capital retomaria o seu curso e 1830 e 1848 seriam anos de reviravolta e consolidação burguesa na Europa. O mesmo se passa com a revolução dos trabalhadores. ela não éuma linha reta, mas um processo histórica que cada dia mais se anuncia na própria Você que gosta tanto da competição: Qual sistema sobreviverá, dado que os seres humanos tem capacidade de raciocínio: aquele que tem o lucro como objetivo principal, que favorece 1% da população, ou aquele que tem o desenvolvimento humano como prioridade? Isso não é óbvio? Ricardo Bánffy escreveu: > Boa pergunta. Por que não existem mais? > > 2009/4/14 rafael : > >> Você tem que analisar porque não existem mais... >> >> >> Ricardo Bánffy escreveu: >> >> Países que nem mesmo existem mais valem como casos de sucesso? >> >> > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090414/7db9e47a/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Tue Apr 14 22:01:25 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Tue Apr 14 22:01:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbe?= P2P na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904141045l12caa82dif57d4eab1a902ce6@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Tue\, 14 Apr 2009 14\:45\:06 -0300") References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> <9137572d0904141045l12caa82dif57d4eab1a902ce6@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 14, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Se alguém tem provas de que foi, digamos, a MPAA que pediu à AT&T que > limitasse P2P na rede 3G dela e não a própria AT&T que viu seus > roteadores baterem picos de tráfego ou clientes reclamando que eles > não conseguiam banda porque algum adolescente espinhento estava > baixando pornografia, por favor, traga-as para a lista. Não tenho nada específico sobre a AT&T, mas já vi registros, se bem me lembro inclusive nesta lista, a respeito dos desmandos da duplAA RIPMe :-) contra os ISPs. http://blog.wired.com/27bstroke6/2009/03/mpaa-asking-isp.html http://www.p2pnet.net/story/17189 E já não é de hoje... http://www.afterdawn.com/news/archive/2239.cfm > Se as barreiras de entrada foram suficientemente baixas, ou seja, se o > mercado for competitivo, esses problemas nunca duram. De que adianta hipotetizar? Esses mercados não são competitivos, são completamente dominados por oligopólios, quando não monopólios. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From everton em softwarelivre.org Tue Apr 14 22:18:22 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Tue Apr 14 22:18:47 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> <9137572d0904141045l12caa82dif57d4eab1a902ce6@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680904141818q5521f317w66795873411f59e4@mail.gmail.com> 2009/4/14 Alexandre Oliva : > On Apr 14, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > > De que adianta hipotetizar?  Esses mercados não são competitivos, são > completamente dominados por oligopólios, quando não monopólios. > Ta ai uma coisa bem dita em poucas palavras. Grande GnuOliva. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From rbanffy em gmail.com Wed Apr 15 10:57:04 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 15 10:57:30 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdXBdIEFUJlQgcHJv?= =?ISO-8859-1?B?7WJlUDJQIG5hIHN1YSByZWRl?= In-Reply-To: <49E530B0.5050307@gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> <49E530B0.5050307@gmail.com> Message-ID: <9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com> Se fosse tão simples como você pensa, não haveria lugar para um Nobel de Economia. 2009/4/14 rafael : >   Você que gosta tanto da competição: Qual sistema sobreviverá, dado que os > seres humanos tem capacidade de raciocínio: aquele que tem o lucro como > objetivo principal, que favorece 1% da população, ou aquele que tem o > desenvolvimento humano como prioridade? > Isso não é óbvio? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From patola em gmail.com Wed Apr 15 14:26:17 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Wed Apr 15 14:26:57 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdXBdIEFUJlQgcHJv?= =?ISO-8859-1?B?7WJlUDJQIG5hIHN1YSByZWRl?= In-Reply-To: <9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> <49E530B0.5050307@gmail.com> <9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/15 Ricardo Bánffy > Se fosse tão simples como você pensa, não haveria lugar para um Nobel > de Economia. > Apenas uma pequena correção, *não existe* prêmio Nobel de Economia. Acho que você está se referindo ao Prêmio de Ciências Econômicas em Memória de Alfred Nobel . []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090415/543ebc91/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Wed Apr 15 14:59:34 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Wed Apr 15 14:59:56 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_OT:Re:_[PSL-Brasil]_Fwd:_[Celld-group]_AT& T_pr?= =?iso-8859-1?Q?o=09=EDbeP2P_na_sua_rede?= Message-ID: <64adb36b28e364d86d8425d6ed5b583f@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090415/1f12ca5f/attachment-0001.htm From patola em gmail.com Wed Apr 15 15:07:47 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Wed Apr 15 15:08:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFJlOiBSZTogT1Q6UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBGd2Q6IFtDZWxsZC1ncm91cF0gQQ==?= =?ISO-8859-1?B?VCZhbXA7IFQgcHIgbyDtYmVQMlAgbmEgc3VhIHJlZGU=?= In-Reply-To: <64adb36b28e364d86d8425d6ed5b583f@expresso.pr.gov.br> References: <64adb36b28e364d86d8425d6ed5b583f@expresso.pr.gov.br> Message-ID: 2009/4/15 Julian Carlo Fagotti > Pelas barbas do Stallman! Estou impressionado. Como tanta gente, tão culta > e inteligente, ainda não formataram um bom modelo de negócios para software > livre e não ficamos todos ricos? :) > Tirando a genial foto de cincão! > Por que, se nosso lado da discussão alega justamente a não-obediência cega às leis de mercado? Esse comentário ficou bem fora de lugar. A ironia falhou. Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090415/f33829fe/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Wed Apr 15 15:27:43 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Wed Apr 15 15:28:09 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_Re:_Re:_OT:Re:_[PSL-Brasil]_Fwd:_[Celld-group]_A?= =?iso-8859-1?Q?=09T&amp;_T_pr_o_=EDbeP2P_na_sua_rede?= Message-ID: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090415/d4bda687/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Wed Apr 15 17:02:23 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Apr 15 17:02:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1237666573.22296.0.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> Message-ID: <1239825743.6089.3.camel@liberdade> Paulo Coelho declara apoio a The Pirate Bay http://info.abril.com.br/noticias/internet/paulo-coelho-declara-apoio-a-the-pirate-bay-15042009-29.shl Paulo Coelho Supports The Pirate Bay http://bit.ly/3LUVUw -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090415/e83c9595/attachment.html From alexandredesmota em gmail.com Thu Apr 16 00:56:23 2009 From: alexandredesmota em gmail.com (asm) Date: Thu Apr 16 00:56:47 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=C3=B3cios_para_a_e?= =?UTF-8?Q?_ra_p=C3=B3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <5729adaf0ce1c25f3815a7c48ecc1220@expresso.pr.gov.br> References: <5729adaf0ce1c25f3815a7c48ecc1220@expresso.pr.gov.br> Message-ID: 2009/3/13 Julian Carlo Fagotti > Dá para compartilhar em português. Sou Monoglota. Pode ser só uma > explicaçãozinha. Não precisa ser uma tradução juramentada. > Sim, posso. =) Meu inglês também é ruim. Então segue uma versão traduzida com ajuda do tradutor do google. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Olá Você usou o jamendo como uma grande fonte de música para um longo período de tempo, e queremos agradecê-lo pela fidelidade. Você agora pode se tornar um "embaixador" para o jamendo. Ajude os artistas a exporem tocando-os em seu bar, restaurante ou loja preferidos, graças as nossas "*pro radios *": música pura, sem qualquer interrupção ou fala. Jamendo é a maneira mais fácil e mais barata para os profissionais reproduzirem músicas sem ter que pagar mais taxas a ASCAP, BMI, PRS, SOCAN, BUMA, etc É uma grande exposição, e também uma nova fonte de receitas para artistas jamendo! Em lugares públicos os proprietários economizam até 50% sobre seus gastos com música, e os artistas estão felizes por estarem sendo expostos e remunerados. Para mais informações, *clique aqui*. Ajude-nos a espalhar o jamendo PRO e se torne nosso embaixador! Cada embaixador receberá um "pacote jamendo" logo que o bar, restaurante ou loja que ele tenha contatado confirme o seu pedido de música jamendo. Este pacote inclui camisetas, dispositivos USB e adesivos jamendo. 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URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/4b51286c/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Thu Apr 16 07:23:15 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Thu Apr 16 07:23:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2009/3/13 asm > Nos últimos dias muito tem se falado sobre modelos de negócios para os > artistas na era pós-copyright. O Jamendo apresenta uma proposta que > compartilho com vocês. :) > Conheço e tenho difundido o jamendo desde seu lançamento (é a ultima frase da minha assinatura nos e-mails). O "problema" com ele é que ele não é nenhuma coisa nem outra, nem copyleft nem copyright. É creative commons (ou copyleft parcial), eles cobram pelo licenciamento das músicas para uso comercial. O que os artistas gostariam de ter para bypassar as gravadoras (pelo que eu vejo), é poder vender cada download de música por um preço menor que custaria um CD produzido em gravadora, mas com uma participação maior para o artista. Pelo menos é possível doar para o artista via SMS. Mesmo não atendendo aos requisitos de todos os arquistas, é a melhor opção para quem quer se livrar das gravadoras. Quem não fala inglês, o site esté disponível em 8 idiomas, entre eles o português: http://www.jamendo.com/br/ Aqui estão as respostas às dúvidas mais frequentes: http://www.jamendo.com/br/faq -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/51563d20/attachment.html From rbanffy em gmail.com Thu Apr 16 14:15:24 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 16 14:15:49 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdXBdIEFUJlQgcHJv?= =?ISO-8859-1?B?7WJlUDJQIG5hIHN1YSByZWRl?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> <49E530B0.5050307@gmail.com> <9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904161015v1d6fb1e7x306997ae8879a663@mail.gmail.com> Verdade. Ele não é um Nobel, mas é entregue na mesma cerimônia e escolhido pelas mesmas pessoas. Eu acho que isso confere ao prêmio uma certa validade. 2009/4/15 Cláudio Sampaio : > 2009/4/15 Ricardo Bánffy >> >> Se fosse tão simples como você pensa, não haveria lugar para um Nobel >> de Economia. > > Apenas uma pequena correção, não existe prêmio Nobel de Economia. Acho que > você está se referindo ao Prêmio de Ciências Econômicas em Memória de Alfred > Nobel. > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Thu Apr 16 14:19:28 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 16 14:19:54 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFJlOiBSZTogUmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdQ==?= =?ISO-8859-1?B?cF0gQSBUJmFtcDthbXA7IFQgcHIgbyDtYmVQMlAgbmEgc3VhIHJlZGU=?= In-Reply-To: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> Eu adoraria poder desobedecer as leis da gravidade, da conservação da energia e de tantas outras leis da física que me incomodam profundamente. Infelizmente tentar desobedecê-las é um esforço fútil. 2009/4/15 Julian Carlo Fagotti : > Por que, se nosso lado da discussão alega justamente a não-obediência cega > às leis de mercado? Esse comentário ficou bem fora de lugar. A ironia > falhou. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Thu Apr 16 14:43:55 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Apr 16 14:44:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Promo=E7=E3o?= Tire o Pai da Forca vai =?iso-8859-1?q?at=E9?= o dia 22 Message-ID: <1239903835.6179.11.camel@liberdade> Promoção Tire o Pai da Forca vai até o dia 22 Prorrogado prazo de inscrições com desconto no fisl10 A coordenação do 10º Fórum Internacional Software Livre decidiu prorrogar por mais cinco dias a promoção que concede descontos nas inscrições para o maior evento de software livre da América Latina. Batizada de Tire o Pai da Forca, em alusão ao Dia de Tiradentes, a prorrogação vai até o dia 22 de abril. O prazo inicial era a até amanhã, dia 17. Isso vai facilitar para que mais pessoas possam aproveitar os preços promocionais, cujas informações estão disponíveis no site www.fisl.org.br, onde também podem ser feitas as inscrições. Há valores diferenciados para inscrições individuais ou empresas, estudantes, caravanas e órgãos governamentais. A partir do dia 23 serão praticados os preços normais. Mais de 1.600 pessoas já se inscreveram e têm suas presenças confirmadas no fisl10, que será realizado de 24 a 27 de junho, no Centro de Eventos da PUCRS, em Porto Alegre, RS, Brasil. Chamada de Trabalhos - Também estão abertas as inscrições para a Chamada de Trabalhos a serem apresentados no evento. O envio das propostas de palestras pode ser feito até o dia 26 de abril través da página do sistema Papers (https://fisl.softwarelivre.org/10/papers/speaker/ ). Neste ano foram definidas 24 trilhas, divididas em 14 macrotemas. As propostas devem estar de acordo com os seguintes assuntos: Desenvolvimento, Administração de Sistemas, Gerenciamento de dados, Desktop, Kernel e Sistemas de Arquivos, Hardware, Sistemas Embarcados e Robótica, Segurança, Negócios, Implementações e Casos, Jogos, Multimídia e Streamming, VoIP, Ecosistema do Software Livre (Comunidade, Filosofia, Legislação e Cultura Livre), Educação e Inclusão Digital, Eventos Comunitários e Tópicos Emergentes. O envio das propostas deve indicar a trilha na qual a proposta se encaixa. Datas importantes: - 22 de abril de 2009: fim do prazo para inscrição com desconto - 26 de abril de 2009: limite para submissão de artigos - 25 de maio de 2009: final da avaliação e divulgação dos resultados - 31 de maio de 2009: final para confirmação dos palestrantes _____________________________ Sergio Stock Comunicação Integrada F.: (51) 3286.5933 www.sergiostock.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/2286c7b9/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Thu Apr 16 19:39:45 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Apr 16 19:40:09 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_OT:_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?iso-8859-1?Q?=09ra_p=F3s-copyright?= Message-ID: <33774a1361c122bc4cd09c4b790d7095@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/c3068abb/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Thu Apr 16 20:27:36 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Apr 16 20:28:09 2009 Subject: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] A T&amp; T pr o =?utf-8?Q?=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Thu\, 16 Apr 2009 14\:19\:28 -0300") References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 16, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Eu adoraria poder desobedecer as leis da gravidade, da conservação da > energia e de tantas outras leis da física que me incomodam > profundamente. Infelizmente tentar desobedecê-las é um esforço fútil. Até que alguém descubra como fazê-lo :-) Até há leis econômicas que, pelo que sei, são tão inescapáveis quanto as leis naturais da física. Mas não é desse tipo de lei de mercado que acho que Julian estava falando, e sim dos mandamentos do deus mercado. Assim como dá pra descumprir os mandamentos de outras religiões, dá pra descumprir os do mercado. E se os crentes estiverem enganados, pode até dar pra fazer isso sem sofrer as consequências que os crentes normalmente usam para controlar os demais. > 2009/4/15 Julian Carlo Fagotti : >> Por que, se nosso lado da discussão alega justamente a não-obediência cega >> às leis de mercado? Esse comentário ficou bem fora de lugar. A ironia >> falhou. > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Thu Apr 16 20:28:53 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Apr 16 20:29:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbe?= P2P na sua rede In-Reply-To: (Alexandre Oliva's message of "Tue\, 14 Apr 2009 22\:01\:25 -0300") References: <549195.34901.qm@web56401.mail.re3.yahoo.com> <9137572d0904141045l12caa82dif57d4eab1a902ce6@mail.gmail.com> Message-ID: Uma mensagem embutida foi limpa... De: remetente desconhecido Assunto: Topics Data: sem data Tam: 364 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/ac53beaa/attachment.mht -------------- Próxima Parte ---------- Uma mensagem embutida foi limpa... De: Ricardo =?utf-8?Q?Bánffy?Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?proíbeP2P? na sua rede Data: Wed, 15 Apr 2009 10:54:08 -0300 Tam: 2401 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/ac53beaa/attachment-0001.mht -------------- Próxima Parte ---------- Uma mensagem embutida foi limpa... De: Alexandre Oliva Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?proíbeP2P? na sua rede Data: Thu, 16 Apr 2009 01:46:10 -0300 Tam: 3496 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/ac53beaa/attachment-0002.mht -------------- Próxima Parte ---------- Uma mensagem embutida foi limpa... De: Ricardo =?utf-8?Q?Bánffy?Assunto: Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?proíbeP2P? =?utf-8?Q?na?Data: Thu, 16 Apr 2009 14:16:24 -0300 Tam: 1040 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090416/ac53beaa/attachment-0003.mht From kojieumesmo em gmail.com Fri Apr 17 01:09:11 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Fri Apr 17 01:09:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: References: Message-ID: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> Mas você não acha que é interessante de ser gratuito para a pessoa comum? Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta pirataria. Acho que cobrar apenas para uso comercial pode ser uma saída. Att Koji 2009/4/16 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2009/3/13 asm > >> Nos últimos dias muito tem se falado sobre modelos de negócios para os >> artistas na era pós-copyright. O Jamendo apresenta uma proposta que >> compartilho com vocês. :) >> > > Conheço e tenho difundido o jamendo desde seu lançamento (é a ultima frase > da minha assinatura nos e-mails). O "problema" com ele é que ele não é > nenhuma coisa nem outra, nem copyleft nem copyright. É creative commons (ou > copyleft parcial), eles cobram pelo licenciamento das músicas para uso > comercial. > > O que os artistas gostariam de ter para bypassar as gravadoras (pelo que eu > vejo), é poder vender cada download de música por um preço menor que > custaria um CD produzido em gravadora, mas com uma participação maior para o > artista. Pelo menos é possível doar para o artista via SMS. > > Mesmo não atendendo aos requisitos de todos os arquistas, é a melhor opção > para quem quer se livrar das gravadoras. > > Quem não fala inglês, o site esté disponível em 8 idiomas, entre eles o > português: > http://www.jamendo.com/br/ > > Aqui estão as respostas às dúvidas mais frequentes: > http://www.jamendo.com/br/faq > > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/315e960a/attachment-0001.html From betim.parente em gmail.com Fri Apr 17 01:30:15 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Fri Apr 17 01:30:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30904162130l243a314fl567e7ce4edcc2cab@mail.gmail.com> O problema é: Defina o que seria "uso comercial". Abração, Roberto Parente 2009/4/17 Koji Pereira > Mas você não acha que é interessante de ser gratuito para a pessoa comum? > Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta pirataria. > Acho que cobrar apenas para uso comercial pode ser uma saída. > > Att > Koji > > > 2009/4/16 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > >> >> >> 2009/3/13 asm >> >>> Nos últimos dias muito tem se falado sobre modelos de negócios para os >>> artistas na era pós-copyright. O Jamendo apresenta uma proposta que >>> compartilho com vocês. :) >>> >> >> Conheço e tenho difundido o jamendo desde seu lançamento (é a ultima frase >> da minha assinatura nos e-mails). O "problema" com ele é que ele não é >> nenhuma coisa nem outra, nem copyleft nem copyright. É creative commons (ou >> copyleft parcial), eles cobram pelo licenciamento das músicas para uso >> comercial. >> >> O que os artistas gostariam de ter para bypassar as gravadoras (pelo que >> eu vejo), é poder vender cada download de música por um preço menor que >> custaria um CD produzido em gravadora, mas com uma participação maior para o >> artista. Pelo menos é possível doar para o artista via SMS. >> >> Mesmo não atendendo aos requisitos de todos os arquistas, é a melhor opção >> para quem quer se livrar das gravadoras. >> >> Quem não fala inglês, o site esté disponível em 8 idiomas, entre eles o >> português: >> http://www.jamendo.com/br/ >> >> Aqui estão as respostas às dúvidas mais frequentes: >> http://www.jamendo.com/br/faq >> >> >> -- >> Glauber Machado Rodrigues >> PSL-MA >> >> jabber: glauber@jabber-br.org >> >> música livre é bem melhor: >> http://www.jamendo.com >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/7ca7f83e/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 05:12:16 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 05:28:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] IRPF-Livre 2009: A batalha contra os Softwares Impostos continua Message-ID: Para publicação imediata. -------------- Próxima Parte ---------- Uma mensagem embutida foi limpa... De: info@fsfla.org Assunto: [pt] IRPF-Livre 2009: A batalha contra os Softwares Impostos continua Data: Fri, 17 Apr 2009 04:57:10 -0300 Tam: 7429 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/8653b508/attachment.mht -------------- Próxima Parte ---------- -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From mlteza em softwarelivre.org Fri Apr 17 08:01:47 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Fri Apr 17 08:02:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados Message-ID: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 mihões de dólares http://www.softwarelivre.org/news/13205 mario ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From caradepedra em gmail.com Fri Apr 17 08:05:34 2009 From: caradepedra em gmail.com (Gabriel Peixoto) Date: Fri Apr 17 08:05:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <5e2e41e10904170405l5c6599f6y7ac475c233b9f946@mail.gmail.com> Absurdo aos olhos de quem vê 2009/4/17 > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 mihões > de dólares > > http://www.softwarelivre.org/news/13205 > > mario > > > > ************************************************************** > S O F T W A R E L I V R E > > Socialmente Justo > Tecnicamente Viavel > Economicamente Sustentavel > > 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil > http://www.softwarelivre.org > > Visite Tambem > https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > > *************************************************************** > > > ------------------------------------------------------------- > Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Gabriel Cabaleiro Peixoto Linux User Nº 229057 ICQ : 25725305 Jabber : gabriel@jabber-br.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/6b0102f6/attachment.html From henryjacyzin em gmail.com Fri Apr 17 08:29:31 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Fri Apr 17 08:29:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <5e2e41e10904170405l5c6599f6y7ac475c233b9f946@mail.gmail.com> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <5e2e41e10904170405l5c6599f6y7ac475c233b9f946@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0904170429q1b6d3dd4r926abe604ffcb2c0@mail.gmail.com> Inadmissível. 2009/4/17 Gabriel Peixoto > Absurdo aos olhos de quem vê > > 2009/4/17 > > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 mihões >> de dólares >> >> http://www.softwarelivre.org/news/13205 >> >> mario >> >> >> >> ************************************************************** >> S O F T W A R E L I V R E >> >> Socialmente Justo >> Tecnicamente Viavel >> Economicamente Sustentavel >> >> 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 >> Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 >> PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil >> http://www.softwarelivre.org >> >> Visite Tambem >> https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza >> >> *************************************************************** >> >> >> ------------------------------------------------------------- >> Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Gabriel Cabaleiro Peixoto > Linux User Nº 229057 > ICQ : 25725305 > Jabber : gabriel@jabber-br.org > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/b7d64d57/attachment-0001.html From patola em gmail.com Fri Apr 17 08:44:09 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Fri Apr 17 08:44:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: Conteúdo pulado do tipo multipart/alternative-------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/gif Tam : 581 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/48af07b4/attachment.gif From ufa.ogros em gmail.com Fri Apr 17 09:00:55 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Fri Apr 17 09:01:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <684387710904170500n85f812p324962bfbbeefe9c@mail.gmail.com> Conteúdo pulado do tipo multipart/alternative-------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : image/gif Tam : 581 bytes Descr.: não disponível Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/0961f8b5/attachment.gif From mlteza em softwarelivre.org Fri Apr 17 09:02:01 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Fri Apr 17 09:02:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <20090417090201.s0j0e6pfgjeocw04@beethoven.softwarelivre.org> Prezados(as) Errei na tradução. Onde lê-se 13 milhões, leia-se 7 milhões de reais. Os 13 eram um dos pedidos de multa. O veredito foi 7 milhões reais. mario Citando Cláudio Sampaio : > 2009/4/17 > >> Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 mihões >> de dólares >> >> http://www.softwarelivre.org/news/13205 >> > > :( [?] > > Depois vou ver no sítio deles como se faz pra dar contribuição financeira. > Sendo este um momento tão importante na defesa de direitos civis em nível > mundial, é o mínimo que posso fazer. > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > > !DSPAM:49e86bc8236344733221006! > ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From mvdiogo em sfiec.org.br Fri Apr 17 09:03:32 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Fri Apr 17 09:26:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <49E87014.7070104@sfiec.org.br> Grande Patola, Vc poderia coordenar uma ação brasileira de arrecadação? Podemos usar todos os sites amigos para fazer esta campanha e não sei se alguma instituição como ASL poderia fazer a transferência (até porque a conversão poderia ser mais complicada). Ou poderíamos usar o palpay. Já pode contar comigo para um grande aliado nesta batalha. Marcus Cláudio Sampaio escreveu: > 2009/4/17 > > > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de > 13 mihões de dólares > > http://www.softwarelivre.org/news/13205 > > > :( > > Depois vou ver no sítio deles como se faz pra dar contribuição > financeira. Sendo este um momento tão importante na defesa de direitos > civis em nível mundial, é o mínimo que posso fazer. > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From mvdiogo em sfiec.org.br Fri Apr 17 09:08:44 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Fri Apr 17 09:26:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <684387710904170500n85f812p324962bfbbeefe9c@mail.gmail.com> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <684387710904170500n85f812p324962bfbbeefe9c@mail.gmail.com> Message-ID: <49E8714C.3060907@sfiec.org.br> Ufa escreveu: > > 2009/4/17 Cláudio Sampaio > > > 2009/4/17 > > > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa > de 13 mihões de dólares > > > http://www.softwarelivre.org/news/13205 > > > :( > > Depois vou ver no sítio deles como se faz pra dar contribuição > financeira. Sendo este um momento tão importante na defesa de > direitos civis em nível mundial, é o mínimo que posso fazer. > > []s, > > Patola > -- > > > Não sei se eles estão aceitando doações (ainda). O próprio Peter Sunde > disse que isso é apenas teatro. O julgamento de verdade vai ocorrer em > instâncias superiores e deve demorar anos. > > http://twitter.com/Brokep: "Stay calm - Nothing will happen to TPB, us > personally or file sharing what so ever. This is just a theater for > the media" > > Tem um post interessante aqui: > http://sofiak.com/blog/verdict-in-spectrial-gulity/ que chama a > atenção como o TPB pode ser considerado pelo juri "emprsa comercial" > se durante o julgamento nada sobre isso foi mostrado (taxas de > impostos, demonstrativos bancários, etc.) > Todos sabemos como julgamento são desgastantes e caros. O problema não é a multa mas o recurso, advogado, pesquisas, desgaste, etc. > Como disse um professor meu, há uma cruzada mundial acontecendo > atualmente para que as grandes corporações consigam o controle da > informacão (e dos usuários) na Internet. Quem está efetivamente na frente de batalha? São esses que merecem reforços para que as estratégias e ações possam ser melhor arquitetadas e executadas. > > Ufa > Marcus > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From marcelo em softwarelivre.org Fri Apr 17 09:26:44 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Apr 17 09:27:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <1239971204.5879.55.camel@liberdade> Estamos alterando.... não é 13 milhões de dólares, mas 2,72 milhões de euros, 3,56 milhões de dólares. marcelo Em Sex, 2009-04-17 às 08:01 -0300, mlteza@softwarelivre.org escreveu: > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 > mihões de dólares > > http://www.softwarelivre.org/news/13205 > > mario > > > > ************************************************************** > S O F T W A R E L I V R E > > Socialmente Justo > Tecnicamente Viavel > Economicamente Sustentavel > > 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil > http://www.softwarelivre.org > > Visite Tambem > https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > > *************************************************************** > > > ------------------------------------------------------------- > Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > > _______________________________________________ > Associacao mailing list > Associacao@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/associacao > > !DSPAM:49e861d2226264897514859! > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/dbf6fe48/attachment-0001.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Fri Apr 17 10:18:58 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Fri Apr 17 10:19:23 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/17 Koji Pereira > Mas você não acha que é interessante de ser gratuito para a pessoa comum? > Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta pirataria. > Acho que cobrar apenas para uso comercial pode ser uma saída. > Dependo de onde você quer chegar. Se a sua meta é acabar com a pirataria, talvez aumentar a acessibilidade do material a preços mais justos resolveria o problema. Se você quer fomentar o compartilhamento de música, o modelo do jamendo parece bom o bastante. Mas se você quer difundir a idéia de copyleft, o ideal seria um modelo que viabilizasse o copyleft completo. Com a música, não há muito problema com o copyleft parcial. Mas se as pessoas passarem a pensar nesse tipo de licenciamento para o software, por exemplo, isso é um retrocesso. Seria o equivalente às licenças de software que são liberadas para uso privado, mas é preciso licenciar para uso comercial, sem fontes, sem muita liberdade. Então o pessoal do software (que já está bem adiantado nesse modelo) não deve se empolgar muito com a "liberdade" que o jamendo está trazendo para a música. Mas o pessoal dá música deve considerar um grande avanço. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/7276cc4a/attachment.htm From jpissin em gmail.com Fri Apr 17 10:25:02 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Fri Apr 17 10:25:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <1239971204.5879.55.camel@liberdade> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <1239971204.5879.55.camel@liberdade> Message-ID: <67fb61d90904170625r2fdbeb21r823539f3385e801d@mail.gmail.com> Será que isso vai impactar a vinda deles para o FISL? Pissin (pizza) 2009/4/17 Marcelo Branco > Estamos alterando.... > > não é 13 milhões de dólares, mas 2,72 milhões de euros, 3,56 milhões de > dólares. > > marcelo > > Em Sex, 2009-04-17 às 08:01 -0300, mlteza@softwarelivre.org escreveu: > > > Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 > mihões de dólares > http://www.softwarelivre.org/news/13205 > > mario > > > > ************************************************************** > S O F T W A R E L I V R E > > Socialmente Justo > Tecnicamente Viavel > Economicamente Sustentavel > > 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasilhttp://www.softwarelivre.org > > Visite Tambemhttps://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > > *************************************************************** > > > ------------------------------------------------------------- > Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > > ______________________________ > _________________ > Associacao mailing listAssociacao@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/associacao > > !DSPAM:49e861d2226264897514859! > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/b35190ba/attachment.html From kojieumesmo em gmail.com Fri Apr 17 10:56:03 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Fri Apr 17 10:56:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> Message-ID: <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> Entendi e concordo. A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. Talvez a partitura poderia ser compartilhada não sei. Abs Koji 2009/4/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2009/4/17 Koji Pereira > >> Mas você não acha que é interessante de ser gratuito para a pessoa comum? >> Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta pirataria. >> Acho que cobrar apenas para uso comercial pode ser uma saída. >> > > Dependo de onde você quer chegar. Se a sua meta é acabar com a pirataria, > talvez aumentar a acessibilidade do material a preços mais justos resolveria > o problema. > > Se você quer fomentar o compartilhamento de música, o modelo do jamendo > parece bom o bastante. > > Mas se você quer difundir a idéia de copyleft, o ideal seria um modelo que > viabilizasse o copyleft completo. Com a música, não há muito problema com o > copyleft parcial. Mas se as pessoas passarem a pensar nesse tipo de > licenciamento para o software, por exemplo, isso é um retrocesso. Seria o > equivalente às licenças de software que são liberadas para uso privado, mas > é preciso licenciar para uso comercial, sem fontes, sem muita liberdade. > > Então o pessoal do software (que já está bem adiantado nesse modelo) não > deve se empolgar muito com a "liberdade" que o jamendo está trazendo para a > música. Mas o pessoal dá música deve considerar um grande avanço. > > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/25c935a5/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Apr 17 11:39:40 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 17 11:40:10 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904170739r5c52bdd3j6fdd22cd3a15d95e@mail.gmail.com> Eu acho que nunca ninguém quis pagar por música. A única coisa que mudou é que hoje é tecnicamente viável não pagar. 2009/4/17 Koji Pereira : > Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta pirataria. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From mlteza em softwarelivre.org Fri Apr 17 11:22:42 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Fri Apr 17 11:46:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <67fb61d90904170625r2fdbeb21r823539f3385e801d@mail.gmail.com> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <1239971204.5879.55.camel@liberdade> <67fb61d90904170625r2fdbeb21r823539f3385e801d@mail.gmail.com> Message-ID: <20090417112242.4i1cmh387qww0ssg@beethoven.softwarelivre.org> Pissin em principio não pois eles são primarios e haverá recurso. Em breve teremos uma declaração deles sobre isso. Quando chegarem em Porto Alegre, Peter será muito bem recebido. Faremos uma pequena surpresa. mario Citando Jose Pissin : > Será que isso vai impactar a vinda deles para o FISL? > > Pissin (pizza) > > > > 2009/4/17 Marcelo Branco > >> Estamos alterando.... >> >> não é 13 milhões de dólares, mas 2,72 milhões de euros, 3,56 milhões de >> dólares. >> >> marcelo >> >> Em Sex, 2009-04-17 às 08:01 -0300, mlteza@softwarelivre.org escreveu: >> >> >> Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 >> mihões de dólares >> http://www.softwarelivre.org/news/13205 >> >> mario >> >> >> >> ************************************************************** >> S O F T W A R E L I V R E >> >> Socialmente Justo >> Tecnicamente Viavel >> Economicamente Sustentavel >> >> 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 >> Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 >> PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasilhttp://www.softwarelivre.org >> >> Visite Tambemhttps://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza >> >> *************************************************************** >> >> >> ------------------------------------------------------------- >> Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ >> >> ______________________________ >> _________________ >> Associacao mailing >> listAssociacao@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/associacao >> >> >> >> >> >> Marcelo D'Elia Branco >> >> Http://marcelo.softwarelivre.org >> Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >> >> >> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 >> 24 a 27 de junho de 2009 >> Centro de Eventos PUCRS >> Porto Alegre - RS - BRASIL >> Construa mais este sonho: www.fisl.org.br >> >> Siga o FISL no Twitter >> http://twitter.com/fisl10 >> ************************************************* >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > !DSPAM:49e8834b265662685370942! > ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From kojieumesmo em gmail.com Fri Apr 17 11:55:57 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Fri Apr 17 11:56:37 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e?= =?ISO-8859-1?Q?ra_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <9137572d0904170739r5c52bdd3j6fdd22cd3a15d95e@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <9137572d0904170739r5c52bdd3j6fdd22cd3a15d95e@mail.gmail.com> Message-ID: <78f8147b0904170755s3934bd4cj1f443bf04b4ca580@mail.gmail.com> Verdade. Eu sempre usei as fitinhas para copiar música e costumava trocar as fitas com amigos. Mas era trabalhoso... não tinha como conseguir tantos discos e compartilhar com tanta gente com hoje é possível. Abs Koji 2009/4/17 Ricardo Bánffy > Eu acho que nunca ninguém quis pagar por música. A única coisa que > mudou é que hoje é tecnicamente viável não pagar. > > 2009/4/17 Koji Pereira : > > Vejo que ninguém mais quer pagar por música e por isso há tanta > pirataria. > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/66da1862/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 13:53:15 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 13:53:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?utf-8?Q?neg=C3=B3cios?= para a era =?utf-8?Q?p=C3=B3s-copyright?= In-Reply-To: <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> (Koji Pereira's message of "Fri\, 17 Apr 2009 10\:56\:03 -0300") References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 17, 2009, Koji Pereira wrote: > A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. É por aí. Eu não diria que música não tem código fonte. Até tem. A diferença é na dificuldade pra fazer engenharia reversa e adaptações. A maioria das pessoas que receba uma canção, mesmo em "código objeto", consegue identificar as melodias e até reproduzi-las, com ou sem adaptações. Com software, sem o código fonte, na maioria dos casos, é game over. Por isso a liberdade para adaptar e melhorar, no caso de software, depende de acesso aos fontes, mas para música, normalmente, não. Claro que há exceções. Nem todo mundo é um Mozart que, aos 11 anos, depois de ouvir uma sinfonia executada por uma orquestra, chega em casa e escreve a peça inteira, com todos os instrumentos, com apenas 3 erros. É uma anedota que conta um amigo meu, maestro. Qualquer inverdade nela é provavelmente falha na minha memória, ou na dele :-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Fri Apr 17 13:59:24 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 17 13:59:56 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_OT:_Um_modelo_d?= =?utf-8?Q?e_neg=C3=B3cios_para_aera_p=C3=B3s-copyrig?= =?utf-8?Q?ht?= References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com><78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> Message-ID: <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> E o remix, não é uma adaptação? []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Koji Pereira" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, April 17, 2009 13:53 Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de negócios para aera pós-copyright On Apr 17, 2009, Koji Pereira wrote: > A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. É por aí. Eu não diria que música não tem código fonte. Até tem. A diferença é na dificuldade pra fazer engenharia reversa e adaptações. From julian em celepar.pr.gov.br Fri Apr 17 14:16:59 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Apr 17 14:17:21 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_OT:_Um_modelo_d=09e_neg=F3cios_para_a?= =?iso-8859-1?Q?era_p=F3s-copyright?= Message-ID: <6f23927e7bd0e31d06d5c90a88267109@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/44d06e18/attachment.html From omar em kaminski.com Fri Apr 17 14:37:21 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 17 14:37:49 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_=5BPSL-Brasil=5D_OT:_Um_modelo_d e_neg=F3cios_para?= =?iso-8859-1?Q?_aera_p=F3s-copyright?= References: <6f23927e7bd0e31d06d5c90a88267109@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <5807387446594D7395ADB1864FAE8DFE@home> Quis dizer que tanto no software quanto na música é possivel pegar um pedaço daqui, outro de lá e transformar em outra coisa. []s ----- Original Message ----- From: Julian Carlo Fagotti To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Sent: Friday, April 17, 2009 14:16 Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo d e negócios para aera pós-copyright (...) "Ih, cara, tem um site com umas linhas de código muito doidas, tudo free...." "Ih, cara, tem um site com umas músicas muito doidas, tudo free...." Qual é a frase mais idiota? Em 17/04/2009 às 14:00 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: E o remix, não é uma adaptação? []s From kojieumesmo em gmail.com Fri Apr 17 14:44:17 2009 From: kojieumesmo em gmail.com (Koji Pereira) Date: Fri Apr 17 14:45:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_d_e_neg=F3cios_par?= =?ISO-8859-1?Q?a_aera_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <5807387446594D7395ADB1864FAE8DFE@home> References: <6f23927e7bd0e31d06d5c90a88267109@expresso.pr.gov.br> <5807387446594D7395ADB1864FAE8DFE@home> Message-ID: <78f8147b0904171044k715d31dbv21a12d6a3b680478@mail.gmail.com> É a alguns anos atrás existia o projeto RE:Combo que compartilhava os loopings abertos de músicas eletrônicas, aí sim uma analogia direta do código fonte. No caso da música não eletrônica são samplers, é o que o Negativland fez com algumas músicas do Metallica e Madonna, por exemplo. Quando falei que música não tem código fonte era mais no sentido de que parte das músicas não funcionam como na música eletrônica, que você pode separar tudo. Mas, as trilhas de guitarra, voz e bateria podem ser dividas sim, então até aí... Att Koji 2009/4/17 Omar Kaminski > Quis dizer que tanto no software quanto na música é possivel pegar um > pedaço daqui, outro de lá e transformar em outra coisa. > > []s > > ----- Original Message ----- From: Julian Carlo Fagotti > To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Sent: Friday, April 17, 2009 14:16 > Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo d e negócios para aera > pós-copyright > > (...) > > "Ih, cara, tem um site com umas linhas de código muito doidas, tudo > free...." > > "Ih, cara, tem um site com umas músicas muito doidas, tudo free...." > > Qual é a frase mais idiota? > > > Em 17/04/2009 às 14:00 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > E o remix, não é uma adaptação? > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/bd5bde14/attachment.html From matias.lennie em gmail.com Fri Apr 17 14:55:27 2009 From: matias.lennie em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Mat=EDas_Lennie?=) Date: Fri Apr 17 14:55:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_d_e_neg=F3cios_par?= =?ISO-8859-1?Q?a_aera_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <78f8147b0904171044k715d31dbv21a12d6a3b680478@mail.gmail.com> References: <6f23927e7bd0e31d06d5c90a88267109@expresso.pr.gov.br> <5807387446594D7395ADB1864FAE8DFE@home> <78f8147b0904171044k715d31dbv21a12d6a3b680478@mail.gmail.com> Message-ID: Hola! Mi portugués no es bueno, así que voy a hablar un poco en español... :-P Nosotros hicimos RedPanal.com , un sitio de música "de código abierto", libre, colaborativa. Es decir, podés subir los temas terminados y también sus partes por separado: pistas (batería, bajo, guitarra, etc), samples, loops u otros. Creo que, efectivamente, esto tiene que ver con la lógica del software libre, y por eso lo armamos! Me parece que la cultura libre tiene las mismas causas que el software libre! Lo que creo más dificil es poder ponerle "valor" a la música, pensar equivalencias, horas-hombre. En ese sentido, los bienes creativos son más dificiles de cuantificar. Ayer justo lo hablamos con unos compañeros en un programa de radio de software libre. Les paso el link por si quieren escucharlo. http://ovejafm.com/programa28 Espero que me haya hecho entender. Sino, disculpen! Saludo grande. Viva Iberoamerica!! 2009/4/17 Koji Pereira > É a alguns anos atrás existia o projeto RE:Combo que compartilhava os > loopings abertos de músicas eletrônicas, aí sim uma analogia direta do > código fonte. > > No caso da música não eletrônica são samplers, é o que o Negativland fez > com algumas músicas do Metallica e Madonna, por exemplo. > > Quando falei que música não tem código fonte era mais no sentido de que > parte das músicas não funcionam como na música eletrônica, que você pode > separar tudo. Mas, as trilhas de guitarra, voz e bateria podem ser dividas > sim, então até aí... > > Att > Koji > > > 2009/4/17 Omar Kaminski > > Quis dizer que tanto no software quanto na música é possivel pegar um >> pedaço daqui, outro de lá e transformar em outra coisa. >> >> []s >> >> ----- Original Message ----- From: Julian Carlo Fagotti >> To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> Sent: Friday, April 17, 2009 14:16 >> Subject: Re: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo d e negócios para aera >> pós-copyright >> >> (...) >> >> "Ih, cara, tem um site com umas linhas de código muito doidas, tudo >> free...." >> >> "Ih, cara, tem um site com umas músicas muito doidas, tudo free...." >> >> Qual é a frase mais idiota? >> >> >> Em 17/04/2009 às 14:00 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: >> >> E o remix, não é uma adaptação? >> >> []s >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/e9bbcf25/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 15:53:35 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 15:54:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?utf-8?Q?neg=C3=B3cios?= para aera =?utf-8?Q?p=C3=B3s-copyright?= In-Reply-To: <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> (Omar Kaminski's message of "Fri\, 17 Apr 2009 13\:59\:24 -0300") References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> Message-ID: On Apr 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > E o remix, não é uma adaptação? Que eu saiba, é. Que que a partitura ajuda ou não a fazer a adaptação? > From: "Alexandre Oliva" > On Apr 17, 2009, Koji Pereira wrote: >> A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. > É por aí. Eu não diria que música não tem código fonte. Até tem. > A diferença é na dificuldade pra fazer engenharia reversa e adaptações. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Fri Apr 17 15:56:09 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 17 15:56:32 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_OT:_Um_modelo_d?= =?utf-8?Q?e_neg=C3=B3cios_para_aera_p=C3=B3s-copyrig?= =?utf-8?Q?ht?= References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com><78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com><6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> Message-ID: <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim como a música está para o software? []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, April 17, 2009 15:53 Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de negócios para aera pós-copyright On Apr 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > E o remix, não é uma adaptação? Que eu saiba, é. Que que a partitura ajuda ou não a fazer a adaptação? > From: "Alexandre Oliva" > On Apr 17, 2009, Koji Pereira wrote: >> A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. > É por aí. Eu não diria que música não tem código fonte. Até tem. > A diferença é na dificuldade pra fazer engenharia reversa e adaptações. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From ricardo.filipo em mitologica.com.br Fri Apr 17 16:24:58 2009 From: ricardo.filipo em mitologica.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri Apr 17 16:28:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?UTF-8?B?bmVnw7NjaW9zIHBhcmEg?= =?UTF-8?B?YWVyYSBww7NzLWNvcHlyaWdodA==?= In-Reply-To: <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com><78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com><6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: <49E8D78A.2070506@mitologica.com.br> Senhores, Desculpe a intromissão. Em música há a jurisprudência a respeito de plágio. É considerado plágio a "criação" (sic) de melodia com ao menos quatro compassos idênticos à obra original. Não é a partitura em si que determina o plágio, pois esta é por demais precisa. Além disso a mesma melodia pode ser grafada de várias formas. O que indica o plágio é a lembrança do tema musical, do inciso. O inciso mais famoso que existe seria o "tchan tchan tchan tchammm" da 5a sinfonia de beethoven, que hoje está em domínio público. E o Tom Jobim certa vez processou a Coca-Cola pelo uso da melodia (com 4 notas!) "É pau, é pedra" em um comercial famoso. Mas claro que um perito, numa contenda judicial teria que usar partituras (tradicionais ou não) para defender sua tese, pois é a única forma de registrar música por meio de escrita. Abração! Filipo Omar Kaminski wrote: > Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim > como a música está para o software? > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" > To: "Omar Kaminski" > Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Friday, April 17, 2009 15:53 > Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de negócios para aera > pós-copyright > > > On Apr 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > >> E o remix, não é uma adaptação? > > Que eu saiba, é. > > Que que a partitura ajuda ou não a fazer a adaptação? > > >> From: "Alexandre Oliva" > >> On Apr 17, 2009, Koji Pereira wrote: > >>> A grande diferença é que os softwares tem código fonte e música não. > >> É por aí. Eu não diria que música não tem código fonte. Até tem. > >> A diferença é na dificuldade pra fazer engenharia reversa e adaptações. > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/565f5236/attachment.html From glauber.rodrigues em gmail.com Fri Apr 17 16:28:01 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Fri Apr 17 16:28:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_aer?= =?ISO-8859-1?Q?a_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: 2009/4/17 Omar Kaminski > Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim como > a música está para o software? > Acho que a partitura é o equivalente do algorítimo, não do código fonte. O código fonte da música seriam todos os elementos que são compilados (unidos de várias fontes) para formar a música, e que podem ser modificados e recompilados para produzir as alterações necessárias. Acredito que no caso da música, a compilação está separada em diversas etapas, bem menos automáticas que no caso do software. Mesmo com todos os fontes da música, ainda estaríam faltando dependências, e um MakeFile, coisas que quando faltam num código-fonte de software fica muito difícil tirar benefício dos fontes. O ambiente de compilação de música é muito complicado, e difícil de reproduzir. Dá pra entender porquê no caso do software isso é realidade, enquanto no caso da música os fontes têm pouca funcionalidade. O autor da música não se beneficia de melhorias em versões, não são adicionadas funcionalidades, não são corrigidos erros, etc, etc. Isso só quem faz é o próprio autor, no seu ambiente de compilação único. Se algum outro artista faz uma "versão" da música, a maneira como isso é feito é o equivalente da reimplementação "from scratch" de sofware, ou os remakes do cinema. Todo o set de gravação é refeito, a compilação é feita a partir de fontes completamente novas. Apenas o roterio é o mesmo; ou a partitura, no caso da música; ou a especificação, no caso do software. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/2705b091/attachment.htm From ricardo.filipo em mitologica.com.br Fri Apr 17 16:28:27 2009 From: ricardo.filipo em mitologica.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri Apr 17 16:31:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <1239971204.5879.55.camel@liberdade> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <1239971204.5879.55.camel@liberdade> Message-ID: <49E8D85B.4000001@mitologica.com.br> Insano ... A M$ (ao menos) também precisa ser processada então! Quanta pirataria é cometida por P2P no MSN? >:o Marcelo Branco wrote: > Estamos alterando.... > > não é 13 milhões de dólares, mas 2,72 milhões de euros, 3,56 milhões > de dólares. > > marcelo > > Em Sex, 2009-04-17 às 08:01 -0300, mlteza@softwarelivre.org escreveu: >> Absurdo: The Pirate Bay condenados a um ano de prisão e multa de 13 >> mihões de dólares >> >> http://www.softwarelivre.org/news/13205 >> >> mario >> >> >> >> ************************************************************** >> S O F T W A R E L I V R E >> >> Socialmente Justo >> Tecnicamente Viavel >> Economicamente Sustentavel >> >> 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 >> Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 >> PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil >> http://www.softwarelivre.org >> >> Visite Tambem >> https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza >> >> *************************************************************** >> >> >> ------------------------------------------------------------- >> Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ >> >> _______________________________________________ >> Associacao mailing list >> Associacao@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/associacao >> >> !DSPAM:49e861d2226264897514859! >> >> >> > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/dd0f6bb0/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Apr 17 16:32:16 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Apr 17 16:32:44 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_aer?= =?ISO-8859-1?Q?a_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: <9137572d0904171232w7ea56b40tc30fba186799e41d@mail.gmail.com> Só que o intérprete é o compilador ;-) 2009/4/17 Omar Kaminski : > Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim como a > música está para o software? > > []s -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From ricardo.filipo em mitologica.com.br Fri Apr 17 16:31:55 2009 From: ricardo.filipo em mitologica.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri Apr 17 16:35:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?ISO-8859-1?Q?neg=F3cios_pa?= =?ISO-8859-1?Q?ra_aera_p=F3s-copyright?= In-Reply-To: References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: <49E8D92B.7070001@mitologica.com.br> Partitura é apenas a grafia musical. A estrutura musical é bem mais complexa e envolve ao menos harmonia, melodia e ritmo (não exatamente o que está escrito na partitura). Outra coisa é a interpretação musical. Podemos reconhecer a mesma música e diferenciar quem a interpretou. A coisa é bem mais complexa. :-) Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: > > > 2009/4/17 Omar Kaminski > > > Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte > assim como a música está para o software? > > > Acho que a partitura é o equivalente do algorítimo, não do código > fonte. O código fonte da música seriam todos os elementos que são > compilados (unidos de várias fontes) para formar a música, e que podem > ser modificados e recompilados para produzir as alterações necessárias. > > Acredito que no caso da música, a compilação está separada em diversas > etapas, bem menos automáticas que no caso do software. Mesmo com todos > os fontes da música, ainda estaríam faltando dependências, e um > MakeFile, coisas que quando faltam num código-fonte de software fica > muito difícil tirar benefício dos fontes. > > O ambiente de compilação de música é muito complicado, e difícil de > reproduzir. Dá pra entender porquê no caso do software isso é > realidade, enquanto no caso da música os fontes têm pouca funcionalidade. > > O autor da música não se beneficia de melhorias em versões, não são > adicionadas funcionalidades, não são corrigidos erros, etc, etc. Isso > só quem faz é o próprio autor, no seu ambiente de compilação único. Se > algum outro artista faz uma "versão" da música, a maneira como isso é > feito é o equivalente da reimplementação "from scratch" de sofware, ou > os remakes do cinema. Todo o set de gravação é refeito, a compilação é > feita a partir de fontes completamente novas. Apenas o roterio é o > mesmo; ou a partitura, no caso da música; ou a especificação, no caso > do software. > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/78d4dc93/attachment.htm From ricardo.filipo em mitologica.com.br Fri Apr 17 16:33:28 2009 From: ricardo.filipo em mitologica.com.br (Ricardo Filipo) Date: Fri Apr 17 16:36:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?ISO-8859-1?Q?neg=F3cios_pa?= =?ISO-8859-1?Q?ra_aera_p=F3s-copyright?= In-Reply-To: <9137572d0904171232w7ea56b40tc30fba186799e41d@mail.gmail.com> References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> <9137572d0904171232w7ea56b40tc30fba186799e41d@mail.gmail.com> Message-ID: <49E8D988.1040904@mitologica.com.br> Mas o intérprete pode ser uma máquina ... Então os fontes poderiam ser um arquivo midi, por exemplo. Já o algoritmo musical, a criação ... :-[ Ricardo Bánffy wrote: > Só que o intérprete é o compilador ;-) > > 2009/4/17 Omar Kaminski : > >> Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim como a >> música está para o software? >> >> []s >> > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/4198b9a3/attachment.html From patola em gmail.com Fri Apr 17 16:53:03 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Fri Apr 17 16:53:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <49E87014.7070104@sfiec.org.br> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <49E87014.7070104@sfiec.org.br> Message-ID: 2009/4/17 Marcus Silva > Grande Patola, > > Vc poderia coordenar uma ação brasileira de arrecadação? > > Marcus, Infelizmente, além de não ser bom para estas coisas, estou num momento da minha vida em que tempo é o que menos disponho. Trabalho de madrugada e faço mestrado de dia além de outras ocupações e por isso mal tenho tempo pra ler emails, quanto menos organizar algo desse tipo. Se eu dissesse sim, seria uma promessa que eu não poderia cumprir. Tem gente mais capacitada nesta lista pra isso, suponho, além do que acredito que a ação individual de enviar dinheiro é facilmente feita por quem vá ao sítio deles. []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, São Paulo, Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/a75664b1/attachment.htm From omar em kaminski.com Fri Apr 17 17:03:33 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Apr 17 17:04:14 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_OT:_Um_modelo_d?= =?utf-8?Q?e_neg=C3=B3cios_para_aera_p=C3=B3s-copyrig?= =?utf-8?Q?ht?= References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com><78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com><6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> <49E8D78A.2070506@mitologica.com.br> Message-ID: <11D4E5017353441EA5D02F3E8CCD7CE8@home> Oi Felipo, Tá desculpado ;) Enbora a intenção não fosse a de estender a analogia para questões jurídicas, mas já que o amigo citou jurisprudência que fala em 4 compassos, seria interessante buscar o cabimento de "pequenos trechos" ao software, afastando a taxatividade das hipóteses contempladas pelo art. 6º da 9609, uma vez que programa de computador é considerado obra literária pela própria jurisprudência. Se assim for, ou fosse, seria interessante saber então o que seriam esses pequenos trechos em se tratando de código-fonte. Mas é algo que demanda um maior aprofundamento. []s ----- Original Message ----- From: Ricardo Filipo To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Friday, April 17, 2009 16:24 Subject: Re: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de negócios para aera pós-copyright Senhores, Desculpe a intromissão. Em música há a jurisprudência a respeito de plágio. É considerado plágio a "criação" (sic) de melodia com ao menos quatro compassos idênticos à obra original. Não é a partitura em si que determina o plágio, pois esta é por demais precisa. Além disso a mesma melodia pode ser grafada de várias formas. O que indica o plágio é a lembrança do tema musical, do inciso. O inciso mais famoso que existe seria o "tchan tchan tchan tchammm" da 5a sinfonia de beethoven, que hoje está em domínio público. E o Tom Jobim certa vez processou a Coca-Cola pelo uso da melodia (com 4 notas!) "É pau, é pedra" em um comercial famoso. Mas claro que um perito, numa contenda judicial teria que usar partituras (tradicionais ou não) para defender sua tese, pois é a única forma de registrar música por meio de escrita. Abração! Filipo Omar Kaminski wrote: Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim como a música está para o software? []s From julian em celepar.pr.gov.br Fri Apr 17 17:22:05 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Apr 17 17:22:27 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_OT:_Um_modelo_de_neg=F3cios_pa=09ra_a?= =?iso-8859-1?Q?era_p=F3s-copyright?= Message-ID: <1599ec7c43792f7f1634f2bf63a1202d@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/44427db5/attachment.htm From araceletorres em gmail.com Fri Apr 17 17:43:25 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Fri Apr 17 17:43:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <49E87014.7070104@sfiec.org.br> Message-ID: <39da383a0904171343l6c679434o3a784c9ea441f85b@mail.gmail.com> E o Google!? 2009/4/17 Cláudio Sampaio > 2009/4/17 Marcus Silva > >> Grande Patola, >> >> Vc poderia coordenar uma ação brasileira de arrecadação? >> >> > Marcus, > > Infelizmente, além de não ser bom para estas coisas, estou num momento da > minha vida em que tempo é o que menos disponho. Trabalho de madrugada e faço > mestrado de dia além de outras ocupações e por isso mal tenho tempo pra ler > emails, quanto menos organizar algo desse tipo. > > Se eu dissesse sim, seria uma promessa que eu não poderia cumprir. > > Tem gente mais capacitada nesta lista pra isso, suponho, além do que > acredito que a ação individual de enviar dinheiro é facilmente feita por > quem vá ao sítio deles. > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > Sent from Campinas, São Paulo, Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL Projeto Software Livre Piauí - PSL- PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/f2c63ff1/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Apr 17 17:44:05 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Apr 17 17:44:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <49E8D85B.4000001@mitologica.com.br> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <1239971204.5879.55.camel@liberdade> <49E8D85B.4000001@mitologica.com.br> Message-ID: <1240001045.6035.38.camel@liberdade> Em Sex, 2009-04-17 às 16:28 -0300, Ricardo Filipo escreveu: > Insano ... > A M$ (ao menos) também precisa ser processada então! > Quanta pirataria é cometida por P2P no MSN? > >:o de acordo A condenação do The Pirate Bay é abusurda e revoltante http://fisl.softwarelivre.org/10/www/04/17/condenacao-do-pirate-bay-e-abusurda-e-revoltante -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/8cab02ea/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 20:09:03 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 20:09:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?utf-8?Q?neg=C3=B3cios?= para aera =?utf-8?Q?p=C3=B3s-copyright?= In-Reply-To: <49E8D78A.2070506@mitologica.com.br> (Ricardo Filipo's message of "Fri\, 17 Apr 2009 16\:24\:58 -0300") References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> <49E8D78A.2070506@mitologica.com.br> Message-ID: On Apr 17, 2009, Ricardo Filipo wrote: > Em música há a jurisprudência a respeito de plágio. É considerado plágio a > "criação" (sic) de melodia com ao menos quatro compassos idênticos à obra > original. Não é a partitura em si que determina o plágio, pois esta é por > demais precisa. Além disso a mesma melodia pode ser grafada de várias formas. Da mesma forma que mudar a indentação do código fonte, adicionar quebras de linha, comentários, não torna a obra mais ou menos derivada. O que você diz é verdade, mas não ajuda a fazer ou desfazer o paralelo entre código fonte e partitura de música. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 20:11:36 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 20:12:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?utf-8?Q?neg=C3=B3cios?= para aera =?utf-8?Q?p=C3=B3s-copyright?= In-Reply-To: <49E8D92B.7070001@mitologica.com.br> (Ricardo Filipo's message of "Fri\, 17 Apr 2009 16\:31\:55 -0300") References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> <49E8D92B.7070001@mitologica.com.br> Message-ID: On Apr 17, 2009, Ricardo Filipo wrote: > Partitura é apenas a grafia musical. > A estrutura musical é bem mais complexa e envolve ao menos harmonia, melodia e > ritmo (não exatamente o que está escrito na partitura). Da mesma forma que o enredo de um romance é meta-informação. Da mesma forma que a especificação do software pode não estar explícita no código fonte de um programa. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Fri Apr 17 20:17:28 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Apr 17 20:17:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: Um modelo de =?utf-8?Q?neg=C3=B3cios?= para aera =?utf-8?Q?p=C3=B3s-copyright?= In-Reply-To: <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> (Omar Kaminski's message of "Fri\, 17 Apr 2009 15\:56\:09 -0300") References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: On Apr 17, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Então poderíamos dizer que a partitura está para o código fonte assim > como a música está para o software? Não me parece um paralelo correto. Código fonte de um software é a forma mais adequada para se fazer modificações ao software. É discutível se a partitura cumpre esse mesmo papel para uma obra musical. Pode ser que para alguns autores seja. Para outros, pode haver outras representações mais convenientes. Pode ser que nem faça sentido, dada a facilidade de se fazer "engenharia reversa" e "modificações" na forma "executável". Da mesma forma que há linguagens de programação que não passam por um processo identificável de compilação, são interpretadas diretamente a partir do código fonte. Se um músico faz alguns rabiscos num pedaço de papel, pra lembrar da cadência harmônica sobre a qual a banda vai improvisar solos de Jazz, isso poderia ser o "código fonte executável", ou ao menos parte dele, pois utiliza "bibliotecas" que estão só na cabeça dele. Ninguém falou que era fácil :-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From betim.parente em gmail.com Fri Apr 17 21:07:42 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Fri Apr 17 21:08:06 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_OT=3A_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_aer?= =?ISO-8859-1?Q?a_p=F3s=2Dcopyright?= In-Reply-To: References: <78f8147b0904162109kc32dcbeuc849e43155b8eae@mail.gmail.com> <78f8147b0904170656y424ddb21j64605da63e249cc7@mail.gmail.com> <6461F514ACF64716970F41CF95BD85A7@home> <4F4135CD534D44EBA75F28E0DA598843@home> Message-ID: <673ab4f30904171707o4c5528fdu837579744ecd6f53@mail.gmail.com> Não acho que o modelo de "Software Livre" esteja tão longe de Música... Acredito que o autor se beneficia sim permitindo adequação da sua composição inicial, basta que isso seja mantido, o que não é feito na maioria das vezes e parece que a "nova" musica é do cara final, seria como modificar um software livre e retirar os créditos e etc, fazendo parecer que é todo seu... Na música, acho que a parte mais próxima do Código Fonte seria a gravação das partes separadas e que no final junta e vira a música em si, por exemplo (piano, guitarra, bateria e etc separados). Porém para que as pessoas possam entender como que aquilo foi feito, precisa-se de documentação e entendimento dos algoritmos, acho que ai entram as partituras... Resumindo, acredito que o paralelo seria: Executável -> o .ogg final Fonte -> A gravação das partes de cada instrumento/voz Documentação/Algoritmo -> Partituras Posso estar viajando, mas acho que é por ai ;-) 2009/4/17 Alexandre Oliva Se um músico faz alguns rabiscos num pedaço de > papel, pra lembrar da cadência harmônica sobre a qual a banda vai > improvisar solos de Jazz, isso poderia ser o "código fonte executável", > ou ao menos parte dele, pois utiliza "bibliotecas" que estão só na > cabeça dele. Eis o problema de códigos mal escritos e sem documentação, as vezes são tão ruim quanto um binário :-P (tá, nem sempre, mas uma documentação mal feita pode tornar-se irrelevante)... Quanto a questão de plágio da música e etc, a mesma coisa existe para Software (patentes de softwares não são algo parecidos?) só que as restrições à música são mais "bem feitas' (ou seja, mais rigorosas e difíceis de burlar), mas isso deve-se a diferença de idade entre a música e softwares... Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090417/ba917f98/attachment.html From isabela em northxsouth.com Fri Apr 17 21:16:30 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Fri Apr 17 22:02:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?=5Breflex=C3=A3o=5D_movimentos_regionais_?= =?utf-8?q?de_SL?= Message-ID: <49E91BDE.70200@northxsouth.com> O texto abaixo é uma reflexão que eu gostaria de compartilhar com esta lista para ouvir a opinião de vocês. O blog http://news.northxsouth.com é uma iniciativa para divulgar em inglês o trabalho feito na América Latina para o público da América do Norte (principalmente EUA e Canada) e também o público Europeu. Considero o debate um ponto importante para unir mais os movimentos regionais de SL, principalmente os do Norte com os do Sul. Ambivalência sobre software livre na América Latina Acabei de chegar da conferência LibrePlanet 2009, onde tive a oportunidade de conversar com alguns dos maiores defensores do software livre. Na ocasião pude sentir suas reações ao local onde acontece a maior implementação regional do software livre de que se tem notícia no planeta: a América Latina. Ao mesmo tempo em que a FSF vem obtendo extraordinários sucessos em suas campanhas ? e aqui cabe mencionar o importante papel desempenhado por Richard Stallmann como um incentivador da adoção do software livre na América Latina, a exemplo do que aconteceu no Equador ? ainda me surpreende que até mesmo os defensores mais ?durões? do software livre se sintam frustrados quanto à falta de uma política que incentive a sua adoção mais ampla por outros segmentos sociais, enquanto o melhor exemplo que podemos ter é o que vem acontecendo a anos na América Latina. O que causa mais espanto é que apoiar o movimento do software livre na América Latina, usando-o como exemplo de um caso de sucesso capaz de convencer outros segmentos da sociedade a também adotá-lo,bem como buscar entender esse movimento o suficiente para poder previnir que não seja reprimido,é algo que nem de longe passa pela cabeça deles. Me pergunto: como é possível que tais pessoas fiquem ?rangendo dentes? e amaldiçoando as massas ignorantes por não perceberem que os seus softwares devem ser livres, adotem uma postura francamente ambivalente e desinteressada em relação aos exemplos que podemos ver frutificando na América Latina? Existem, evidentemente, algumas exceções: a conferência LibrePlanet mostrou que estava interessada no assunto. Tanto que cedeu algum tempo para o movimento do SL latino-americano durante as sessões ocorridas no sábado e Richard Stallman com certeza "saca" muito do assunto e ele fala espanhol e já trabalhou de forma incansável na América Latina para encorajar o movimento de lá. Convém ressaltar que o que acabo de dizer aqui não é uma opinião isolada,só minha. As pessoas que participam do movimento de software livre latino-americano colocam para mim essas questões todos os dias. Da nossa parte posso garantir que,com as parcerias construidas entre NXS e os ativistas do SL da América Latina, temos trabalhado,conspirado de diversas formas para tornar mais visíveis para os movimentos de SL norte-americanos e europeus os incríveis avanços conseguidos na AL. Um amigo meu da Fundação Software Livre na América Latina acredita que tudo se resume ao básico EUA/Euro-centrismo...Não tenho outra alternativa senão a de concordar plenamente com ele. A idéia é que, aosolhos da maioria das pessoas nos Estados Unidos e na Europa, a América Latina é uma espécie de ?outro planeta? e tudo o que acontece por lá não é algo que faça parte da realidade. Ou,ao menos, do mundo real,que é composto pelos EUA e Europa. O que eles parecem ignorar é que a América Latina tem mais de meio bilhão de habitantes, que representam alguns dos mais importantes mercados emergentes do mundo atualmente. Das ?top 10? maiores cidades do planeta, existem mais representantes do que em qualquer outra região do mundo. Independente de qualquer coisa, tive a oportunidade de falar várias vezes sobre o movimento de SL na América Latina, durante a conferência da FSF, bem como pude responder a dezenas de questionamentos feitos por pessoas que me procuraram, ansiosas por informações mais detalhadas sobre o movimento,bem como para esclarecer dúvidas que tinham a respeito do mesmo. Ainda assim, senti por parte dessas pessoas o mesmo sentimento de ambivalência sobre um fenômeno que, ao contrário do que muitos imaginam,deveria dar a qualquer um que advoga o uso do software livre, uma quantidade infinita de esperança e otimismo, no sentido de que,se for grande o suficiente, o movimento pela sua disseminação em todo o mundo pode causar profundas e necessárias mudanças na sociedade deste planeta. A questão que permanece é porque este movimento é muitas vezes ignorado fora da América Latina, quando, pelo exemplo que de lá vem, a adoção do software livre parece ser um fator determinante das mudanças sociais que todos nós ansiamos por ver um dia,especialmente por parte das sociedades que se auto-intitulam mais ?avançadas?.Fim da retórica! -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From isabela em northxsouth.com Fri Apr 17 23:09:01 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Fri Apr 17 23:27:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <33e651680904131835j7f31254fxc82771f9f9db8d58@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <49E38704.3090908@northxsouth.com> <33e651680904131835j7f31254fxc82771f9f9db8d58@mail.gmail.com> Message-ID: <49E9363D.4070503@northxsouth.com> Oi Everton, desculpa a demora em responder. Respondo dentro do teu email: Everton Rodrigues wrote: > Olá Isabela! > > 2009/4/13 isabela@northxsouth.com : > >> Sobre o ponto 2 e que de alguma forma envolve os outros pontos também. >> Aqui em SF (onde moro no momento) nós criamos o San Francisco >> Community Colocation Project. O projeto foi feito para dar o controle >> dos dados de volta para as comunidades. Nós hospedamos servidores de >> grupos/organizacões sem fins lucrativos, dividindo os custos de acordo >> com o uso de cada servidor. Desta forma nós temos um controle maior >> do local onde os nossos dados estão hospedados. >> > > Que interessante. É um datacenter? Quem faz a gestão a aceite de novas > propostas, ou seja, se minha organiza?ão possuir interesse em colocar > um servidor no projeto, como é procedimento? > > Sim é um datacenter. Nós alugamos um rack de uma empresa ISP chamada Monkey Brains. Mudamos na ultima semana para um local novo (continuando com o pessoal do Monkey Brains) aqui tem algumas fotos da mudanca para voce ver como que é: http://mira.sbw.org/photos/20090409/ Esse colocation abriga racks de diversas empresas, inclussive do facebook. Nós temos essa parceria com o Monkey Brains porque eles compartilham da nossa posicão em relacao aos direitos na internet e isso é algo muito importante para o nosso projeto. Qualquer organizacao ou grupo pode hospedar um servidor conosco. A nossa comunidade eh muito diversa vai desde servidores pessoais, servidores de grupos de usuarios linux, servidores de grupos que hospedam sites para movimentos sociais e organizacoes sem fins lucrativos, servidores de sindicatos de estudantes, servidores de ong's e por ai vai. O SFCCP tem um grupo de organizadores, que são as pessoas que são as responsáveis pelo projeto - aquelas que assinam os papeis etc :P. Mas incentivamos a participacao da comunidade dentro do projeto e mantemos uma lista aberta que conta com a participacao do pessoal do Monkey Brains e tambem de gente que nem tem servidor no nosso colocation. Temos voluntários que nem sequer são de SF, como por exemplo do México, da Argentina, da Holanda, Alemanha e Turquia. No momento estamos re-organizando tudo, aproveitando essa mudanca para organizar a casa. Como falei, cada servidor paga pelo que usa (espaco, energia, banda), mas no momento estamos tendo algumas discussoes sobre os nossos precos, existe por exemplo a proposta dos membros que ajudam com trabalho voluntario pagar menos. O que é interessante é que essa proposta foi feita justamente por quem não tem tempo para ajudar e que toparia pagar mais e dar esse desconto as pessoas que ajudam no projeto. Além disso queremos comecar a oferecer servidores virtuais e desta forma economizar energia e poupar a natureza :) >> SFCCP existe ha 3 anos, antes tinhamos o California Community Colo >> (CCCP) e através desta organizacão conseguimos já vencer batalhas >> importantes em relacao a privacidade e liberdade de expressao. Nós >> temos uma parceria importante com a EFF (organizacao legal que luta >> pela defesa dos direitos digitais aqui nos EUA). Uma das nossas >> batalhas foi vencer uma ordem judicial da empresa Diebold: >> http://www.eff.org/cases/online-policy-group-v-diebold/ >> >> > > Que interessante. Gostaria de mais detalhes sobre tudo isso. Vou > acessa o link indicado. > > Sim, tem varios casos deste tipo, alguns com finais não tão felizes. Mas para nós o importante é aumentar o nível de controle da comunidade, como falei, ter a oportunidade de decidir se iremos atender a uma ordem judicial ou não. O que não acontece muito quando o seu servidor esta sobre a responsabilidade de um colocation comercial. A nossa postura é sempre contactar a pessoa responsavel pelo servidor, dá apoio legal - junto com o pessoal do EFF - e apartir daí tomar a melhor decisão em relacão ao problema. >> Foi publicado em um site hospedado no colocation comunitario >> informacoes que serviam como provas de que as maquinas de voto >> eletronico da Diebold nao eram seguras - informacoes diretas da lista >> de discussao dos desenvolvedores desta maquina. A empresa entrou com >> uma ordem DMCA, dizendo que as informacoes possuiam copyright e que >> deveriam ser retiradas da internet imediatamente. >> >> Junto com a EFF e outras organizacoes conseguimos manter a informacao >> na web, já que era de interesse nacional esse tipo de informacao e a >> Diebold ainda teve que pagar uma grana para a EFF (honorarios ou algo >> agora nao me lembro). Se esse servidor estivesse hospedado em um >> colocation corporativo essa vitoria nao seria possivel. A minha >> experiencia pessoal é que esses colocations *sempre* acatam qualquer >> tipo de ordem - judicial ou nao - e preferem retirar a informacao ou >> na maioria das vezes o servidor inteiro do ar. Porque não é do >> interesse deles comprar essa briga. >> >> Ou seja, criar servicos na web que nao sao ligados a corporacoes para >> criar alternativas aos servicos corporativos. Ter o controle de onde >> voce esta hospedando esses servicos, pode ser em um colocation >> comunitario ou ateh mesmo em um servidor debaixo de tua mesa de >> trabalho. Tudo isso são acoes que podemos fazer para ter o controle >> dos nossos dados. >> >> > > > Muito bom mesmo. Que importante essas iniciativas de voces. Parabens. > > :)) Valeu! Muito obrigada pelo incentivo. Isabela -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 18 02:02:16 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 18 02:03:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 13 Apr 2009 17\:37\:35 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 13, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Se a pirataria em escala industrial (aquela que envolve operações de > manufatura e redes de distribuição para os camelôs) Acho que você está confuso. Pirataria em escala industrial é o que está acontecendo na costa da Somália. Se bem que eu diria "oceânica" ao invés de "industrial" :-) -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 18 02:08:54 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 18 02:09:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Tue\, 14 Apr 2009 16\:23\:01 -0300") References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9309bef80904111833l3e9f5219o60f44fdb65fd922d@mail.gmail.com> <9137572d0904131009u42866162i70b55d548f60e62f@mail.gmail.com> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 14, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > A propósito, liberais de verdade acham que quebradeiras são fatos da > vida. São como os incêndios que acontecem todo ano em florestas > temperadas e que queimam o excesso de folhas secas e outros resíduos > inflamáveis que se acumulam no solo. Esses incêndios cumprem um papel > importante de renovação das florestas assim como as quebradeiras > cumprem um papel importante nas economias - os fracos, os inadequados > e os que investiram em CDSs precisam queimar para que a economia > continue saudável. > Dói, é verdade. Dói é ver alguém defendendo um modelo que faz vítimas inocentes, e em que aproveitadores saem impunes. Usar uma desculpa baseada em analogia com uma natureza amoral, para justificar um comportamento imoral, é jogar no lixo a ética. O que resta, aí, é a selvageria, em que prevalece o mais forte, até que apareça outro ainda mais forte. E a justiça? Não é buscá-la o objetivo por trás da idéia de civilização? Repórter: -- O que o Sr acha da civilização ocidental? Gandhi: -- Acho que seria uma ótima idéia! -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From balvedi em gmail.com Sat Apr 18 13:50:11 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Sat Apr 18 13:50:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Arena_Info_de_Software_=28inscri=E7?= =?iso-8859-1?q?=F5es_at=E9_20_de_maio=29?= Message-ID: <4431f9b20904180950r6ab1a06ep2a7e3bb84dee2f2e@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- Retirado de: http://info.abril.com.br/blog/arena/20090219_listar.shtml Mais informações em: http://info.abril.com.br/blog/arena/ Esta é a oportunidade de você colocar em prática suas melhores idéias em desenvolvimento de software. Junte os amigos e prepare seu projeto para a Arena INFO de Software. A equipe campeã ainda vai ganhar uma viagem de uma semana para Nova York. A Arena INFO de Software terá seis categorias: iPhone, Android, Game, Inteligência Artificial, Widget e Aplicativo Online. Para entrar na competição, forme um grupo com até cinco estudantes de graduação ou pós. Quanto mais original, bem elaborado e útil for seu programa, melhor. As inscrições vão de 1º de março a 20 de maio. From deivilk em gmail.com Sat Apr 18 14:30:16 2009 From: deivilk em gmail.com (Deivi Kuhn) Date: Sat Apr 18 14:30:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Noticia] - Em 1 ano, software livre gera economia de R$ 370 mi para Governo In-Reply-To: <53b418640904071028v558bc1e9q48a1e032bd31bed1@mail.gmail.com> References: <53b418640904071028v558bc1e9q48a1e032bd31bed1@mail.gmail.com> Message-ID: <7f9d98eb0904181030o7a641e90o3dd2ca8c7953ffe7@mail.gmail.com> Siafi e IRPF? Não entendi. Este número foi obtido através de um levantamento com os órgãos que participam do Comitê de Implementação de Software Livre do Governo Federal. Deivi 2009/4/7 Pablo Sánchez > Faço o mesmo questionamento que mandei para a outra lista: > > 370.000 é o dobro do que foi inserido no SIAFI e IRPF? Não acham isso > meio contraditório? Apenas 2 sistemas? Esse valor leva em conta a > infraestrutura? Pois achei que falávamos apenas do Software em si... > > 2009/4/6 Bruno Salgado : > > > http://computerworld.uol.com.br/negocios/2009/04/06/em-1-ano-software-livre-gera-economia-de-r-370-mi-para-governo/ > > > > Ainda mais em tempos de crise, uma notícia dessa tem peso dobrado. > > > > Software_Livre++; > > > > []s Bruno Salgado > > > > -- > > Bruno Salgado Guimarães > > -------------------------------------------------------------- > > > > Clavis Segurança da Informação > > http://www.clavis.com.br > > > > SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação > > http://www.seginfo.com.br > > > > FLISOL 2009 - Rio de Janeiro > > http://softwarelivre-rj.org/flisol2009/ > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Deivi Kuhn http://metalpolitica.blogspot.com/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090418/faeed7e7/attachment.html From omar em kaminski.com Sat Apr 18 14:34:29 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Apr 18 14:34:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Nem_tudo_s=E3o_flores_para_o_The_Pir?= =?iso-8859-1?q?ate_Bay_=28=3F=29?= References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org><1239971204.5879.55.camel@liberdade><67fb61d90904170625r2fdbeb21r823539f3385e801d@mail.gmail.com> <20090417112242.4i1cmh387qww0ssg@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: http://info.abril.com.br/blog/internetbuzz/20090418_listar.shtml "(...) O mal-estar que pode ficar do processo e da condenação é outro: os dados inconvenientes do perfil de Carl Lundstrom, um sueco de 49 anos, financiador do Pirate Bay e mal falado por uma suposta ojeriza a emigrantes na Suécia. O que levaria um cara desses a garantir hospedagem e banda para o Pirate Bay? O que levaria o Pirate Bay a aceitar essa associação?" http://www.theregister.co.uk/2009/02/26/pirate_bay_neo_nazi/ []s From everton em softwarelivre.org Sat Apr 18 16:51:08 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sat Apr 18 16:51:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TS?= =?iso-8859-1?q?E_para_Golpe_no_Maranh=E3o_-_O_mesmo_que_defendia_o?= =?iso-8859-1?q?_software_livre?= Message-ID: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> Pois é pessoal... o Sarney que nunca esteve numa oposi?ão e sempre este no poder mesmo na ditadura militar, e que em alguns momentos foi até considerado aliado do software livre, agora novamente enfrente a democracia brasileira e articula golpe no estado do Maranhão. Piadaaaaaaaaaaa... Mais detalhes acesse o blog: http://www.brasilautogestionario.org/ -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From marcelo em softwarelivre.org Sat Apr 18 17:25:17 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Sat Apr 18 17:25:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1239825743.6089.3.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> Message-ID: <1240086317.6336.16.camel@liberdade> Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice Blum.... Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, diz advogado http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice Blum, da Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê pena mínima de dois anos de detenção para os condenados por “infração por contribuiçãoâ€. Ele ainda considerou “a pena baixa, pela quantidade de obras (que tiveram seus direitos autorais infringidos)â€. Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, “decisão não muda nada†e “novos serviços vão surgir para se adaptar à decisãoâ€. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090418/d149eaa3/attachment.html From filip.saraiva em gmail.com Sat Apr 18 18:59:07 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Sat Apr 18 18:59:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [ASL.Org] Absurdo: Pirate Bay condenados In-Reply-To: <1240001045.6035.38.camel@liberdade> References: <20090417080147.luk5gy7oe88wc00w@beethoven.softwarelivre.org> <1239971204.5879.55.camel@liberdade> <49E8D85B.4000001@mitologica.com.br> <1240001045.6035.38.camel@liberdade> Message-ID: <2c17506a0904181459g108ca4c1h228e105a89aec270@mail.gmail.com> Fiz uma leitura sobre a condenação do Pirate Bay e as eleições para Eurodeputados este ano no velho continente, inspirado pelo post do Remixtures (discussão sobre o compartilhamento levada a mídia pelo julgamento) e do Cibermundi (Partido Pirata Sueco vai disputar com força as eleições para Eurodeputado). Deixo aqui para os curiosos: http://liberdadenafronteira.blogspot.com/2009/04/pirate-bay-condenado-em-seu-julgamento.html Abraços, 2009/4/17 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-04-17 às 16:28 -0300, Ricardo Filipo escreveu: > > Insano ... > A M$ (ao menos) também precisa ser processada então! > Quanta pirataria é cometida por P2P no MSN? > >:o > > > de acordo > *A condenação do The Pirate Bay é abusurda e revoltante* > > http://fisl.softwarelivre.org/10/www/04/17/condenacao-do-pirate-bay-e-abusurda-e-revoltante > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090418/d24216a4/attachment.html From petersond em gmail.com Sat Apr 18 21:24:10 2009 From: petersond em gmail.com (Peterson Danda) Date: Sat Apr 18 21:24:52 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?UTF-8?Q?ara_Golpe_no_Maranh=C3=A3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?UTF-8?Q?re?= In-Reply-To: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> Message-ID: <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> O pior é um governo dito de esquerda e "revolucionário" como o Governo Lula continuar dando asilo para esses sanguessugas que a anos estão explorando o povo, usando a desculpa da governabilidade... Collor, Sarney, Temmer... lamentável. Peterson Danda Especialista em Software Livre e Inclusão Digital petersond@comunatux.org Cel.: (54) 8112-4000 Blog: http://petersond.wordpress.com Jabber: petersond@jabber.org Messenger: petersond@gmail.com Skype: peterson.d Twitter: @petersondanda “Nenhum homem que não controla a própria vida pode ser considerado livre." - Pitágoras 2009/4/18 Everton Rodrigues > Pois é pessoal... o Sarney que nunca esteve numa oposićão e sempre > este no poder mesmo na ditadura militar, e que em alguns momentos foi > até considerado aliado do software livre, agora novamente enfrente a > democracia brasileira e articula golpe no estado do Maranhão. > > Piadaaaaaaaaaaa... > > Mais detalhes acesse o blog: http://www.brasilautogestionario.org/ > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > Coordenação Nacional > Projeto Casa Brasil > Governo Federal > www.casabrasil.gov.br > Tel: (61) 34243893 > E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br > > --------------------------------------------------------- > Outros contatos > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090418/c0ced0f0/attachment.html From betim.parente em gmail.com Sat Apr 18 22:29:26 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Sat Apr 18 22:29:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> Olá, Acho que a thread só não é tão offtopic pq ainda podemos refletir: "Software livre só por Software Livre? Quais são nosso aliados pontuais e permanentes?" Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., Nunca vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu deve ter sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar e da comunidade em acreditar)... 2009/4/18 Peterson Danda > O pior é um governo dito de esquerda e "revolucionário" como o Governo > Lula Hã? Quem anda dizendo isso? Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090418/b51664bc/attachment.html From rbanffy em gmail.com Sun Apr 19 10:09:00 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 19 10:09:24 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Fwd=3A_OT=3ARe=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_A_T=26amp=3B?= =?ISO-8859-1?Q?amp=3B_T_pr_o_=EDbeP2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> Corrigindo as anomalias de reply que sempre acontecem com o Alexandre ---------- Forwarded message ---------- From: Ricardo Bánffy Date: 2009/4/17 Subject: Re: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] A T&amp; T pr o íbeP2P na sua rede To: Alexandre Oliva Deixei esse tipo de superstição para trás há muito. Não existe Deus Mercado. Tudo o que se atribui a ele são apenas manifestações de leis naturais que podemos ou não entender. Não dá para descumprir leis da física. O melhor que você pode esperar é escapar de algum efeito delas do qual você não goste. 2009/4/16 Alexandre Oliva : > Mas não é desse tipo de lei de mercado que > acho que Julian estava falando, e sim dos mandamentos do deus mercado. > > Assim como dá pra descumprir os mandamentos de outras religiões, dá pra > descumprir os do mercado.  E se os crentes estiverem enganados, pode até > dar pra fazer isso sem sofrer as consequências que os crentes > normalmente usam para controlar os demais. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Sun Apr 19 10:26:46 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 19 10:27:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> Acho que você nunca ouviu falar, mas existe um pessoal que copia CDs e DVDs às centenas e, não raro, esse é o mesmo pessoal que contrabandeia coisas e pessoas, rouba cargas e faz outras coisas igualmente condenáveis. Você parece viver a fantasia de que exista uma coisa como um criminoso ético. Não existe. Aceite o fato. 2009/4/18 Alexandre Oliva : > On Apr 13, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > >> Se a pirataria em escala industrial (aquela que envolve operações de >> manufatura e redes de distribuição para os camelôs) > > Acho que você está confuso. > > Pirataria em escala industrial é o que está acontecendo na costa da > Somália.  Se bem que eu diria "oceânica" ao invés de "industrial" :-) > > -- > Alexandre Oliva, freedom fighter    http://FSFLA.org/~lxoliva/ > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member > Free Software Evangelist      Red Hat Brazil Compiler Engineer > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Sun Apr 19 10:46:14 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 19 10:46:38 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904190646h3fe950fbo1ebb08ca3931a14b@mail.gmail.com> 2009/4/18 Alexandre Oliva : > Dói é ver alguém defendendo um modelo que faz vítimas inocentes, e em > que aproveitadores saem impunes. Você está confundindo sistemas econômicos com sistemas penais. > Usar uma desculpa baseada em analogia com uma natureza amoral, para > justificar um comportamento imoral, é jogar no lixo a ética.  O que > resta, aí, é a selvageria, em que prevalece o mais forte, até que > apareça outro ainda mais forte.  E a justiça?  Não é buscá-la o objetivo > por trás da idéia de civilização? De novo, você está confundindo alhos e bugalhos. Eu acho a gravidade muito injusta e pi ser um número redondo teria sido uma mão na roda, mas não vale muito a pena argumentar sobre isso porque nenhuma dessas coisas vai mudar. O que podemos fazer é criar mecanismos eficazes para identificar situações perigosas como essa, identificar quem errou de propósito e punir essas pessoas, mas acho que isso está bem fora do escopo das discussões dessa lista. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From betim.parente em gmail.com Sun Apr 19 15:58:36 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Sun Apr 19 15:59:03 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdXBdIEFUJlQgcHJv?= =?ISO-8859-1?B?7WJlUDJQIG5hIHN1YSByZWRl?= In-Reply-To: <9137572d0904161015v1d6fb1e7x306997ae8879a663@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> <49E530B0.5050307@gmail.com> <9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com> <9137572d0904161015v1d6fb1e7x306997ae8879a663@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30904191158t5134cf8fv4fbb9bbea3751e4@mail.gmail.com> É muita ingenuidade achar que o "premio nobel" de economia não tem os fatores políticos envolvidos (os outros tb tem, mas economia é complicado). Basta tirar como exemplo, o "nobel" da paz que é escancarado. Abração, Roberto Parente 2009/4/16 Ricardo Bánffy > Verdade. Ele não é um Nobel, mas é entregue na mesma cerimônia e > escolhido pelas mesmas pessoas. Eu acho que isso confere ao prêmio uma > certa validade. > > 2009/4/15 Cláudio Sampaio : > > 2009/4/15 Ricardo Bánffy > >> > >> Se fosse tão simples como você pensa, não haveria lugar para um Nobel > >> de Economia. > > > > Apenas uma pequena correção, não existe prêmio Nobel de Economia. Acho > que > > você está se referindo ao Prêmio de Ciências Econômicas em Memória de > Alfred > > Nobel. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090419/6cc075dc/attachment.html From mvdiogoce em gmail.com Sun Apr 19 16:31:27 2009 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Sun Apr 19 16:31:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IE9UOlJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gRndkOiBbQ2VsbGQtZ3JvdXBdIEFUJlQgcHJv?= =?ISO-8859-1?B?7WJlUDJQIG5hIHN1YSByZWRl?= In-Reply-To: <49E530B0.5050307@gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <49E4E314.4050302@gmail.com> <9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com> <49E4EFC8.1070100@gmail.com> <9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com> <49E530B0.5050307@gmail.com> Message-ID: Segue uma simplificação dos modelos econômicos atuais. http://sununga.com.br/HDC/index.php?topico=download Marcus 2009/4/14 rafael > Pela história... > Sem negar os erros da construção de um sistema novo, erros que servem de > lição as presentes gerações, também por: > > 1) Ter sido o país mais afetado na Segunda Mundial. Nos 30 milhões de > russos que morreram na guerra, quantos eram dos melhores quadros do país? Os > mais capazes, mas sobretudo os mais dignos foram para a frente de batalha > combater a invasão dos nazistas. Não podemos em nossa realidade conceber o > que significou a destruição provocada por esse conflito. > > 2) Ter empreendido uma corrida armamentista com os EUA em condições muito > desiguais, já a URSS não absorvia fluxos de capitais de países explorados, > como os EUA e a Europa (neocolonialismo). Pelo contrário, a URSS ajudava > materialmente os países pobres da África, Ásia e America Latina. > Soldiariedade essa que foi de armas nas guerras por descolonização (África, > Ásia), até milhares de vagas para formar profissionais de outros países > (vide a Universidade Patrice Lumumba, e compare isso com o processo de roubo > de cérebros) > > 3) Mas principalmente, porque a luta de classes representa isso, ondas de > fluxo e refluxo na história da humanidade. Não é porque em 1815 a Santa > Aliança estava instalada na Europa, restaurando por algumas décadas o Antigo > Regime e a ordem feudal, que a história havia parado. Logo a Revolução dos > detentores de capital retomaria o seu curso e 1830 e 1848 seriam anos de > reviravolta e consolidação burguesa na Europa. > O mesmo se passa com a revolução dos trabalhadores. ela não éuma linha > reta, mas um processo histórica que cada dia mais se anuncia na própria > Você que gosta tanto da competição: Qual sistema sobreviverá, dado que os > seres humanos tem capacidade de raciocínio: aquele que tem o lucro como > objetivo principal, que favorece 1% da população, ou aquele que tem o > desenvolvimento humano como prioridade? > Isso não é óbvio? > > > > > > Ricardo Bánffy escreveu: > > Boa pergunta. Por que não existem mais? > > 2009/4/14 rafael : > > > Você tem que analisar porque não existem mais... > > > Ricardo Bánffy escreveu: > > Países que nem mesmo existem mais valem como casos de sucesso? > > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090419/91e291fa/attachment.html From omar em kaminski.com Sun Apr 19 16:30:50 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Apr 19 16:32:20 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_OT:Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Fwd:_=5BCelld-group=5D_AT&T_pr?= =?iso-8859-1?Q?o=EDbeP2P_na_sua_rede?= References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana><9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com><49E4E314.4050302@gmail.com><9137572d0904141255n10787110s9ba44b225cbb3960@mail.gmail.com><49E4EFC8.1070100@gmail.com><9137572d0904141534w6fbf35d0x2e5bac4adc9912d4@mail.gmail.com><49E530B0.5050307@gmail.com><9137572d0904150657v2bc18375y6c44f82e296e638f@mail.gmail.com><9137572d0904161015v1d6fb1e7x306997ae8879a663@mail.gmail.com> <673ab4f30904191158t5134cf8fv4fbb9bbea3751e4@mail.gmail.com> Message-ID: <8C8D55D3EDC840EB8B8B4DD831E2FDC1@home> E onde, ou no que não há política envolvida? Até quando não queremos ser políticos estamos sendo... "O homem é um animal político" (Aristóteles) []s ----- Original Message ----- From: Roberto Parente To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Sunday, April 19, 2009 15:58 Subject: Re: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T proíbeP2P na sua rede É muita ingenuidade achar que o "premio nobel" de economia não tem os fatores políticos envolvidos (os outros tb tem, mas economia é complicado). Basta tirar como exemplo, o "nobel" da paz que é escancarado. Abração, Roberto Parente 2009/4/16 Ricardo Bánffy Verdade. Ele não é um Nobel, mas é entregue na mesma cerimônia e escolhido pelas mesmas pessoas. Eu acho que isso confere ao prêmio uma certa validade. 2009/4/15 Cláudio Sampaio : > 2009/4/15 Ricardo Bánffy >> >> Se fosse tão simples como você pensa, não haveria lugar para um Nobel >> de Economia. > > Apenas uma pequena correção, não existe prêmio Nobel de Economia. Acho que > você está se referindo ao Prêmio de Ciências Econômicas em Memória de > Alfred > Nobel. > From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 17:00:23 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 17:00:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?utf-8?Q?pro=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904190646h3fe950fbo1ebb08ca3931a14b@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 19 Apr 2009 10\:46\:14 -0300") References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> <9137572d0904190646h3fe950fbo1ebb08ca3931a14b@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 19, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/4/18 Alexandre Oliva : >> Dói é ver alguém defendendo um modelo que faz vítimas inocentes, e em >> que aproveitadores saem impunes. > Você está confundindo sistemas econômicos com sistemas penais. Penalidades fazem parte dos modelos econômicos adotados pelos agentes de mercado. Muitos tornam as infrações parte de suas práticas comuns, qualificando as penalidades como ?cost of business?. Faz todo sentido dentro da origem do termo ?eco?, do grego ?oikos?, que significa ?casa, vizinhança, tudo ao redor?. > Eu acho a gravidade muito injusta e pi ser um número redondo teria > sido uma mão na roda, mas não vale muito a pena argumentar sobre isso > porque nenhuma dessas coisas vai mudar. Isso não justifica desistir de tentar melhorar o que *pode* ser mudado. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 17:07:27 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 17:07:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 19 Apr 2009 10\:26\:46 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 19, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > existe um pessoal que copia CDs e DVDs às centenas Eu sei que existe. > não raro, esse é o mesmo pessoal que contrabandeia coisas e pessoas, > rouba cargas e faz outras coisas igualmente condenáveis. Citation required. (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada de rumores tão infundados quanto os seus) > Você parece viver a fantasia de que exista uma coisa como > um criminoso ético. Eu só não concordo com você a respeito do que é, ou deveria ser, crime. Acredito que existam leis injustas, e que a desobediência a essas leis seja um mal menor comparado à obediência cega. Nesse caso, pode sim haver criminosos éticos. (O que não implica que fabricantes e distribuidores de cópias não autorizadas sejam pessoas íntegras.) É justamente nesses casos de leis injustas que resplandece a diferença entre a legalidade e a moralidade. E é aí que estamos de lados diferentes do muro. Por isso para você "criminoso ético" é um contrasenso, e para mim é algo perfeitamente possível e, dado um cenário de injustiça, desejável. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 17:08:47 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 17:09:15 2009 Subject: Fwd: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] A T&amp; T pr o =?utf-8?Q?=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 19 Apr 2009 10\:09\:00 -0300") References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Não dá para descumprir leis da física. Imagine Newton dizendo isso pra Einstein. Lembra do Einstein falando isso pro outro Linus, o Pauling? Lembra daquela cena de "Uma Mente Brilhante", em que John Nash descobre a falha no fundamento maior da teoria econômica de Adam Smith? "Incomplete! Incomplete!" -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sun Apr 19 17:39:22 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Apr 19 17:39:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home><33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com><49E32ED8.6000300@sfiec.org.br><9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com><49E39538.9000905@sfiec.org.br><9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com><9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> Message-ID: <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> Ao se falar em "lei injusta" há a necessidade de se estabelecer algum critério para a qualificação da justiça das leis. Caso queira aprender um pouco mais sobre o assunto sugiro este texto: http://revistaseletronicas.pucrs.br/ojs/index.php/veritas/article/viewFile/1885/1406 []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Ricardo Bánffy" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Sunday, April 19, 2009 17:07 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? (...) Eu só não concordo com você a respeito do que é, ou deveria ser, crime. Acredito que existam leis injustas, e que a desobediência a essas leis seja um mal menor comparado à obediência cega. Nesse caso, pode sim haver criminosos éticos. (O que não implica que fabricantes e distribuidores de cópias não autorizadas sejam pessoas íntegras.) From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 21:07:48 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 21:08:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> (Omar Kaminski's message of "Sun\, 19 Apr 2009 17\:39\:22 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> Message-ID: On Apr 19, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Ao se falar em "lei injusta" há a necessidade de se estabelecer algum > critério para a qualificação da justiça das leis. Justiça é uma questão de moral e ética, ramos da filosofia. Há toneladas de material sobre esses assuntos, mas obrigado pela referência. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rbanffy em gmail.com Sun Apr 19 21:27:28 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 19 21:27:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> 2009/4/19 Alexandre Oliva : > Citation required.  (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada > de rumores tão infundados quanto os seus) Eu não tenho acesso a informações da investigação em andamento e, se tivesse, não vazaria nenhuma aqui na lista. A imprensa é tudo o que você vai ter, estando dentro dos seus padrões de aceitabilidade ou não. Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Sun Apr 19 21:31:45 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Apr 19 21:32:22 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> Message-ID: <9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> O critério que você usa para chamar de injusta uma lei parece se limitar à sua inconveniência. Como eu já tentei convencer você antes, desobediência civil é uma coisa um tanto mais séria do que você parece pensar. Não é uma ferramenta que deveria ser trivializada dessa forma. Já vivemos em um país em que algumas leis "pegam" e outras não e sua postura não ajuda em nada a acabar com essa prática muito mais danosa do que qualquer lei inconveniente para você. 2009/4/19 Alexandre Oliva : > Justiça é uma questão de moral e ética, ramos da filosofia.  Há > toneladas de material sobre esses assuntos, mas obrigado pela > referência. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 22:09:34 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 22:10:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 19 Apr 2009 21\:27\:28 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 19, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia > confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? Não tenho problemas com usar a imprensa como fonte, mas reportagens sérias fazem mais que citar vagos rumores e estabelecer laços sem fundamentá-los. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sun Apr 19 22:12:51 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Apr 19 22:13:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Sun\, 19 Apr 2009 21\:31\:45 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> <9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 19, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > O critério que você usa para chamar de injusta uma lei parece se > limitar à sua inconveniência. Limita-se ao interesse claramente manifestado pela sociedade, que é de onde emana o poder de legislar, promovendo o interesse da própria sociedade. > desobediência civil é uma coisa um tanto mais séria do que você parece > pensar. Depende do autor que você cita. Esse que o Omar citou, por exemplo, menciona duas vertentes, uma em que é esse recurso extremo, em oposição à objeção de consciência, que comumente se considera também desobediência civil. > Já vivemos em um país em que algumas leis "pegam" e outras não e sua > postura não ajuda em nada a acabar com essa prática muito mais danosa > do que qualquer lei inconveniente para você. Leis não pegam justamente quando vão contra o interesse da sociedade. Quando o policial fica com vergonha de fazer valer a lei, é porque há algo de muito errado, com a lei, com o policial, ou com os dois. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From omar em kaminski.com Sun Apr 19 22:56:29 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Apr 19 22:56:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home><49E32ED8.6000300@sfiec.org.br><9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com><49E39538.9000905@sfiec.org.br><9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com><9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com><54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home><9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> Message-ID: Parabéns, Oliva. Descobriu o ovo de Colombo. Muitos já tentaram mudar o mundo, mas pessoas continuam morrendo de fome, sem ter onde dormir, o abismo social é cada vez maior e a densidade populacional só aumenta. Nossos representantes continuam esbanjando dinheiro do povo e se locupletando indevidamente, e muito pouca coisa mudou, salvo para pior. A coisa é cada vez mais escancarada, e ninguém conseguiu fazer nada até agora para mudar significativamente o status vigente. Impera o "faça o que digo e não faça o que faço" e a malfadada Lei de Gerson. Existem algumas alternativas, a esperança é a última que morre e viva o "processo formiguinha". Alguém tem que tentar, não é mesmo? Se o ser humano tem uma característica é a esperança desmensurada, "sou brasileiro e não desisto nunca". Pelo menos assim nos sentimos melhor, quem sabe menos culpados na base do "pelo menos eu faço a minha parte". Mas vamos analisar algumas opções: ficar chovendo no molhado, jogar uma bomba atômica e começa do zero; esperar a vinda do Salvador; ser mais realista. No fim das contas é mais fácil aprender a conviver com os erros, defeitos e diferenças e reconhecer a falibilidade da raça humana. Outras sugestões menos óbvias e mais eficazes são bem vindas. []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Ricardo Bánffy" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Sunday, April 19, 2009 22:12 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? (...) Leis não pegam justamente quando vão contra o interesse da sociedade. Quando o policial fica com vergonha de fazer valer a lei, é porque há algo de muito errado, com a lei, com o policial, ou com os dois. From lxoliva em fsfla.org Mon Apr 20 01:31:48 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Apr 20 01:32:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: (Omar Kaminski's message of "Sun\, 19 Apr 2009 22\:56\:29 -0300") References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home> <9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 19, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Existem algumas alternativas, a esperança é a última que morre e viva > o "processo formiguinha". Alguém tem que tentar, não é mesmo? Se o ser > humano tem uma característica é a esperança desmensurada, "sou > brasileiro e não desisto nunca". Pelo menos assim nos sentimos melhor, > quem sabe menos culpados na base do "pelo menos eu faço a minha > parte". É bom que cada um que saiba faça sua parte, sim, mas não é suficiente. Precisamos ensinar os outros, que ainda não sabem, por que e como fazer a deles. É assim que se muda alguma coisa. Precisa de paciência, sem dúvida. O dilema que você sugere é falso. Dá pra fazer sua parte enquanto ensina os outros, ao mesmo tempo em que também se convive com os erros, defeitos, falhas e diferenças. Não são mutuamente excludentes. É assim que eu penso, é assim que eu ajo. Se alguém tiver sugestões mais eficientes, tenho ouvidos, olhos e interesse. free{}; -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rafael.vasel em gmail.com Mon Apr 20 01:45:46 2009 From: rafael.vasel em gmail.com (Vasel) Date: Mon Apr 20 01:46:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?b?bGVpIGFudGktcGlyYXRhcmlhIOKAnG1hdGHigJ0g?= =?utf-8?q?metade_da_internet_sueca?= Message-ID: <0016364ed0b22960350467f534df@google.com> Enviado para você por Vasel através do Google Reader: lei anti-pirataria “mata†metade da internet sueca via dia a dia, bit a bit... por Silvio Meira de srlm em 19/04/09 a suécia botou em prática uma lei draconiana contra cópia de material protegido por copyright. no dia seguinte, o tráfego internet entre a suécia e o resto do mundo caiu de cerca de 160Gbps para ao redor de 90Gbps e continua nesta média até agora. cerca de metade da internet sueca, como vista pelo resto do mundo, "desapareceu". é isso que o gráfico abaixo, cortesia da netnod, mostra. pra apertar ainda mais a grade onde o país quer prender sua rede, a suécia condenou a galera or trás do pirate bay, um dos principais sites de compartilhamento de conteúdo do planeta [mais de 4M de torrents por dia] a um ano de cadeia mais o pagamento de US$3.6M para compensar royalties supostamente "perdidos" por seus donos. para a suécia, por enquanto, pirataria não é apenas mais um modelo de negócios. prá uns, é assim mesmo que tem que ser. pra outros, entre os quais um número de provedores de acesso na suécia, é o ponto de partida de um controle orwelliano sobre a internet do país. eu acho que esta história de copiar arquivos tá com os dias contados; e isso nada tem a ver com leis e controles de estados como a suécia, ou com o que vai acabar sendo a "lei da internet" no brasil. mas porque "ter" um arquivo com você, seja lá em que dispositivo for, ainda é uma forma de manter o concreto dentro do abstrato, como se a rede fosse desaparecer a qualquer momento. com cada vez mais rede, cada vez mais presente e de cada vez mais qualidade, nós vamos ver, ouvir e participar de fluxos… e a localidade, armazenamento e propriedade de arquivos vai se tornar cada vez menos importante. pense: numa rede onde todo mundo tenha 100Mpbs, o tempo todo, a custo fixo [vamos chegar lá, vai levar tempo, mas vamos chegar...] prá que mesmo é preciso ter alguma coisa, arquivo que seja, "local"?… prá que copiar música pro seu HD se você vai poder ouvir [entre tantas muitas outras...] grooveshark?… ainda mais, se ainda restar alguma inteligência na velha indústria de conteúdo, ao invés de brigar por leis pra manter o passado no futuro, é capaz de -olhando construtivamente para coisas como grooveshark- conseguirem, ao invés, trazer uma boa parte do futuro para o presente… enquanto isso, os suecos, sempre eficazes e eficientes, nada mais fazem, desta vez, do que perder tempo. Coisas que você pode fazer a partir daqui: - Inscrever-se no dia a dia, bit a bit... por Silvio Meira usando o Google Reader - Comece a usar o Google Reader para manter-se facilmente atualizado com todos os seus sites favoritos -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/dee495f2/attachment.html From omar em kaminski.com Mon Apr 20 02:39:27 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Apr 20 02:39:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home><49E32ED8.6000300@sfiec.org.br><9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com><49E39538.9000905@sfiec.org.br><9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com><9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com><54739B2FCD7745C6A22D4A1DA089899C@home><9137572d0904191731x26d4a073udcd8bf4106a3ae55@mail.gmail.com> Message-ID: Fazer sua parte enquanto se convive com as diferenças chama-se cotidiano. Não há escapatória. E sendo ou não falso o dilema, ou se pensando que é falso, trará mais tranquilidade para conviver com tantas injustiças? Ajudará a continuar motivado em seguir a realidade fantasiosa do "processo de educação", tal como um predestinado representante do senhor-da-razão que acha que sabe tudo de filosofia, direitos autorais, culinária e jardinagem, e que se vê na contumaz obrigação de pregar apenas uma verdade acima das demais? Com isso surge outro dilema: o messianismo de mão única acaba antagonizando a própria liberdade que se quer pregar e defender. Mas isso não é novidade, nossos comerciais por favor, hasta la vista. []s ----- Original Message ----- From: "Alexandre Oliva" To: "Omar Kaminski" Cc: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 20, 2009 01:31 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? On Apr 19, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Existem algumas alternativas, a esperança é a última que morre e viva > o "processo formiguinha". Alguém tem que tentar, não é mesmo? Se o ser > humano tem uma característica é a esperança desmensurada, "sou > brasileiro e não desisto nunca". Pelo menos assim nos sentimos melhor, > quem sabe menos culpados na base do "pelo menos eu faço a minha > parte". É bom que cada um que saiba faça sua parte, sim, mas não é suficiente. Precisamos ensinar os outros, que ainda não sabem, por que e como fazer a deles. É assim que se muda alguma coisa. Precisa de paciência, sem dúvida. O dilema que você sugere é falso. Dá pra fazer sua parte enquanto ensina os outros, ao mesmo tempo em que também se convive com os erros, defeitos, falhas e diferenças. Não são mutuamente excludentes. From china.listas em gmail.com Mon Apr 20 09:16:26 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Apr 20 09:16:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> 2009/4/18 Roberto Parente : >     Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., Nunca > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu deve ter > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar e da > comunidade em acreditar)... O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o Gilberto Gil, quando ministro da cultura. -- "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para tudo e o Estado é o problema." (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) From rafaelcrocha em gmail.com Mon Apr 20 09:21:33 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Mon Apr 20 09:22:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <33e651680904121735i7a9bd54er88e8e88cb1e1d1e@mail.gmail.com> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> Message-ID: <49EC68CD.7030501@gmail.com> Para mim é o oposto. Quem esta relacionado ao narcotráfico, ao roubo de cargos, a evasão de divisas são os bancos. Que estão sempre legais em nosso sistema, afinal eles ditam as leis. Sinceramente, qual o papel dos bancos no narcotráfico? Como se movimentam as centenas de milhões de dólares que o movimentam? Vim jogar a culpa da criminalidade no camelô que copia os dvds as centenas ou milhares é olhar o rato e ignorar o leão... Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/4/19 Alexandre Oliva : > >> Citation required. (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada >> de rumores tão infundados quanto os seus) >> > > Eu não tenho acesso a informações da investigação em andamento e, se > tivesse, não vazaria nenhuma aqui na lista. A imprensa é tudo o que > você vai ter, estando dentro dos seus padrões de aceitabilidade ou > não. > > Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia > confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/49d6e3b7/attachment.html From claudiarcher em gmail.com Mon Apr 20 09:44:47 2009 From: claudiarcher em gmail.com (Claudia Archer) Date: Mon Apr 20 09:45:12 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> Message-ID: Sem juizo de valor só informação: Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade da Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro evento e promovido por ele. Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João Castelo 2009/4/20 china > 2009/4/18 Roberto Parente : > > Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., > Nunca > > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu deve > ter > > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar e > da > > comunidade em acreditar)... > > O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado > pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma > das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o > Gilberto Gil, quando ministro da cultura. > > -- > "A dura lição (dessa crise mundial) é que a moeda, os bancos e o > capitalismo de um país não valem mais que o governo que os garante. > Mais uma vez, custou caro a ilusão de que o mercado é solução para > tudo e o Estado é o problema." > (revista Carta Capital, No.518, 22/10/2008) > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Claudia Archer "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/3fc11b4f/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 10:17:02 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 10:17:30 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IEZ3ZDogT1Q6UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBGd2Q6IFtDZWxsZC1ncm91cF0gQSBUJg==?= =?ISO-8859-1?B?YW1wO2FtcDsgVCBwciBvIO1iZVAyUCBuYSBzdWEgcmVkZQ==?= In-Reply-To: References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904200617s41ec46efqebdce5414eb83ee3@mail.gmail.com> 2009/4/19 Alexandre Oliva : > On Apr 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > >> Não dá para descumprir leis da física. > > Imagine Newton dizendo isso pra Einstein. > > Lembra do Einstein falando isso pro outro Linus, o Pauling? > > Lembra daquela cena de "Uma Mente Brilhante", em que John Nash descobre > a falha no fundamento maior da teoria econômica de Adam Smith? > "Incomplete!  Incomplete!" Você ainda não entendeu. Pode ser algum problema sério ou apenas negação. Eistein complementou o trabalho de Newton como Nash complementou o trabalho de Adam Smith. Nem Einstein nem Nash (nem a horda de físicos que complementaram o que Einstein fez) afirmaram que Newton ou Smith estavam errados. Nós podemos entender melhor as causas dos fenômenos que observamos e, em uma certa medida, interferir com eles para alcançar nossos objetivos, mas achar que só porque descobrimos um corner-case novo vamos re-escrever os últimos séculos de estudos sobre o assunto é mais do que um pouco otimista. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 10:24:02 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 10:24:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49EC68CD.7030501@gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> Message-ID: <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> Você está dizendo que bancos comandam o narcotráfico? Em que filme ruim você vive? O seu rato torna o seu leão possível. Parece inteligente parar de alimementá-lo. 2009/4/20 rafael : >   Para mim é o oposto. >   Quem esta relacionado ao narcotráfico, ao roubo de cargos, a evasão de > divisas são os bancos. Que estão sempre legais em nosso sistema, afinal eles > ditam as leis. >   Sinceramente, qual o papel dos bancos no narcotráfico? Como se movimentam > as centenas de milhões de dólares que o movimentam? >     Vim jogar a culpa da criminalidade no camelô que copia os dvds as > centenas ou milhares é olhar o rato e ignorar o leão... > > Ricardo Bánffy escreveu: > > 2009/4/19 Alexandre Oliva : > > > Citation required.  (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada > de rumores tão infundados quanto os seus) > > > Eu não tenho acesso a informações da investigação em andamento e, se > tivesse, não vazaria nenhuma aqui na lista. A imprensa é tudo o que > você vai ter, estando dentro dos seus padrões de aceitabilidade ou > não. > > Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia > confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From julian em celepar.pr.gov.br Mon Apr 20 11:07:10 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Mon Apr 20 11:07:34 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_OT:_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_aer?= =?iso-8859-1?Q?=09a_p=F3s-copyright?= Message-ID: <0ee65c9506c13fc7d0b2371dccc6de2d@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/1d0c1f00/attachment.html From rafaelcrocha em gmail.com Mon Apr 20 11:08:46 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Mon Apr 20 11:09:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> Message-ID: <49EC81EE.7080605@gmail.com> Você sabe que o narcotráfico é a segunda maior indústria do mundo em termos de movimentação financeira? (estimativa de movimento de 750 bi a 1 trilhão por ano...) Esse dinheiro se movimenta como? Vai em maletas? Escondido na cueca? Ou através de contas e mais contas facilitados pelos bancos? Eu para abrir uma conta no banco tive que levar um monte de documentos, mas parece que esse caminho é mais fácil para o dinheiro ilegal? Mas pra quem baba ovo pro leão, só vai enxergar o malefício do rato mesmo... Ricardo Bánffy escreveu: > Você está dizendo que bancos comandam o narcotráfico? Em que filme > ruim você vive? > > O seu rato torna o seu leão possível. Parece inteligente parar de alimementá-lo. > > 2009/4/20 rafael : > >> Para mim é o oposto. >> Quem esta relacionado ao narcotráfico, ao roubo de cargos, a evasão de >> divisas são os bancos. Que estão sempre legais em nosso sistema, afinal eles >> ditam as leis. >> Sinceramente, qual o papel dos bancos no narcotráfico? Como se movimentam >> as centenas de milhões de dólares que o movimentam? >> Vim jogar a culpa da criminalidade no camelô que copia os dvds as >> centenas ou milhares é olhar o rato e ignorar o leão... >> >> Ricardo Bánffy escreveu: >> >> 2009/4/19 Alexandre Oliva : >> >> >> Citation required. (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada >> de rumores tão infundados quanto os seus) >> >> >> Eu não tenho acesso a informações da investigação em andamento e, se >> tivesse, não vazaria nenhuma aqui na lista. A imprensa é tudo o que >> você vai ter, estando dentro dos seus padrões de aceitabilidade ou >> não. >> >> Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia >> confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/1b739a54/attachment.html From everton em softwarelivre.org Mon Apr 20 11:38:50 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Mon Apr 20 11:39:15 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> Claudia, Que absurdo... Esse é mais um golpe na democracia. Com relação a possíveis interesses pelo software livre por parte de políticos corruptos com o Sarney, cabe aqui reforçar a questão do Roberto Parente: "Software livre só por Software Livre? Quais são nosso aliados pontuais e permanentes?" Penso que não vale apenas softrware livre por software livre, e por isso, não interessa esse tipo de aliados. De que adianta uma pessoa apoiar o software livre e ao mesmo tempo defender a ditadura militar e agora mais uma vez articular um golpe na democracia brasileira. Vale defender aqui que Sarney jamais apoiou o software livre, ele tentou na verdade se relacionar com um possível eleitorado. Ele nunca apoiou o desenvolvmento de nenhuma linha de código livre. Everton 2009/4/20 Claudia Archer > Sem juizo de valor só informação: > > Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade da > Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro evento > e promovido por ele. > > Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde > sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João > Castelo > > 2009/4/20 china >> >> 2009/4/18 Roberto Parente : >> >     Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., >> > Nunca >> > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu deve >> > ter >> > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar e >> > da >> > comunidade em acreditar)... >> >> O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado >> pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma >> das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o >> Gilberto Gil, quando ministro da cultura. >> -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From prezende em unb.br Mon Apr 20 11:45:15 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Mon Apr 20 11:45:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E32ED8.6000300@sfiec.org.br> <9137572d0904131006h2c954babh91ece7ca0a686efa@mail.gmail.com> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> Message-ID: <49EC8A7B.5060508@unb.br> Ricardo Bánffy escreveu: > Você está dizendo que bancos comandam o narcotráfico? Em que filme > ruim você vive? A movimentação de dinheiro sujo é mais lucrativa que a de dinheiro limpo, pela possibilidade do prestador embutir no preço do serviço garantias paralegais ao cliente, garantias de que o cliente não vai ter a grana confiscada pela ação fiscal de estados bisbilhoteiros no caminho. Esse tipo de garantia só pode ter lastro em tráfego de influência, pois não pode ser legal. Serviço e garantia serão, portanto, ambos paralegais, e portanto caros (e lucrativos para quem os vende). É claro que ninguém lerá nem verá sobre isso em Veja, Globo ou congêneres, pois a eficácia de qualquer negócio envolvendo garantias desse tipo deve incluir a imagem de sua implausibilidade frente à opinião pública. Pois caso contrário o preço de cooptação dos aparelhos de estado sairia do controle, e junto com ele a lucratividade do negócio. Em juridiquês anglo-saxão, esta imagem se chama 'plausible deniability'. Tais coisas só aparecem, portanto, na mídia corportativa como toerias-da-conspiração doentias na mente de paranóicos de plantão, ou raramente, como fato, quando algum acordo é catastroficamente desfeito (dissipando, assim, o risco de retaliação contra corporações midiáticas representados por grandes atores envolvidos que transitam entre a legalidade e a paralegalidade, e que podem incluir em qualquer delas contas publicitárias). Para aparições destas coisas através da investigação de seus rastros, portanto, como teorias lógicas plausíveis na mente de quem sabe manusear a lógica da ética utilitarista (a que busca responder questões do tipo 'quem poderia lucrar com isso, quanto, como, e a que custo?'), há que se recorrer a fontes alternativas, não a fontes corportativas. Fontes alternativas felizmente ainda existem, estão ao alcance na Internet, pelo menos enquanto o cerco semiológico que a mesma está sofrendo -- via ACTA, lei azeredo e congeneres -- não se completar. A questão de dar ou não credibilidade a este ou aquele tipo de fonte já é de outra natureza. É uma questão de fé ou de ideologia. Para se decidir questões de fé ou de ideologia de forma não totalmente dogmática, é necessário buscar conhecer alternativas. Que o Banffy não estaria disposto a fazer isto (buscá-las), já se pode inferir da 'volta' que fez, ao tomar "estar relacionado a", na mensagem que responde, como equivalente a "comandar", no desafio cético que compõe em sua resposta. Entretanto, para o caso dele mudar de idéia (a respeito de buscar conhecer fontes alternativas de informação), ou para demais listeiros porventura dispostos a conhecê-las, respondo incluindo fontes alternativas que poderiam embasar a tese, por ele criticada, sobre o plausível *envolvimento* (não necessariamente controle, pois "plausible deniability" neste caso é útil e necessário) de megabancos em lavagem de dinheiro do narcotráfico (que anda junto com o de tráfego humano e de armas), sugiro pelo menos tres: http://www.mikeruppert.blogspot.com/ http://www.waynemadsenreport.com/ http://solari.com/ A tempo: o filme ruim em que eu que vivo se chama vida social contemporânea. -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From mlteza em softwarelivre.org Mon Apr 20 12:17:00 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Mon Apr 20 12:17:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fora Topico] Jose Sarney usa TSE para Golpe no =?iso-8859-1?b?TWFyYW5o428=?= - O mesmo que defendia o software livre In-Reply-To: <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> Message-ID: <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> Colegas Certamente teremos muitas opiniões diferentes sobre o assunto nesta lista. Eu defendo as iniciativas que tivemos no passado. Foi correto buscarmos apoios em todos os segmentos sociais, politicos e econômicos, a favor de nossa causa. Cada um dará, óbviamente, em função de sua visão ou interesse. Por outro lado, haverão muitos e muitas que preferirão selecionar o apoio, dentro de sua visão, como o Everton expôs. Contradições temos muitas, mas temos um fio condutor. Eu defendo que nosso movimento, nossa comunidade, deve buscar apoios, se possível, permanentes, onde for. As vezes conseguimos apoios temporários, que serão sempre bem-vindos. Eu já participei de ongs que tinham uma visão "mais clara" do assunto. No final "pedi para sair" pois o ambiente era de intolerância total. Eu parto do príncipio que o Stallman defendeu há um tempo atras, software livre não é de esquerda nem de direita: http://portal.softwarelivre.org/news/1144 mario Citando Everton Rodrigues : > Claudia, > > Que absurdo... Esse é mais um golpe na democracia. > > Com relação a possíveis interesses pelo software livre por parte de > políticos corruptos com o Sarney, cabe aqui reforçar a questão do > Roberto Parente: "Software livre só por Software Livre? Quais são > nosso aliados pontuais e permanentes?" > > Penso que não vale apenas softrware livre por software livre, e por > isso, não interessa esse tipo de aliados. De que adianta uma pessoa > apoiar o software livre e ao mesmo tempo defender a ditadura militar e > agora mais uma vez articular um golpe na democracia brasileira. > > Vale defender aqui que Sarney jamais apoiou o software livre, ele > tentou na verdade se relacionar com um possível eleitorado. Ele nunca > apoiou o desenvolvmento de nenhuma linha de código livre. > > Everton > > 2009/4/20 Claudia Archer >> Sem juizo de valor só informação: >> >> Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade da >> Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro evento >> e promovido por ele. >> >> Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde >> sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João >> Castelo >> >> 2009/4/20 china >>> >>> 2009/4/18 Roberto Parente : >>> > Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., >>> > Nunca >>> > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu deve >>> > ter >>> > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar e >>> > da >>> > comunidade em acreditar)... >>> >>> O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado >>> pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma >>> das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o >>> Gilberto Gil, quando ministro da cultura. >>> > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49ec892b8259629497355! > > > ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From lxoliva em fsfla.org Mon Apr 20 12:18:44 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Apr 20 12:19:13 2009 Subject: Fwd: OT:Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] A T&amp; T pr o =?utf-8?Q?=C3=ADbeP2P?= na sua rede In-Reply-To: <9137572d0904200617s41ec46efqebdce5414eb83ee3@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 20 Apr 2009 10\:17\:02 -0300") References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> <9137572d0904200617s41ec46efqebdce5414eb83ee3@mail.gmail.com> Message-ID: On Apr 20, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > 2009/4/19 Alexandre Oliva : >> On Apr 17, 2009, Ricardo Bánffy wrote: >> >>> Não dá para descumprir leis da física. >> >> Imagine Newton dizendo isso pra Einstein. >> >> Lembra do Einstein falando isso pro outro Linus, o Pauling? >> >> Lembra daquela cena de "Uma Mente Brilhante", em que John Nash descobre >> a falha no fundamento maior da teoria econômica de Adam Smith? >> "Incomplete!  Incomplete!" > Você ainda não entendeu. Pode ser algum problema sério ou apenas > negação. Eistein complementou o trabalho de Newton Revendo princípios fundamentais do trabalho de Newton, que deixariam Newton boquiaberto, talvez tanto quanto Einstein insistindo na impossibilidade do acoplamento de partículas subatômicas permitindo comunicação instantânea, contrariando um dos pilares fundamentais da relatividade geral. Parece que você é quem está em negação. Não estavam só acrescentando, não. Havia conflitos entre o que uma teoria considerava possível e a outra, anterior, largamente aceita, impossível. Certamente isso não é descumprir as leis da física, pois elas sempre estiveram lá. Mas é descumprir o que a ciência acreditava serem as leis da física. O que nos traz ao ponto da discussão em que estamos. Você acena com teses que alguns economistas creem ser absolutas e naturais, apesar de toda evidência recente em contrário. Será que já não é hora de revisá-las? > Nem Einstein nem Nash (nem a horda de físicos que complementaram o que > Einstein fez) afirmaram que Newton ou Smith estavam errados. Exatamente. A questão não é se quem enxergou mais longe falou que os míopes anteriores estavam errados. A questão é que, em todos essas casos que citei, os míopes criticaram ou criticariam ferrenhamente as teses apresentadas, por efetivamente contrariarem os seus modelos. Infelizmente, o único caso real que tenho para citar é entre Einstein e Pauling, porque os demais não foram contemporâneos. Curiosamente, é o único caso que você não cobriu em sua resposta. Quem está em negação? > mas achar que só porque descobrimos um corner-case novo vamos > re-escrever os últimos séculos de estudos sobre o assunto é mais do > que um pouco otimista. Os físicos também achavam que a física estava resolvida no início do século XX. Aí vieram relatividade e quântica para mexer em absolutamente tudo, do micro ao macro. Claro que alguns detalhes eram aproximadamente iguais, porque afinal as teorias anteriores já refletiam mais ou menos bem fenômenos já conhecidos e estudados. Mas é justamente quando se entra em território pouco explorado antes que as novas teorias florescem, expondo as falhas das "leis" anteriores. Por exemplo, a facilidade de compartilhar informação hoje, e o valor da informação, são algo sem precedentes. A atual crise financeira mundial, causada em última instância por excesso de desregulamentação sem precedentes, também nos leva a "corner-cases novos" que requerem revisão das "leis naturais" tidas como verdadeiras anteriormente. É assim que progride a ciência. Por definição, nada na ciência é verdade absoluta. Tudo que é tido como verdade o é até que surja prova em contrário, num "corner-case" ainda não explorado, levando a revisão da teoria para acomodar as novas descobertas e, vez por outra, tendo efeitos até sobre os casos já conhecidos e consolidados. Então não confunda "leis da natureza", essas de fato impossíveis de violar, com "o que acreditamos que sejam as leis da natureza", essas frequentemente incomplets, inkorretas e revisadas ao longo da história. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From claudiarcher em gmail.com Mon Apr 20 12:31:55 2009 From: claudiarcher em gmail.com (Claudia Archer) Date: Mon Apr 20 12:32:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: Mario, Compartilho da sua posição! Apenas coloquei algumas informações pois soube da participação de Sarney por você e por Marcelo. Se tivermos que escolher não podemos agir aqui na prefeitura pois temos um prefeito do PSDB e que está fazendo parceria com a Microsoft, nós do PSL/MA estamos tentando marcar uma audiencia para entregar nosso manifesto se não conseguirmos vamos até o fim desse mês encaminhar para a mídia, que fazer? Um grande abraço! 2009/4/20 > Colegas > > Certamente teremos muitas opiniões diferentes sobre o assunto nesta lista. > Eu defendo as iniciativas que tivemos no passado. Foi correto buscarmos > apoios em todos os segmentos sociais, politicos e econômicos, a favor de > nossa causa. Cada um dará, óbviamente, em função de sua visão ou interesse. > Por outro lado, haverão muitos e muitas que preferirão selecionar o apoio, > dentro de sua visão, como o Everton expôs. Contradições temos muitas, mas > temos um fio condutor. Eu defendo que nosso movimento, nossa comunidade, > deve buscar apoios, se possível, permanentes, onde for. As vezes conseguimos > apoios temporários, que serão sempre bem-vindos. Eu já participei de ongs > que tinham uma visão "mais clara" do assunto. No final "pedi para sair" pois > o ambiente era de intolerância total. > Eu parto do príncipio que o Stallman defendeu há um tempo atras, software > livre não é de esquerda nem de direita: > http://portal.softwarelivre.org/news/1144 > > mario > > > Citando Everton Rodrigues : > > Claudia, >> >> Que absurdo... Esse é mais um golpe na democracia. >> >> Com relação a possíveis interesses pelo software livre por parte de >> políticos corruptos com o Sarney, cabe aqui reforçar a questão do >> Roberto Parente: "Software livre só por Software Livre? Quais são >> nosso aliados pontuais e permanentes?" >> >> Penso que não vale apenas softrware livre por software livre, e por >> isso, não interessa esse tipo de aliados. De que adianta uma pessoa >> apoiar o software livre e ao mesmo tempo defender a ditadura militar e >> agora mais uma vez articular um golpe na democracia brasileira. >> >> Vale defender aqui que Sarney jamais apoiou o software livre, ele >> tentou na verdade se relacionar com um possível eleitorado. Ele nunca >> apoiou o desenvolvmento de nenhuma linha de código livre. >> >> Everton >> >> 2009/4/20 Claudia Archer >> >>> Sem juizo de valor só informação: >>> >>> Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade da >>> Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro >>> evento >>> e promovido por ele. >>> >>> Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde >>> sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João >>> Castelo >>> >>> 2009/4/20 china >>> >>>> >>>> 2009/4/18 Roberto Parente : >>>> > Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró S.L., >>>> > Nunca >>>> > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu >>>> deve >>>> > ter >>>> > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar >>>> e >>>> > da >>>> > comunidade em acreditar)... >>>> >>>> O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado >>>> pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma >>>> das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o >>>> Gilberto Gil, quando ministro da cultura. >>>> >>>> >> >> >> >> -- >> --------------------------------------------------- >> Everton Rodrigues >> everton@softwarelivre.org >> Jabber: volverine@jabber.org >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> Skype: gnueverton >> >> Movimento Software Livre >> www.softwarelivre.org >> ------------------------------------------------ >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> De 24 a 27 de junho 2009 >> Agende-se >> Porto Alegre - RS - Brasil >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> !DSPAM:49ec892b8259629497355! >> >> >> >> > > > ************************************************************** > S O F T W A R E L I V R E > > Socialmente Justo > Tecnicamente Viavel > Economicamente Sustentavel > > 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil > http://www.softwarelivre.org > > Visite Tambem > https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > > *************************************************************** > > > ------------------------------------------------------------- > Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Claudia Archer "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/43342dea/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Mon Apr 20 13:40:14 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Mon Apr 20 13:40:48 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Re=3A_Maranh=C3=A3o_-_O_mesmo_que_defendi?= =?utf-8?q?a_o_software_livre?= In-Reply-To: <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <49eca56e2e984_3d651555555879b4119c@weasel12.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/b5fb483e/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Mon Apr 20 14:29:04 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Mon Apr 20 14:29:31 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> Olá Claudia e Teza, O que tenho colocado não passa nem perto de definir o software livre como de direita ou esquerda. Eu concordo com essa idéia de não rotularmos o software livre como de direita ou de esquerda, mas nós não somos apolíticos, e não podemos fechar os olhos para as práticas políticas de nossos aliados temporários ou não. O que tenho colocado é que no caso não existe apoio do Sarney. Ele é dono de todas as empresas que guardam dados das/dos trabalhadoras/es, e nunca definiu como política de suas empresas o uso do software livre. Além de ser uma pessoa com um histórico de apoio da ditadura militar e agora é o principal articulador dessas baixarias no Maranhão... Eu defendo que nós não devemos armar nem taticamente alianças com esse tipo de gente. Everton 2009/4/20 Claudia Archer : > Mario, > > Compartilho da sua posição! > Apenas coloquei algumas informações pois soube da participação de Sarney por > você e por Marcelo. > Se tivermos que escolher não podemos agir aqui na prefeitura pois temos um > prefeito do PSDB e que está fazendo parceria com a Microsoft, nós do PSL/MA > estamos tentando marcar uma audiencia para entregar nosso manifesto se não > conseguirmos vamos até o fim desse mês encaminhar para a mídia, que fazer? > > Um grande abraço! > > > > 2009/4/20 >> >> Colegas >> >> Certamente teremos muitas opiniões diferentes sobre o assunto nesta lista. >> Eu defendo as iniciativas que tivemos no passado. Foi correto buscarmos >> apoios em todos os segmentos sociais, politicos e econômicos, a favor de >> nossa causa. Cada um dará, óbviamente, em função de sua visão ou interesse. >> Por outro lado, haverão muitos e muitas que preferirão selecionar o apoio, >> dentro de sua visão, como o Everton expôs. Contradições temos muitas, mas >> temos um fio condutor. Eu defendo que nosso movimento, nossa comunidade, >> deve buscar apoios, se possível, permanentes, onde for. As vezes conseguimos >> apoios temporários, que serão sempre bem-vindos. Eu já participei de ongs >> que tinham uma visão "mais clara" do assunto. No final "pedi para sair" pois >> o ambiente era de intolerância total. >> Eu parto do príncipio que o Stallman defendeu há um tempo atras, software >> livre não é de esquerda nem de direita: >> http://portal.softwarelivre.org/news/1144 >> >> mario >> >> >> Citando Everton Rodrigues : >> >>> Claudia, >>> >>> Que absurdo... Esse é mais um golpe na democracia. >>> >>> Com relação a possíveis interesses pelo software livre por parte de >>> políticos corruptos com o Sarney, cabe aqui reforçar a questão do >>> Roberto Parente: "Software livre só por Software Livre? Quais são >>> nosso aliados pontuais e permanentes?" >>> >>> Penso que não vale apenas softrware livre por software livre, e por >>> isso, não interessa esse tipo de aliados. De que adianta uma pessoa >>> apoiar o software livre e ao mesmo tempo defender a ditadura militar e >>> agora mais uma vez articular um golpe na democracia brasileira. >>> >>> Vale defender aqui que Sarney jamais apoiou o software livre, ele >>> tentou na verdade se relacionar com um possível eleitorado. Ele nunca >>> apoiou o desenvolvmento de nenhuma linha de código livre. >>> >>> Everton >>> >>> 2009/4/20 Claudia Archer >>>> >>>> Sem juizo de valor só informação: >>>> >>>> Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade da >>>> Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro >>>> evento >>>> e promovido por ele. >>>> >>>> Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde >>>> sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João >>>> Castelo >>>> >>>> 2009/4/20 china >>>>> >>>>> 2009/4/18 Roberto Parente : >>>>> >     Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró >>>>> > S.L., >>>>> > Nunca >>>>> > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu >>>>> > deve >>>>> > ter >>>>> > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em apoiar >>>>> > e >>>>> > da >>>>> > comunidade em acreditar)... >>>>> >>>>> O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado >>>>> pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, uma >>>>> das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com o >>>>> Gilberto Gil, quando ministro da cultura. >>>>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> --------------------------------------------------- >>> Everton Rodrigues >>> everton@softwarelivre.org >>> Jabber: volverine@jabber.org >>> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >>> Skype: gnueverton >>> >>> Movimento Software Livre >>> www.softwarelivre.org >>> ------------------------------------------------ >>> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >>> De 24 a 27 de junho 2009 >>> Agende-se >>> Porto Alegre - RS - Brasil >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> !DSPAM:49ec892b8259629497355! >>> >>> >>> >> >> >> >> ************************************************************** >> S O F T W A R E   L I V R E >> >> Socialmente Justo >> Tecnicamente Viavel >> Economicamente Sustentavel >> >> 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 >> Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 >> PUCRS, Porto Alegre,  RS,  Brasil >> http://www.softwarelivre.org >> >> Visite Tambem >> https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza >> >> *************************************************************** >> >> >> ------------------------------------------------------------- >> Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da >> lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Claudia Archer > > "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From claudiarcher em gmail.com Mon Apr 20 15:06:57 2009 From: claudiarcher em gmail.com (Claudia Archer) Date: Mon Apr 20 15:07:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> Message-ID: Então você defende que não tentemos reverter o que a Prefeitura de São Luís está fazendo, uma seja aliança com a microsoft? não apoiar o governo do estado se estiver disposto a apoiar os telecentros porque é a Roseana Sarney? Eu sou política, porém aqui tudo é muito difícil, muitas coisas precisam ser feitas... a tecnologia é o que todos pensam por último, falta tudo... pesquisem os índices. Eu acredito no potencial do Software Livre por isso, nesse momento se funcionar se ajudar alguma comunidade eu estou apoiando.. pois precisamos é criar capacidade humana de organização, de liderança, de compreensão, senão acontece sempre o mesmo muda-se o governante, mas os princípios básicos de governo continuam o mesmo. Não vou mais discutir esse assunto, porque baixaria tem em ambos os lados, Jackson é outra oligarquia, só que municipal do PDT, é difícil, o estado que eu amo e que adotei, esse Maranhão é difícil!!! 2009/4/20 Everton Rodrigues > Olá Claudia e Teza, > > O que tenho colocado não passa nem perto de definir o software livre > como de direita ou esquerda. Eu concordo com essa idéia de não > rotularmos o software livre como de direita ou de esquerda, mas nós > não somos apolíticos, e não podemos fechar os olhos para as práticas > políticas de nossos aliados temporários ou não. > > O que tenho colocado é que no caso não existe apoio do Sarney. Ele é > dono de todas as empresas que guardam dados das/dos trabalhadoras/es, > e nunca definiu como política de suas empresas o uso do software > livre. Além de ser uma pessoa com um histórico de apoio da ditadura > militar e agora é o principal articulador dessas baixarias no > Maranhão... > > Eu defendo que nós não devemos armar nem taticamente alianças com esse > tipo de gente. > > Everton > > 2009/4/20 Claudia Archer : > > Mario, > > > > Compartilho da sua posição! > > Apenas coloquei algumas informações pois soube da participação de Sarney > por > > você e por Marcelo. > > Se tivermos que escolher não podemos agir aqui na prefeitura pois temos > um > > prefeito do PSDB e que está fazendo parceria com a Microsoft, nós do > PSL/MA > > estamos tentando marcar uma audiencia para entregar nosso manifesto se > não > > conseguirmos vamos até o fim desse mês encaminhar para a mídia, que > fazer? > > > > Um grande abraço! > > > > > > > > 2009/4/20 > >> > >> Colegas > >> > >> Certamente teremos muitas opiniões diferentes sobre o assunto nesta > lista. > >> Eu defendo as iniciativas que tivemos no passado. Foi correto buscarmos > >> apoios em todos os segmentos sociais, politicos e econômicos, a favor de > >> nossa causa. Cada um dará, óbviamente, em função de sua visão ou > interesse. > >> Por outro lado, haverão muitos e muitas que preferirão selecionar o > apoio, > >> dentro de sua visão, como o Everton expôs. Contradições temos muitas, > mas > >> temos um fio condutor. Eu defendo que nosso movimento, nossa comunidade, > >> deve buscar apoios, se possível, permanentes, onde for. As vezes > conseguimos > >> apoios temporários, que serão sempre bem-vindos. Eu já participei de > ongs > >> que tinham uma visão "mais clara" do assunto. No final "pedi para sair" > pois > >> o ambiente era de intolerância total. > >> Eu parto do príncipio que o Stallman defendeu há um tempo atras, > software > >> livre não é de esquerda nem de direita: > >> http://portal.softwarelivre.org/news/1144 > >> > >> mario > >> > >> > >> Citando Everton Rodrigues : > >> > >>> Claudia, > >>> > >>> Que absurdo... Esse é mais um golpe na democracia. > >>> > >>> Com relação a possíveis interesses pelo software livre por parte de > >>> políticos corruptos com o Sarney, cabe aqui reforçar a questão do > >>> Roberto Parente: "Software livre só por Software Livre? Quais são > >>> nosso aliados pontuais e permanentes?" > >>> > >>> Penso que não vale apenas softrware livre por software livre, e por > >>> isso, não interessa esse tipo de aliados. De que adianta uma pessoa > >>> apoiar o software livre e ao mesmo tempo defender a ditadura militar e > >>> agora mais uma vez articular um golpe na democracia brasileira. > >>> > >>> Vale defender aqui que Sarney jamais apoiou o software livre, ele > >>> tentou na verdade se relacionar com um possível eleitorado. Ele nunca > >>> apoiou o desenvolvmento de nenhuma linha de código livre. > >>> > >>> Everton > >>> > >>> 2009/4/20 Claudia Archer > >>>> > >>>> Sem juizo de valor só informação: > >>>> > >>>> Sarney se encontrou com Marcelo D'Elia Branco na Cúpula da Sociedade > da > >>>> Informação e depois trouxe a iniciativa para o Senado, foi o primeiro > >>>> evento > >>>> e promovido por ele. > >>>> > >>>> Só pra constar a Governadora do Maranhão já é Roseana Sarney desde > >>>> sexta-feira, dizem que o próximo a sair é o prefeito do municipio João > >>>> Castelo > >>>> > >>>> 2009/4/20 china > >>>>> > >>>>> 2009/4/18 Roberto Parente : > >>>>> > Só não lembro de onde surgiu a idéia de que o Sarney era pró > >>>>> > S.L., > >>>>> > Nunca > >>>>> > vi isso (não acompanho todos os locias que existem SL) e se existiu > >>>>> > deve > >>>>> > ter > >>>>> > sido um momento de insanidade de ambas as partes (do sarney em > apoiar > >>>>> > e > >>>>> > da > >>>>> > comunidade em acreditar)... > >>>>> > >>>>> O Sarney, entre outras coisas, é escritor, e como tal foi arrebatado > >>>>> pela filosofia do compartilhamento do conhecimento de forma livre, > uma > >>>>> das molas propulsoras do movimento de software livre, juntamente com > o > >>>>> Gilberto Gil, quando ministro da cultura. > >>>>> > >>> > >>> > >>> > >>> > >>> -- > >>> --------------------------------------------------- > >>> Everton Rodrigues > >>> everton@softwarelivre.org > >>> Jabber: volverine@jabber.org > >>> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > >>> Skype: gnueverton > >>> > >>> Movimento Software Livre > >>> www.softwarelivre.org > >>> ------------------------------------------------ > >>> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > >>> De 24 a 27 de junho 2009 > >>> Agende-se > >>> Porto Alegre - RS - Brasil > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >>> > >>> !DSPAM:49ec892b8259629497355! > >>> > >>> > >>> > >> > >> > >> > >> ************************************************************** > >> S O F T W A R E L I V R E > >> > >> Socialmente Justo > >> Tecnicamente Viavel > >> Economicamente Sustentavel > >> > >> 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > >> Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > >> PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil > >> http://www.softwarelivre.org > >> > >> Visite Tambem > >> https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > >> > >> *************************************************************** > >> > >> > >> ------------------------------------------------------------- > >> Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da > >> lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Claudia Archer > > > > "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Claudia Archer "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/7fa84495/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Mon Apr 20 15:17:18 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Mon Apr 20 15:17:44 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/20 Claudia Archer > Então você defende que não tentemos reverter o que a Prefeitura de São Luís > está fazendo, uma seja aliança com a microsoft? não apoiar o governo do > estado se estiver disposto a apoiar os telecentros porque é a Roseana > Sarney? > > Eu sou política, porém aqui tudo é muito difícil, muitas coisas precisam > ser feitas... a tecnologia é o que todos pensam por último, falta tudo... > pesquisem os índices. > > Eu acredito no potencial do Software Livre por isso, nesse momento se > funcionar se ajudar alguma comunidade eu estou apoiando.. pois precisamos é > criar capacidade humana de organização, de liderança, de compreensão, senão > acontece sempre o mesmo muda-se o governante, mas os princípios básicos de > governo continuam o mesmo. > > Não vou mais discutir esse assunto, porque baixaria tem em ambos os lados, > Jackson é outra oligarquia, só que municipal do PDT, é difícil, o estado que > eu amo e que adotei, esse Maranhão é difícil!!! > Concordo com você, Cláudia. Fulano ou beltrano apoiar o SL não quer dizer que o SL apoia fulano ou beltrano. Além do mais, não se pode negar ajuda do governo. O governo não são os políticos, o governo é uma força que é do povo. Eles tem mais é que apoiar o SL. Se você for negar ajuda dos políticos, você está negando um direito que você tem, que é seu, e que você quer usar para o bem. Se envolver com políticos para fazer o que não deve é que está errado. Para fazer o que se deve é sempre bem vindo. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/928a3e5c/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Apr 20 15:46:26 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Apr 20 15:46:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1240086317.6336.16.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> Message-ID: <1240253186.18437.245.camel@liberdade> Pirate Bay recorre e Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em junho para participar do FISL 10 #fisl http://tinyurl.com/d3tft4 Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice > Blum.... > > Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, diz > advogado > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice > Blum, da Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê pena > mínima de dois anos de detenção para os condenados por “infração por > contribuiçãoâ€. Ele ainda considerou “a pena baixa, pela quantidade de > obras (que tiveram seus direitos autorais infringidos)â€. > > Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, “decisão não muda nada†e > “novos serviços vão surgir para se adaptar à decisãoâ€. > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/60c257a8/attachment.html From claudiarcher em gmail.com Mon Apr 20 15:46:39 2009 From: claudiarcher em gmail.com (Claudia Archer) Date: Mon Apr 20 15:47:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> Message-ID: Te espero sábado no FLISOL! 2009/4/20 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2009/4/20 Claudia Archer > >> Então você defende que não tentemos reverter o que a Prefeitura de São >> Luís está fazendo, uma seja aliança com a microsoft? não apoiar o governo do >> estado se estiver disposto a apoiar os telecentros porque é a Roseana >> Sarney? >> >> Eu sou política, porém aqui tudo é muito difícil, muitas coisas precisam >> ser feitas... a tecnologia é o que todos pensam por último, falta tudo... >> pesquisem os índices. >> >> Eu acredito no potencial do Software Livre por isso, nesse momento se >> funcionar se ajudar alguma comunidade eu estou apoiando.. pois precisamos é >> criar capacidade humana de organização, de liderança, de compreensão, senão >> acontece sempre o mesmo muda-se o governante, mas os princípios básicos de >> governo continuam o mesmo. >> >> Não vou mais discutir esse assunto, porque baixaria tem em ambos os lados, >> Jackson é outra oligarquia, só que municipal do PDT, é difícil, o estado que >> eu amo e que adotei, esse Maranhão é difícil!!! >> > > Concordo com você, Cláudia. > > Fulano ou beltrano apoiar o SL não quer dizer que o SL apoia fulano ou > beltrano. Além do mais, não se pode negar ajuda do governo. O governo não > são os políticos, o governo é uma força que é do povo. Eles tem mais é que > apoiar o SL. > > Se você for negar ajuda dos políticos, você está negando um direito que > você tem, que é seu, e que você quer usar para o bem. Se envolver com > políticos para fazer o que não deve é que está errado. Para fazer o que se > deve é sempre bem vindo. > > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Claudia Archer "...nós não somos livres para deixar de ser livres" (Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/a5cb2abf/attachment.htm From tiago em debian-ba.org Mon Apr 20 15:51:06 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Mon Apr 20 16:47:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fora =?iso-8859-1?Q?Topi?= =?iso-8859-1?Q?co=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_para_Golpe_no_Maranh=E3?= =?iso-8859-1?Q?o?= - O mesmo que defendia o software livre In-Reply-To: References: <29a6618f0904181724h411d49ccha9776c3f0fb3e281@mail.gmail.com> <673ab4f30904181829m3e7968fayfaed5e64a1d4477d@mail.gmail.com> <9309bef80904200516x43ec2d27wd7c26987feab9392@mail.gmail.com> <33e651680904200738t3fe1c39ey3ad19fd62e941477@mail.gmail.com> <20090420121700.82s8l0ji2ysgo0so@beethoven.softwarelivre.org> <33e651680904201029t40d83e32x523cbf47cec3c27e@mail.gmail.com> Message-ID: <20090420185106.GE17508@debian-ba.org> On Mon, Apr 20, 2009 at 03:17:18PM -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) wrote: > 2009/4/20 Claudia Archer > > > Então você defende que não tentemos reverter o que a Prefeitura de São Luís > > está fazendo, uma seja aliança com a microsoft? não apoiar o governo do > > estado se estiver disposto a apoiar os telecentros porque é a Roseana > > Sarney? > > > > Eu sou política, porém aqui tudo é muito difícil, muitas coisas precisam > > ser feitas... a tecnologia é o que todos pensam por último, falta tudo... > > pesquisem os índices. > > > > Eu acredito no potencial do Software Livre por isso, nesse momento se > > funcionar se ajudar alguma comunidade eu estou apoiando.. pois precisamos é > > criar capacidade humana de organização, de liderança, de compreensão, senão > > acontece sempre o mesmo muda-se o governante, mas os princípios básicos de > > governo continuam o mesmo. > > > > Não vou mais discutir esse assunto, porque baixaria tem em ambos os lados, > > Jackson é outra oligarquia, só que municipal do PDT, é difícil, o estado que > > eu amo e que adotei, esse Maranhão é difícil!!! > > > > Concordo com você, Cláudia. > > Fulano ou beltrano apoiar o SL não quer dizer que o SL apoia fulano ou > beltrano. Além do mais, não se pode negar ajuda do governo. O governo não > são os políticos, o governo é uma força que é do povo. Eles tem mais é que > apoiar o SL. > > Se você for negar ajuda dos políticos, você está negando um direito que você > tem, que é seu, e que você quer usar para o bem. Se envolver com políticos > para fazer o que não deve é que está errado. Para fazer o que se deve é > sempre bem vindo. Isso me lembrou uma entrevista com o Michael Moore, quando foi colocado o paradoxo dele ter apoio da indústria para difundir obras que vão de encontro aos interesses desta mesma indústria. A resposta dele é bem clara e coerente ao meu ver. Tem tudo a ver com o caso dessa thread, quando se substitui "corporations" por "políticos" e "money" por "poder": "The conflict or the irony of talking against corporate America and yet having to go on a book tour for a big corporation (Random House); having Roger & Me released by Warner Bros., a big corporation; having The Big One released by Miramax, a big corporation that's owned by Disney--how has that worked out? It's worked out with me getting away with it (laughs). And I wonder how much longer I'm gonna get away with it. It is an interesting irony and it is not an irony that is lost upon me. I believe that these companies that distribute my book, or film, or TV show do it only because they believe they can make money. All the decisions are based on their bottom line, and it's one of the wonderful flaws of capitalism that they will actually produce and put forth that which is actually against their best interests--if they believe they can make a dime off it. Because they are so blinded by the desire for money, they will put you out there even though you really are against everything that they stand for. It's interesting to me, that they believe, these big media conglomerates, that there are billions of people out there that would want to watch my movie, or my TV show, or read my book. They believe our numbers are larger than we believe they are--"we" meaning those on the left or liberal end of the political spectrum. Most liberals of the last fifteen years have felt like part of a small niche, out of the loop somewhere. When George Bush got that 90% approval rating after the Gulf War, it suddenly felt like "Oh, I'm one of the 10%. I'm so lonely." It's just odd to me that these corporations don't see it that way. They believe that there are millions of Americans who are upset and distressed over what has happened. And they should know because in part their brethren have helped create the situation. And the irony that is built upon that irony is that they produce entertainment for those very masses that they helped to disenfranchise. "Okay, now, we're going to put joke boy up on the screen for an hour and a half, and it'll be good for you. But ultimately, we know that you can't do anything about it. Or better--we know you won't do anything about it." That's really why they put out my stuff--they know it's not a threat. They know that the audience is so dumbed out at this point, so numbed out, that they will not leave the theater and go out and try to change this [country] politically. It's safe to put it up there as long as the public does nothing. Once the public starts doing something, once people actually start to take the country back and put it into our hands--take it away from the big money, take it away from the politicians who are bought by big money--once that starts to happen, you won't see me anymore. I'm actually hoping to put myself out of business because I want you to leave the theater and get involved and do something. And eventually, if everyone does their part, there won't be a need for me." Fonte: http://www.imagesjournal.com/issue06/features/mmoore.htm (não achei tradução) Abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/daf6f8a7/attachment.pgp From antonio.fonseca em gmail.com Mon Apr 20 18:53:46 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Apr 20 18:54:12 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFora_Topico=5D_Jose_Sarney_usa_TSE_p?= =?ISO-8859-1?Q?ara_Golpe_no_Maranh=E3o_=2D_O_mesmo_que_defendia_o_software_liv?= =?ISO-8859-1?Q?re?= In-Reply-To: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> References: <33e651680904181251mc90e64chaca7cfde35c1f60a@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640904201453x3f5fbccclfbb1e841f02f54ee@mail.gmail.com> "Fora Topico" mesmo, ou melhor dizendo, fora mensagem... cadê a moderação dessa lista? Quando querem, os moderadores aqui são bastante tendenciosos. 2009/4/18 Everton Rodrigues > Pois é pessoal... o Sarney que nunca esteve numa oposićão e sempre > este no poder mesmo na ditadura militar, e que em alguns momentos foi > até considerado aliado do software livre, agora novamente enfrente a > democracia brasileira e articula golpe no estado do Maranhão. > > Piadaaaaaaaaaaa... > > Mais detalhes acesse o blog: http://www.brasilautogestionario.org/ > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > Coordenação Nacional > Projeto Casa Brasil > Governo Federal > www.casabrasil.gov.br > Tel: (61) 34243893 > E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br > > --------------------------------------------------------- > Outros contatos > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090420/25aab638/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 19:14:24 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 19:14:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49EC81EE.7080605@gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> <49EC81EE.7080605@gmail.com> Message-ID: <9137572d0904201514i75a772dfoc36f0201439c54ed@mail.gmail.com> O dinheiro sujo precisa, em algum momento, ser lavado. Bancos corruptos são uma opção entre outras tantas, espalhadas entre o sistema financeiro, a indústria e comércio, e alguns podem arranjar a lavagem para você por um preço camarada, caso você um dia precise. É muito comum, também, e, principalmente quando você fala de operações industriais como fazer CDs piratas e bolsas Fendi, que o criminoso também controle operações legítimas que funcionam às vezes na mesmas instalações que a operação ilegal. Nada melhor do que uma operação legítima para esconder uma outra menos... pública. Lavar dinheiro em bancos é caro e, ultimamente, tem sido perigoso - deixa rastros demais. Muito mais fácil usar corrupção local para esconder o que você prefere manter escondido E pensar que chegamos a essa discussão apenas porque bandidos diversificam seus negócios. 2009/4/20 rafael : > Você sabe que o narcotráfico é a segunda maior indústria do mundo em termos > de movimentação financeira? (estimativa de movimento de 750 bi a 1 trilhão > por ano...) > > Esse dinheiro se movimenta como? Vai em maletas? Escondido na cueca? Ou > através de contas e mais contas facilitados pelos bancos? Eu para abrir uma > conta no banco tive que levar um monte de documentos, mas parece que esse > caminho é mais fácil para o dinheiro ilegal? > > Mas pra quem baba ovo pro leão, só vai enxergar o malefício do rato mesmo... > > > > Ricardo Bánffy escreveu: > > Você está dizendo que bancos comandam o narcotráfico? Em que filme > ruim você vive? > > O seu rato torna o seu leão possível. Parece inteligente parar de > alimementá-lo. > > 2009/4/20 rafael : > > >   Para mim é o oposto. >   Quem esta relacionado ao narcotráfico, ao roubo de cargos, a evasão de > divisas são os bancos. Que estão sempre legais em nosso sistema, afinal eles > ditam as leis. >   Sinceramente, qual o papel dos bancos no narcotráfico? Como se movimentam > as centenas de milhões de dólares que o movimentam? >     Vim jogar a culpa da criminalidade no camelô que copia os dvds as > centenas ou milhares é olhar o rato e ignorar o leão... > > Ricardo Bánffy escreveu: > > 2009/4/19 Alexandre Oliva : > > > Citation required.  (Não vale aquela notícia que saiu outro dia recheada > de rumores tão infundados quanto os seus) > > > Eu não tenho acesso a informações da investigação em andamento e, se > tivesse, não vazaria nenhuma aqui na lista. A imprensa é tudo o que > você vai ter, estando dentro dos seus padrões de aceitabilidade ou > não. > > Mas acho um exercício interessante perguntar que fonte você acharia > confiável. Se importa em listar alternativas à imprensa? > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 19:25:07 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 19:25:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49EC8A7B.5060508@unb.br> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> <49EC8A7B.5060508@unb.br> Message-ID: <9137572d0904201525n40b45344tc5facb4da7bd4553@mail.gmail.com> O problema com teorias conspiratórias como a sua é que elas validam a si próprias pela ausência de qualquer evidência real. Seguindo seu raciocínio peculiar, a conspiração existe porque todas as provas sobre ela são sistematicamente varridas para debaixo do tapete em uma ampla conspiração para ocultar a verdade da população em geral. E, como eu disse antes, pensar que chegamos a essas conspirações apenas porque traficantes, contrabandistas e outros crimonosos supostamente não se atrevem a diversificar seus negócios para qualquer coisa que dê lucro. Pirataria de CDs e DVDs dá e o risco é baixo, sobretudo porque é tolerada socialmente. 2009/4/20 Pedro A.D.Rezende : > Ricardo Bánffy escreveu: >> Você está dizendo que bancos comandam o narcotráfico? Em que filme >> ruim você vive? > > A movimentação de dinheiro sujo é mais lucrativa que a de dinheiro > limpo, pela possibilidade do prestador embutir no preço do serviço > garantias paralegais ao cliente, garantias de que o cliente não vai ter > a grana confiscada pela ação fiscal de estados bisbilhoteiros no > caminho. Esse tipo de garantia só pode ter lastro em tráfego de > influência, pois não pode ser legal. Serviço e garantia serão, portanto, > ambos paralegais, e portanto caros (e lucrativos para quem os vende). > > É claro que ninguém lerá nem verá sobre isso em Veja, Globo ou > congêneres, pois a eficácia de qualquer negócio envolvendo garantias > desse tipo deve incluir a imagem de sua implausibilidade frente à > opinião pública. Pois caso contrário o preço de cooptação dos aparelhos > de estado sairia do controle, e junto com ele a lucratividade do > negócio. Em juridiquês anglo-saxão, esta imagem se chama 'plausible > deniability'. > > Tais coisas só aparecem, portanto, na mídia corportativa como > toerias-da-conspiração doentias na mente de paranóicos de plantão, ou > raramente, como fato, quando algum acordo é catastroficamente desfeito > (dissipando, assim, o risco de retaliação contra corporações midiáticas > representados por grandes atores envolvidos que transitam entre a > legalidade e a paralegalidade, e que podem incluir em qualquer delas > contas publicitárias). > > Para aparições destas coisas através da investigação de seus rastros, > portanto, como teorias lógicas plausíveis na mente de quem sabe manusear > a lógica da ética utilitarista (a que busca responder questões do tipo > 'quem poderia lucrar com isso, quanto, como, e a que custo?'), há que se > recorrer a fontes alternativas, não a fontes corportativas. Fontes > alternativas felizmente ainda existem, estão ao alcance na Internet, > pelo menos enquanto o cerco semiológico que a mesma está sofrendo -- via > ACTA, lei azeredo e congeneres -- não se completar. > > A questão de dar ou não credibilidade a este ou aquele tipo de fonte já > é de outra natureza. É uma questão de fé ou de ideologia. Para se > decidir questões de fé ou de ideologia de forma não totalmente > dogmática, é necessário buscar conhecer alternativas. Que o Banffy não > estaria disposto a fazer isto (buscá-las), já se pode inferir da 'volta' > que fez, ao tomar "estar relacionado a", na mensagem que responde, como > equivalente a "comandar", no desafio cético que compõe em sua resposta. > > Entretanto, para o caso dele mudar de idéia (a respeito de buscar > conhecer fontes alternativas de informação), ou para demais listeiros > porventura dispostos a conhecê-las, respondo incluindo fontes > alternativas que poderiam embasar a tese, por ele criticada, sobre o > plausível *envolvimento* (não necessariamente controle, pois "plausible > deniability" neste caso é útil e necessário) de megabancos em lavagem de > dinheiro do narcotráfico (que anda junto com o de tráfego humano e de > armas), sugiro pelo menos tres: > > http://www.mikeruppert.blogspot.com/ > http://www.waynemadsenreport.com/ > http://solari.com/ > > A tempo: o filme ruim em que eu que vivo se chama vida social contemporânea. > -- > ------------------------------------------- > prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ > Computacao - Universidade de Brasilia /__\ > tcp: Libertatis quid superest digitis serva > http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm > ------------------------------------------- > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 21:52:12 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 21:52:18 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IEZ3ZDogT1Q6UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBGd2Q6IFtDZWxsZC1ncm91cF0gQSBUJg==?= =?ISO-8859-1?B?YW1wO2FtcDsgVCBwciBvIO1iZVAyUCBuYSBzdWEgcmVkZQ==?= In-Reply-To: References: <03decc943a699ba79a540bdd52c012d6@expresso.pr.gov.br> <9137572d0904161019y2165674fpbb50a839c14cce25@mail.gmail.com> <9137572d0904170512x1fdad66dmf3793c9d63bd8008@mail.gmail.com> <9137572d0904190609g99fed2lb927b13c7bf2fa9f@mail.gmail.com> <9137572d0904200617s41ec46efqebdce5414eb83ee3@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904201752o157accb8gb224ac891ebdf2e5@mail.gmail.com> 2009/4/20 Alexandre Oliva : > Revendo princípios fundamentais do trabalho de Newton, que deixariam > Newton boquiaberto, talvez tanto quanto Einstein insistindo na > impossibilidade do acoplamento de partículas subatômicas permitindo > comunicação instantânea, contrariando um dos pilares fundamentais da > relatividade geral. A relatividade é um caso específico das idéias de Newton. Elas funcionam muito bem para automóveis e prédios, por exemplo. Einstein funciona em outros casos e existem mais alguns em que precisamos partir para aquele universo estranhíssimo da física quântica. > Parece que você é quem está em negação.  Não estavam só acrescentando, > não.  Havia conflitos entre o que uma teoria considerava possível e a > outra, anterior, largamente aceita, impossível. > > Certamente isso não é descumprir as leis da física, pois elas sempre > estiveram lá.  Mas é descumprir o que a ciência acreditava serem as leis > da física. Finalmente você tocou um ponto interessante. Ainda estamos aprendendo como a economia funciona. Não entendemos completamente, ou não teríamos incidentes infelizes como o do ano passado e não amargaríamos o atual reajuste de valores percebidos. Nao sabemos como essa máquina funciona e o melhor que podemos fazer é criar teorias e ver como elas funcionam para prever o comportamento do nosso objeto de estudo. O fato de só termos um objeto de estudo não ajuda muito. > O que nos traz ao ponto da discussão em que estamos.  Você acena com > teses que alguns economistas creem ser absolutas e naturais, apesar de > toda evidência recente em contrário.  Será que já não é hora de > revisá-las? Sempre é hora de revisar teorias. O que eu estou dizendo é que o sistema é muito mais complicado do que algumas ideias simplistas fazem crer. > Infelizmente, o único caso real que tenho para citar é entre Einstein e > Pauling, porque os demais não foram contemporâneos.  Curiosamente, é o > único caso que você não cobriu em sua resposta.  Quem está em negação? A evidência experimental suporta a noção de que Deus joga dados, mas isso não faz com que a relatividade esteja errada. Ela funciona muito bem quando você fala de objetos maiores. Descobrimos, afinal, que ela também é um caso especial, assim como as idéias de Newton. > Então não confunda "leis da natureza", essas de fato impossíveis de > violar, com "o que acreditamos que sejam as leis da natureza", essas > frequentemente incomplets, inkorretas e revisadas ao longo da história. Se você quiser revisar alguma teoria, em física ou economia, fique à vontade, mas para isso você precisa primeiro trazer alguns fatos que não se enquadrem direito nas teorias aceitas atualmente ou produzir uma teoria que se adapte melhor aos fatos que temos observado. É assim que ciência funciona. E funciona bem, se você quiser usá-la. O único senão é que ela não combina com ideologia e pode não te dar as respostas que você quer receber. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From prezende em unb.br Mon Apr 20 21:54:32 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Mon Apr 20 21:55:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <9137572d0904201525n40b45344tc5facb4da7bd4553@mail.gmail.com> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <49E39538.9000905@sfiec.org.br> <9137572d0904131337o398646d8ld390bb85560f06f6@mail.gmail.com> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> <49EC8A7B.5060508@unb.br> <9137572d0904201525n40b45344tc5facb4da7bd4553@mail.gmail.com> Message-ID: <49ED1948.4070301@unb.br> Ricardo Bánffy escreveu: > O problema com teorias conspiratórias como a sua é que elas validam a > si próprias pela ausência de qualquer evidência real. Seguindo seu > raciocínio peculiar, a conspiração existe porque todas as provas sobre > ela são sistematicamente varridas para debaixo do tapete em uma ampla > conspiração para ocultar a verdade da população em geral. ???? Não entendi: O que os links http://www.mikeruppert.blogspot.com, http://www.waynemadsenreport.com e http://solari.com apontam não seria "evidencia real"? Ou o que apontam está oculto, isto é, nada aparece quando se clica nos links? Ou aparece apenas a imagem de um gigantesco tapete? > E, como eu disse antes, pensar que chegamos a essas conspirações > apenas porque traficantes, contrabandistas e outros crimonosos > supostamente não se atrevem a diversificar seus negócios para qualquer > coisa que dê lucro. Falácia: nenhum investimento legal dá mais ROI (Return on Investment), ou seja lucro relativo, do que tais atividades. É uma mistura de ganância com volúpia de poder, volúpia que os domina quando decidem encarar os riscos embutidos, que os mantém no negócio. > Pirataria de CDs e DVDs dá e o risco é baixo, > sobretudo porque é tolerada socialmente. Dá para o pequeno investidor que aceita os (relativamente pequenos) níveis de riscos envolvidos. > 2009/4/20 Pedro A.D.Rezende : ... >> Entretanto, para o caso dele mudar de idéia (a respeito de buscar >> conhecer fontes alternativas de informação), ou para demais listeiros >> porventura dispostos a conhecê-las, respondo incluindo fontes >> alternativas que poderiam embasar a tese, por ele criticada, sobre o >> plausível *envolvimento* (não necessariamente controle, pois "plausible >> deniability" neste caso é útil e necessário) de megabancos em lavagem de >> dinheiro do narcotráfico (que anda junto com o de tráfego humano e de >> armas), sugiro pelo menos tres: Como eu suspeitava, o Banffy prefere ignorar completamente não só a credibilidade, mas também a existência das fontes alternativas incluídas como links na msg que ele responde. >> >> http://www.mikeruppert.blogspot.com/ >> http://www.waynemadsenreport.com/ >> http://solari.com/ >> >> A tempo: o filme ruim em que eu que vivo se chama vida social contemporânea. >> -- -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From rbanffy em gmail.com Mon Apr 20 21:59:16 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 20 21:59:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: [CG-CORE] Does the Internet spread democracy? In-Reply-To: <49ED190B.9010208@unb.br> References: <82DE89EE116848E28E49B67BEEFE54B1@home> <9137572d0904190626r3b0ccf42rb3de60283b95bafa@mail.gmail.com> <9137572d0904191727m24dc83e8va9f18d820a3316d0@mail.gmail.com> <49EC68CD.7030501@gmail.com> <9137572d0904200624o16d612ddj690819b7a5763c88@mail.gmail.com> <49EC8A7B.5060508@unb.br> <9137572d0904201525n40b45344tc5facb4da7bd4553@mail.gmail.com> <49ED190B.9010208@unb.br> Message-ID: <9137572d0904201759k2700c58laf97916a103ee878@mail.gmail.com> 2009/4/20 : > Ricardo Bánffy escreveu: >> Pirataria de CDs e DVDs dá e o risco é baixo, >> sobretudo porque é tolerada socialmente. > > Dá para o pequeno investidor que aceita os (relativamente pequenos) > níveis de riscos envolvidos. O pequeno investidor compra seus equipamentos, CDs e DVDs virgens legítimos em lojas, com nota, pagando impostos de importação? Duvido. Se não é um crime, é outro. Em algum ponto da cadeia você só não encontra o tubarão quando não quer. Suspeito que seja esse seu caso. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From araceletorres em gmail.com Tue Apr 21 02:06:56 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Tue Apr 21 02:07:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1240253186.18437.245.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> <1240253186.18437.245.camel@liberdade> Message-ID: <39da383a0904202206s4893ab3fu833a33e521ead49@mail.gmail.com> Pirate Bay confirma apelação ao veredito dado pela corte sueca e diz que não quer receber donativos e não pagará a multa: http://cibermundi.blogspot.com/2009/04/pirate-bay-we-will-not-pay-any-fines.html 2009/4/20 Marcelo Branco > Pirate Bay recorre e Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em junho > para participar do FISL 10 #fisl > > http://tinyurl.com/d3tft4 > > > > > > > Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice Blum.... > > *Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, diz > advogado* > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice Blum, da > Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê pena mínima de dois > anos de detenção para os condenados por ?infração por contribuição?. *Ele > ainda considerou ?a pena baixa, pela quantidade de obras (que tiveram seus > direitos autorais infringidos)?.* > > *Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital* > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, ?decisão não muda nada? e > ?novos serviços vão surgir para se adaptar à decisão?. > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL Projeto Software Livre Piauí - PSL- PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090421/f698860a/attachment.html From patola em gmail.com Tue Apr 21 02:39:28 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Tue Apr 21 02:40:10 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Message-ID: Desculpem voltar a um assunto velho, mas saiu um artigo na Forbes que acho ter muito a ver com isso. Primeiro, a citação pra contextualizar: 2009/4/18 Alexandre Oliva > On Apr 14, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > > > A propósito, liberais de verdade acham que quebradeiras são fatos da > > vida. São como os incêndios que acontecem todo ano em florestas > > temperadas e que queimam o excesso de folhas secas e outros resíduos > > inflamáveis que se acumulam no solo. Esses incêndios cumprem um papel > > importante de renovação das florestas assim como as quebradeiras > > cumprem um papel importante nas economias - os fracos, os inadequados > > e os que investiram em CDSs precisam queimar para que a economia > > continue saudável. > > Dói é ver alguém defendendo um modelo que faz vítimas inocentes, e em > que aproveitadores saem impunes. > Agora, o artigo (em inglês): http://www.forbes.com/2009/04/17/ayn-rand-atlas-shrugged-opinions-columnists-taxes-bailout.html?feed=rss_popstories Resumindo um pouco, diz que com os planos de estímulo do governo Barack as empresas tendem a se 'acomodar' e ser menos competitivas, buscando 'buracos' de onde possam tirar dinheiro sem ter que produzir muito. Será que as quebradeiras não apenas cumprem um papel importante na economia, como são essenciais para o funcionamento do capitalismo contemporâneo? []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") Sent from Campinas, SP, Brazil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090421/fcfcdb30/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Tue Apr 21 11:41:20 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Apr 21 11:41:45 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BCelld=2Dgroup=5D_AT=26T_pro=EDbeP2P_?= =?ISO-8859-1?Q?na_sua_rede?= In-Reply-To: References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904210741s494ffe27k76912bf94ce7533d@mail.gmail.com> Esse era exatamente meu ponto. Quebradeiras são um fato da vida e são um elemento importante de auto-regulação de qualquer mercado. São como extinções em massa - daquela em que os dinossauros morreram e nós mamíferos nos demos bem ninguém reclama. Evidentemente alguém vai desconsiderar o artigo na Forbes, uma vez que ela é um veículo da imprensa de massa a soldo dos grandes interesses. 2009/4/21 Cláudio Sampaio : > Será que as quebradeiras não apenas cumprem um papel importante na economia, > como são essenciais para o funcionamento do capitalismo contemporâneo? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From prezende em unb.br Tue Apr 21 15:23:03 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Tue Apr 21 15:23:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Celld-group] AT&T =?ISO-8859-1?Q?pro=EDbe?= =?ISO-8859-1?Q?P2P_na_sua_rede?= In-Reply-To: <9137572d0904210741s494ffe27k76912bf94ce7533d@mail.gmail.com> References: <003b01c9b8d6$3311da90$0700000a@maqjana> <9137572d0904131317i7445b2cdw57f7613f9416b98d@mail.gmail.com> <1239712535.6056.101.camel@liberdade> <33e651680904140625o1f442d9et64b86bc3c7ee7b25@mail.gmail.com> <9137572d0904141048w161a43a1t7c05ebd2fe8c30b@mail.gmail.com> <1239733141.20534.41.camel@liberdade> <9137572d0904141223h22f0e4dbj6c2d8c97755683e@mail.gmail.com> <9137572d0904210741s494ffe27k76912bf94ce7533d@mail.gmail.com> Message-ID: <49EE0F07.70208@unb.br> Ricardo Bánffy escreveu: > Esse era exatamente meu ponto. Quebradeiras são um fato da vida e são > um elemento importante de auto-regulação de qualquer mercado. > > São como extinções em massa - daquela em que os dinossauros morreram e > nós mamíferos nos demos bem ninguém reclama. > > Evidentemente alguém vai desconsiderar o artigo na Forbes, uma vez que > ela é um veículo da imprensa de massa a soldo dos grandes interesses. Esse comentário do Banffy é muito perspicaz e inteligente, porém, alguém pode ser também e considerar, sim, o artigo da Forbes, para ler nas entrelinhas como as abóboras dos grandes interesses vão -- ou querem ir -- se acomodando na carruagem da crise. A propósito, sobre esse acomodar das abóboras, daquele outro site alhures desprezado uma boa (e curta) análise pode ser encontrada em http://solari.com/blog/?p=818&ref=patrick.net > > 2009/4/21 Cláudio Sampaio : >> Será que as quebradeiras não apenas cumprem um papel importante na economia, >> como são essenciais para o funcionamento do capitalismo contemporâneo? > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 21 17:02:57 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 21 17:03:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: [Fwd: [fisl10] Confirmacao de Pagamento Message-ID: <1240344177.18437.300.camel@liberdade> Tá valendo o pagamento com desconto até amanhã. Depois novos preços. Eu fui um dos primeiros a me inscrever e pagar. (número 4) Agora já somos 2423! -------- Mensagem encaminhada -------- De: noreply@softwarelivre.org Para: marcelo@softwarelivre.org Assunto: [fisl10] Confirmacao de Pagamento Data: Tue, 21 Apr 2009 17:18:34 +0000 (UTC) Prezado(a), Confirmamos o recebimento do pagamento da importancia de R$ 73.00 atraves de boleto bancario, referentes a inscricao de Marcelo D'Elia Branco no fisl10 - 10. Forum Internacional do Software Livre Para acelerar nosso procedimento de distribuicao de material do evento, por favor dirija-se ao BALCAO DE PAGOS e informe o seguinte numero ao ser atendido: 4 Nome: Marcelo D'Elia Branco Email: marcelo@softwarelivre.org Status: pago Numero de inscricao: 4 -- GREVE - Sistema de Inscricoes do 10. Forum Internacional do Software Livre Associacao do Software Livre .org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090421/7c4f6df6/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Apr 22 12:52:56 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Apr 22 12:53:22 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Relat=F3rio_do_ECIS_sobre_o_comporta?= =?iso-8859-1?q?mento_anti-competitivo_da_Microsoft?= Message-ID: <9137572d0904220852t52456377p1b9ae4676a20e270@mail.gmail.com> http://www.ecis.eu/documents/Finalversion_Consumerchoicepaper.pdf Boa leitura -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Wed Apr 22 18:33:01 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Apr 22 18:33:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Liberdades Civis na Internet sob ataque! Message-ID: <1240435981.6059.11.camel@liberdade> Saiu na Folha da "ditabranda": Como age o esquadrão caça-pirataria (caça-LIBERDADES!!*) http://tinyurl.com/d9kljh é uma vergonha, comentem, pls!! * frase minha DIÓGENES MUNIZ editor de Informática da Folha Online Toda segunda-feira, às 10h, um grupo com meia dúzia de pessoas se encontra em uma sala do edifício Triunfo, na região da av. Paulista, para definir as metas de uma cruzada que parece estar cada vez mais longe de um desfecho vitorioso: o combate à pirataria. Com café e roscas à disposição no centro de uma mesa retangular, começa mais uma reunião da APCM (Associação Antipirataria de Cinema e Música), entidade que defende os interesses dos grandes estúdios e gravadoras junto às autoridades policiais e judiciais do país e que, por conta disso, tornou-se a maior vilã da internet brasileira desde a modelo Daniella Cicarelli, responsável por tirar do ar o YouTube em 2007. Beatriz Toledo/Folha Imagem Diretor-executivo da Associação Antipirataria de Cinema e Música, Antonio Borges Filho coordena ações em território nacional Diretor-executivo da Associação Antipirataria de Cinema e Música, Antonio Borges Filho coordena ações em território nacional Funcionários dos setores de comunicação, "denúncias", jurídico, financeiro, operacional e segurança on-line debatem a pauta do mês sob a sabatina do diretor-executivo, Antonio Borges Filho. Os tópicos são expostos rapidamente. Em 15 minutos, tudo já foi discutido: distribuição de material de treinamento para polícia, destruição de mídias piratas, divulgação de apreensões para a imprensa, contatos com delegacias, cerco às jukebox ilegais e o fim da comunidade "Discografias", do Orkut. "[Março] foi um mês bastante produtivo", avalia o analista de segurança da informação Bruno Tarelov, responsável pelo combate à pirataria on-line na entidade. Borges Filho, um delegado da Polícia Federal aposentado, 58 anos, sotaque de Juiz de Fora (MG), concorda com o subordinado. Diz estar de bom humor e arrisca uma piada: "Sabe como estão chamando a APCM agora? Associação dos Parasitas do Cinema e da Música." Todos riem. "É bom", retoma Borges, "isso mostra que estamos fazendo nosso trabalho direito. Estamos conseguindo incomodar bastante gente". No primeiro trimestre deste ano, a APCM incomodou mais de 1 milhão de pessoas após a comunidade "Discografias", a maior do Orkut para troca de músicas, sair do ar. Em fevereiro, outros milhares se revoltaram com o fechamento de sites que distribuíam legendas de filmes e séries na rede. Em resposta, surgiram na web um abaixo-assinado (27 mil adesões), um fórum denominado "Odeio a APCM" (15 mil integrantes) e um filhote da comunidade abatida ("Discografias - O Retorno!", com cerca de 180 mil membros). A reunião termina, as risadas continuam. O alvo agora é um protesto virtual ocorrido em 1º de abril, no qual internautas trocaram de forma simultânea as fotos de seus perfis no Orkut pelo símbolo da associação - marcado por uma tarja vermelha. Fora da sala, cinco pôsteres enfeitam as paredes do QG da associação: NXZero, Ivete Sangalo, Cláudia Leitte e Metallica. O quinto cartaz não mostra uma banda. "SEQUESTRO - Comprando DVD pirata você financia o crime organizado", lê-se, num quadro em que um garoto loiro é arrastado pelos braços para dentro de um parque escuro. Arte APCM, Rota, Deic A "Discografias" parou de funcionar em março deste ano. Sem sair do anonimato, os responsáveis pelo gerenciamento da comunidade alegaram terem sido ameaçados pela APCM --que nega ter feito "ameaças", embora confirme notificações diárias ao Google acerca do conteúdo do fórum. Em fevereiro, o órgão pediu (e conseguiu, junto a um datacenter) a retirada do ar dos sites Legendas.TV, legendando.com.br e insubs.com, todos responsáveis por disponibilizar traduções de seriados estrangeiros para o público brasileiro. Em abril, foi a vez do SeriesBR rodar -a página fornecia downloads de seriados. Na semana em que a APCM derrubou os sites de legendas, no começo de fevereiro, a própria página da associação virou um flanco dessa batalha, sendo invadida ("Viva os downloads!" comemoravam os hackers na home-page) e tirada do ar logo em seguida. Três dias depois, o endereço APCM.org.br atingia 4,5 mil visitas em apenas 24 horas --a média mensal era de 2,5 mil. Após esse episódio, a empresa destacou uma pessoa para cuidar especificamente da segurança de seu site."Está bem mais reforçado. Com monitoramento mais constante, vai ser difícil sua derrubada", desafia Borges. Com a reclamação dos funcionários de que suas caixas de e-mail estão entupidas com recados de protesto, o órgão também planeja mudar seus domínios de correios eletrônicos, o que já aconteceu com o telefone da entidade. Mesmo sem divulgá-lo, receberam ligações enfurecidas. Com aparato concentrado principalmente em São Paulo, mas atuação em todo território nacional, a APCM possui 30 funcionários. Entre seus agentes estão ex-policiais da Rota (Rondas Ostensivas Tobias de Aguiar) e do Deic (Departamento de Investigações sobre Crime Organizado). Eles são responsáveis pelo serviço de inteligência, ou seja, procuram nas ruas e na web casos de violação aos direitos autorais. Ao todo, são quatro agentes em São Paulo; outros Estados têm um cada (Rio de Janeiro, Rio Grande do Sul, Pernambuco, Santa Catarina e Minas Gerais). Além do trabalho de investigação, a associação recebe denúncias, ajuda a polícia nas apreensões e acompanha processos para saber se os infratores foram condenados. Dão a isso o nome de "suporte logístico". Quando necessário, são convocados "free-lancers" para manobras braçais (jogar CDs e DVDs dentro de sacolas na hora do "rapa", por exemplo). A entidade fornece toda a infraestrutura necessária para a polícia chegar aos supostos piratas. Há, por exemplo, um galpão mantido pela entidade na Grande SP de 3.500 m² com 20 milhões de CDs e DVDs piratas. A APCM é fiel depositária de toda a muamba, deixando-a à disposição da Justiça. A ajuda também pode ocorrer em menor escala. É famosa nos corredores da associação a história --confirmada pelo próprio diretor-executivo-- de uma delegacia que não tinha sequer tinta na impressora para produzir um Boletim de Ocorrência sobre uma violação de direitos autorais. A APCM resolveu o caso fornecendo o cartucho para a impressora da polícia. A parte mais impopular da associação, de enfrentamento na internet, conta com seis funcionários. Além do coordenador, Bruno Tarelov, são cinco jovens (todos entre 20 e 30 anos) vindos das áreas de ciência da computação ou sistema de informações. À primeira vista (camisetas, jeans, tênis, cabelos espetados), é mais fácil supor serem moderadores da "Discografias" do que legalistas da indústria do entretenimento. Eles rastreiam links que abrigam material para download sem o devido pagamento de direitos autorais. A busca pode ser feita de forma automatizada ou "no braço", entrando em cada blog, comunidade ou fórum dedicado a entretenimento. O programa utilizado para derrubar esses links é o Robo (assim mesmo, sem acento), produzido pela empresa dinamarquesa Kapow. Segundo o site oficial, a companhia fornece serviço de captura de informação agregada, "tanto pública quanto privada". O software promove uma varredura, destacando o que a APCM quer encontrar (no caso, links que levem ao download de músicas e filmes). Seu verdadeiro trunfo é descobrir até mesmo os conteúdos escondidos em cyberlockers (armários virtuais como o Rapidshare, em que é possível armazenar volumes enormes de arquivos para downloads). Arte Saudades "Adoro carros Mercedes, mas, quando vejo um modelo desses na rua, não posso pegar para mim. Não tenho dinheiro para comprá-lo. Agora, qual é a diferença entre pegar para si um bem material e um bem imaterial?", questiona o diretor-executivo da APCM, Antonio Borges Filho. É esse exemplo que Dr. Borges, como é chamado pelos funcionários, escolhe para começar sua conversa no fim da visita da reportagem à APCM. Sua sala é adornada com referências policiais, como bonés do FBI (polícia federal norte-americana), da DEA (Drug Enforcement Administration, a agência antidrogas dos EUA) e do DPF (Departamento da Polícia Federal). Um isqueiro cromado, no formato de revólver, enfeita a prateleira ao lado da porta. Ele prossegue discursando sobre sua marca de automóveis favorita. "Na verdade, já tive um Mercedes 94." Acende um cigarro. "Mas me dava muito trabalho aquele carro." Borges participou da maior apreensão de cocaína da história da PF, realizada em junho de 1994, em Tocantins. Foram sete toneladas de coca pura. Advogado, bacharel em Ciências Contábeis, gosta de assistir a filmes policias e de suspense. "Não quero que você coloque isso [da apreensão de cocaína]. Podem achar que quero me prevalecer do fato de ter feito parte da PF, que é algo que nunca fiz." O delegado aposentado trabalhou por duas décadas na PF. Está desde 2006 no combate à violação dos direitos autorais, quando começou a prestar serviços para a extinta Apdif (Associação Protetora dos Direitos Intelectuais Fonográficos). Para falar sobre os temas espinhosos que cercam sua função, o diretor-executivo da APCM prefere metáforas. Critica, por exemplo, a contumaz desobediência às regras nos aeroportos, onde os passageiros desrespeitam o aviso de não ligar o celular no avião ("é como se pedissem para todos ligarem ao mesmo tempo!"). "As pessoas não têm essa conscientização de respeito às normas. Às vezes, é preciso a repressão para que a coletividade entenda que tem de respeitar", explica. Quando o assunto é o preço dos bens culturais ao consumidor final, diz que "adoraria que tudo fosse grátis". "Mas, infelizmente, não é assim que funciona." No fim da conversa, Borges diz acreditar "na causa" da APCM. "Tenho um cunhado que, quando me mostra esses filmes aí [piratas], eu já falo: 'se você não tirar isso aí de dentro eu vou ter que apagar'", relata. Questionado sobre o que é mais difícil --trabalhar na APCM ou na PF--, abre um sorriso e responde na mesma velocidade com que um tira saca a arma do coldre: "A APCM é mais difícil." Sua voz ganha um tom nostálgico: "Tenho saudades da polícia. Tenho saudades de prender." Arte Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090422/e0de19b5/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Thu Apr 23 08:36:36 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 23 08:37:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Gigantesco_sistema_internacional_de_?= =?iso-8859-1?q?computa=E7=E3o_distribu=EDda_baseado_em_Windows?= Message-ID: <9137572d0904230436w46c560f6sde5398e909743382@mail.gmail.com> Boa leitura! http://www.darkreading.com/security/attacks/showArticle.jhtml?articleID=217000166 -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From olival.junior em gmail.com Thu Apr 23 11:33:26 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Apr 23 11:34:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] UNESCO: Dia Mundial do Livro e dos Direitos Autorais Message-ID: <1F92999A-3C14-40AF-A8EF-EAE054AFEC03@gmail.com> FONTE: http://portal.unesco.org/culture/en/ev.php-URL_ID=5125&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html By celebrating this Day throughout the world, UNESCO seeks to promote reading, publishing and the protection of intellectual property through copyright. (Celebrando este Dia pelo mundo, a UNESCO busca promover a leitura, a publicação e a proteção da propriedade intelectual através do copyright.) No contexto das recentes discussões sobre (im)propriedade intelectual na lista, achei curiosa a iniciativa da UNESCO. E parece que o portal de Software Livre da UNESCO está há um tempo sem atualização: http://portal.unesco.org/ci/en/ev.php-URL_ID=12034&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201.html [ ]s, olival.junior From balvedi em gmail.com Thu Apr 23 12:19:22 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 23 12:19:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lan=E7amento=3A_=22Futuros_Imagin=E1?= =?iso-8859-1?q?rios=22=2C_de_Richard_Barbrook?= In-Reply-To: <4431f9b20904230816r1f6d09a9r90ce5a1ce60323b5@mail.gmail.com> References: <90b29fbf0904161559l7a7945n7de1f8d7697dfb5d@mail.gmail.com> <90b29fbf0904161603u3c2a6b3ds5b31e0cb208f189a@mail.gmail.com> <4431f9b20904230816r1f6d09a9r90ce5a1ce60323b5@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904230819obc04c15i7a6beae603f9a8de@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Thiago Novaes Date: 2009/4/16 cibersalão.br convida a tod@s! Lançamento do Livro "Futuros Imaginários" de Richard Barbrook & Debate "Dádiva, Gratuidade e Apropriação" ?Em 1995, enquanto escrevíamos A ideologia californiana, Andy Cameron e eu tivemos o prazer em apontar que os empresários da revista ponto com Wired patrocinavam um modelo de rede neoliberal já nos primeiros anos da década de 1980. Alguns anos depois, em The high-tech gift economy (A economia da dádiva da alta tecnologia), fiz uma conexão parecida, entre os sonhos do movimento de programas de computador de código aberto do final dos anos 1990 e a comunidade de ativistas de mídia dos anos 1960. O que me fascinou tanto na época como agora foi que ambas, Direita e Esquerda, defendiam os futuros da Internet baseados no passado. Por décadas, a forma das coisas que viriam a ser permaneceu a mesma. A utopia da alta tecnologia está sempre logo ali, sem conseguirmos alcançá-la. Ao começar os trabalhos para este livro, estabeleci como tarefa explicar um dos fenômenos mais estranhos do início do século XXI: como o futuro é o que ele sempre foi.? Livro Futuros Imaginários jah disponí­vel para download! http://futurosimaginarios.midiatatica.info/ auditório II - IFCH sexta-feira 24/04/09 17h - lançamento e debate 19h30 - coquitel celebrativo (!) Transmissão online: http://orelha2.radiolivre.org:8000/cibersalao_br Chat: http://chat.indymedia.org :: no canal #cibersalao_br Cibersalão.br http://cibersalao.midiatatica.info/ Textos do Prof. Richard Barbrook http://www.hrc.wmin.ac.uk/theory-alpha.html Matéria do Estadão: ?deixar de copiar nações ricas? http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=15549 Breve biografia do prof. Barbrook http://www.editorapeiropolis.com.br/biografia.php?id=248 Link do livro na Editora Peirópolis http://www.editorapeiropolis.com.br/detalhe.php?cod=195 From balvedi em gmail.com Thu Apr 23 12:30:56 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 23 12:31:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Pirate_Bay_diz_como_usu=E1rios_podem?= =?iso-8859-1?q?_ajudar_-_e_n=E3o_=E9_arrecadando_dinheiro?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4431f9b20904230830l6e7bffedn38ec773cf17106f8@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Orlando Lopes Date: 2009/4/22 Pirate Bay diz como usuários podem ajudar - e não é arrecadando dinheiro Os quatro criadores do site The Pirate Bay, condenados pela justiça sueca a prisão de um ano e pagamento de multa equivalente a 7,7 milhões de reais, pedem aos usuários que parem com as mobilizações para arrecadar o dinheiro da multa, pois ela não será paga. Peter Sunde, um dos fundadores do The Pirate Bay, já havia dito isso numa entrevista coletiva realizada na última sexta-feira. Para terminar, o post diz que, se os usuários quiserem ajudar, podem mandar mais torrents, comprar uma camiseta do The Pirate Bay, votar nas eleições para o parlamento europeu, não ter medo de usar a rede e continuar criando blogs, grupos de discussão e sites de compartilhamento de arquivos. (viainfo.abril.com.br) From isabela em northxsouth.com Thu Apr 23 12:28:46 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Thu Apr 23 12:47:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento Message-ID: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> Ingles: http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html Portugues: O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca pelos Direitos Autorais (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial (SFIR), informou a emissora de rádio P3. http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI3720258-EI4802,00-Parcialidade+de+juiz+pode+anular+condenacao+de+site+pirata.html -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 23 12:48:32 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 23 12:48:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?ViMus_ser=E1_publicado_como_software?= =?iso-8859-1?q?_livre_na_inaugura=E7=E3o_do_Memorial_Chico_Science?= Message-ID: <4431f9b20904230848k13b0ff0cxb3fead567e8ef11@mail.gmail.com> ViMus será publicado como software livre na inauguração do Memorial Chico Science Abril 22, 2009 Em nome do C.E.S.A.R (Centro de Estudos em Sistemas Avançados do Recife) e do Centro de Informática da UFPEtenho o prazer de anunciar que o software ViMus será publicado como software livre, na próxima *sexta-feira, dia 24 de abril de 2009*, em comemoração à inauguração do Memorial Chico Science, no Pátio de São Pedro, Recife. Em homenagem ao músico, a primeira versão pública do código se chamará ViMus Mangue. Durante a festa de inauguração, o ViMus será utilizado para processar desenhos feitos ao vivo pelo grafiteiro Galo de Souzasincronizado com o som tocado pelo dj da noite. Além disso, o ViMus é o software por trás da parte gráfica da instalação interativa que funcionará dentro do Memorial Chico Science criada por h. d. mabuse, Haidee Lima, Jarbas Jácome e Daniel Tiago, todos colaboradores do C.E.S.A.R. O ViMus é um programa de computador para processamento audiovisual desenvolvido pelo potiguar Jarbas Jácome desde a sua graduação e mestrado em Ciência da Computação no Cin-UFPE. Recebeu o Prêmio Rumos Itaú Cultural Arte-cibernética em 2007. E a partir do mestrado, orientado pelos Profs. Sílvio Meira e Geber Ramalho, passou a ser financiado pelo C.E.S.A.R, entrando em 2008 para o ambiente de inovação GARAGE, liderado por Eduardo Peixoto. Ser publicado como código aberto e software livre significa que programadores do mundo inteiro poderão entender como o ViMus (das palavras VIsual + MÚSica) é feito por dentro. O sistema operacional GNU Linux, por exemplo, é publicado como código aberto (open source). Além disso qualquer pessoa poderá utilizar o sistema livremente, inclusive alterando seu código e criando novos programas a partir dele desde que publique essas alterações. Para garantir auto-sustentabilidade ao projeto, uma versão proprietária do ViMus continuará sendo utilizada pelo C.E.S.A.R para aplicações comerciais específicas de alta complexidade. Existe ainda a possibilidade de uso comercial das eventuais contribuições à versão livre do ViMus, desde que os autores dessas constribuições tenham interesse. O código e o executável do ViMus poderá ser baixado em: http://opensource.cesar.org.br/projects/vimus/ Para saber mais, ver vídeos, fotos e acompanhar novidades sobre o ViMus acesse: http://jarbasjacome.wordpress.com/vimus Exemplo de efeito do ViMus: http://www.youtube.com/watch?v=NlT1BVkEdOA -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090423/ddff19d4/attachment.html From isabela em northxsouth.com Thu Apr 23 12:07:54 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Thu Apr 23 12:55:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento Message-ID: <49F0844A.8030908@northxsouth.com> Ingles: http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html Portugues: O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca pelos Direitos Autorais (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial (SFIR), informou a emissora de rádio P3. http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI3720258-EI4802,00-Parcialidade+de+juiz+pode+anular+condenacao+de+site+pirata.html -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From rbanffy em gmail.com Thu Apr 23 14:30:58 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Apr 23 14:31:24 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Lan=E7amento=3A_=22Futuros_Imagin=E1rios=22?= =?ISO-8859-1?Q?=2C_de_Richard_Barbrook?= In-Reply-To: <4431f9b20904230819obc04c15i7a6beae603f9a8de@mail.gmail.com> References: <90b29fbf0904161559l7a7945n7de1f8d7697dfb5d@mail.gmail.com> <90b29fbf0904161603u3c2a6b3ds5b31e0cb208f189a@mail.gmail.com> <4431f9b20904230816r1f6d09a9r90ce5a1ce60323b5@mail.gmail.com> <4431f9b20904230819obc04c15i7a6beae603f9a8de@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0904231030h223ee344o1d1f1b0bae0bd3b1@mail.gmail.com> O que é IFCH e em que cidade fica? 2009/4/23 Fabianne Balvedi : > ---------- Forwarded message ---------- > From: Thiago Novaes > Date: 2009/4/16 > > > > cibersalão.br convida a tod@s! > > > > Lançamento do Livro "Futuros Imaginários" > de Richard Barbrook > & > Debate "Dádiva, Gratuidade e Apropriação" > > ?Em 1995, enquanto escrevíamos A ideologia californiana, Andy Cameron > e eu tivemos o prazer em apontar que os empresários da revista ponto > com Wired patrocinavam um modelo de rede neoliberal já nos primeiros > anos da década de 1980. Alguns anos depois, em The high-tech gift > economy (A economia da dádiva da alta tecnologia), fiz uma conexão > parecida, entre os sonhos do movimento de programas de computador de > código aberto do final dos anos 1990 e a comunidade de ativistas de > mídia dos anos 1960. O que me fascinou tanto na época como agora foi > que ambas, Direita e Esquerda, defendiam os futuros da Internet > baseados no passado. Por décadas, a forma das coisas que viriam a ser > permaneceu a mesma. A utopia da alta tecnologia está sempre logo ali, > sem conseguirmos alcançá-la. Ao começar os trabalhos para este livro, > estabeleci como tarefa explicar um dos fenômenos mais estranhos do > início do século XXI: como o futuro é o que ele sempre foi.? > > Livro Futuros Imaginários jah disponí­vel para download! > http://futurosimaginarios.midiatatica.info/ > > auditório II - IFCH > > sexta-feira 24/04/09 > > 17h - lançamento e debate > > 19h30 - coquitel celebrativo (!) > > Transmissão online: http://orelha2.radiolivre.org:8000/cibersalao_br > > Chat: http://chat.indymedia.org :: no canal #cibersalao_br > > Cibersalão.br > > http://cibersalao.midiatatica.info/ > > Textos do Prof. Richard Barbrook > http://www.hrc.wmin.ac.uk/theory-alpha.html > > Matéria do Estadão: ?deixar de copiar nações ricas? > http://www.link.estadao.com.br/index.cfm?id_conteudo=15549 > > Breve biografia do prof. Barbrook > http://www.editorapeiropolis.com.br/biografia.php?id=248 > > Link do livro na Editora Peirópolis > http://www.editorapeiropolis.com.br/detalhe.php?cod=195 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From julian em celepar.pr.gov.br Thu Apr 23 15:19:46 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Apr 23 15:20:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fw: professor para SO03. Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090423/d2be5043/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Thu Apr 23 21:15:14 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Apr 23 21:15:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Lan=E7amento=3A_=22Futuros_Imagin=E1rios=22?= =?ISO-8859-1?Q?=2C_de_Richard_Barbrook?= In-Reply-To: <9137572d0904231030h223ee344o1d1f1b0bae0bd3b1@mail.gmail.com> References: <90b29fbf0904161559l7a7945n7de1f8d7697dfb5d@mail.gmail.com> <90b29fbf0904161603u3c2a6b3ds5b31e0cb208f189a@mail.gmail.com> <4431f9b20904230816r1f6d09a9r90ce5a1ce60323b5@mail.gmail.com> <4431f9b20904230819obc04c15i7a6beae603f9a8de@mail.gmail.com> <9137572d0904231030h223ee344o1d1f1b0bae0bd3b1@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20904231715u3c0b8e79r61a4891e37903521@mail.gmail.com> 2009/4/23 Ricardo Bánffy > O que é IFCH e em que cidade fica? > http://www.ifch.unicamp.br/ -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "Quando o poder do amor superar o amor pelo poder, o mundo conhecerá a paz." Jimi Hendrix -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090423/cb150530/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Sat Apr 25 16:59:00 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Apr 25 16:59:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> (isabela@northxsouth.com's message of "Thu\, 23 Apr 2009 08\:28\:46 -0700") References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> Message-ID: On Apr 23, 2009, "isabela@northxsouth.com" wrote: > http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html > O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz > Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca > pelos Direitos Autorais Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial > (SFIR), informou a emissora de rádio P3. Noutras palavras, um baita desrespeito aos Direitos Humanos: ] Artigo 10º. Toda a pessoa tem direito, em plena igualdade, a que a ] sua causa seja equitativa e publicamente julgada por um tribunal ] *independente* e *imparcial* que decida dos seus direitos e obrigações ] ou das razões de qualquer acusação em matéria penal que contra ela ] seja deduzida. [grifo meu] -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From filip.saraiva em gmail.com Sat Apr 25 20:21:31 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Sat Apr 25 20:22:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> Message-ID: <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> Isso ao meu ver não foi nem um pouco justo. Como pode um juiz com um perfil desses fazer um julgamento sobre o caso do Pirate Bay? Será que houve imparcialidade na questão? Depois quando fala-se de esquemas e conspirações, as pessoas imaginam que é mais um neurótico com mania de perseguição... 2009/4/25 Alexandre Oliva > On Apr 23, 2009, "isabela@northxsouth.com" > wrote: > > > http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html > > > O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz > > Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca > > pelos Direitos Autorais > Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial > > (SFIR), informou a emissora de rádio P3. > > Noutras palavras, um baita desrespeito aos Direitos Humanos: > > ] Artigo 10º. Toda a pessoa tem direito, em plena igualdade, a que a > ] sua causa seja equitativa e publicamente julgada por um tribunal > ] *independente* e *imparcial* que decida dos seus direitos e obrigações > ] ou das razões de qualquer acusação em matéria penal que contra ela > ] seja deduzida. [grifo meu] > > -- > Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member > Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090425/45602fcb/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Sun Apr 26 20:02:18 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Apr 26 20:02:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Hoje_21h30min_acontece_debate_na_TVE?= =?iso-8859-1?q?_Paran=E1?= Message-ID: <33e651680904261602x17143d08o7d50b50831d3fe79@mail.gmail.com> Hoje tem debate na TVE Paraná no programa brasil nação. O tema é democratização da comunicação. O tema software livre e controle da internet irá aparecer. Será 21h30min. Poderá ser visto pela internet: http://www.rtve.pr.gov.br/modules/programacao/tv_ao_vivo.php -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090426/903b0c48/attachment-0001.htm From everton em softwarelivre.org Sun Apr 26 21:20:47 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Apr 26 21:21:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Rep=FAdio_ao_PL_do_Azeredo_que_trata?= =?iso-8859-1?q?_do_controle_da_Internet?= Message-ID: <33e651680904261720m692a4e9fg4c640e95ba50905a@mail.gmail.com> Repúdio ao PL do Azeredo que trata do controle da InternetA Comissão Paranaense Pró-Conferência de Comunicação, em seminário realizado no dia 26 de abril de 2009, aprovou moção de repúdio ao Projeto Substitutivo do Senador Eduardo Azeredo ao Projeto de Lei da Câmara 89/2003 e Projetos de Lei do Senado n. 137/2000 e n. 76/2000, o qual atenta contra as liberdades civis, a privacidade e a circulação de conteúdos na internet brasileira. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090426/ba749fb0/attachment.html From silveiraneto em gmail.com Sun Apr 26 23:09:25 2009 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Sun Apr 26 23:09:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> Pirate Bay está fora do ar hoje. ¬¬ 2009/4/25 Filipe Saraiva > Isso ao meu ver não foi nem um pouco justo. Como pode um juiz com um perfil > desses fazer um julgamento sobre o caso do Pirate Bay? Será que houve > imparcialidade na questão? > > Depois quando fala-se de esquemas e conspirações, as pessoas imaginam que é > mais um neurótico com mania de perseguição... > > 2009/4/25 Alexandre Oliva > >> On Apr 23, 2009, "isabela@northxsouth.com" >> wrote: >> >> > http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html >> >> > O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >> > Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >> > pelos Direitos Autorais > > Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >> > (SFIR), informou a emissora de rádio P3. >> >> Noutras palavras, um baita desrespeito aos Direitos Humanos: >> >> ] Artigo 10º. Toda a pessoa tem direito, em plena igualdade, a que a >> ] sua causa seja equitativa e publicamente julgada por um tribunal >> ] *independente* e *imparcial* que decida dos seus direitos e obrigações >> ] ou das razões de qualquer acusação em matéria penal que contra ela >> ] seja deduzida. [grifo meu] >> >> -- >> Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ >> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi >> Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member >> Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090426/f8fbdf78/attachment.html From brunosalgado em gmail.com Mon Apr 27 00:42:47 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Apr 27 00:43:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> Message-ID: Acho que antes de declarar uma opinião, seria muito interessante ter acesso a dois tipos de informações: >O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >pelos Direitos Autorais Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >(SFIR), informou a emissora de rádio P3. Seria interessante termos mais informações sobre esta vinculação. Agora, sendo ela totalmente procedente, ae fica *realmente* uma curiosidade enorme... Omar, pelo raciocínio "técnico" da sua área, sendo procedente essa afirmação, como geralmente procede esse tipo de reclamação e derivações posteriores? Abraços, Bruno Salgado -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br 2009/4/26 Silveira Neto : > Pirate Bay está fora do ar hoje. ¬¬ > > 2009/4/25 Filipe Saraiva >> >> Isso ao meu ver não foi nem um pouco justo. Como pode um juiz com um >> perfil desses fazer um julgamento sobre o caso do Pirate Bay? Será que houve >> imparcialidade na questão? >> >> Depois quando fala-se de esquemas e conspirações, as pessoas imaginam que >> é mais um neurótico com mania de perseguição... >> >> 2009/4/25 Alexandre Oliva >>> >>> On Apr 23, 2009, "isabela@northxsouth.com" >>> wrote: >>> >>> > http://www.boingboing.net/2009/04/23/pirate-bay-judge-had.html >>> >>> > O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >>> > Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >>> > pelos Direitos Autorais >> > Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >>> > (SFIR), informou a emissora de rádio P3. >>> >>> Noutras palavras, um baita desrespeito aos Direitos Humanos: >>> >>> ] Artigo 10º.  Toda a pessoa tem direito, em plena igualdade, a que a >>> ] sua causa seja equitativa e publicamente julgada por um tribunal >>> ] *independente* e *imparcial* que decida dos seus direitos e obrigações >>> ] ou das razões de qualquer acusação em matéria penal que contra ela >>> ] seja deduzida. [grifo meu] >>> >>> -- >>> Alexandre Oliva, freedom fighter    http://FSFLA.org/~lxoliva/ >>> You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi >>> Be Free! -- http://FSFLA.org/   FSF Latin America board member >>> Free Software Evangelist      Red Hat Brazil Compiler Engineer >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> -- >> Filipe Saraiva >> ************************************** >> Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ >> >> Bacharelando em Ciências da Computação >> Universidade Federal do Piauí >> >> Diretor de Inclusão Digital >> Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC >> >> Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ------- > silveiraneto.net > eupodiatamatando.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From omar em kaminski.com Mon Apr 27 01:07:53 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Apr 27 01:08:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com><2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com><2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> Message-ID: <29BA513202704CD5AF87B873AF832F84@home> No Brasil isso se chama suspeição (de parcialidade), que é algo tratado como exceção, e não como regra. Art. 135 CPC. Mas não sei como é na Suécia. Mas de toda sorte, é desejável que um juiz seja o mais imparcial possível. Portanto uma questão como essa pode (e está sendo) explorada pela defesa. Omar ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 27, 2009 00:42 Subject: Re: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento Acho que antes de declarar uma opinião, seria muito interessante ter acesso a dois tipos de informações: >O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >pelos Direitos Autorais Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >(SFIR), informou a emissora de rádio P3. Seria interessante termos mais informações sobre esta vinculação. Agora, sendo ela totalmente procedente, ae fica *realmente* uma curiosidade enorme... Omar, pelo raciocínio "técnico" da sua área, sendo procedente essa afirmação, como geralmente procede esse tipo de reclamação e derivações posteriores? Abraços, Bruno Salgado -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br From isabela em northxsouth.com Mon Apr 27 00:53:18 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Mon Apr 27 01:39:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> Message-ID: <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> O nome dele aparece no site de pelo menos uma das associacoes a Swedish Association for Industrial Legal Protection (SFIR): http://www.sfir.se/Verksamheten.html 'Thomas Norström' Fiz uma busca rápida na outra, mas como ele é apenas membro privado acho que não é de acesso público. Isabela Bruno Salgado wrote: > Acho que antes de declarar uma opinião, seria muito interessante ter > acesso a dois tipos de informações: > > >> O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >> Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >> pelos Direitos Autorais > Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >> (SFIR), informou a emissora de rádio P3. >> > > Seria interessante termos mais informações sobre esta vinculação. > Agora, sendo ela totalmente procedente, ae fica *realmente* uma > curiosidade enorme... > > Omar, pelo raciocínio "técnico" da sua área, sendo procedente essa > afirmação, como geralmente procede esse tipo de reclamação e > derivações posteriores? > > Abraços, > Bruno Salgado > > -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From brunosalgado em gmail.com Mon Apr 27 02:26:07 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Apr 27 02:26:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pirate bay] parcialidade do juiz pode anular julgamento In-Reply-To: <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> Message-ID: Tipo, perdão a todos os componentes e companheiros da lista pela série de suposições... Mas... algo realmente não bate. Falta pelo menos informação... Uma informação essencial como essa, foi aparecer depois de algumas semanas do término do julgamento? Estavam os advogados de defesa dormindo? Estava a comunidade a favor do Pirate Bay dormindo? Ou realmente fora descoberta uma informação extremamente sigilosa encrostada no mais profundo dos bancos de dados? Ou alguém deixou de fazer o dever de casa? Tipo, sei que alguns dessa lista vão convocar inclusive a possibilidade da conspiração de naves alienígenas para uma conspiração intergaláctica(brincadeira...rs). Como um breve adorador do bom senso, sinto que falta(m) alguma(s) peça(s) nesse tabuleiro... Olhei agora a definição exata de membro no dicionário, e como tudo "usável no Direito", ela é passível de interpretação. Mas quando membro de algo, minha interpretação é bem direta. Membro é membro, tem voto, tem responsabilidades, tem tendenciamento... A seguir cenas dos próximos capítulos... rs :) Ah... E antes de me despedir... Um agradecimento especial a todos que participaram/organizaram/divulgaram o FLISOL! Aguardo as estatísticas nacionais da organização central do FLISOL! Aqui no Rio o evento foi um sucesso! :) Um grande abraço a todos, Bruno Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br 2009/4/27 isabela@northxsouth.com : > O nome dele aparece no site de pelo menos uma das associacoes a Swedish > Association for Industrial Legal Protection (SFIR): > > http://www.sfir.se/Verksamheten.html > > 'Thomas Norström' > > Fiz uma busca rápida na outra, mas como ele é apenas membro privado acho > que não é de acesso público. > > Isabela > > > > Bruno Salgado wrote: >> Acho que antes de declarar uma opinião, seria muito interessante ter >> acesso a dois tipos de informações: >> >> >>> O pedido foi feito depois de a defesa tomar conhecimento de que o juiz >>> Tomas Norström, encarregado do processo, é membro da Associação Sueca >>> pelos Direitos Autorais >> Autorais')> (SFU) e da Associação Sueca pela Proteção Legal Industrial >>> (SFIR), informou a emissora de rádio P3. >>> >> >> Seria interessante termos mais informações sobre esta vinculação. >> Agora, sendo ela totalmente procedente, ae fica *realmente* uma >> curiosidade enorme... >> >> Omar, pelo raciocínio "técnico" da sua área, sendo procedente essa >> afirmação, como geralmente procede esse tipo de reclamação e >> derivações posteriores? >> >> Abraços, >> Bruno Salgado >> >> > > > -- > isabela fernandes bagueros > > 415.887.7690 tel > 415.283.5285 cel > > san francisco, california > http://www.northxsouth.com/ > north by south international > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- From pparanagua em gmail.com Mon Apr 27 07:05:05 2009 From: pparanagua em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_Paranagu=E1?=) Date: Mon Apr 27 07:05:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] twittando da OMPI: Agenda do Desenvolvimento 27 abril - 01 maio (Genebra/ONU) Message-ID: Estou blogando do *A2K Brasil* ( www.a2kbrasil.org.br) E twittando em tempo real do *@pedroparanagua*( www.twitter.com/pedroparanagua) Acompanhe as discussões sobre propriedade intelectual, software, patentes, direitos autorais etc. direto da Organização Mundial da Propriedade Intelectual (OMPI), da ONU, aqui em Genebra. Prof. Pedro Paranaguá, Mestre (Londres) Centro de Tecnologia e Sociedade - CTS Escola de Direito do Rio de Janeiro - FGV -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090427/c6ecfd5b/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Apr 27 07:29:05 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Apr 27 07:29:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] Direto de Genebra: =?iso-8859-1?q?Reuni=E3o?= da OMPI (agenda do desenvolvimento) Message-ID: <1240828145.5990.4.camel@liberdade> RT: @pedroparanagua OMPI - Direto de Genebra - bloggando e twittando (A2K Brasil da FGV) Agenda do Desenvolvimento http://tinyurl.com/d8lwbm http://a2kbrasil.org.br/OMPI-direto-de-Genebra-blog-e domingo 26 de abril de 2009 Amanhã (HOJE), 27 de abril de 2009, tem início aqui em Genebra reunião dos 184 Estados-Membro da Organização Mundial da Propriedade Intelectual (OMPI), agência da ONU especializada em direitos autorais, patentes, indicações geográficas, marcas, nomes de domínio, software, desenho industrial etc. — vulgos direitos de propriedade intelectual, ou PI. Essa reunião, que vai até o dia primeiro de maio, discutirá formas de implementar a chamada Agenda para o Desenvolvimento, proposta inicialmente em setembro de 2004, por Brasil e Argentina, formando o Grupo de Amigos do Desenvolvimento, com 15 países em desenvolvimento, dentre eles Egito, Ãfrica do Sul, Cuba etc. A Agenda para o Desenvolvimento foi aceita oficialmente, após complementação por diversos países, desenvolvidos e em desenvolvimento, em setembro de 2007. Desde então tem ocorrido discussões aqui na OMPI para implementar o acordado. Os dispositivos da Agenda para o Desenvolvimento da OMPI, por mais que sejam em alguma medida burocráticos e cansativos, são de tremenda importância para o dia-a-dia, a vida, cultura e indústria de todos os países-membro da OMPI/ONU, uma vez que o decidido aqui em Genebra, mais cedo ou mais tarde terá de ser implementado no ordenamento jurídico de cada um dos países que fazem parte. Ou seja, isso afetará a forma como as pessoas usam a Internet, como baixam vídeos protegidos por direitos autorais, se podem ou não fazer usos para fins educacionais; que tipos de invenções podem ser patenteadas; quais os critérios etc. Acompanhe aqui no blog do A2K Brasil, em português, as discussões. Também haverá cobertura em português e inglês no Twitter @pedroparanagua -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090427/58404517/attachment.html From omar em kaminski.com Mon Apr 27 13:54:44 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Apr 27 13:55:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Bay_=E9?= =?iso-8859-1?q?_desqualificado?= References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com><2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com><2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com><49F52C2E.8060608@northxsouth.com> Message-ID: http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 ESTOCOLMO - Os quatro fundadores do Pirate Pay condenados por violar leis de proteção aos direitos autorais serão julgados novamente porque o juiz que emitiu a sentença foi parcial. A relação do juiz Tomas Norstron com diversos grupos de defesa dos direitos autorais o desqualificou para avaliar o caso, de acordo com o advogado de um dos acusados, Carl Lundstrom. "Tomas Nostrom foi parcial durante o julgamento. Além disso, ele omitiu sua proximidade com defensores dos direitos autorais", disse o advogado de defesa Per Samuelson. O tribunal de apelação que recebeu e aceitou as queixas da equipe de defesa do Pirate Bay agora precisa resolver se o processo será novamente enviado ao tribunal distrital. Norstrom é membro da Associação Sueca para Direitos Autorais, uma organização cujos participantes incluem Peter Danowsky, que representou a indústria de música e de cinema no julgamento. Norstrom também é membro da Associação Sueca de Proteção à Propriedade Industrial. Carl Lundstrom e outros três homens foram considerados culpados recentemente por desrespeitar direitos autorais. Eles devem pagar 3,6 milhões de dólares em multas e ficar presos por um ano. From brunosalgado em gmail.com Mon Apr 27 14:01:38 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Apr 27 14:02:06 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Bay_=E9_des?= =?ISO-8859-1?Q?qualificado?= In-Reply-To: References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> Message-ID: Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) []s Bruno Salgado 2009/4/27 Omar Kaminski : > http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl > > Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado > Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 > > ESTOCOLMO - Os quatro fundadores do Pirate Pay condenados por violar leis de > proteção aos direitos autorais serão julgados novamente porque o juiz que > emitiu a sentença foi parcial. > > A relação do juiz Tomas Norstron com diversos grupos de defesa dos direitos > autorais o desqualificou para avaliar o caso, de acordo com o advogado de um > dos acusados, Carl Lundstrom. > > "Tomas Nostrom foi parcial durante o julgamento. Além disso, ele omitiu sua > proximidade com defensores dos direitos autorais", disse o advogado de > defesa Per Samuelson. > > O tribunal de apelação que recebeu e aceitou as queixas da equipe de defesa > do Pirate Bay agora precisa resolver se o processo será novamente enviado ao > tribunal distrital. > > Norstrom é membro da Associação Sueca para Direitos Autorais, uma > organização cujos participantes incluem Peter Danowsky, que representou a > indústria de música e de cinema no julgamento. Norstrom também é membro da > Associação Sueca de Proteção à Propriedade Industrial. > > Carl Lundstrom e outros três homens foram considerados culpados recentemente > por desrespeitar direitos autorais. Eles devem pagar 3,6 milhões de dólares > em multas e ficar presos por um ano. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br From omar em kaminski.com Mon Apr 27 14:16:24 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Apr 27 14:16:22 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Ba?= =?iso-8859-1?Q?y_=E9_desqualificado?= References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com><2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com><2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com><49F52C2E.8060608@northxsouth.com> Message-ID: Já tem gente dizendo que a notícia não procede. Estranhei mesmo, já que só a Info Plantão que deu, não tinha saído nada nem no Twitter do TPB... []s ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 27, 2009 14:01 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) []s Bruno Salgado 2009/4/27 Omar Kaminski : > http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl > > Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado > Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 > From rbanffy em gmail.com Mon Apr 27 15:58:25 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Apr 27 15:58:49 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Bay_=E9_des?= =?ISO-8859-1?Q?qualificado?= In-Reply-To: References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> Message-ID: <9137572d0904271158n3e3dd141sffe97d5f714d1358@mail.gmail.com> Se eles entregaram o recurso hoje (http://www.electronista.com/articles/09/04/27/pirate.bay.retrial.motion/), é meio cedo para uma resposta, sobretudo sobre uma questão assim delicada. Imaginem todos os réus que foram julgados pelo mesmo juiz que agora terão uma brecha para pedir recursos. Info tropeçou. Precisam aprender a ler sueco. 2009/4/27 Omar Kaminski : > Já tem gente dizendo que a notícia não procede. Estranhei mesmo, já que só a > Info Plantão que deu, não tinha saído nada nem no Twitter do TPB... > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Monday, April 27, 2009 14:01 > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado > > > Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) > > []s Bruno Salgado > > 2009/4/27 Omar Kaminski : >> >> >> http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl >> >> Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado >> Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From omar em kaminski.com Mon Apr 27 16:13:29 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Apr 27 16:13:36 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Ba?= =?iso-8859-1?Q?y_=E9_desqualificado?= References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com><2c17506a0904251621r70108bcfw2dd39e94e0c7bb77@mail.gmail.com><2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com><49F52C2E.8060608@northxsouth.com> <9137572d0904271158n3e3dd141sffe97d5f714d1358@mail.gmail.com> Message-ID: Ou aqui, em português: http://br.reuters.com/article/internetNews/idBRSPE53Q0B720090427 Curioso que a Reuters é a fonte citada pela Info, aquela que tropeçou... []s ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 27, 2009 15:58 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Se eles entregaram o recurso hoje (http://www.electronista.com/articles/09/04/27/pirate.bay.retrial.motion/), é meio cedo para uma resposta, sobretudo sobre uma questão assim delicada. Imaginem todos os réus que foram julgados pelo mesmo juiz que agora terão uma brecha para pedir recursos. Info tropeçou. Precisam aprender a ler sueco. 2009/4/27 Omar Kaminski : > Já tem gente dizendo que a notícia não procede. Estranhei mesmo, já que só > a > Info Plantão que deu, não tinha saído nada nem no Twitter do TPB... > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Monday, April 27, 2009 14:01 > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado > > > Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) > > []s Bruno Salgado > > 2009/4/27 Omar Kaminski : >> >> >> http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl >> >> Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado >> Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 >> From listas em vitorbaptista.com Mon Apr 27 17:21:27 2009 From: listas em vitorbaptista.com (=?ISO-8859-1?Q?V=EDtor_Baptista?=) Date: Mon Apr 27 17:21:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Richard_Stallman_vir=E1_ao_III_ENSOL?= =?iso-8859-1?q?_-_Encontro_de_Software_Livre_da_Para=EDba?= Message-ID: <5a3baa740904271321h3baeaebu64bcaaa927373027@mail.gmail.com> [image: Richard Stallman] Dia 21 de abril. *Dia da liberdade*. Dia de ter orgulho de ser brasileiro. Nada mais importante que o *direito de ir e vir*, de *ser cidadão* e de d*ecidir o próprio destino*. É nesta premissa que se baseou a grande luta do nosso povo pela eliminação da mão opressiva do conquistador. Isso porque ser conquistado, dominado e subjugado não é uma situação confortável para ninguém. A inconfidência mineira, teve em *Tiradentes* seu máximo expoente, que apesar de Militar, lutou contra a opressão de nosso povo e deu a vida pela liberdade. Neste dia *conclamamos a comunidade nordestina de TI* a dar as boas vindas a *Richard M. Stallman*, *criador do Software Livre*, da *Fundação Software Livre*, do *Projeto GNU* e da famosa *licença GPL*. *Ele estará presente no III ENSOL* para nos ensinar um pouco mais sobre * liberdade*. Sobre *software* e sobre a *força* que esses dois conceitos idílicos têm tido sobre o mundo. Sobre as *sociedades*, suas *economias*, * educação* e especialmente algo que a muito anda perdido: *humanidade*. *Não perca esta oportunidade.* Não é o mesmo saber o que é Software Livre pelos outros. *Ele é o criador do conceito.* Inscreva-se ! *Libertas Quae Sera Tamen.* -- Comissão Organizadora III Encontro de Software Livre da Paraíba 19, 20 e 21 de Junho de 2009 Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco João Pessoa, PB. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090427/da74ff12/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 28 07:56:53 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 28 07:57:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: =?iso-8859-1?q?Anima=E7=E3o=5FFLISOL=5Fproduzido=5Fcom=5FBL?= =?iso-8859-1?q?ENDER=5D?= Message-ID: <1240916213.6084.36.camel@liberdade> http://www.youtube.com/watch?v=UwZSMhTLfBE -------- Mensagem encaminhada -------- De: Rod Fox3 Marcelo, Saudações, Meu nome é Renato Paulinelli, mas pode me chamar de Rodfox3, sou usuário de Blender, e fiz uma animação sozinho em 1 semana, para o FLISOL-DF. convido-o a assisti-lo no youtube: http://www.youtube.com/watch?v=UwZSMhTLfBE Espero que goste, e peço que deixe seu comentário pessoal. E espalhe a informação. Agradeço. Forte Abraço. Rodfox3. ! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/3bbf1383/attachment.htm From sady em softwarelivre.org Tue Apr 28 11:24:33 2009 From: sady em softwarelivre.org (Sady Jacques) Date: Tue Apr 28 11:25:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Expresso_-_ferramenta_livre_de_corre?= =?iso-8859-1?q?io=2C_agenda=2C_cat=E1logo_e_workflow=2E?= Message-ID: <2f44b4840904280724q5a000dben8cc30215342efa37@mail.gmail.com> Caras e Caros: Há uma iniciativa sendo gestada para implementar o Correio Expresso Livre ( http://www.expressolivre.org ) em todas as agências de um grande banco nacional. O trabalho envolve implantação, customização e suporte (24x7). É serviço estimado para mais de um milhão de reais. As empresas interessadas (com CNPJ) devem ter capacidade técnica para a tarefa (óbvio) e patrimônio igual a duas vezes o valor do serviço, ou carta-fiança. Se alguém se habilita, ou conhece alguma empresa com estas credenciais, favor entrar com contato comigo em privado! Abraços, -- https://twitter.com/Sady_Jacques 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl10 Dias 24 a 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.fisl.org.br http://www.softwarelivre.org Cel.: (51)8213 5999 (51)9913 3213 SERPRO: (51) 2129 4277 ASL-RS: (51) 3228-0181 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/e569bcee/attachment.html From araceletorres em gmail.com Tue Apr 28 12:39:33 2009 From: araceletorres em gmail.com (Aracele Torres) Date: Tue Apr 28 12:40:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?HP_lan=E7a_notebook_empresarial_com_?= =?iso-8859-1?q?Linux?= Message-ID: <39da383a0904280839q3d817b0bp6ed39645152102c5@mail.gmail.com> HP lança notebook empresarial com Linux: http://cibermundi.blogspot.com/2009/04/hp-lanca-notebook-empresarial-com-linux_28.html -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL Projeto Software Livre Piauí - PSL- PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/bc9ebc6c/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Apr 28 12:45:59 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Apr 28 12:46:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1240253186.18437.245.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> <1240253186.18437.245.camel@liberdade> Message-ID: <1240933559.30888.11.camel@liberdade> "Pirate Google" http://www.thepirategoogle.com/ Bit Torrent Search Please Note: This site is not affiliated with Google, it simply makes use of Google Custom Search to restrict your searches to Torrent files. You can do this with any regular Google search by appending your query with filetype:torrent. This technique can be used for any type of file supported by Google. The intention of this site is to demonstrate the double standard that was exemplified in the recent Pirate Bay Trial. Sites such as Google offer much the same functionality as The Pirate Bay and other Bit Torrent sites but are not targeted by media conglomerates such as the IFPI as they have the political and legal clout to defend themselves unlike these small independent sites. This site is created in support of an open, neutral internet accessible and equitable to all regardless of political or financial standing. Cheers! (Contact) Em Seg, 2009-04-20 às 15:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Pirate Bay recorre e Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em > junho para participar do FISL 10 #fisl > > http://tinyurl.com/d3tft4 > > > > > > > Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice > > Blum.... > > > > Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, > > diz advogado > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice > > Blum, da Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê > > pena mínima de dois anos de detenção para os condenados por > > “infração por contribuiçãoâ€. Ele ainda considerou “a pena baixa, > > pela quantidade de obras (que tiveram seus direitos autorais > > infringidos)â€. > > > > Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, “decisão não muda nada†> > e “novos serviços vão surgir para se adaptar à decisãoâ€. > > > > > > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/b17a2c43/attachment-0001.htm From julian em celepar.pr.gov.br Tue Apr 28 14:08:28 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Apr 28 14:08:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_lugar_?= =?iso-8859-1?q?brasileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= Message-ID: <578956adeb9a0b5269371c596c9ac7d8@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/43fc8b43/attachment.htm From phackwer em gmail.com Tue Apr 28 14:21:08 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Apr 28 14:21:34 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_lugar_br?= =?ISO-8859-1?Q?asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= In-Reply-To: <578956adeb9a0b5269371c596c9ac7d8@expresso.pr.gov.br> References: <578956adeb9a0b5269371c596c9ac7d8@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <53b418640904281021h3630c3b4wca81453dba685131@mail.gmail.com> IHH!!! Perdeu pros Argentinos, hehehehe! :-D 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti > Repassado da lista do Movimento Software Livre Paraná > > Caros, notícias da Maratona Internacional de Programação: > > http://www.c3sl.ufpr.br/pt-br/noticia_55.html > > Equipe da UFPR é a primeira colocada brasileira na etapa mundial da > Maratona de Programação > Equipe Triforce, formada por alunos UFPR, é a 34a melhor do mundo em > programação. > > Os alunos Bruno Ribas do Mestrado em Informática, Eduardo Ribas do > Bacharelado em > Ciência da Computação, o ex-aluno Raphael Ribas e o técnico André Guedes, > professor > do Departamento de Informática, conquistaram a medalha de ouro na final > nacional da > Maratona de Programação no ano passado e garantiram a vaga para disputar a > etapa mundial. > > A equipe embarcou para Estocolmo no dia 20 de abril para participar da > final junto com > outras 100 equipes do mundo todo. Os participantes tinham que resolver o > maior número > possível dos 11 problemas propostos no menor tempo. A Triforce resolveu 4 > problemas > e garantiu a 34a posição, sendo ainda a segunda melhor classificada das > equipes > latino-americanas, ficando atrás apenas dos alunos da Universidad de Buenos > Aires (FCEN). > > A conquista da melhor classificação entre as equipes brasileiras é um > reflexo da > qualidade do ensino de Informática da UFPR. A equipe agradece ainda o apoio > do Departamento > de Informática da UFPR e do Instituto de Tecnologia para o Desenvolvimento > - Lactec. > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/839d8cb3/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Tue Apr 28 14:49:09 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Apr 28 14:49:33 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_lugar_b?= =?iso-8859-1?Q?r=09asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= Message-ID: <80e1075a397e987025b29e0795d9c659@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/0291a7b8/attachment.html From phackwer em gmail.com Tue Apr 28 14:58:05 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Apr 28 14:58:12 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_luga?= =?ISO-8859-1?Q?r_br_asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= In-Reply-To: <80e1075a397e987025b29e0795d9c659@expresso.pr.gov.br> References: <80e1075a397e987025b29e0795d9c659@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <53b418640904281058q4468daf4qcd839900039e31ae@mail.gmail.com> Ah sim, desculpe, vc não sabe, mas sou argentino. :-D Como TODO mundo me sacaneia sempre por isso, eu não podia deixar de passar uma das raras oportunidades para dar o troco. :-D De toda forma, parabéns para a equipe que foi lá, realmente não é uma competição à toa essa. :-D Um abc 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti > De que lado você está? :) > > Em 28/04/2009 às 14:22 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > IHH!!! Perdeu pros Argentinos, hehehehe! :-D > > 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti > >> Repassado da lista do Movimento Software Livre Paraná >> >> Caros, notícias da Maratona Internacional de Programação: >> >> http://www.c3sl.ufpr.br/pt-br/noticia_55.html >> >> Equipe da UFPR é a primeira colocada brasileira na etapa mundial da >> Maratona de Programação >> Equipe Triforce, formada por alunos UFPR, é a 34a melhor do mundo em >> programação. >> >> Os alunos Bruno Ribas do Mestrado em Informática, Eduardo Ribas do >> Bacharelado em >> Ciência da Computação, o ex-aluno Raphael Ribas e o técnico André Guedes, >> professor >> do Departamento de Informática, conquistaram a medalha de ouro na final >> nacional da >> Maratona de Programação no ano passado e garantiram a vaga para disputar a >> etapa mundial. >> >> A equipe embarcou para Estocolmo no dia 20 de abril para participar da >> final junto com >> outras 100 equipes do mundo todo. Os participantes tinham que resolver o >> maior número >> possível dos 11 problemas propostos no menor tempo. A Triforce resolveu 4 >> problemas >> e garantiu a 34a posição, sendo ainda a segunda melhor classificada das >> equipes >> latino-americanas, ficando atrás apenas dos alunos da Universidad de >> Buenos Aires (FCEN). >> >> A conquista da melhor classificação entre as equipes brasileiras é um >> reflexo da >> qualidade do ensino de Informática da UFPR. A equipe agradece ainda o >> apoio do Departamento >> de Informática da UFPR e do Instituto de Tecnologia para o Desenvolvimento >> - Lactec. >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/145b5a86/attachment-0001.html From julian em celepar.pr.gov.br Tue Apr 28 15:16:49 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Apr 28 15:17:12 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_lug?= =?iso-8859-1?Q?a=09r_br_asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/ae322f79/attachment.html From mcmormul em gmail.com Tue Apr 28 16:23:06 2009 From: mcmormul em gmail.com (Fabiano Mormul) Date: Tue Apr 28 16:23:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_?= =?ISO-8859-1?Q?luga_r_br_asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= In-Reply-To: References: Message-ID: <157ce53b0904281223k3c62c68bmcfa4295ef74b09d3@mail.gmail.com> ahaahahahhah. Abram as comportas. 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti > Moderadores... eu não quero dizer nada... mas eu acho que tem um argentino > na lista. :) > > > Em 28/04/2009 às 14:58 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > Ah sim, desculpe, vc não sabe, mas sou argentino. :-D Como TODO mundo me > sacaneia sempre por isso, eu não podia deixar de passar uma das raras > oportunidades para dar o troco. :-D > > De toda forma, parabéns para a equipe que foi lá, realmente não é uma > competição à toa essa. :-D > > Um abc > > 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti > >> De que lado você está? :) >> >> Em 28/04/2009 às 14:22 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: >> >> IHH!!! Perdeu pros Argentinos, hehehehe! :-D >> >> 2009/4/28 Julian Carlo Fagotti >> >>> Repassado da lista do Movimento Software Livre Paraná >>> >>> Caros, notícias da Maratona Internacional de Programação: >>> >>> http://www.c3sl. >>> ufpr.br/pt-br/noticia_55.html >>> >>> Equipe da UFPR é a primeira colocada brasileira na etapa mundial da >>> Maratona de Programação >>> Equipe Triforce, formada por alunos UFPR, é a 34a melhor do mundo em >>> programação. >>> >>> Os alunos Bruno Ribas do Mestrado em Informática, Eduardo Ribas do >>> Bacharelado em >>> Ciência da Computação, o ex-aluno Raphael Ribas e o técnico André Guedes, >>> professor >>> do Departamento de Informática, conquistaram a medalha de ouro na final >>> nacional da >>> Maratona de Programação no ano passado e garantiram a vaga para disputar >>> a etapa mundial. >>> >>> A equipe embarcou para Estocolmo no dia 20 de abril para participar da >>> final junto com >>> outras 100 equipes do mundo todo. Os participantes tinham que resolver o >>> maior número >>> possível dos 11 problemas propostos no menor tempo. A Triforce resolveu 4 >>> problemas >>> e garantiu a 34a posição, sendo ainda a segunda melhor classificada das >>> equipes >>> latino-americanas, ficando atrás apenas dos alunos da Universidad de >>> Buenos Aires (FCEN). >>> >>> A conquista da melhor classificação entre as equipes brasileiras é um >>> reflexo da >>> qualidade do ensino de Informática da UFPR. A equipe agradece ainda o >>> apoio do Departamento >>> de Informática da UFPR e do Instituto de Tecnologia para o >>> Desenvolvimento - Lactec. >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> ================================= >> Pablo Santiago Sánchez >> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web >> Zend Certified Engineer #ZEND006757 >> phackwer@gmail.com >> (61) 9975-0883 >> >> http://www.corephp.com.br >> "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" >> ================================= >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/2477804f/attachment.htm From glauber.rodrigues em gmail.com Tue Apr 28 16:32:15 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Tue Apr 28 16:32:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_?= =?ISO-8859-1?Q?luga_r_br_asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= In-Reply-To: <157ce53b0904281223k3c62c68bmcfa4295ef74b09d3@mail.gmail.com> References: <157ce53b0904281223k3c62c68bmcfa4295ef74b09d3@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/4/28 Fabiano Mormul > ahaahahahhah. Abram as comportas. > > [bricadeira] Hahaha! Não adianta abrir as comportas de Itaipu, ele está em Brasília =D [/bricadeira] -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/296446f0/attachment.htm From phackwer em gmail.com Tue Apr 28 16:54:57 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Tue Apr 28 16:55:22 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Equipe_do_Paran=E1_=E9_o_1=BA_?= =?ISO-8859-1?Q?luga_r_br_asileiro_na_Maratoana_de_programa=E7=E3o?= In-Reply-To: References: <157ce53b0904281223k3c62c68bmcfa4295ef74b09d3@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640904281254p351b6677vf2a84931858ea155@mail.gmail.com> kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Pô galera! Márdadi! 2009/4/28 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) > > > 2009/4/28 Fabiano Mormul > >> ahaahahahhah. Abram as comportas. >> >> > [bricadeira] > > Hahaha! Não adianta abrir as comportas de Itaipu, ele está em Brasília =D > > [/bricadeira] > > -- > Glauber Machado Rodrigues > PSL-MA > > jabber: glauber@jabber-br.org > > música livre é bem melhor: > http://www.jamendo.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/c85ec006/attachment-0001.htm From globalx em gmail.com Tue Apr 28 19:45:38 2009 From: globalx em gmail.com (Anderson Goulart) Date: Tue Apr 28 19:46:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1240933559.30888.11.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> <1240253186.18437.245.camel@liberdade> <1240933559.30888.11.camel@liberdade> Message-ID: <2dede0e60904281545q57943eb5q27a489f3538ba7fb@mail.gmail.com> Aqui deu forbidden no search! ForbiddenYour client does not have permission to get URL /custom?cx=013970662668203892549%3Arw2up8zaqxe&ie=UTF-8&q=blah&sa=Search&as_q=filetype%3Atorrent&adkw=AELymgUcPptclAflBz5ECTLyVLmPaJ-gpysot8TPM0oRMr_QHp1lB0knkoO2zhlnik1W_QGFLv3lCbkHx5UnjTiruHneaQPDoSY46RaonxmzgOMLRuYJ-Hk&cof=AH%3Aleft%3BALC%3A%230000CC%3BBGC%3A%23FFFFFF%3BCX%3ATorrent%2520Files%2520Only%3BDIV%3A%23CCCCCC%3BFORID%3A13%3BGALT%3A%23008000%3BGFNT%3A%23000000%3BGIMP%3A%23000000%3BL%3Ahttp%3A%2F% 2Fwww.thepirategoogle.com %2Fimages%2Fpgslogo01.png%3BLC%3A%230000CC%3BLH%3A0%3BLP%3A1%3BS%3Ahttp%3A%2F% 2Fwww.ThePirateGoogle.com %3BT%3A%23000000%3BVLC%3A%23551A8B%3B&hl=en&oe=UTF-8&client=pub-4744866277414915from this server. 2009/4/28 Marcelo Branco > "Pirate Google" > > http://www.thepirategoogle.com/ > > > > *Bit Torrent Search* Please Note: *This site is not affiliated > with Google*, it simply makes use of Google Custom Searchto restrict your searches to Torrent files. You can do this with any regular > Google search by appending your query with > filetype:torrent. This technique can be used for any type of file supported > by Google. > > The intention of this site is to demonstrate the double standard > that was exemplified in the recent Pirate Bay Trial. > Sites such as Google offer much the same functionality as The Pirate Bay and > other Bit Torrent sites but are not targeted by media conglomerates such as > the IFPI as they have the political and legal clout to defend themselves > unlike these small independent sites. > > This site is created in support of an open, neutral internet > accessible and equitable to all regardless of political or financial > standing. > > Cheers! (Contact) > > > > > > > Em Seg, 2009-04-20 às 15:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Pirate Bay recorre e Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em junho > para participar do FISL 10 #fisl > > http://tinyurl.com/d3tft4 > > > > > > > Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice Blum.... > > *Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, diz > advogado* > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice Blum, da > Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê pena mínima de dois > anos de detenção para os condenados por ?infração por contribuição?. *Ele > ainda considerou ?a pena baixa, pela quantidade de obras (que tiveram seus > direitos autorais infringidos)?.* > > *Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital* > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, ?decisão não muda nada? e > ?novos serviços vão surgir para se adaptar à decisão?. > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090428/452b38ae/attachment.html From isabela em northxsouth.com Tue Apr 28 19:47:23 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Tue Apr 28 20:06:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] ATO CONTRA O AI-5 DIGITAL Message-ID: <49F7877B.1040000@northxsouth.com> ATO CONTRA O AI-5 DIGITAL A Internet é uma rede de comunicação aberta e livre. Nela, podemos criar conteúdos, formatos e tecnologias sem a necessidade de autorização de nenhum governo ou corporação. A Internet democratizou o acesso a informação e tem assegurado práticas colaborativas extremamente importantes para a diversidade cultural. A Internet é a maior expressão da era da informação. A Internet reduziu as barreiras de entrada para se comunicar, para se disseminar mensagens. E isto incomoda grandes grupos econômicos e de intermediários da cultura. Por isso, se juntam para retirar da Internet as possibilidades de livre criação e de compartilhamento de bens culturais e de conhecimento. Um projeto de lei do governo conservador de Sarkozi tentou bloquear as redes P2P na França e tornar suspeitos de prática criminosa todos os seus usuários. O projeto foi derrotado. No Brasil, um projeto substitutivo sobre crimes na Internet aprovado e defendido pelo Senador Azeredo está para ser votado na Câmara de Deputados. Seu objetivo é criminalizar práticas cotidianas na Internet, tornar suspeitas as redes P2P, impedir a existência de redes abertas, reforçar o DRM que impedirá o livre uso de aparelhos digitais. Entre outros absurdos, o projeto quer transformar os provedores de acesso em uma espécie de polícia privada. O projeto coloca em risco a privacidade dos internautas e, se aprovado, elevará o já elavado custo de comunicação no Brasil. Gostaríamos de convidá-lo a participar do ato público que será realizado no dia 14 de maio, às 19h30, em defesa da LIBERDADE NA INTERNET CONTRA O VIGILANTISMO NA COMUNICAÇÃO EM REDE CONTRA O PROJETO DE LEI SUBSTITUTIVO DO SENADOR AZEREDO O Ato será na Assembléia Legislativa de São Paulo e será transmitido em streaming para todo o país pela web. PLENÁRIO FRANCO MONTORO ASSEMBLÉIA LEGISLATIVA DE SÃO PAULO AV PEDRO ALVARES CABRAL S/N - IBIRAPUERA O Ato também terá cobertura em tempo real pelo Twitter e pelo Facebook. Contamos com a sua presença. Comitê Organizador -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From pparanagua em gmail.com Wed Apr 29 05:43:45 2009 From: pparanagua em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_Paranagu=E1?=) Date: Wed Apr 29 05:44:11 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Bay_=E9_des?= =?ISO-8859-1?Q?qualificado?= In-Reply-To: References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com> <2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com> <49F52C2E.8060608@northxsouth.com> <9137572d0904271158n3e3dd141sffe97d5f714d1358@mail.gmail.com> Message-ID: A Reuters não tropeçou, não. Vi a notícia original, em inglês: dizia apenas de uma petição pedindo troca do juiz e novo julgamento. Quem tropeçou feio foi a Info., da Abril. Corrigi isso no meu twitter há 2 dias. []s pedro 2009/4/27 Omar Kaminski > Ou aqui, em português: > > http://br.reuters.com/article/internetNews/idBRSPE53Q0B720090427 > > Curioso que a Reuters é a fonte citada pela Info, aquela que tropeçou... > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Monday, April 27, 2009 15:58 > > Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado > > > Se eles entregaram o recurso hoje > (http://www.electronista.com/articles/09/04/27/pirate.bay.retrial.motion/ > ), > é meio cedo para uma resposta, sobretudo sobre uma questão assim > delicada. Imaginem todos os réus que foram julgados pelo mesmo juiz > que agora terão uma brecha para pedir recursos. > > Info tropeçou. Precisam aprender a ler sueco. > > 2009/4/27 Omar Kaminski : > >> Já tem gente dizendo que a notícia não procede. Estranhei mesmo, já que só >> a >> Info Plantão que deu, não tinha saído nada nem no Twitter do TPB... >> >> []s >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" < >> brunosalgado@gmail.com> >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> Sent: Monday, April 27, 2009 14:01 >> Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado >> >> >> Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) >> >> []s Bruno Salgado >> >> 2009/4/27 Omar Kaminski : >> >>> >>> >>> >>> http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl >>> >>> Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado >>> Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 >>> >>> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090429/3a011775/attachment.html From everton em softwarelivre.org Wed Apr 29 09:47:05 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Apr 29 09:47:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] ENTIDADES REPUDIAM PROJETO QUE CRIMINALIZA USO DA INTERNET Message-ID: <33e651680904290547k6cacf18ak63006a441d83dcfe@mail.gmail.com> Fizemos audiência Pública sobre o projeto de cibercrimes, e deputado Dr Rosinha está agora mais orgânico junto conosco. Seria importante que nosso aliado deputado Paulo Teixeira pudesse fazer um conversa e colocar o rosinha junto em nossos movimentos na câmara. Debatedores em audiência pública criticaram lei em trâmite na Câmara dos Deputados que tipifica atividades corriqueiras na web como crimes cibernéticos. http://www.alep.pr.gov.br/geral_noticiasconteudo.php?notoid=14960&grupo=4&grupo=4&foi_direto=1 -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090429/6a166996/attachment.html From omar em kaminski.com Wed Apr 29 11:44:33 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Apr 29 11:45:07 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Juiz_do_caso_Pirate_Ba?= =?iso-8859-1?Q?y_=E9_desqualificado?= References: <49F0892E.7080407@northxsouth.com><2bceacd60904261909q575a987x8eeb27458bf93c1e@mail.gmail.com><49F52C2E.8060608@northxsouth.com><9137572d0904271158n3e3dd141sffe97d5f714d1358@mail.gmail.com> Message-ID: <4385E348CB4D49B3AF7AA709D22DD44A@home> Oi Pedro, Foi isso que havia sido dito pelo Banffy e só confirmei ("pela Info, aquela que tropeçou"), trazendo o link da Reuters. Mas agora que vi que a frase permite dois tipos de leitura... :) []s ----- Original Message ----- From: Pedro Paranaguá To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Wednesday, April 29, 2009 05:43 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado A Reuters não tropeçou, não. Vi a notícia original, em inglês: dizia apenas de uma petição pedindo troca do juiz e novo julgamento. Quem tropeçou feio foi a Info., da Abril. Corrigi isso no meu twitter há 2 dias. []s pedro 2009/4/27 Omar Kaminski Ou aqui, em português: http://br.reuters.com/article/internetNews/idBRSPE53Q0B720090427 Curioso que a Reuters é a fonte citada pela Info, aquela que tropeçou... []s ----- Original Message ----- From: "Ricardo Bánffy" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 27, 2009 15:58 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Se eles entregaram o recurso hoje (http://www.electronista.com/articles/09/04/27/pirate.bay.retrial.motion/), é meio cedo para uma resposta, sobretudo sobre uma questão assim delicada. Imaginem todos os réus que foram julgados pelo mesmo juiz que agora terão uma brecha para pedir recursos. Info tropeçou. Precisam aprender a ler sueco. 2009/4/27 Omar Kaminski : Já tem gente dizendo que a notícia não procede. Estranhei mesmo, já que só a Info Plantão que deu, não tinha saído nada nem no Twitter do TPB... []s ----- Original Message ----- From: "Bruno Salgado" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Monday, April 27, 2009 14:01 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OT] Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Manda para a Br.Linux. Vai dar "IBOPE". :) []s Bruno Salgado 2009/4/27 Omar Kaminski : http://info.abril.com.br/noticias/internet/juiz-do-caso-pirate-bay-e-desqualificado-27042009-17.shl Juiz do caso Pirate Bay é desqualificado Segunda-feira, 27 de abril de 2009 - 11h46 _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From jean em cidadelivre.org Wed Apr 29 12:36:01 2009 From: jean em cidadelivre.org (jean) Date: Wed Apr 29 12:36:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] ENTIDADES REPUDIAM PROJETO QUE CRIMINALIZA USO DA INTERNET In-Reply-To: <33e651680904290547k6cacf18ak63006a441d83dcfe@mail.gmail.com> References: <33e651680904290547k6cacf18ak63006a441d83dcfe@mail.gmail.com> Message-ID: <1241019361.3263.0.camel@jean-laptop> O negócio é já correr atrás do veto pelo andar da carroagem. Pressão no patrão. Em Qua, 2009-04-29 às 09:47 -0300, Everton Rodrigues escreveu: > Fizemos audiência Pública sobre o projeto de cibercrimes, e deputado > Dr Rosinha está agora mais orgânico junto conosco. > > Seria importante que nosso aliado deputado Paulo Teixeira pudesse > fazer um conversa e colocar o rosinha junto em nossos movimentos na > câmara. > > Debatedores em audiência pública criticaram lei em trâmite na Câmara > dos Deputados que tipifica atividades corriqueiras na web como crimes > cibernéticos. > http://www.alep.pr.gov.br/geral_noticiasconteudo.php?notoid=14960&grupo=4&grupo=4&foi_direto=1 > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From everton em softwarelivre.org Wed Apr 29 12:49:10 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Apr 29 12:49:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] ENTIDADES REPUDIAM PROJETO QUE CRIMINALIZA USO DA INTERNET In-Reply-To: <1241019361.3263.0.camel@jean-laptop> References: <33e651680904290547k6cacf18ak63006a441d83dcfe@mail.gmail.com> <1241019361.3263.0.camel@jean-laptop> Message-ID: <33e651680904290849l636048c1g8b6a87d68511bd2d@mail.gmail.com> é verdade... everton 2009/4/29 jean > O negócio é já correr atrás do veto pelo andar da carroagem. Pressão no > patrão. > > Em Qua, 2009-04-29 às 09:47 -0300, Everton Rodrigues escreveu: > > Fizemos audiência Pública sobre o projeto de cibercrimes, e deputado > > Dr Rosinha está agora mais orgânico junto conosco. > > > > Seria importante que nosso aliado deputado Paulo Teixeira pudesse > > fazer um conversa e colocar o rosinha junto em nossos movimentos na > > câmara. > > > > Debatedores em audiência pública criticaram lei em trâmite na Câmara > > dos Deputados que tipifica atividades corriqueiras na web como crimes > > cibernéticos. > > > http://www.alep.pr.gov.br/geral_noticiasconteudo.php?notoid=14960&grupo=4&grupo=4&foi_direto=1 > > > > -- > > --------------------------------------------------- > > Everton Rodrigues > > everton@softwarelivre.org > > Jabber: volverine@jabber.org > > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > > Skype: gnueverton > > > > Movimento Software Livre > > www.softwarelivre.org > > ------------------------------------------------ > > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > > De 24 a 27 de junho 2009 > > Agende-se > > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090429/23616638/attachment.html From filip.saraiva em gmail.com Wed Apr 29 21:22:34 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Wed Apr 29 21:22:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] pdfreaders.org In-Reply-To: References: <4431f9b20812200630r46148a49u5d09b3768d0266d7@mail.gmail.com> <4431f9b20812200631m2e168a50t17e1e6ff5544b638@mail.gmail.com> <53b418640812251558t151a1724r7e2a9efbc3235e2@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0904291722i2cb35cf5q9d09966148e02ba8@mail.gmail.com> Oi pessoal, Estou enviando este e-mail para dizer que fiz uma tradução para o português do site PDFreaders.org. Entrei em contato com a FSFE e os caras já postaram a versão. Vejam lá: http://pdfreaders.org/index.pt.html Então, gostaria de convidar a comunidade de software livre lusófona a participar da campanha, divulgando-a e utilizando os vários banners do site. Indique o link para aquele site que disponibiliza muito conteúdo no formato pdf, e que o pessoal recomenda uma solução proprietária; fale da campanha em seu blog ou site da comunidade; encaminhe o e-mail para listas de discussão em geral; enfim, vamos divulgar! Você pode ajudar a construir uma internet aberta, livre e neutra quanto a fornecedores! Abraços, -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090429/64459374/attachment.html From ufa.ogros em gmail.com Wed Apr 29 21:48:22 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Wed Apr 29 21:48:37 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBbRndkOiBBbmltYefjb19GTElTT0xfcHJvZHV6aWRvX2M=?= =?ISO-8859-1?B?b21fQkxFTkRFUl0=?= In-Reply-To: <1240916213.6084.36.camel@liberdade> References: <1240916213.6084.36.camel@liberdade> Message-ID: <684387710904291748i428ade69x42c758100147dc7e@mail.gmail.com> Versão "standalone" :) http://thepiratebay.org/torrent/4874637 Ufa 2009/4/28 Marcelo Branco : > http://www.youtube.com/watch?v=UwZSMhTLfBE > > > -------- Mensagem encaminhada -------- > De: Rod Fox3 > > > Marcelo, > Saudações, > > Meu nome é Renato Paulinelli, mas pode me chamar de Rodfox3, > > sou usuário de Blender, e fiz uma animação sozinho em 1 semana, para o > FLISOL-DF. > > convido-o a assisti-lo no youtube: > > http://www.youtube.com/watch?v=UwZSMhTLfBE > > Espero que goste, e peço que deixe seu comentário pessoal. E espalhe a > informação. > > Agradeço. > Forte Abraço. > Rodfox3. > ! > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From pparanagua em gmail.com Thu Apr 30 14:53:08 2009 From: pparanagua em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_Paranagu=E1?=) Date: Thu Apr 30 14:53:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] lista negra de propr. intelectual dos EUA saiu hoje Message-ID: http://www.ustr.gov/Document_Library/Reports_Publications/2009/2009_Special_301_Report/Section_Index.html *BRAZIL* Brazil will remain on the Watch List in 2009. Brazil has illustrated a commitment to anti-piracy and anti-counterfeiting policies by public awareness and education campaigns. Enforcement actions, including investigations into IPR violations, raids, and seizures of pirated and counterfeit products, have continued. *The United States encourages Brazil to* continue these actions as well as strengthen its IPR enforcement legislation, take more vigorous action to address book and Internet piracy, and *accede to and implement the WIPO Internet Treaties*. [que, diga-se de passagem, proíbem a retirada de DRM de conteúdo digital] Concerns remain regarding patent protection for pharmaceuticals and medical devices, including with respect to: the decision against granting patents for polymorphs and second-use inventions; and the role of Brazil?s health authority, ANVISA, in the patent application process. In addition, the United States continues to urge Brazil to provide effective protection against unfair commercial use of undisclosed test and other data generated to obtain marketing approval for pharmaceutical products. The United States will continue to engage with Brazil bilaterally on these IPR issues, including through the U.S.-Brazil Bilateral Consultative Mechanism and other means. Em resposta, já tem a Consumers International IP Watch List Report 2009 http://a2knetwork.org/watchlist -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090430/f6f43af1/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Thu Apr 30 19:22:10 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Apr 30 19:22:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1240933559.30888.11.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> <1240253186.18437.245.camel@liberdade> <1240933559.30888.11.camel@liberdade> Message-ID: <1241130130.7427.4.camel@liberdade> Provedores da Suécia decidem parar de armazenar dados de usuários http://br-linux.org/2009/provedores-da-suecia-decidem-parar-de-armazenar-dados-de-usuarios/ Em resposta à nova lei de direitos autorais do país, provedores decidem defender dados de usuários deixando de guardá-los. Em Ter, 2009-04-28 às 12:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > "Pirate Google" > > http://www.thepirategoogle.com/ > > > > > > Bit Torrent Search > > Please Note: This site is not affiliated with Google, it simply > makes use of Google Custom Search to restrict your searches to Torrent > files. You can do this with any regular Google search by appending > your query with filetype:torrent. This technique can be used for any > type of file supported by Google. > > The intention of this site is to demonstrate the double > standard that was exemplified in the recent Pirate Bay Trial. Sites > such as Google offer much the same functionality as The Pirate Bay and > other Bit Torrent sites but are not targeted by media conglomerates > such as the IFPI as they have the political and legal clout to defend > themselves unlike these small independent sites. > > This site is created in support of an open, neutral internet > accessible and equitable to all regardless of political or financial > standing. > > Cheers! (Contact) > > > > > > > Em Seg, 2009-04-20 às 15:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > Pirate Bay recorre e Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em > > junho para participar do FISL 10 #fisl > > > > http://tinyurl.com/d3tft4 > > > > > > > > > > > > > > Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > > > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > > > > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice > > > Blum.... > > > > > > Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, > > > diz advogado > > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > > > > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice > > > Blum, da Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê > > > pena mínima de dois anos de detenção para os condenados por > > > “infração por contribuiçãoâ€. Ele ainda considerou “a pena baixa, > > > pela quantidade de obras (que tiveram seus direitos autorais > > > infringidos)â€. > > > > > > Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito > > > digital > > > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > > > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, “decisão não muda > > > nada†e “novos serviços vão surgir para se adaptar à decisãoâ€. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > > > Http://marcelo.softwarelivre.org > > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > > 24 a 27 de junho de 2009 > > Centro de Eventos PUCRS > > Porto Alegre - RS - BRASIL > > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > > > Siga o FISL no Twitter > > http://twitter.com/fisl10 > > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090430/47c053ed/attachment.html From luis.f.costa em planejamento.gov.br Thu Apr 30 19:35:52 2009 From: luis.f.costa em planejamento.gov.br (Luis Felipe Costa) Date: Thu Apr 30 19:36:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] i-Educar - As Prefeituras contribuem com o projeto Message-ID: <49FA27C8.8040200@planejamento.gov.br> O i-Educar foi disponibilizado no Portal do Software Público pela Prefeitura de Itajaí em Novembro de 2008, durante a V Conferência Latino Americana de Software Livre - Latinoware, sendo o primeiro software específico do programa de apoio tecnológico aos municípios brasileiros - 4CMBr. Hoje a comunidade do i-Educar soma mais de 3.000 membros! É uma marca impressionante para um projeto de software livre que ainda está em seus primeiros passos depois de criada a comunidade no Portal do Software Público. Também é significativo o resultado pois demonstra que existe um grande interesse no país em sistemas de gestão escolar, o que faz com que a comunidade i-Educar seja um grande centro de compartilhamento de experiências no assunto, convivendo com especialistas de diversas áreas do conhecimento. Para comemorar esta marca, foi lançado um questionário na comunidade do i-educar, com o objetivo de conhecer melhor os usuários e saber sobre a utilização atual e futura do i-Educar. Desta forma pode-se ter mais um feedback de qualidade para a priorização das atividades e para a decisão dos rumos do desenvolvimento do projeto. Aos interessados na solução, sugerimos que participem e respondam o questionário(não leva mais que 5 minutos). Ele está disponível na página inicial da comunidade i-Educar no Portal do Software Público: Questionário de Aceitação do i-Educar. Apesar de estar no início os frutos do trabalho colaborativo já estão aparecendo. Os últimos dois meses apresentaram um aumento no uso do fórum de suporte, graças ao trabalho de membros e da coordenação da comunidade, que se dedicaram inteiramente a prestar ajuda a todos os usuários com dúvidas nos procedimentos de instalação e do próprio uso do sistema. Na época alguns pequenos erros foram corrigidos e a coordenação lançou, ainda em Fevereiro, uma versão mais estável para que todos pudessem testá-la. Responder as dúvidas do fórum trouxe resultados imediatos. Mais pessoas se dispuseram a ajudar com o projeto e hoje já temos mais membros da comunidade respondendo as mensagens nos fóruns. No início de abril aconteceu o primeiro chat do ano entre desenvolvedores. Foram debatidas questões importantes sobre o desenvolvimento do i-Educar. A partir desta reunião virtual ficou estabelecido que a versão atual do software disponível para uso é a 1.0.0, e as próximas funcionalidades do i-Educar, a serem desenvolvidas, serão uma API leve para modularização do sistema e a integração com o Educacenso do MEC. Nem tudo se resumiu a interações sociais nesse período. No melhor do "talk is cheap, show me the code", o i-Educar começou a receber suas primeiras contribuições públicas de código. Alguns bugs foram corrigidos e estão disponíveis via SVN na árvore trunk. Dentro de alguns dias lançaremos a versão 1.0.1 que irá conter estas correções. É a primeira versão do i-Educar que foi melhorada inteiramente no ambiente de desenvolvimento do Portal do Software Público Brasileiro. Abrimos também a iniciativa pela melhoria da documentação. Diversos tópicos estão sendo transformados em documentação no nosso wiki que melhora gradualmente a cada semana (este é um bom lugar para começar a contribuir). Toda a documentação será atualizada na própria comunidade com a vantagem de ser o mesmo ambiente ao qual gerenciamos os tickets de requisições de novas funcionalidades e correções de bugs e o próprio código fonte. No wiki já temos um FAQ (a maioria dos itens foram extraídos das dúvidas do fórum de Suporte), procedimentos de instalação, formas de contribuir, padrões de codificação e páginas para a especificação das novas funcionalidades. Uma boa documentação é fundamental para o sucesso de qualquer projeto de software livre e faremos com que o i-Educar seja conhecido também pela sua boa documentação. O i-Educar também esteve presente em apresentações pelo país. Foi tema de uma apresentação da Cobra Tecnologia no I Encontro Fluminense de Modernização Tecnológica e Inclusão Digital que ocorreu em Paty dos Alferes que reuniu participantes de 17 municípios fluminenses. O coordenador técnico da comunidade, Pedro Luiz Eyng Simões, apresentou o i-Educar no 2º CONSOLIP, Congresso de Software Livre do Interior Paulista, onde estiveram reunidas diversos grupos entre prestadores de serviço e integrantes de Secretarias de Educação dos municípios do estado de São Paulo. Em março, uma comissão do Governo de Moçambique visitou a Secretaria de Logística e Tecnologia da Informação - SLTI do Ministério do Planejamento para conhecer a experiência do Software Público Brasileiro. Entre outras soluções o i-Educar foi apresentado para uma posterior análise de implementação naquele País. Já está previsto um mini-curso de instalação da solução durante a próxima Latinoware, assim como outras novidades nos próximos grandes eventos de software livre pelo Brasil. Muitas novidades? É apenas o início. Saiba como contribuir e faça parte desse projeto, através do Portal do Software Público Brasileiro(www.softwarepublico.gov.br). Fonte: www.softwarepublico.gov.br/4cmbr From brunosalgado em gmail.com Thu Apr 30 21:58:26 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Thu Apr 30 21:58:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1241130130.7427.4.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> <1237644450.6000.8.camel@liberdade> <1237666573.22296.0.camel@liberdade> <1239825743.6089.3.camel@liberdade> <1240086317.6336.16.camel@liberdade> <1240253186.18437.245.camel@liberdade> <1240933559.30888.11.camel@liberdade> <1241130130.7427.4.camel@liberdade> Message-ID: Retrato do novo mundo. Em resposta a uma atitude inapropriada. Uma atitude indevida. Lindo. Ainda bem que em nosso país só nos preocupamos em expor o que está errado. Mas aqui, pouco errado tem. []s Bruno Salgado 2009/4/30 Marcelo Branco : > Provedores da Suécia decidem parar de armazenar dados de usuários > http://br-linux.org/2009/provedores-da-suecia-decidem-parar-de-armazenar-dados-de-usuarios/ > > Em resposta à nova lei de direitos autorais do país, provedores decidem > defender dados de usuários deixando de guardá-los. > > > > Em Ter, 2009-04-28 às 12:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > "Pirate Google" > > http://www.thepirategoogle.com/ > > > > > Bit Torrent Search > >        Please Note: This site is not affiliated with Google, it simply makes > use of Google Custom Search to restrict your searches to Torrent files. You > can do this with any regular Google search by appending your query with > filetype:torrent. This technique can be used for any type of file supported > by Google. > >        The intention of this site is to demonstrate the double standard that > was exemplified in the recent Pirate Bay Trial. Sites such as Google offer > much the same functionality as The Pirate Bay and other Bit Torrent sites > but are not targeted by media conglomerates such as the IFPI as they have > the political and legal clout to defend themselves unlike these small > independent sites. > >        This site is created in support of an open, neutral internet > accessible and equitable to all regardless of political or financial > standing. > >        Cheers! (Contact) > > > > > > > Em Seg, 2009-04-20 às 15:46 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Pirate Bay recorre e  Peter Sunde confirma vinda a Porto Alegre em junho > para participar do FISL 10  #fisl > > http://tinyurl.com/d3tft4 > > > > > > > Em Sáb, 2009-04-18 às 17:25 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Advogados com visões opostas sobre o mesmo caso. > > Lamentável o papel que cumpre o lobista da indústria Renato Opice Blum.... > > Criadores do Pirate Bay teriam pena maior se estivessem no Brasil, diz > advogado > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/criadores-do-pirate-bay-teriam-pena-maior-se-estivessem-no-brasil-diz-advogado/ > > "Segundo o advogado especializado em direito digital Renato Opice Blum, da > Opice Blum Advogados Associados, a lei brasileira prevê pena mínima de dois > anos de detenção para os condenados por ?infração por contribuição?. Ele > ainda considerou ?a pena baixa, pela quantidade de obras (que tiveram seus > direitos autorais infringidos)?. > > Pirate Bay: Decisão é ineficaz, diz especialista em direito digital > http://idgnow.uol.com.br/internet/2009/04/17/pirate-bay-decisao-e-ineficaz-diz-especialista-em-direito-digital/ > "Para o advogado Ronaldo Lemos, da FGV-Rio, ?decisão não muda nada? e ?novos > serviços vão surgir para se adaptar à decisão?. > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro http://softwarelivre-rj.org/flisol/ From adalemos em gmail.com Thu Apr 30 22:51:33 2009 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Fri May 1 09:46:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Revogada_a_lei_de_imprensa_ter=E1_im?= =?iso-8859-1?q?pacto_na_dos_crimes_cbern=E9ticos=3F=3F?= Message-ID: Gente, Toda a lei de imprensa foi revogada hj pelo Supremo Os casos serão eucidados sob as luzes dos códigos civil e penal onde couberem Parece-me que tal revogação poderá impactar - diretamente - na lei dos crimes cbernéticos pela semelhança de pressupostos, etc, etc Se estiver certa na reflexão, estão - de per si - derrubados argumentos usados na construção da lei que nos interessa aqui diretamente O que vale pra um, pode valer pra outra A livre expresso fica garantida em toda a sua plenitude. Abs, Ada -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090430/0b67c57a/attachment.html