From rbanffy em gmail.com Wed Jul 1 08:02:12 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 1 08:02:17 2009 Subject: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> Em tempo, uma correção: ninguém com a possível exceção da Isabela. Isabela: se você puder nos explicar melhor (o thread já está marcado como off-topic mesmo) o que está acontecendo em Honduras, de onde saiu esse Micheletti e porque diabos ninguém mencionou vice-presidentes até agora (Honduras deveria ter um, não?), nós ficaremos felizes. E Oliva, pelamordedeus, arruma os headers do seu programa de e-mail que você usa para que replies para mensagens suas para a lista vão para a lista também. Eu me recuso a violar o meu protocolo (escolher "reply") por conta da sua insistênicia histórica em mandar headers quebrados para a lista. 2009/6/30 Ricardo Bánffy : > Também não tenho idéia - e duvido que alguém na lista tenha - de quem > é o novo presidente interino e se ele vai ou não cumprir a palavra de > que presidirá sobre as próximas eleições e entregará a presidência ao > candidao eleito nelas. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From ronaldodavi em gmail.com Wed Jul 1 08:04:33 2009 From: ronaldodavi em gmail.com (ronaldo) Date: Wed Jul 1 08:04:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Angeli - 21/06/2009 In-Reply-To: References: <0016361e88901dca56046cd70d1e@google.com> <9137572d0906300814ic41c691o75a55b95143cfe32@mail.gmail.com> <200906301256.27499.laudivan@gmail.com> Message-ID: <4A4B42C1.2000504@gmail.com> Alexandre Oliva escreveu: > On Jun 30, 2009, Laudivan Freire de Almeida wrote: > > >> Em Terça-feira 30 Junho 2009, às 12:14:27, Ricardo Bánffy escreveu: >> >>> Tá. Mas de prático e imediato, onde concentramos esforços? Um mapa do >>> hardware que roda direito? Aperfeiçoar tutoriais e how-tos para >>> fabricantes pequenos poderem integrar Linux sem medo? >>> > > >> Pôxa Ricardo, que idéia massa, dá um projeto porreta: um projeto que apóie >> pequenos fabricantes na adoção de SL. >> - Um mapeamento de hardwares compatíveis; >> > > http://www.fsf.org/resources/hw > > Precisa ser alimentado com mais informação, ao invés de duplicado > > >> - How-Tos para instalação; >> > > Sei lá, instalação hoje é tão trivial... > > >> - Customização de alguma distro para as necessidades nacionais. >> > > Há várias distros nacionais já fazendo isso. Tem até algumas que fazem > isso direito ;-) > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Veja a notícia abaixo e comentem: http://news.cnet.com/8301-13860_3-10273188-56.html Parece que até o par apt-get upgrade / unetbotin a Microsoft vai copiar do mundo Linux. O que mostra que, em algumas coisas (será que não são TODAS?), o Linux está bem a frente do Windows... postando na lista locoteam UbuntuBr Att, Ronaldo From laudivan em gmail.com Wed Jul 1 08:07:36 2009 From: laudivan em gmail.com (Laudivan Freire de Almeida) Date: Wed Jul 1 08:07:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] Angeli - 21/06/2009 In-Reply-To: References: <0016361e88901dca56046cd70d1e@google.com> <200906301256.27499.laudivan@gmail.com> Message-ID: <200907010807.36381.laudivan@gmail.com> Em Terça-feira 30 Junho 2009, às 21:54:52, Alexandre Oliva escreveu: > http://www.fsf.org/resources/hw > > Precisa ser alimentado com mais informação, ao invés de duplicado > > > - How-Tos para instalação; > > Sei lá, instalação hoje é tão trivial... > > > - Customização de alguma distro para as necessidades nacionais. > > Há várias distros nacionais já fazendo isso. Tem até algumas que fazem > isso direito ;-) Alexandre, não pensei em duplicar um projeto de lista de hardware, ou de software, mas achei que seria legal uma referência para fabricantes nacionais. Pode até ser na forma de link para outro projetos. O que vejo é que muitas vezes as distros personalizadas pelos fabricantes são até uma propaganda negativa em virtude do número de problemas, softwares desatualizados, etc. É comum ver o pessoal pedindo para mudar o software. Claro que a maioria das vezes é por simples resistência, mas essas distribuições não ajudam e levam a experiências ruins. Achei que um projeto desses poderia ajudar algum fabricante a escolher um Ubuntu, Fedora, ou seja lá qual for com alguma personalização, e a montar o hardware que se encaixasse bem com a distribuição escolhida. Bom, talvez tenha viajado, mas acho que do jeito que vem sendo feito não tá bom e nem tem dado muito resultado positivo. PS: Eu nunca não tinha visto essa listagem de hardware na FSF, preciso explorar um pouco mais. -- Laudivan Freire de Almeida MSN/XMPP: laudivan@gmail.com SIP: laudivan@ekiga.net Counter.li.org: #349522 "...nós não somos livres para deixar de ser livres.†(Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/eb92fe0b/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Wed Jul 1 08:49:20 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Jul 1 08:49:25 2009 Subject: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> Message-ID: <1246448960.3672.41.camel@liberdade> Em Qua, 2009-07-01 às 08:02 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Em tempo, uma correção: ninguém com a possível exceção da Isabela. > Isabela: se você puder nos explicar melhor (o thread já está marcado > como off-topic mesmo) o que está acontecendo em Honduras, de onde saiu > esse Micheletti e porque diabos ninguém mencionou vice-presidentes até > agora (Honduras deveria ter um, não?), nós ficaremos felizes.-------- Mensagem encaminhada -------- De: mafesari (membro da comunidade software livre da Nicarágua!!!) HOLA AMIGOS AQUI LES ENVIO UNOS SITIOS WEB PARA QUE VEAN LO QUE SUCEDE EN EL HERMANO PAIS DE HONDURAS, ANTE EL NEFASTO GOLPE DE ESTADO HECHO POR LA SUCIA ULTRADERECHA. UN SALUDO A TODOS http://www.youtube.com/user/resistenciahonduras http://porhonduraslibre.blogspot.com/ DIFUNDIR ESTE CORREO... URGENTE LA LUCHA CONTINUA..... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/1c0a51be/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Jul 1 09:28:09 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 1 09:33:57 2009 Subject: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <1246448960.3672.41.camel@liberdade> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> <1246448960.3672.41.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0907010528g7f11a8f8w120cff45995003a3@mail.gmail.com> Agora preciso de um que não chame nem de golpe nem de nefasto para somar, fazer a média e ter alguma esperança de saber o que de fato aconteceu. Há alguma parte desinteressada disponível? 2009/7/1 Marcelo Branco : > Em Qua, 2009-07-01 às 08:02 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > > Em tempo, uma correção: ninguém com a possível exceção da Isabela. > Isabela: se você puder nos explicar melhor (o thread já está marcado > como off-topic mesmo) o que está acontecendo em Honduras, de onde saiu > esse Micheletti e porque diabos ninguém mencionou vice-presidentes até > agora (Honduras deveria ter um, não?), nós ficaremos felizes.-------- > Mensagem encaminhada -------- > > De: mafesari (membro da comunidade software livre da > Nicarágua!!!) > > > HOLA AMIGOS AQUI LES ENVIO UNOS SITIOS WEB PARA QUE VEAN LO QUE SUCEDE > EN EL HERMANO PAIS DE HONDURAS, ANTE EL NEFASTO GOLPE DE ESTADO HECHO > POR LA SUCIA ULTRADERECHA. > UN SALUDO A TODOS > > http://www.youtube.com/user/resistenciahonduras > http://porhonduraslibre.blogspot.com/ > > DIFUNDIR ESTE CORREO... URGENTE > > LA LUCHA CONTINUA..... > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From jeanms em ig.com.br Wed Jul 1 10:03:15 2009 From: jeanms em ig.com.br (Jiyan Yari) Date: Wed Jul 1 10:03:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> Message-ID: Só digo uma coisa e pergunto outras duas: - basta dizer que Hugo Chavez apoia e financia o Zelaya ... isso por si só já é altamente suspeito em se tratando de ferir constituição e Leis ... - se a ONU está tão preocupada com atos anti-democrático, porque então não contesta e diz não que não reconhece os governos da CHINA, CORÉIA DO NORTE e IRÃ, que são autoritaristas, despóticos e violentos (pois matam os seus dissidente políticos sem dó e nem piedade)? - O LULA dá apoio ao governo Zelaya, porque diz que a democracia foi usurpada, e o Irã? que fraudou eleições na cara-de-pau? e a China? que há anos invadiu o Tibet na cara-de-pau e que tem massacrado a população de lá? por que este Presidente "cachaceiro" e "amiguinho" do Sarney ( o maior ladrão e criminoso de colarinho branco de todos os tempos) não fala nada para o Irã e a China? será que é porque vendemos e compramos do Irã e da China? ou porque o Irã é amiguinho do Chavéz, que é amiguinho do LULA? Não estou fazendo apologia a golpe militar, mas acredito que como o Ricardo Bánffy bem lembrou tem muito mais coisa envolvida aí do que simplesmente um Presidente que foi usurpado de seu poder ... vamos refletir e tentar ver as coisas com mais clareza do que nos são passados ... [ ]´s Jiyan Yari 2009/6/30 isabela@northxsouth.com : > Engracado Ricardo, > Hoje a ONU apoiando o presidente Zelaya acabou de declarar que não > reconhece o governo imposto pelo Golpe. > > Toda a comunidade mundial esta do lado de Zelaya e esta pronunciando seu > repudio aos golpistas. Mas você consegue ficar do lado dos golpistas e > contra toda a comunidade mundial... repetindo o mesmo discurso dos > golpistas, liderados por um general que foi formado pela Escola das > Américas.... > > Concordo com o Rafael, é lamentável ver isso aqui nessa lista. > > Isabela > > > > > -- > isabela fernandes bagueros > > 415.887.7690 tel > 415.283.5285 cel > > san francisco, california > http://www.northxsouth.com/ > north by south international > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 From rbanffy em gmail.com Wed Jul 1 11:05:21 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 1 11:05:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> Message-ID: <9137572d0907010705g666c6e73ye17f512bd3ca5d71@mail.gmail.com> 2009/7/1 Jiyan Yari : > Só digo uma coisa e pergunto outras duas: > > - basta dizer que Hugo Chavez apoia e financia o Zelaya ... isso por > si só já é altamente suspeito em se tratando de ferir constituição e > Leis ... Até onde sabemos que ele tem apoio financeiro de um governo estrangeiro? Pode-se afirmar isso sem sombra de dúvida? É uma coisa pessoal, vinda de um gut-feeling, mas eu admito que qualquer coisa apioada por Hugo Chávez me é suspeita. > Sarney ( o maior ladrão e criminoso de colarinho branco de todos os > tempos) Eu acredito que ele não seja tão ruim assim. "Todos os tempos" é um intevalo muito longo... Deve ter alguém pior em algum momento passado ou futuro. > Não estou fazendo apologia a golpe militar, mas acredito que como o > Ricardo Bánffy bem lembrou tem muito mais coisa envolvida aí do que > simplesmente um Presidente que foi usurpado de seu poder ... Algumas pessoas (e presidentes) esquecem que o poder não pertence às pessoas, mas sim aos seus cargos. Dos quais, aliás, em qualquer democracia, eles podem ser demitidos por justa causa. Vou repetir uma frase que eu usei outro dia, sobre o Irã: cada povo tem a democracia que merece. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From phackwer em gmail.com Wed Jul 1 11:33:51 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Jul 1 11:33:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> ... É, Nazistas tinham sistemas feitos pela IBM.... Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de Filosofia! Estou com o Gabriel nessa, a lista não vale mais à pena... 2009/6/30 Ricardo Bánffy > A regra, acho, é traçar um paralelo com o Nazismo. > > 2009/6/30 Gabriel Peixoto : > > Lamentável é ver um assunto que nao tem &@#¨%)( nenhuma a ver com SL ou > > ações para fomento do mesmo sendo colocado em discussão na lista. > > > > Um email sobre politica enviado a lista, tema polêmico que sempre gera um > > flame war ! > > > > Sugiro combate a esse offtopic pela raiz. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/ffee8c25/attachment.htm From phackwer em gmail.com Wed Jul 1 11:35:06 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Jul 1 11:35:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> É o que você pensa... Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar um golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma ditadura do poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que sai... Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! 2009/6/30 Filipe Saraiva > Para mim, nada justifica um golpe militar. > > 2009/6/30 Ricardo Bánffy > > A regra, acho, é traçar um paralelo com o Nazismo. >> >> 2009/6/30 Gabriel Peixoto : >> > Lamentável é ver um assunto que nao tem &@#¨%)( nenhuma a ver com SL ou >> > ações para fomento do mesmo sendo colocado em discussão na lista. >> > >> > Um email sobre politica enviado a lista, tema polêmico que sempre gera >> um >> > flame war ! >> > >> > Sugiro combate a esse offtopic pela raiz. >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/5e46a1b5/attachment.html From isabela em northxsouth.com Wed Jul 1 11:15:26 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Wed Jul 1 11:36:51 2009 Subject: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> <9137572d0907010402w414b4278ydc97a5e7c0c843a5@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4B6F7E.5010108@northxsouth.com> Ricardo Bánffy wrote: > Em tempo, uma correção: ninguém com a possível exceção da Isabela. > Isabela: se você puder nos explicar melhor (o thread já está marcado > como off-topic mesmo) o que está acontecendo em Honduras, de onde saiu > esse Micheletti e porque diabos ninguém mencionou vice-presidentes até > agora (Honduras deveria ter um, não?), nós ficaremos felizes. > Antes de qualquer coisa Zelaya foi eleito democraticamente em 2005. O que aconteceu antes do Golpe foi que ele queria fazer uma consulta popular, para saber se poderia fazer um referendo que iria perguntar ao povo se este queria ou não uma reforma na constituicão do país. Ou seja, essa consulta popular no domingo, não era o referendo, ele estava perguntando para o povo se poderia perguntar através de um referendo oficial sobre as mundancas na Constituicão. Acontece que Honduras, assim como muitos países da América Latina, é uma democracia nova e com muitas pessoas que participaram da ditadura naquele país ainda no poder, no congresso e em outros lugares. O general Romeo Vasquez quem comandou o golpe foi formado pela Escola das Américas. Enfim, na semana anterior à do golpe, na quarta-feira, o presidente demitiu o general e aceitou o pedido de demissão do Ministro da Defesa, Edmundo Orellana, após os dois terem desobedecido ordens do presidente para distribuir o material da consulta. Na quinta-feira, tropas militares foram posicionadas ao redor do congresso Hondurenho. O Tribunal Supremo Hondurenho decidiu por unanimidade que o general Vasquez deveria regressar ao seu posto, alegando que seus direitos foram violados. Declaracão de Zelaya sobre isso: "O Tribunal de Justiça atacou completamente o Estado de Direito ao retirar a autoridade do presidente de comandante-em-chefe. Eles voltaram para reviver os anos 80, para reviver a ditadura e tornar os militares mais poderosos do que o estado civil". Na sexta, Zelaya e seus apoiadores recuperaram o material desta consulta (que não é um referendo oficial, é uma consulta perguntando se poderia fazer o referendo) que o general Vasquez havia se recusado a distribuir. Apartir daí, antes do domingo, os militares comecaram a prender várias pessoas do congresso, apoiadores, pessoas que eram voluntarios para ajudar na consulta etc. Até que no domingo, o presidente foi sequestrado de madrugada na sua casa e enviado para a costa rica. No domingo mesmo o congresso apresentou uma carta de renúncia com uma assinatura falsa (isso foi desmentido pelo próprio Zelaya). E por fim colocaram o Micheletti na presidencia, Micheletti era vice-presidente do Zelaya e chefe do congresso. Acontece que se for verdade, se Zelaya desrespeitou as leis, por que não o julgaram? Por que não apresentam as acusacões contra ele? Por que ele não teve direito a corte, a um advogado? No domingo os militares cortaram energia, telefone, sinais dos meios de comunicacão que não apoiam o golpe, tudo isso para deixar as pessoas com mais medo e desorientadas. Eu sei que um estudante foi morto, tem centenas de pessoas presas e outras centenas de feridos. Jornalistas da CNN, Associated Press e TeleSur foram detidos e apanharam dos militares/policia. Muitas pessoas que iriam ajudar na consulta estão escondidas porque possuem ordem de prisão. Ontem Zelaya foi a ONU e discursou sobre o ocorrido. O governo imposto pediu para ir a ONU para colocar a tua versão da história, mas a ONU disse que não o reconhece como governo oficial e que por isso este governo não tem espaco lá dentro. Por fim, a ONU, a OEA, o Grupo do Rio, a ALBA, a UE, o Banco Mundial e outras organizacões repudiaram o golpe, falaram que não reconhecem o governo imposto e que querem a volta de Zelaya ao poder. Parece que amanha, Zelaya irá voltar a Honduras, mesmo com uma ordem de prisão no seu nome, acompanhado com representantes da OEA, a presidente da Argentina Cristina Fernandes, o presidente do Ecuador Rafael Correa e outras autoridades da ONU etc. O que vai acontecer amanha ninguém sabe.... Abracos, Isabela -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From rafaelcrocha em gmail.com Wed Jul 1 11:41:37 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Wed Jul 1 11:42:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4B75A1.70203@gmail.com> Eu estou meio sem tempo, principalmente para ficar no debate com a extrema-direita da lista. Mas só queria registar um comentário de que a discussão tem a ver sim com software livre. O Software livre não esta em uma torre flutuando em uma dimensão paralela. É trabalho de seres humanos que vivem em uma determinada sociedade... Uns dos grandes instigadores do golpe em Honduras foram as indústrias farmacêuticas que não aceitam a decisão do Presidente Zelaya de quebrar as patentes de medicamentos e passar a utilizar medicamentos genéricos. Esse é um exemplo de como as patentes estão vinculadas a essa história... ref: http://www.aporrea.org/tecno/n137379.html []s Pablo Sánchez escreveu: > É o que você pensa... > > Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar > um golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma > ditadura do poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que > sai... > > Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! > > 2009/6/30 Filipe Saraiva > > > Para mim, nada justifica um golpe militar. > > 2009/6/30 Ricardo Bánffy > > > A regra, acho, é traçar um paralelo com o Nazismo. > > 2009/6/30 Gabriel Peixoto >: > > Lamentável é ver um assunto que nao tem &@#¨%)( nenhuma a > ver com SL ou > > ações para fomento do mesmo sendo colocado em discussão na > lista. > > > > Um email sobre politica enviado a lista, tema polêmico que > sempre gera um > > flame war ! > > > > Sugiro combate a esse offtopic pela raiz. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/e4a47710/attachment.htm From prezende em unb.br Wed Jul 1 11:47:14 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Wed Jul 1 11:47:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4B76F2.7010805@unb.br> Pablo Sánchez escreveu: > É o que você pensa... > > Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar um > golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma ditadura > do poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que sai... > > Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! > Então lá vai: Nesta manhã, em San Pedro Sula (segunda maior cidade de Honduras), foi sequestrado por forças golpistas e acusado de sedição um ativista do software livre hondurenho, Carlos Bueso (de dezoito anos), talvez por manter ou tocar um site noticioso independente em http://www.honduraslaboral.org. -------- Mensagem original -------- Assunto: Amigo activista de software libre detenido en represión hondureña Data: Wed, 01 Jul 2009 04:15:04 -0500 De: Mauro Rosero Responder a: mrosero@fslpma.org Empresa: FSL PANAMA Para: comunidades@fslpma.org, cons *Nuestro amigo Carlos Bueso* Detenido en El Progreso comunicador acusado de sedición Carlos Bueso Esta maña detuvieron a nuestro amigo Carlos Bueso, miembro de la organización Comunicación Comunitaria (COMUN) y de la Comunidad de Software Libre de Centraomérica. COMUN promueve y defiende los derechos laborales y humanos mediante el impulso de la comunicación alternativa. Sus oficinas se ubican en El Progreso, a 250 kilómetros al norte de la capital, en la costa atlántica de Honduras y a 26 kilómetros de San Pedro Sula, la segunda ciudad en importancia de el país. Carlos Bueso es un joven de dieciocho años técnico en informática. En COMUN realiza actividades de capacitación en computación y difusión del Sofware Libre, además edita la revista Vida Laboral y mantiene el sitio www.honduraslaboral.org En la mañana del 30 de junio, Carlos participaba en la manifestación de El Progreso, Yoro contra el golpe de estado perpetrado el 28 de junio. Dicha manifestación fue reprimida a las 10 de la mañana con disparos al aire y abundantes bombas lacrimógenas. Carlos fue detenido junto con Marcelino Martínez, Jorge Cordón, Junior Antunez, Joel Martínez, Martha Ileana Hernández y José Erazo. La noticia completa está en http://honduraslaboral.org/leer.php/1878 y el video de la represión en:http://www.youtube.com/watch?v=wC4LQU_UeTs A Carlos y las otras compañeras y compañeros los mantienen detenidos en las celdas de la policía de El Progreso y serán presentado a los tribunales este 1 de julio, acusados de sedición. Se ha tenido entrevista con los detenidos y se encuentran bien, a la espera de ser trasladados a disposición del Ministerio Público en la mañana, el cual puede dejarlos en libertad o presentarlos a los Tribunales. Si los presentan a los tribunales es probable que los manden al presidio local por seis días para inquirir. Envién demandas a https://twitter.com/R_Micheleti /Mauro Rosero P./ *Consejero FSL Panamá* http://www.fslpma.org Tel. 202-0400 Ext. 78846 *Free Software Foundation * *Latinamerica Observer Member* http://www.fsfla.org -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From phackwer em gmail.com Wed Jul 1 11:52:49 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Jul 1 11:52:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4B76F2.7010805@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> Message-ID: <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> Não estava defendendo ESTE caso em si, Pedro, mas refutando a afirmação de que todo o golpe é ruim. Ruim só é quando o que entra é pior que o que estava (que pode ser visto como quase todo o golde da história, mas um ou outro trouxeram coisas boas - só não me pergunte qual). Então a questão é analizar muito antes de ser do contra. 2009/7/1 Pedro A.D.Rezende > Pablo Sánchez escreveu: > > É o que você pensa... > > > > Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar um > > golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma ditadura > > do poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que sai... > > > > Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! > > > > Então lá vai: > > Nesta manhã, em San Pedro Sula (segunda maior cidade de Honduras), foi > sequestrado por forças golpistas e acusado de sedição um ativista do > software livre hondurenho, Carlos Bueso (de dezoito anos), talvez por > manter ou tocar um site noticioso independente em > http://www.honduraslaboral.org. > > -------- Mensagem original -------- > Assunto: Amigo activista de software libre detenido en represión > hondureña > Data: Wed, 01 Jul 2009 04:15:04 -0500 > De: Mauro Rosero > Responder a: mrosero@fslpma.org > Empresa: FSL PANAMA > Para: comunidades@fslpma.org, cons > > > > *Nuestro amigo Carlos Bueso* > Detenido en El Progreso comunicador acusado de sedición > > > Carlos Bueso > > Esta maña detuvieron a nuestro amigo Carlos Bueso, miembro de la > organización Comunicación Comunitaria (COMUN) y de la Comunidad de > Software Libre de Centraomérica. > COMUN promueve y defiende los derechos laborales y humanos mediante el > impulso de la comunicación alternativa. Sus oficinas se ubican en El > Progreso, a 250 kilómetros al norte de la capital, en la costa atlántica > de Honduras y a 26 kilómetros de San Pedro Sula, la segunda ciudad en > importancia de el país. > > > Carlos Bueso es un joven de dieciocho años técnico en informática. En > COMUN realiza actividades de capacitación en computación y difusión del > Sofware Libre, además edita la revista Vida Laboral y mantiene el sitio > www.honduraslaboral.org > > > En la mañana del 30 de junio, Carlos participaba en la manifestación de > El Progreso, Yoro contra el golpe de estado perpetrado el 28 de junio. > Dicha manifestación fue reprimida a las 10 de la mañana con disparos al > aire y abundantes bombas lacrimógenas. Carlos fue detenido junto con > Marcelino Martínez, Jorge Cordón, Junior Antunez, Joel Martínez, Martha > Ileana Hernández y José Erazo. La noticia completa está en > http://honduraslaboral.org/leer.php/1878 y el video de la represión > en:http://www.youtube.com/watch?v=wC4LQU_UeTs > > A Carlos y las otras compañeras y compañeros los mantienen detenidos en > las celdas de la policía de El Progreso y serán presentado a los > tribunales este 1 de julio, acusados de sedición. > > Se ha tenido entrevista con los detenidos y se encuentran bien, a la > espera de ser trasladados a disposición del Ministerio Público en la > mañana, el cual puede dejarlos en libertad o presentarlos a los > Tribunales. Si los presentan a los tribunales es probable que los manden > al presidio local por seis días para inquirir. > > > Envién demandas a https://twitter.com/R_Micheleti > > > /Mauro Rosero P./ > *Consejero FSL Panamá* > http://www.fslpma.org > Tel. 202-0400 Ext. 78846 > *Free Software Foundation * > *Latinamerica Observer Member* > http://www.fsfla.org > > -- > ------------------------------------------- > prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ > Computacao - Universidade de Brasilia /__\ > tcp: Libertatis quid superest digitis serva > http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm > ------------------------------------------- > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/f1701e67/attachment.htm From phackwer em gmail.com Wed Jul 1 11:55:05 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Jul 1 11:55:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4B75A1.70203@gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B75A1.70203@gmail.com> Message-ID: <53b418640907010755l7fdb72a1jf92826dd3598892f@mail.gmail.com> Interessante... porque sinceramente, o que estão delongando aqui na lista quase não passou por esse ponto, mas apenas pela questão do plebiscito imposto e blá blá blá... Ainda assim, o assunto está infimamente ligado ao SL, e não sou extrema-direita, apenas acho que não está contextualizada corretamente esta discussão dentro do tópico da lista 2009/7/1 rafael > Eu estou meio sem tempo, principalmente para ficar no debate com a > extrema-direita da lista. Mas só queria registar um comentário de que a > discussão tem a ver sim com software livre. O Software livre não esta em uma > torre flutuando em uma dimensão paralela. É trabalho de seres humanos que > vivem em uma determinada sociedade... > Uns dos grandes instigadores do golpe em Honduras foram as indústrias > farmacêuticas que não aceitam a decisão do Presidente Zelaya de quebrar as > patentes de medicamentos e passar a utilizar medicamentos genéricos. Esse é > um exemplo de como as patentes estão vinculadas a essa história... > > ref: http://www.aporrea.org/tecno/n137379.html > > []s > > > Pablo Sánchez escreveu: > > É o que você pensa... > > Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar um > golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma ditadura do > poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que sai... > > Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! > > 2009/6/30 Filipe Saraiva > >> Para mim, nada justifica um golpe militar. >> >> 2009/6/30 Ricardo Bánffy >> >>> A regra, acho, é traçar um paralelo com o Nazismo. >>> >>> 2009/6/30 Gabriel Peixoto : >>> > Lamentável é ver um assunto que nao tem &@#¨%)( nenhuma a ver com SL ou >>> > ações para fomento do mesmo sendo colocado em discussão na lista. >>> > >>> > Um email sobre politica enviado a lista, tema polêmico que sempre gera >>> um >>> > flame war ! >>> > >>> > Sugiro combate a esse offtopic pela raiz. >>> >>> >>> -- >>> Ricardo Bánffy >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> http://twitter.com/rbanffy >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Filipe Saraiva >> ************************************** >> Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ >> >> Bacharelando em Ciências da Computação >> Universidade Federal do Piauí >> >> Diretor de Inclusão Digital >> Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC >> >> Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > ------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090701/65d62fde/attachment-0001.html From prezende em unb.br Wed Jul 1 12:15:21 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Wed Jul 1 12:15:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4B7D89.2060500@unb.br> Pablo Sánchez escreveu: > Não estava defendendo ESTE caso em si, Pedro, mas refutando a afirmação > de que todo o golpe é ruim. Ruim só é quando o que entra é pior que o > que estava (que pode ser visto como quase todo o golde da história, mas > um ou outro trouxeram coisas boas - só não me pergunte qual). Então a > questão é analizar muito antes de ser do contra. Sem problemas Pablo, entendi assim também. O "então lá vai" NÃO foi por eu achar que vc já estaria pondo ESTE golpe na categoria dos males menores; foi para atender a seu chamado "agora, sério gente... SOFTWARE LIVRE!" sem quebrar o thread. Para analisar o que dizem as duas partes no conflito a msg replicada como fonte do meu post contém links para dois portais: http://www.honduraslaboral.org e https://twitter.com/R_Micheleti A propósito, sabemos o que significa acusação de sedição em Honduras? > > 2009/7/1 Pedro A.D.Rezende > > > Pablo Sánchez escreveu: > > É o que você pensa... > > > > Nada justifica uma DITADURA, mas um golpe? Há vários motivos para dar um > > golpe de estado (não necessariamente militar), como retirar uma ditadura > > do poder. O problema é quando o que entra é pior do que o que sai... > > > > Agora,. sério gente... SOFTWARE LIVRE! > > > > Então lá vai: > > Nesta manhã, em San Pedro Sula (segunda maior cidade de Honduras), foi > sequestrado por forças golpistas e acusado de sedição um ativista do > software livre hondurenho, Carlos Bueso (de dezoito anos), talvez por > manter ou tocar um site noticioso independente em > http://www.honduraslaboral.org. > > -------- Mensagem original -------- > Assunto: Amigo activista de software libre detenido en > represión hondureña > Data: Wed, 01 Jul 2009 04:15:04 -0500 > De: Mauro Rosero > > Responder a: mrosero@fslpma.org > Empresa: FSL PANAMA > Para: comunidades@fslpma.org , cons > > > > > > *Nuestro amigo Carlos Bueso* > Detenido en El Progreso comunicador acusado de sedición > > > Carlos Bueso > > Esta maña detuvieron a nuestro amigo Carlos Bueso, miembro de la > organización Comunicación Comunitaria (COMUN) y de la Comunidad de > Software Libre de Centraomérica. > COMUN promueve y defiende los derechos laborales y humanos mediante el > impulso de la comunicación alternativa. Sus oficinas se ubican en El > Progreso, a 250 kilómetros al norte de la capital, en la costa atlántica > de Honduras y a 26 kilómetros de San Pedro Sula, la segunda ciudad en > importancia de el país. > > > Carlos Bueso es un joven de dieciocho años técnico en informática. En > COMUN realiza actividades de capacitación en computación y difusión del > Sofware Libre, además edita la revista Vida Laboral y mantiene el sitio > www.honduraslaboral.org > > > > En la mañana del 30 de junio, Carlos participaba en la manifestación de > El Progreso, Yoro contra el golpe de estado perpetrado el 28 de junio. > Dicha manifestación fue reprimida a las 10 de la mañana con disparos al > aire y abundantes bombas lacrimógenas. Carlos fue detenido junto con > Marcelino Martínez, Jorge Cordón, Junior Antunez, Joel Martínez, Martha > Ileana Hernández y José Erazo. La noticia completa está en > http://honduraslaboral.org/leer.php/1878 y el video de la represión > en:http://www.youtube.com/watch?v=wC4LQU_UeTs > > A Carlos y las otras compañeras y compañeros los mantienen detenidos en > las celdas de la policía de El Progreso y serán presentado a los > tribunales este 1 de julio, acusados de sedición. > > Se ha tenido entrevista con los detenidos y se encuentran bien, a la > espera de ser trasladados a disposición del Ministerio Público en la > mañana, el cual puede dejarlos en libertad o presentarlos a los > Tribunales. Si los presentan a los tribunales es probable que los manden > al presidio local por seis días para inquirir. > > > Envién demandas a https://twitter.com/R_Micheleti > > > /Mauro Rosero P./ > *Consejero FSL Panamá* > http://www.fslpma.org > Tel. 202-0400 Ext. 78846 > *Free Software Foundation * > *Latinamerica Observer Member* > http://www.fsfla.org > > -- > ------------------------------------------- > prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ > Computacao - Universidade de Brasilia /__\ > tcp: Libertatis quid superest digitis serva > http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm > ------------------------------------------- > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From fabs em estudiolivre.org Wed Jul 1 14:30:29 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Jul 1 14:30:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e colaborativamente, e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por lingua, entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, non? http://dotsub.com/ On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: > Do twitter > > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p > > 2009/6/30 Anahuac >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. >> >> Saudações Livres, >> >> -- >> >> Anahuac de Paula Gil >> Diretor Geral >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From phackwer em gmail.com Wed Jul 1 15:04:54 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Jul 1 15:05:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4B7D89.2060500@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> <4A4B7D89.2060500@unb.br> Message-ID: <53b418640907011104w1404c7dcoa425846ed3deca43@mail.gmail.com> 2009/7/1 Pedro A.D.Rezende > > Pablo Sánchez escreveu: > > Não estava defendendo ESTE caso em si, Pedro, mas refutando a afirmação > > de que todo o golpe é ruim. Ruim só é quando o que entra é pior que o > > que estava (que pode ser visto como quase todo o golde da história, mas > > um ou outro trouxeram coisas boas - só não me pergunte qual). Então a > > questão é analizar muito antes de ser do contra. > > Sem problemas Pablo, entendi assim também. > > O "então lá vai" NÃO foi por eu achar que vc já estaria pondo ESTE golpe > na categoria dos males menores; foi para atender a seu chamado "agora, > sério gente... SOFTWARE LIVRE!" sem quebrar o thread. > > Para analisar o que dizem as duas partes no conflito a msg replicada > como fonte do meu post contém links para dois portais: > http://www.honduraslaboral.org e https://twitter.com/R_Micheleti > > A propósito, sabemos o que significa acusação de sedição em Honduras? Ok, entendi o seu ponto. Ufa! :-D Agora a discussão me parece fazer sentido novamente dentro da lista... Estava meio como cego em tiroteio. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From omar em kaminski.com Wed Jul 1 15:25:44 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 1 15:23:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] GPL declines as open source moves to the Web Message-ID: <2947EC2C20E14A0597B6A418DBA2907E@home> http://news.cnet.com/8301-13505_3-10276903-16.html The GNU General Public License (GPL) used to dominate open-source licensing, but its hold appears to be slipping according to new research from Black Duck Software. While GPLv3 has seen a 400-percent increase in adoption, and though the GPL and its variants still claim over 65 percent of all open-source projects, Black Duck reports a 5 percent decline in GPL adoption. This drop makes sense, given the GPL's decreasing relevance to the modern world of network-delivered software and the increasing value of data over software. (...) From isabela em northxsouth.com Wed Jul 1 14:49:44 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Wed Jul 1 15:31:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <53b418640907011104w1404c7dcoa425846ed3deca43@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> <4A4B7D89.2060500@unb.br> <53b418640907011104w1404c7dcoa425846ed3deca43@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4BA1B8.8020301@northxsouth.com> >> A propósito, sabemos o que significa acusação de sedição em Honduras? >> sf (lat seditione) 1 Insurreicao contra as autoridades constituidas; motim, revolta, tumulto popular. 2 Incitamento à desobediencia ou à rebelião contra a autoridade legal. S. militar: revolta dos subordinados contra os seus chefes militares ou contra a constituicao politica do país. Como foi dito antes, ele deve estar sendo acusado disso por causa do site que ele mantém, que é contra o golpe: http://www.honduraslaboral.org. -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From balvedi em gmail.com Thu Jul 2 04:21:55 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Thu Jul 2 04:22:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Projeto_de_Lei_5361/09=2C_do_deputad?= =?iso-8859-1?q?o_Bispo_G=EA_Tenuta_=28DEM-SP=29?= In-Reply-To: References: <510ae5650907012048u619962d3x17fc7199b2d9b2bc@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907020021mbd03a7bgba28d95089c323a6@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- Projeto - 01/07/2009  12h14 Projeto pune compartilhamento de arquivos pela internet Bispo Gê Tenuta prevê cancelamento do acesso à internet para reicidentes. A Câmara analisa o Projeto de Lei 5361/09, do deputado Bispo Gê Tenuta (DEM-SP), que cria penalidades para quem faz downloads ou compartilha arquivos pela internet que contenham obras protegidas por direitos de propriedade intelectual. Pela proposta, o usuário poderia até mesmo ser impedido de acessar a internet caso seja reincidente. Pela proposta, os provedores de acesso à internet serão responsáveis por identificar os usuários que estejam compartilhando ou oferecendo em páginas da internet arquivos eletrônicos de obras artísticas, literárias ou científicas. E eles mesmos aplicarão as sanções previstas. O usuário será notificado nas duas primeiras vezes em que for constada a infração. Na segunda e terceira reincidência, o provedor deverá suspender o acesso à internet pelo prazo de três meses e seis meses, respectivamente. Na quarta infração, o usuário terá seu acesso à rede cancelado pelo provedor. Gê Tenuta argumenta que o direito autoral de obras artísticas tem sido totalmente ignorado nas redes de compartilhamento de arquivos. "Caso persista a situação, os incentivos econômicos à produção não mais se verificarão, pois há um ambiente em que o trabalho alheio é subtraído, multiplicado e transmitido para bilhões de usuários da Internet sem a autorização do legítimo autor", disse. *Lei francesa* O deputado lembra que a França já dispõe de lei semelhante. A chamada Ley Sarkozy, como ficou conhecida por ter recebido apoio do presidente francês, cria uma agência para fiscalizar a distribuição pirata de arquivos. A lei foi aprovada em abril, mas alguns pontos foram considerados inconstitucionais pelo Conselho Constitucional francês, órgão que tem função semelhante ao Supremo Tribunal Federal brasileiro quanto à constitucionalidade de novas leis. A lei também prevê duas notificações, e a suspensão do acesso por até um ano. Mas os franceses consideraram que o acesso à internet não pode mais ser negado atualmente, e constitui-se num direito humano básico. Bispo Gê Tenuta lembra, no entanto, que, somente no mês de abril de 2009, foram distribuídas 12 milhões de cópias de filmes pela internet na França. O volume é superior aos 10 milhões de ingressos de cinema vendidos no mesmo período naquele país. *Conscientização* O deputado assinala que, além da punição, é importante desenvolver ações de conscientização. "O brasileiro tem uma certa mania de sempre levar vantagem, mas quando ele começa a tomar consciência de que isso é um crime, que existem pessoas sendo prejudicadas com a atitude dele, ele pode mudar de ideia e deixar de ver esses conteúdos que são protegidos pelos direitos autorais", concluiu. *Tramitação* A proposta, que tramita em *caráter conclusivo*, será analisada pelas comissões de Ciência e Tecnologia, Comunicação e Informática; de Educação e Cultura; e de Constituição e Justiça e de Cidadania. *Íntegra da proposta:* - PL-5361/2009 ** *Reportagem - José Carlos Oliveira e Marcello Larcher Edição - Paulo Cesar Santos* (Reprodução autorizada desde que contenha a assinatura 'Agência Câmara') Agência Câmara Tel. (61) 3216.1851/3216.1852 Fax. (61) 3216.1856 E-mail:agencia@camara.gov.br -------------- Próxima Parte ---------- ________________________________ Lista de Discuss?do Est?Livre portal colaborativo -> http://www.estudiolivre.org/ sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre From arlipacheco em gmail.com Thu Jul 2 05:07:53 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Thu Jul 2 05:16:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] lula no fisl e to contra o ai5 digital no rio de janeiro Message-ID: é! , o lula, como sempre, falou o q a platéia queria ouvir...como faz sempre e bem... ele tb defendeu a amazonia e aprovou o pacotão do meio ambiente q reparte a amazonia entre os ruralistas...e isso vai custar a marina silva pro pt, com um lançamento de campanha fadada ao fracasso mas q expõe as feridas internas... e muitas papagaiadas do minc... acha q a questão sarney não é fundamental...tem o meirelles no bc...não acha importante mexer nas feridas da ditadura e é o único presidente eleito de esquerda na américa latina q tem como aliado o antigo regime...ou sarney e delfim, vejam bem...delfim, não são seus amigos e aliados?.... e não quer saber de mandar torturador reconhecido pra justiça! ontem a noite aqui no rio teve o ato contra o ai5 digital... todo mundo presente e não tinha ninguém, só os organizados...todo mundo batendo palmas para todo mundo, um discurso q não muda desde q iniciei na militancia.... bittar presente se apresentou como deputado licenciado( e o cartaz do ato prova q não estou a exagerar!) e não como secretário de governo do questionado governo fascista do eduardo paes...q era(?) aliado do azerdo, e q queria o impitiman(!!!!!!!!!) do lula no período do mensalão( q não aconteceu pq o zé dirceu é um simbolo da resistencia contra a ditadura e um cara de esquerda e pessoas de esquerda não são corruptas!)... e disse q está no rio para dar casas aos pobres... populismo? pouco, né?! q eu saiba secretario de habitação não dá casa nem desaloja pobre de região rica a defender interesses imobiliários especulativos... secretário de governo de habitação dveria pensar politica habitacional...ou o senhor bittar espera ocupar o lugar clientelista antes ocupado pelo sr euder dantas no município? tá lá na minha página facebook:"pq o senhor jorge bittar se apresenta como deputado licenciado e não com secretario de governo do governo fascista do eduardo paes? pq ele quer lutar pela democratização das comunicações? q ficasse no congresso para lutar pela pl29 e não viesse pro rio para dar casa aos pobres, como afirmou no ato ontem na abi... senhor bittar, secretário não dá casa, organiza politica habitacional... esse povo é golpista sim!" lembrei do meu primeiro ato contra a ditadura em porto alegre nos idos dos 77....arlizinho 15 aninhos...e qta decepção de lá pra cá! espero para ver no q vai dar... e isso tá me cheirando a ditadura...lula, o filme... nosso maior e reconhecido ditador usou a carmen miranda de garota propaganda...e o lula se autopromove com recursos do minc... a propósito, como ficou mesmo aquela treta do gov wagner na bahia com a microsoft? a bahia é um estado q usa SL na sua admnistração, tem pontos de democratização digital SL? fora todo o dinheiro q vai pelo ralo com os amigos e se diz, como ouvi hoje... "é, o pontão não deu certo...é...mas eram só R$470mil...." é! tá mesmo difícil viver neste país! -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/38f55c7b/attachment.htm From rafaelcrocha em gmail.com Thu Jul 2 10:05:37 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Thu Jul 2 10:05:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4BA1B8.8020301@northxsouth.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> <4A4B7D89.2060500@unb.br> <53b418640907011104w1404c7dcoa425846ed3deca43@mail.gmail.com> <4A4BA1B8.8020301@northxsouth.com> Message-ID: <4A4CB0A1.6010502@gmail.com> Sobre o jovem do SL detido... http://aporrea.org/internacionales/n137792.html From omar em kaminski.com Thu Jul 2 12:09:44 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 2 12:06:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Crimes_Cibern=E9ticos=3A_Projeto_Edu?= =?iso-8859-1?q?ardo_Azeredo_ser=E1_=27enterrado=27_na_C=E2mara_?= Message-ID: <9EA66BB32A1F4437B21999AF6951CD92@home> http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=19426&sid=4 []s From everton em softwarelivre.org Thu Jul 2 12:38:41 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Thu Jul 2 12:38:48 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Crimes_Cibern=E9ticos=3A_Projeto_Eduar?= =?ISO-8859-1?Q?do_Azeredo_ser=E1_=27enterrado=27_na_C=E2mara?= In-Reply-To: <9EA66BB32A1F4437B21999AF6951CD92@home> References: <9EA66BB32A1F4437B21999AF6951CD92@home> Message-ID: <33e651680907020838i6a24053bia268d918db50bde8@mail.gmail.com> Olá Omar e Luís Osvaldo Grossmann, Penso que nós avançamos muito com nossa mobilização a ponto de existir a possibilidade de o projeto ser enterrado como fala na matéria muito bem escrita. Mas, vale aqui lembrar que esse não é o único projeto que apresenta pontos negativos a democracia e que pretende controlar nossas comunicaćões. Existem outros: Vamos dar uma olhada no PROJETO DE LEI DO SENADO Nº 279, DE 2003 e no Projeto de Lei 198/2003. O projeto 279/2003 me obrigará a manter todos os dados das pessoas que possuem email no servidor de emails @internetlivre.org, e obrigará a associaćão software livre.org a guardar dados pessoas de todas as pessoas que usam o servidor @softwarelivre.org, assim como, todos os servidores de emails das comunidades que existem por ai. Já o Projeto de Lei 198/2003 pode ampliar o monopólio das teles. Vamos ficar atentos. O movimento não pode parar. Tem muita coisa rolando no congresso nacional e deverá surgir mais ainda... Fica aqui a dica.... Por isso o movimento música para baixar irá intensificar mais a mobilizaćão contra o controle da internet e pela flexibilizaćão do direito autoral. Esse são os nossos principais encaminhamentos do 1 fórum MPB durante o fisl10. Everton ------------------------------------------- PROJETO DE LEI DO SENADO Nº 279, DE 2003 Dispõe sobre a prestação dos serviços de correio eletrônico, por intermédio da rede mundial de computadores - Internet, e dá outras providências. O Congresso Nacional decreta: Art. 1º Os prestadores dos serviços de correio eletrônico, por intermédio da rede mundial de computadores - Internet, deverão manterum cadastro detalhado dos titulares de suas respectivas contas. § 1º Entre outras, deverão ser cadastradas as seguintes informações: a) Pessoas Físicas: nome completo; endereço residencial; número do documento de identidade, data de expedição e Órgão Expedidor; e número do Cadastro de Pessoa Física - CPF junto à Secretaria da Receita Federal; b) Pessoas Jurídicas: razão social; endereço completo; número do Cadastro da Pessoa Jurídica - CNPJ junto à Secretaria da Receita Federal. § 2º Os prestadores dos serviços de correio eletrônico são co-responsáveis pela veracidade das informações constantes em seus cadastros, podendo valer-se de informações compartilhadas com outras instituições. Art. 2º Os prestadores dos serviços de correio eletrônico terão um prazo de noventa dias a partir da vigência desta lei, para regularizar as contas atualmente existentes. Parágrafo único. As contas não regularizadas no prazo determinado no caput, deverão ser imediatamente canceladas. Art. 3º É garantido o sigilo das comunicações realizadas por intermédio dos serviços de correio eletrônico, em conformidade com a Constituição Federal. Art. 4º Nos termos da legislação em vigor, os prestadores dos serviços de correio eletrônico deverão apresentar à autoridade competente, quando requisitado, um extrato das comunicações eletrônicas realizadas por uma conta específica, por um período de tempo determinado, retroativo até 10 anos da data da solicitação, informando o destinatário ou remetente das mensagens, a data e a hora de seu envio ou recebimento e a identificação do computador ou terminal que efetuou o acesso à conta de correio eletrônico. Art. 5º O não-cumprimento do disposto nesta lei, sujeitará o prestador dos serviços de correio eletrônico a uma multa não inferior a R$10.000,00 (dez mil reais). Art. 6º Compete à Agência Nacional de Telecomunicações - ANATEL fazer cumprir o disposto nesta lei. Art. 7º Esta lei entra em vigor na data de sua publicação. Projeto de Lei 198/2003 ====== PROJETO DE LEI Nº , DE 2003 Altera a Lei Geral de Telecomunicações para permitir que as prestadoras de serviços de telecomunicações possam prover serviço de acesso a Internet. O Congresso Nacional decreta: Art. 1º Esta Lei modifica a Lei nº 9.472, de 16 de julho de 1997, de forma a permitir que prestadoras de serviços de telecomunicações também possam prestar serviço de provimento de acesso a Internet. Art. 2º O artigos 61 e 86 da Lei nº 9.472, de 16 de julho de 1997, passa a vigorar com a redação seguinte: .Art. 61. Serviço de valor adicionado é a atividade que acrescenta a um serviço de telecomunicações novas utilidades relacionadas ao acesso, armazenamento, apresentação, movimentação ou recuperação de informações. § 1º O provedor de serviço de valor adicionado é considerado usuário do serviço de telecomunicações que lhe dá suporte, com os direitos e deveres inerentes a essa condição. § 2º É assegurado a esses provedores o uso das redes de serviços de telecomunicações para prestação de serviços de valor adicionado, cabendo à Agência, para assegurar esse direito, regular os condicionamentos, assim como o relacionamento entre aqueles e as prestadoras de serviço de telecomunicações. § 3º O serviço de provimento de acesso à rede mundial de computadores pode ser prestado diretamente pelas prestadoras de serviços de telecomunicações ou por provedores de serviço de valor adicionado." "Art. 86. A concessão somente poderá ser outorgada a empresa constituída segundo as leis brasileiras, com sede e administração no País, criada para explorar exclusivamente os serviços de telecomunicações objeto da concessão. § 1º A condição de exclusividade estabelecida no caput não impede a prestadora de prover serviço de acesso à rede mundial de computadores. § 2º A participação, na licitação para outorga, de quem não atenda ao disposto neste artigo, será condicionada ao compromisso de, antes da celebração do contrato, adaptar-se ou constituir empresa com as características adequadas." Art. 3º Esta lei entra em vigor na data de sua publicação. JUSTIFICAÇÃO O serviço de provimento de acesso à Internet é um serviço de valor adicionado que, segundo definição constante do art. 61 da Lei Geral de Telecomunicações (Lei nº 9472, de 16 de julho de 1997), não constitui serviço de telecomunicações, sendo seu provedor um usuário do serviço de telecomunicações que lhe dá suporte. Como o art. 86 da mesma lei estabelece que a concessão para exploração de serviço de telecomunicações somente poderá ser outorgada a empresa constituída sob as leis brasileiras, com sede e administração no País, criada para explorar exclusivamente os serviços de telecomunicações objeto da concessão, as concessionárias do serviço de telefonia fixa comutada não podem, portanto, prestar diretamente o serviço de acesso a Internet. Mais recentemente, as prestadoras de serviços de telecomunicações começaram a oferecer serviço de acesso em banda larga, utilizando a tecnologia ADSL. Do ponto de vista técnico, não haveria mais necessidade do usuário contratar um provedor de acesso para se conectar à rede mundial de computadores. No entanto, devido às limitações impostas pela Lei Geral de Telecomunicações, o contrato firmado pelo usuário com a prestadora obriga a contratação de um provedor de serviço de valor adicionado. Respeitando esses limites da LGT, os controladores da maioria das prestadoras de serviços de telecomunicações já constituíram outras empresas dedicadas exclusivamente ao serviço de provimento de acesso à Internet, que muitas vezes são contratadas pelos seus clientes. É portanto justa a reclamação dos usuários dos serviços de caessso a Internet em banda larga prestados pelas concessionárias do serviço telefônico fixo comutado, pois, na realidade, são obrigados a pagar mensalmente duas empresas distintas por dois serviços, sendo que um deles não é necessário. Com o objetivo de eliminar essa cobrança indevida que recai sobre os ombros dos usuários, apresentamos o presente projeto de lei que pretende alterar a Lei Geral de Telecomunicações, de forma a permitir que as concessionárias do serviço telefônico fixo comutado possam prestar serviço de acesso a Internet. As modificações foram introduzidas nos art. 61 e 86 já citados. No primeiro, além de alterarmos pontualmente a redação do caput e dos §§ 1º e 2º, introduzimos novo parágrafo estabelecendo que o serviço de provimento de acesso a Internet pode ser prestado tanto por prestadora de serviços de telecomunicações como por provedor de serviço de valor adicionado. No art. 86, introduzimos a prestação de serviço de provimento de acesso a Internet como uma exceção à exclusividade estabelecida no caput. A proposta que ora apresentamos vem na defesa dos interesses do cidadãos e do seu direito de pagar somente pelos serviços que lhe são efetivamente prestados e sua aprovação contribuirá, com certeza, para ampliar o acesso da nossa população à rede mundial de computadores. Dessa forma, esperamos contar com o fundamental apoio de nosso Pares nesta Casa para sua célere tramitação. 2009/7/2 Omar Kaminski > > http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=19426&sid=4 > > []s > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 E-mail: --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Encontro Movimento Música para Baixar - MPB Casa dos Bancários De 23 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/d5216b4e/attachment-0001.html From omar em kaminski.com Thu Jul 2 13:01:01 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 2 12:57:30 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Crimes_Cibern=C3=A9t?= =?utf-8?Q?icos:_Projeto_Eduardo_Azeredo_se?= =?utf-8?Q?r=C3=A1_'enterrado'_na_C=C3=A2mara?= References: <9EA66BB32A1F4437B21999AF6951CD92@home> <33e651680907020838i6a24053bia268d918db50bde8@mail.gmail.com> Message-ID: É bom também continuar de olho no PLS 494/08, da CPI da Pedofilia, que também fala na guarda de logs e até em dispensa de ordem judicial em alguns casos. http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/detalhes.asp?p_cod_mate=88862 Proteger as crianças e adolescentes é primordial, mas infelizmente temos que pensar também na possibilidade de desvios de finalidade, ou seja, o pretexto (ou subterfúgio) de investigar a prática de pedofilia acabar numa devassa indiscriminada. Omar ----- Original Message ----- From: Everton Rodrigues To: Projeto Software Livre BRASIL ; ruivo@convergenciadigital.com.br ; Música Para Baixar - MPB ; brasil Sent: Thursday, July 02, 2009 12:38 Subject: Re: [PSL-Brasil] Crimes Cibernéticos: Projeto Eduardo Azeredo será 'enterrado' na Câmara Olá Omar e Luís Osvaldo Grossmann, Penso que nós avançamos muito com nossa mobilização a ponto de existir a possibilidade de o projeto ser enterrado como fala na matéria muito bem escrita. Mas, vale aqui lembrar que esse não é o único projeto que apresenta pontos negativos a democracia e que pretende controlar nossas comunica?ões. Existem outros: Vamos dar uma olhada no PROJETO DE LEI DO SENADO Nº 279, DE 2003 e no Projeto de Lei 198/2003. O projeto 279/2003 me obrigará a manter todos os dados das pessoas que possuem email no servidor de emails @internetlivre.org, e obrigará a associa?ão software livre.org a guardar dados pessoas de todas as pessoas que usam o servidor @softwarelivre.org, assim como, todos os servidores de emails das comunidades que existem por ai. Já o Projeto de Lei 198/2003 pode ampliar o monopólio das teles. Vamos ficar atentos. O movimento não pode parar. Tem muita coisa rolando no congresso nacional e deverá surgir mais ainda... Fica aqui a dica.... Por isso o movimento música para baixar irá intensificar mais a mobiliza?ão contra o controle da internet e pela flexibiliza?ão do direito autoral. Esse são os nossos principais encaminhamentos do 1 fórum MPB durante o fisl10. Everton 2009/7/2 Omar Kaminski http://www.convergenciadigital.com.br/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=19426&sid=4 []s From jpissin em gmail.com Thu Jul 2 13:09:21 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Thu Jul 2 13:09:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> Message-ID: <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> Pessoal, conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do discurso do presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só faltam os aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto em tela cheia sem problemas. Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter que partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o link deles não parecer ser lá essas coisas. :-) Quem quiser conferir está no link abauixo: http://www.vimeo.com/5410101 José Pissin (pizza) 2009/7/1 Fabianne Balvedi > pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e colaborativamente, > e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por lingua, > entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, non? > > http://dotsub.com/ > > > > On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: > > Do twitter > > > > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está > > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p > > > > 2009/6/30 Anahuac > >> > >> > >> Tradução inicial para espanhol aqui: > >> > >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 > >> > >> Está aberto para quem quiser ajudar. > >> > >> Saudações Livres, > >> > >> -- > >> > >> Anahuac de Paula Gil > >> Diretor Geral > >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://identi.ca/f4bs/ > "A felicidade é uma coisa muito séria." > José Saramago > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/1d2cab8c/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Thu Jul 2 13:12:27 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Thu Jul 2 13:12:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? 2009/7/2 Jose Pissin : > Pessoal,  conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do discurso do > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só faltam os > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto em > tela cheia sem problemas. > > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter que > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o link deles > não parecer ser lá essas coisas. :-) > > Quem quiser conferir está no link abauixo: > > http://www.vimeo.com/5410101 > > José Pissin (pizza) > > 2009/7/1 Fabianne Balvedi >> >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e colaborativamente, >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por lingua, >> entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, non? >> >> http://dotsub.com/ >> >> >> >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: >> > Do twitter >> > >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está >> > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p >> > >> > 2009/6/30 Anahuac >> >> >> >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: >> >> >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 >> >> >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. >> >> >> >> Saudações Livres, >> >> >> >> -- >> >> >> >> Anahuac de Paula Gil >> >> Diretor Geral >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Fabianne Balvedi >> GNU/Linux User #286985 >> http://fabs.tk >> http://identi.ca/f4bs/ >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> José Saramago >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From jpissin em gmail.com Thu Jul 2 14:49:38 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Thu Jul 2 14:49:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> Message-ID: <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> Fabianne, eu sinceramente não sabia que podia subir vídeos no estudio livre, falha minha mesmo (#fail). Estou subindo agora lá para ver se vai dar certo. Assim teremos em 2 locais. valeu a dica. José Pissin (pizza) 2009/7/2 Fabianne Balvedi > Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? > > > 2009/7/2 Jose Pissin : > > Pessoal, conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do discurso > do > > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só faltam > os > > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto em > > tela cheia sem problemas. > > > > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter que > > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o link > deles > > não parecer ser lá essas coisas. :-) > > > > Quem quiser conferir está no link abauixo: > > > > http://www.vimeo.com/5410101 > > > > José Pissin (pizza) > > > > 2009/7/1 Fabianne Balvedi > >> > >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e colaborativamente, > >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por lingua, > >> entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, non? > >> > >> http://dotsub.com/ > >> > >> > >> > >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: > >> > Do twitter > >> > > >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está > >> > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p > >> > > >> > 2009/6/30 Anahuac > >> >> > >> >> > >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: > >> >> > >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 > >> >> > >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. > >> >> > >> >> Saudações Livres, > >> >> > >> >> -- > >> >> > >> >> Anahuac de Paula Gil > >> >> Diretor Geral > >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > >> >> > >> >> _______________________________________________ > >> >> PSL-Brasil mailing list > >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> Regras da lista: > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > _______________________________________________ > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > Regras da lista: > >> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> Fabianne Balvedi > >> GNU/Linux User #286985 > >> http://fabs.tk > >> http://identi.ca/f4bs/ > >> "A felicidade é uma coisa muito séria." > >> José Saramago > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://identi.ca/f4bs/ > "A felicidade é uma coisa muito séria." > José Saramago > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/a5f25c7d/attachment-0001.html From isabela em northxsouth.com Thu Jul 2 14:32:24 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Thu Jul 2 15:24:31 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Projeto_de_Lei_5?= =?ISO-8859-1?Q?361/09=2C_do_deputado_Bispo_G=EA_Tenuta_=28DE?= =?ISO-8859-1?Q?M-SP=29?= In-Reply-To: <4431f9b20907020021mbd03a7bgba28d95089c323a6@mail.gmail.com> References: <510ae5650907012048u619962d3x17fc7199b2d9b2bc@mail.gmail.com> <4431f9b20907020021mbd03a7bgba28d95089c323a6@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4CEF28.6090005@northxsouth.com> O pessoal do partido pirata brasileiro esta preparando uma peticao parecida com a que esta na pagina do softwarelivre.org contra este projeto de lei. Abracos, Isabela Fabianne Balvedi wrote: > ---------- Forwarded message ---------- > > > Projeto - 01/07/2009 12h14 > Projeto pune compartilhamento de arquivos pela internet > Bispo Gê Tenuta prevê cancelamento do acesso à internet para reicidentes. > A Câmara analisa o Projeto de Lei 5361/09, do deputado Bispo Gê Tenuta > (DEM-SP), que cria penalidades para quem faz downloads ou compartilha > arquivos pela internet que contenham obras protegidas por direitos de > propriedade intelectual. Pela proposta, o usuário poderia até mesmo ser > impedido de acessar a internet caso seja reincidente. > > Pela proposta, os provedores de acesso à internet serão responsáveis por > identificar os usuários que estejam compartilhando ou oferecendo em páginas > da internet arquivos eletrônicos de obras artísticas, literárias ou > científicas. E eles mesmos aplicarão as sanções previstas. > > O usuário será notificado nas duas primeiras vezes em que for constada a > infração. Na segunda e terceira reincidência, o provedor deverá suspender o > acesso à internet pelo prazo de três meses e seis meses, respectivamente. Na > quarta infração, o usuário terá seu acesso à rede cancelado pelo provedor. > > Gê Tenuta argumenta que o direito autoral de obras artísticas tem sido > totalmente ignorado nas redes de compartilhamento de arquivos. "Caso > persista a situação, os incentivos econômicos à produção não mais se > verificarão, pois há um ambiente em que o trabalho alheio é subtraído, > multiplicado e transmitido para bilhões de usuários da Internet sem a > autorização do legítimo autor", disse. > > *Lei francesa* > O deputado lembra que a França já dispõe de lei semelhante. A chamada Ley > Sarkozy, como ficou conhecida por ter recebido apoio do presidente francês, > cria uma agência para fiscalizar a distribuição pirata de arquivos. A lei > foi aprovada em abril, mas alguns pontos foram considerados > inconstitucionais pelo Conselho Constitucional francês, órgão que tem função > semelhante ao Supremo Tribunal Federal brasileiro quanto à > constitucionalidade de novas leis. > > A lei também prevê duas notificações, e a suspensão do acesso por até um > ano. Mas os franceses consideraram que o acesso à internet não pode mais ser > negado atualmente, e constitui-se num direito humano básico. > > Bispo Gê Tenuta lembra, no entanto, que, somente no mês de abril de 2009, > foram distribuídas 12 milhões de cópias de filmes pela internet na França. O > volume é superior aos 10 milhões de ingressos de cinema vendidos no mesmo > período naquele país. > > *Conscientização* > O deputado assinala que, além da punição, é importante desenvolver ações de > conscientização. "O brasileiro tem uma certa mania de sempre levar vantagem, > mas quando ele começa a tomar consciência de que isso é um crime, que > existem pessoas sendo prejudicadas com a atitude dele, ele pode mudar de > ideia e deixar de ver esses conteúdos que são protegidos pelos direitos > autorais", concluiu. > > *Tramitação* > A proposta, que tramita em *caráter > conclusivo*, > será analisada pelas comissões de Ciência e Tecnologia, Comunicação e > Informática; de Educação e Cultura; e de Constituição e Justiça e de > Cidadania. > > *Íntegra da proposta:* > - PL-5361/2009 > > ** > > *Reportagem - José Carlos Oliveira e Marcello Larcher > Edição - Paulo Cesar Santos* > > (Reprodução autorizada desde que contenha a assinatura 'Agência Câmara') > > Agência Câmara > Tel. (61) 3216.1851/3216.1852 > Fax. (61) 3216.1856 > E-mail:agencia@camara.gov.br > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From lxoliva em fsfla.org Thu Jul 2 15:28:51 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Jul 2 15:29:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] GPL declines as open source moves to the Web In-Reply-To: <2947EC2C20E14A0597B6A418DBA2907E@home> (Omar Kaminski's message of "Wed\, 1 Jul 2009 15\:25\:44 -0300") References: <2947EC2C20E14A0597B6A418DBA2907E@home> Message-ID: On Jul 1, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > This drop makes sense, given the GPL's decreasing relevance to the > modern world of network-delivered software and the increasing value of > data over software. (...) Como diz o Stallman, quando alguém apresenta um prospecto, pense o que o profeta tem a ganhar caso sua previsão se materialize. No caso, Matt Asay comercializa como Software não-Livre a suíte Alfresco. Não é amigo da liberdade dos usuários. Não lhe interessa respeitar as liberdades dos usuários, não lhe interessam modelos de licenciamento, como o da AGPLv3, que não lhe permitam desrespeitar seus clientes. Faz todo sentido ele prever a irrelevância dos modelos de licencimento para tentar evitar seu crescimento. À medida em que a liberdade na nuvem crescer, seu modelo de negócio perderá força. Mas pra isso acontecer, é preciso que mais gente tome consciência do problema. Por isso mesmo escrevi ?A Isca, o Anzol e a Grande Rede? e apresentei palestra sobre esse tema no FISL ;-) http://fsfla.org/blogs/lxo/pub/isca-anzol-rede http://fsfla.org/~lxoliva/fsfla/grande-rede.pt.pdf -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From betim.parente em gmail.com Thu Jul 2 17:11:33 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Thu Jul 2 17:11:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lan=E7ada_a_Revista_do_CESoL-CE?= Message-ID: <673ab4f30907021311k19d514b5mca10d762d02ce244@mail.gmail.com> O Congresso Estadual de Software Livre - Ceará (CESoL-CE), realizado de 19 a 23 de agosto de 2008, acaba de lançar sua revista! O evento, que teve como tema "Cultura Livre e Difusão do Conhecimento", visava estabelecer ligação entre as diversas vertentes do conhecimento livre - sejam esse científico, tecnológico ou cultural. O evento se tornou referência no estado e conta com mais uma edição esse ano, destacando-se em âmbito nacional por suas reflexões, posições e multiplicidade de atividades realizadas. Como forma de continuar o debate sobre alguns temas e também de oficializar o lançamento CESoL-CE 2009, construiu-se uma revista que conta com diversos artigos, dicas e tutoriais de diversos ativistas do movimento Software Livre nacional. Além disso foram reservados espaços para comunidades que estiveram presentes no evento. Acompanhe também os destaques do evento de 2008. Essa revista foi inteiramente construída utilizando Softwares Livres (Gimp, Inkscape e Scribus) e pode ser baixada em diferentes resoluções. As mostras estão no site do evento do ano passado em formato PDF. Também disponibilizamos os fontes sob a licença Creative Commons Atribuição-Compartilhamento - com excessão dos artigos explicitamente licenciados de outra forma. Desejamos uma boa leitura! Quem desejar participar do CESoL-CE 2009 como organização ou como participante basta acessar www.cesol.org. Para fazer o download da revista basta acesso o site: http://www.cesol.ufc.br/node/58 Att, Roberto Parente Membro da Organização do CESoL-CE 2008 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/b62240a8/attachment.html From adalemos em gmail.com Thu Jul 2 18:38:54 2009 From: adalemos em gmail.com (Ada Lemos) Date: Thu Jul 2 18:54:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?MC_libera_c=F3digo-fonte_do_sistema_?= =?iso-8859-1?q?operacional_dos_telecentros?= Message-ID: Para conhecimento: O código-fonte do sistema operacional desenvolvido em plataforma Linux para ser utilizado nos telecentros comunitários já está disponível na página do Ministério das Comunicações, na internet. Agora esta ferramenta passa a ser de domínio público e qualquer pessoa pode utilizá-la para desenvolver outros sistemas livres. Todo texto em: http://www.adadigital.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=2383:mc-libera-codigo-fonte-do-sistema-operacional-dos-telecentros-&catid=62:software-livre&Itemid=198 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/4459fabb/attachment.htm From arlipacheco em gmail.com Thu Jul 2 23:24:18 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Thu Jul 2 23:24:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BAbdistas=5D_BOA_NOT=CDCIA?= =?iso-8859-1?q?=3A_Crimes_Cibern=E9ticos=3A_Projeto_Eduardo_Azered?= =?iso-8859-1?q?o_ser=E1_=27enterrado=27_na_C=E2mara?= In-Reply-To: <510ae5650907021629r48f92e4qc01a80b6696d8965@mail.gmail.com> References: <510ae5650907021629r48f92e4qc01a80b6696d8965@mail.gmail.com> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: João Batista Pimentel Neto Date: 2009/7/2 Subject: [Abdistas] BOA NOTÍCIA: Crimes Cibernéticos: Projeto Eduardo Azeredo será 'enterrado' na Câmara To: CNCdialogo@yahoogrupos.com.br Cc: CINECLUBISMO , CINECLUBES_SP < cineclubes_sp@yahoogrupos.com.br>, FPCdialogo@yahoogrupos.com.br, "[ABDISTAS]" , cineclubes_norte@googlegroups.com, CBC LISTAS NOTÍCIASCrimes Cibernéticos: Projeto Eduardo Azeredo será 'enterrado' na Câmara02/07/2009 |Luís Osvaldo GrossmannConvergência Digital ** O projeto de lei sobre crimes cibernéticos, que tramita há 10 anos no Congresso Nacional, deve ser 'sepultado' na próxima semana. A dificuldade para se chegar a um acordo, aos poucos, vem eliminando artigos da proposta e, como resultado, quase nada restou do substitutivo aprovado pelo Senado. "Sobrou alguma coisa que valha a pena apresentar em um projeto? Esse é o ponto que vamos definir até a próxima semana. Não dá para saber se vamos colocar em votação o projeto do senador Eduardo Azeredo", reconheceu o relator da proposta na Comissão de Ciência e Tecnologia da Câmara, Julio Semeghini (PSDB-SP). Nesta quarta-feira, 1º/07, uma longa reunião tentou reduzir as divergências em relação ao texto e, de fato, ao fim de cinco horas, foram firmados alguns consensos. O problema é que essa ação implicou na retirada de praticamente todos os dispositivos previstos no PL 84/99. Já é certo que sairão do projeto os artigos que tratam da obrigação dos provedores de denunciarem atividades suspeitas e a tipificação de crimes como acesso indevido e a disseminação de código malicioso. Assim, o acordo caminha para levar a um novo projeto de lei os crimes de invasão de redes, destruição de dados, furto de informações (como senhas), etc. Também será modificada a competência da Polícia Federal para investigar esses crimes. "Só não houve acordo na questão da guarda dos logs de acesso", disse o deputado Paulo Teixeira (PT-SP), que também participou, junto com Semeghini, da reunião desta quarta-feira com representantes da Academia, associação de provedores, Polícia Federal, Ministério da Justiça e Casa Civil, além da Fundação Getúlio Vargas. Essa única pendência, porém, se deve à disposição de Semeghini em retirar os pontos mais polêmicos da proposta, de forma a viabilizar uma lei que seja aprovada pelos parlamentares. No caso dos logs de acesso - que, na verdade, são melhor explicados como o controle do IP, de forma a ficar registrado quem acessou o que e a que horas - a atual divergência está em tratar o assunto numa legislação criminal, como está, agora,em discussão, ou levar o tema para uma lei civil. "Vamos aproveitar o que é consensual numa nova legislação. E a questão da guarda de logs deve receber um tratamento civil e não penal", emenda Teixeira. O relator Júlio Semeghini ainda gostaria de ver uma legislação que garantisse alguma forma de identificação de criminosos que se valem da internet para praticar delitos. O parlamentar entende que a guarda dos logs de acesso é um dado importante para evitar que os cibercriminosos fiquem impunes. O difícil, no entanto, é chegar a um texto com suficiente apoio para, efetivamente, vir a ser aprovado, uma vez que o governo se mostra temeroso sobre esse ponto. Tanto que até o presidente Lula voltou, na semana passada, a disparar contra o projeto. Assim, depois de uma longa tramitação nas duas Casas legislativas, o polêmico projeto, especialmente a partir do substitutivo apresentado pelo senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG)- deve ser descartado. Afinal um dos acertos é a elaboração de um novo projeto, previsto para ser apresentado em agosto, depois do recesso parlamentar. Resta, somente, encontrar, agora, uma solução para um embaraço político: Convencer Azeredo a desistir do projeto, que definha na Câmara. -- João Baptista Pimentel Neto Diretor de Articulação e Comunicações do CBC - Congresso Brasileiro de Cinema Secretário Geral do CNC - Conselho Nacional de Cineclubes Brasileiros Relações Institucionais do Festival de Atibaia Internacional do Audiovisual Cel: 11.8492.7373 Msn: pimentel439@hotmail.com Skype: pimentel43 FILMES SÃO FEITOS PARA SEREM VISTOS! Visite: www.cineclubes.org.br www.pec.utopia.com.br www.festivaldeatibaia.com.br www.difusaocineclube.org.br =================== Lista Abdistas Abdistas@mailman.visualnet.com.br http://mailman.visualnet.com.br/mailman/listinfo/abdistas --Para sair da lista, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra UNSUBSCRIBE como assunto (subject). --Para se associar, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra SUBSCRIBE como assunto. -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090702/1bd6a83f/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 08:25:08 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 08:25:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: [Abdistas] BOA =?ISO-8859-1?Q?NOT=CDCIA=3A?= Crimes =?ISO-8859-1?Q?Cibern=E9ticos=3A?= Projeto Eduardo Azeredo =?ISO-8859-1?Q?ser=E1?= 'enterrado' na =?ISO-8859-1?Q?C=E2mara?= In-Reply-To: References: <510ae5650907021629r48f92e4qc01a80b6696d8965@mail.gmail.com> Message-ID: <1246620308.19933.3.camel@liberdade> Alerta: Relator não sabe se vai rejeitar a "lei Azeredo" e Polícia Federal apóia o projeto http://softwarelivre.org/portal/governos/alerta-relator-nao-sabe-se-vai-rejeitar-a-lei-azeredo-e-policia-federal-apoia-o-projeto Por Sérgio Amadeu Em Qui, 2009-07-02 às 23:24 -0300, Arli Pacheco escreveu: > > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: João Batista Pimentel Neto > Date: 2009/7/2 > Subject: [Abdistas] BOA NOTÃCIA: Crimes Cibernéticos: Projeto Eduardo > Azeredo será 'enterrado' na Câmara > To: CNCdialogo@yahoogrupos.com.br > Cc: CINECLUBISMO , CINECLUBES_SP > , FPCdialogo@yahoogrupos.com.br, > "[ABDISTAS]" , > cineclubes_norte@googlegroups.com, CBC LISTAS > > > > NOTÃCIASCrimes Cibernéticos: Projeto Eduardo Azeredo será 'enterrado' > na > Câmara02/07/2009 |Luís Osvaldo GrossmannConvergência Digital > > ** > > O projeto de lei sobre crimes cibernéticos, que tramita há 10 anos no > Congresso Nacional, deve ser 'sepultado' na próxima semana. A > dificuldade > para se chegar a um acordo, aos poucos, vem eliminando artigos da > proposta > e, como resultado, quase nada restou do substitutivo aprovado pelo > Senado. > > "Sobrou alguma coisa que valha a pena apresentar em um projeto? Esse é > o > ponto que vamos definir até a próxima semana. Não dá para saber se > vamos > colocar em votação o projeto do senador Eduardo Azeredo", reconheceu o > relator da proposta na Comissão de Ciência e Tecnologia da Câmara, > Julio > Semeghini (PSDB-SP). > > Nesta quarta-feira, 1º/07, uma longa reunião tentou reduzir as > divergências > em relação ao texto e, de fato, ao fim de cinco horas, foram firmados > alguns > consensos. O problema é que essa ação implicou na retirada de > praticamente > todos os dispositivos previstos no PL 84/99. > > Já é certo que sairão do projeto os artigos que tratam da obrigação > dos > provedores de denunciarem atividades suspeitas e a tipificação de > crimes > como acesso indevido e a disseminação de código malicioso. Assim, o > acordo > caminha para levar a um novo projeto de lei os crimes de invasão de > redes, > destruição de dados, furto de informações (como senhas), etc. Também > será > modificada a competência da Polícia Federal para investigar esses > crimes. > > "Só não houve acordo na questão da guarda dos logs de acesso", disse o > deputado Paulo Teixeira (PT-SP), que também participou, junto com > Semeghini, > da reunião desta quarta-feira com representantes da Academia, > associação de > provedores, Polícia Federal, Ministério da Justiça e Casa Civil, além > da > Fundação Getúlio Vargas. Essa única pendência, porém, se deve à > disposição > de Semeghini em retirar os pontos mais polêmicos da proposta, de forma > a > viabilizar uma lei que seja aprovada pelos parlamentares. > > No caso dos logs de acesso - que, na verdade, são melhor explicados > como o > controle do IP, de forma a ficar registrado quem acessou o que e a que > horas > - a atual divergência está em tratar o assunto numa legislação > criminal, > como está, agora,em discussão, ou levar o tema para uma lei civil. > "Vamos > aproveitar o que é consensual numa nova legislação. E a questão da > guarda de > logs deve receber um tratamento civil e não penal", emenda Teixeira. > > O relator Júlio Semeghini ainda gostaria de ver uma legislação que > garantisse alguma forma de identificação de criminosos que se valem da > internet para praticar delitos. O parlamentar entende que a guarda dos > logs > de acesso é um dado importante para evitar que os cibercriminosos > fiquem > impunes. O difícil, no entanto, é chegar a um texto com suficiente > apoio > para, efetivamente, vir a ser aprovado, uma vez que o governo se > mostra > temeroso sobre esse ponto. Tanto que até o presidente Lula voltou, na > semana > passada, a disparar contra o projeto. > > Assim, depois de uma longa tramitação nas duas Casas legislativas, o > polêmico projeto, especialmente a partir do substitutivo apresentado > pelo > senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG)- deve ser descartado. Afinal um dos > acertos é a elaboração de um novo projeto, previsto para ser > apresentado em > agosto, depois do recesso parlamentar. Resta, somente, encontrar, > agora, uma > solução para um embaraço político: Convencer Azeredo a desistir do > projeto, > que definha na Câmara. > > -- > João Baptista Pimentel Neto > Diretor de Articulação e Comunicações do CBC - Congresso Brasileiro de > Cinema > Secretário Geral do CNC - Conselho Nacional de Cineclubes Brasileiros > Relações Institucionais do Festival de Atibaia Internacional do > Audiovisual > > Cel: 11.8492.7373 > Msn: pimentel439@hotmail.com > Skype: pimentel43 > > FILMES SÃO FEITOS PARA SEREM VISTOS! > > Visite: > www.cineclubes.org.br > www.pec.utopia.com.br > www.festivaldeatibaia.com.br > www.difusaocineclube.org.br > =================== > Lista Abdistas > Abdistas@mailman.visualnet.com.br > http://mailman.visualnet.com.br/mailman/listinfo/abdistas > > --Para sair da lista, envie um e-mail para > abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra UNSUBSCRIBE > como assunto (subject). > --Para se associar, envie um e-mail para > abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra SUBSCRIBE como > assunto. > > > > > > -- > arli pacheco > + 55 21 31869442 / 76572587 > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com > e depois de tudo realizado o a realizar... > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais > trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... > eu faço cinema com os recursos q tenho > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! > !DSPAM:4a4d6bdd239522017939608! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a4d6bdd239522017939608! Marcelo D'Elia Branco Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/10d3066a/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Jul 3 08:46:36 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Jul 3 08:46:44 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_?= =?ISO-8859-1?Q?operacional_dos_telecentros?= In-Reply-To: References: Message-ID: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> Não acho que o termo "domínio público" possa ser aplicado aqui. A licença GPL não permite pegar código do Linux e colocá-lo em domínio público. 2009/7/2 Ada Lemos : > Para conhecimento: > > O código-fonte do sistema operacional desenvolvido em plataforma Linux para > ser utilizado nos telecentros comunitários já está disponível na página do > Ministério das Comunicações, na internet. Agora esta ferramenta passa a ser > de domínio público e qualquer pessoa pode utilizá-la para desenvolver outros > sistemas livres. > > Todo texto em: > > http://www.adadigital.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=2383:mc-libera-codigo-fonte-do-sistema-operacional-dos-telecentros-&catid=62:software-livre&Itemid=198 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From fabs em estudiolivre.org Fri Jul 3 11:39:50 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Jul 3 11:39:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> Legal! :) De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente ainda não conseguimos consertar: http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicando+no+Acervo abraços, //fabs 2009/7/2 Jose Pissin : > Fabianne, eu sinceramente não sabia que podia subir vídeos no estudio livre, > falha minha mesmo (#fail). Estou subindo agora lá para ver se vai dar certo. > Assim teremos em 2 locais. > > valeu a dica. > > José Pissin (pizza) > > 2009/7/2 Fabianne Balvedi >> >> Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? >> >> >> 2009/7/2 Jose Pissin : >> > Pessoal,  conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do discurso >> > do >> > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só faltam >> > os >> > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto em >> > tela cheia sem problemas. >> > >> > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter >> > que >> > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o link >> > deles >> > não parecer ser lá essas coisas. :-) >> > >> > Quem quiser conferir está no link abauixo: >> > >> > http://www.vimeo.com/5410101 >> > >> > José Pissin (pizza) >> > >> > 2009/7/1 Fabianne Balvedi >> >> >> >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e >> >> colaborativamente, >> >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por lingua, >> >> entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, non? >> >> >> >> http://dotsub.com/ >> >> >> >> >> >> >> >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: >> >> > Do twitter >> >> > >> >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está >> >> > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p >> >> > >> >> > 2009/6/30 Anahuac >> >> >> >> >> >> >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: >> >> >> >> >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 >> >> >> >> >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. >> >> >> >> >> >> Saudações Livres, >> >> >> >> >> >> -- >> >> >> >> >> >> Anahuac de Paula Gil >> >> >> Diretor Geral >> >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> Regras da lista: >> >> >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > _______________________________________________ >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> > Regras da lista: >> >> > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Fabianne Balvedi >> >> GNU/Linux User #286985 >> >> http://fabs.tk >> >> http://identi.ca/f4bs/ >> >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> >> José Saramago >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Fabianne Balvedi >> GNU/Linux User #286985 >> http://fabs.tk >> http://identi.ca/f4bs/ >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> José Saramago >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From jpissin em gmail.com Fri Jul 3 12:00:07 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Fri Jul 3 12:00:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> Message-ID: <67fb61d90907030800q784fb187ke1397c79e2b4db90@mail.gmail.com> Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e tentar enviar novamente. Abraço, Pissin (pizza) 2009/7/3 Fabianne Balvedi > Legal! :) > > De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas > gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas > panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente > ainda não conseguimos consertar: > > http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicando+no+Acervo > > abraços, > //fabs > > > > 2009/7/2 Jose Pissin : > > Fabianne, eu sinceramente não sabia que podia subir vídeos no estudio > livre, > > falha minha mesmo (#fail). Estou subindo agora lá para ver se vai dar > certo. > > Assim teremos em 2 locais. > > > > valeu a dica. > > > > José Pissin (pizza) > > > > 2009/7/2 Fabianne Balvedi > >> > >> Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? > >> > >> > >> 2009/7/2 Jose Pissin : > >> > Pessoal, conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do > discurso > >> > do > >> > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só > faltam > >> > os > >> > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto > em > >> > tela cheia sem problemas. > >> > > >> > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter > >> > que > >> > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o link > >> > deles > >> > não parecer ser lá essas coisas. :-) > >> > > >> > Quem quiser conferir está no link abauixo: > >> > > >> > http://www.vimeo.com/5410101 > >> > > >> > José Pissin (pizza) > >> > > >> > 2009/7/1 Fabianne Balvedi > >> >> > >> >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e > >> >> colaborativamente, > >> >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por > lingua, > >> >> entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, > non? > >> >> > >> >> http://dotsub.com/ > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: > >> >> > Do twitter > >> >> > > >> >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está > >> >> > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p > >> >> > > >> >> > 2009/6/30 Anahuac > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: > >> >> >> > >> >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 > >> >> >> > >> >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. > >> >> >> > >> >> >> Saudações Livres, > >> >> >> > >> >> >> -- > >> >> >> > >> >> >> Anahuac de Paula Gil > >> >> >> Diretor Geral > >> >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > >> >> >> > >> >> >> _______________________________________________ > >> >> >> PSL-Brasil mailing list > >> >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> >> Regras da lista: > >> >> >> > >> >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> >> > _______________________________________________ > >> >> > PSL-Brasil mailing list > >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> > Regras da lista: > >> >> > > >> >> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> >> > > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> -- > >> >> Fabianne Balvedi > >> >> GNU/Linux User #286985 > >> >> http://fabs.tk > >> >> http://identi.ca/f4bs/ > >> >> "A felicidade é uma coisa muito séria." > >> >> José Saramago > >> >> _______________________________________________ > >> >> PSL-Brasil mailing list > >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> Regras da lista: > >> >> > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > Regras da lista: > >> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> Fabianne Balvedi > >> GNU/Linux User #286985 > >> http://fabs.tk > >> http://identi.ca/f4bs/ > >> "A felicidade é uma coisa muito séria." > >> José Saramago > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://identi.ca/f4bs/ > "A felicidade é uma coisa muito séria." > José Saramago > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/c8b7135a/attachment.htm From marcot em holoscopio.com Fri Jul 3 12:04:40 2009 From: marcot em holoscopio.com (Marco =?UTF-8?B?VMO6bGlv?= Gontijo e Silva) Date: Fri Jul 3 12:05:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> Message-ID: <20090703120440.59e1b1df@zezinho> Em Fri, 3 Jul 2009 11:39:50 -0300 Fabianne Balvedi escreveu: > Legal! :) > > De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas > gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas > panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente > ainda não conseguimos consertar: > > http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicando+no+Acervo > > abraços, > //fabs > > > > 2009/7/2 Jose Pissin : > > Fabianne, eu sinceramente não sabia que podia subir vídeos no > > estudio livre, falha minha mesmo (#fail). Estou subindo agora lá > > para ver se vai dar certo. Assim teremos em 2 locais. > > > > valeu a dica. > > > > José Pissin (pizza) > > > > 2009/7/2 Fabianne Balvedi > >> > >> Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? > >> > >> > >> 2009/7/2 Jose Pissin : > >> > Pessoal,  conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do > >> > discurso do > >> > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, > >> > só faltam os > >> > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser > >> > visto em tela cheia sem problemas. > >> > > >> > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo > >> > sem ter que > >> > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, > >> > o link deles > >> > não parecer ser lá essas coisas. :-) > >> > > >> > Quem quiser conferir está no link abauixo: > >> > > >> > http://www.vimeo.com/5410101 > >> > > >> > José Pissin (pizza) > >> > > >> > 2009/7/1 Fabianne Balvedi > >> >> > >> >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e > >> >> colaborativamente, > >> >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por > >> >> lingua, entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta > >> >> facilitadora, non? > >> >> > >> >> http://dotsub.com/ > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa > >> >> wrote: > >> >> > Do twitter > >> >> > > >> >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) > >> >> > está disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p > >> >> > > >> >> > 2009/6/30 Anahuac > >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: > >> >> >> > >> >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 > >> >> >> > >> >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. > >> >> >> > >> >> >> Saudações Livres, > >> >> >> > >> >> >> -- > >> >> >> > >> >> >> Anahuac de Paula Gil > >> >> >> Diretor Geral > >> >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > >> >> >> > >> >> >> _______________________________________________ > >> >> >> PSL-Brasil mailing list > >> >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> >> Regras da lista: > >> >> >> > >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> >> > _______________________________________________ > >> >> > PSL-Brasil mailing list > >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> > Regras da lista: > >> >> > > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> >> > > >> >> > >> >> > >> >> > >> >> -- > >> >> Fabianne Balvedi > >> >> GNU/Linux User #286985 > >> >> http://fabs.tk > >> >> http://identi.ca/f4bs/ > >> >> "A felicidade é uma coisa muito séria." > >> >> José Saramago > >> >> _______________________________________________ > >> >> PSL-Brasil mailing list > >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> >> Regras da lista: > >> >> > >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> Fabianne Balvedi > >> GNU/Linux User #286985 > >> http://fabs.tk > >> http://identi.ca/f4bs/ > >> "A felicidade é uma coisa muito séria." > >> José Saramago > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- marcot http://marcot.iaaeee.org/ From giovani em webyes.com.br Fri Jul 3 12:35:02 2009 From: giovani em webyes.com.br (Giovani Spagnolo) Date: Fri Jul 3 12:35:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] GPL declines as open source moves to the Web In-Reply-To: References: <2947EC2C20E14A0597B6A418DBA2907E@home> Message-ID: <200907031735020681.01D48223@mail.webyes.com.br> + 1 !!!!! Em resposta ao meu comentario, ele me disse : "@giovani I like Affero but it largely misses the point. It's trying to retrograde the Web for Software 1.0 - 6:02 AM Jul 2nd from TweetDeck in reply to giovani" - http://twitter.com/mjasay/statuses/2436463037 FALA SERIO ! gs *********** REPLY SEPARATOR *********** On 02/07/2009 at 15.28 Alexandre Oliva wrote: >On Jul 1, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > >> This drop makes sense, given the GPL's decreasing relevance to the >> modern world of network-delivered software and the increasing value of >> data over software. (...) > >Como diz o Stallman, quando alguém apresenta um prospecto, pense o que o >profeta tem a ganhar caso sua previsão se materialize. > >No caso, Matt Asay comercializa como Software não-Livre a suíte >Alfresco. Não é amigo da liberdade dos usuários. Não lhe interessa >respeitar as liberdades dos usuários, não lhe interessam modelos de >licenciamento, como o da AGPLv3, que não lhe permitam desrespeitar seus >clientes. Faz todo sentido ele prever a irrelevância dos modelos de >licencimento para tentar evitar seu crescimento. > >À medida em que a liberdade na nuvem crescer, seu modelo de negócio >perderá força. Mas pra isso acontecer, é preciso que mais gente tome >consciência do problema. Por isso mesmo escrevi “A Isca, o Anzol e a >Grande Rede†e apresentei palestra sobre esse tema no FISL ;-) >http://fsfla.org/blogs/lxo/pub/isca-anzol-rede >http://fsfla.org/~lxoliva/fsfla/grande-rede.pt.pdf > >-- >Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ >You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi >Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member >Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > >_______________________________________________ >PSL-Brasil mailing list >PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >Regras da lista: >http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rafaelgomes em projetofedora.org Fri Jul 3 13:36:52 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Fri Jul 3 13:36:58 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_l?= =?ISO-8859-1?Q?ibera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentros=29?= Message-ID: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo governo. Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já existente? É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/bdec63b8/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Fri Jul 3 13:48:46 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Jul 3 13:48:50 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_D=FAvida_-_cria=E7=E3o_de_distro_(era_[PSL-Brasil]_MC_?= =?iso-8859-1?Q?l=09ibera_c=F3digo-fonte_do_sistema_operacional_dos_telece?= =?iso-8859-1?Q?ntros)?= Message-ID: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/0c6e657c/attachment.htm From jeanferri em gmail.com Fri Jul 3 13:55:36 2009 From: jeanferri em gmail.com (Jean Rodrigo Ferri) Date: Fri Jul 3 14:03:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] BOA =?ISO-8859-1?Q?NOT=CDCIA=3A_Crimes_Cibe?= =?ISO-8859-1?Q?rn=E9ticos=3A_Projeto_Eduardo_Azeredo_ser=E1_=27?= =?ISO-8859-1?Q?enterrado=27_na_C=E2mara?= In-Reply-To: References: <510ae5650907021629r48f92e4qc01a80b6696d8965@mail.gmail.com> <1246620308.19933.3.camel@liberdade> Message-ID: <4A4E3808.3080505@gmail.com> Ada Lemos escreveu: > Caros, > > Palpite meu: [...] > Estou eu neste rumo e por esta estratada continuarei. > Agora, preciso ou precisa-se segur, conversar com Mercadante que está a > favor de acabar com o *Interlegis* que dá pilha pro Software Livre nos usos > nas Câmara de vereadores, etc. A FGV indicou ao senado acabar com o > Interlegis e ILB, talvez ajuntar a ambos.Espaço de cidadania q já faz uma > espécie de e-democracia e com SL não é pra não ser acompanhado as decisões e > tudo o mais, mormente agora que a câmara trata do tema com desvelo e que > influi pra obstaculizar tonterias de outros projetos e quetais. Oi Ada, Sobre o que está acontecendo com o Interlegis, no Chapa Branca está publicado um artigo que dá uma breve idéia: http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=6549 Abraço, -- Jean Ferri From rafaelgomes em projetofedora.org Fri Jul 3 14:04:56 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Fri Jul 3 14:05:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_l_ibera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecent?= =?ISO-8859-1?Q?ros=29?= In-Reply-To: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> Julian, Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como muito acontece. Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com a criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio. Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas apenas querendo entender como isso se dá. Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 2009/7/3 Julian Carlo Fagotti > Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro > própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição > original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas > de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com > muitas pequenas bases de dados que não valem a pena migrar, seja porque tem > tempo de vida curto, seja porque serão incorporados a sistemas de verdade, > com linguagem livre. O Distro própria possibilita estas pequenas mudanças, > acelerando a migração. > Não se trata exatamente de uma distro própria, mas de adaptação de um > determinada distro para resolver problemas específicos. > Além disso, no caso da Celepar que é uma companhia de informática, é bom > ter conhecimento sobre sistemas operacionais, qualifica nossos fucionários > para outros desafios. > > Em 03/07/2009 às 13:37 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já > existente? > > É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/7e5b1e79/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Fri Jul 3 16:07:44 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Jul 3 16:07:56 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_D=FAvida_-_cria=E7=E3o_de_distro_(era_[PSL-Brasil]?= =?iso-8859-1?Q?_=09MC_l_ibera_c=F3digo-fonte_do_sistema_operacional_dos_t?= =?iso-8859-1?Q?elecent=09ros)?= Message-ID: <3d3b68541705edc34ee7494a86855688@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/c9d50a5f/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 16:09:00 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 16:09:14 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de distro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> Message-ID: <1246648140.2229.3.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu: > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já > existente? + 1. É um absurdo e um retrabalho distros criadas por cada órgão de governo. Tbm acho muito ruim distros especiais criadas pela empresas privadas no programa computador para todos. marcelo > É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > !DSPAM:4a4e33aa40561538215406! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a4e33aa40561538215406! Marcelo D'Elia Branco Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/5ba99172/attachment-0001.htm From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:11:41 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:11:49 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D__MC_l_ibera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecent_ros=29?= In-Reply-To: <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> Message-ID: <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/1e112941/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:15:24 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:15:34 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentros=29?= In-Reply-To: <1246648140.2229.3.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> Message-ID: <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/c6271766/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:17:10 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:17:17 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema__operacional_dos_telecentros?= In-Reply-To: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> References: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> Message-ID: <4a4e5936842bb_13f51555555881ac714@weasel7.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/5c9b1b35/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:17:39 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:17:48 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema__operacional_dos_telecentros?= In-Reply-To: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> References: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> Message-ID: <4a4e595368bee_43301555555881ac37a@weasel4.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/ab7684a5/attachment.html From jefferson.santos em gmail.com Fri Jul 3 16:21:44 2009 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Fri Jul 3 16:21:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_l_ibera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecent?= =?ISO-8859-1?Q?_ros=29?= In-Reply-To: <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> Message-ID: <3564ab6d0907031221l50a9f1f6l9fdf6f51c62beb6@mail.gmail.com> Julian, no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a distro como nova distro?? Se eu incluir um novo jogo no Slack e criar uma iso e distribuir eu criei uma nova distro? Jefferson 'McGyver' Santos On 7/3/09, mvbsoares wrote: > > Olá Rafael, > > É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer > tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda. > > Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por > mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem > consequências jurídicas e econômicas a serem obervadas. > > E no caso do Estado, o fato de ele usar uma distro existente, por exemplo, > distro Debian na Prefeitura da Cidade tal ..., isso age nas pessoas como um > selo de qualidade, ou seja, além do reflexo jurídico - o Estado se > apropriando do trabalho privado - existe o reflexo econômico, que é a rede > econômica que é formada por causa do tal selo de qualidade, por mais que > esta qualidade não exista, seja apenas sentimento. Um exemplo disso é o > seguinte: durante a crise de 1929 muita gente se matou, mas o Estado > sobreviveu à crise, ok ? > > Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. > > Fortes abraços. > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer problema é passível de solução" > > Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " > > > > O passado é apenas um recurso para o presente" > > Clave de Clau > > > > "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; > > e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo > > > > Em 03/07/2009 14:04, *Rafael Gomes < rafaelgomes@projetofedora.org >*escreveu: > > > Julian, > > Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como > muito acontece. > > Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com a > criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio. > > Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas apenas > querendo entender como isso se dá. > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > 2009/7/3 Julian Carlo Fagotti > > > >> Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro >> própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição >> original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas >> de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com >> muitas pequenas bases de dados que não valem a pena migrar, seja porque tem >> tempo de vida curto, seja porque serão incorporados a sistemas de verdade, >> com linguagem livre. O Distro própria possibilita estas pequenas mudanças, >> acelerando a migração. >> Não se trata exatamente de uma distro própria, mas de adaptação de um >> determinada distro para resolver problemas específicos. >> Além disso, no caso da Celepar que é uma companhia de informática, é bom >> ter conhecimento sobre sistemas operacionais, qualifica nossos fucionários >> para outros desafios. >> >> Em 03/07/2009 às 13:37 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: >> >> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma >> dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo >> governo. >> >> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já >> existente? >> >> É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. >> >> Obrigado, >> >> Rafael Gomes >> Consultor em TI >> Embaixador Fedora >> LPIC-1 >> (71) 8146-5772 >> Fedora Talk : 5103520 >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/2999b917/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 16:25:20 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 16:25:29 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecent ros) In-Reply-To: <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> Message-ID: <1246649120.2229.15.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 16:11 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Rafael, > > É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode > fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei > manda. > > Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, > por mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois > existem consequências jurídicas e econômicas a serem obervadas. > > E no caso do Estado, o fato de ele usar uma distro existente, por > exemplo, distro Debian na Prefeitura da Cidade tal ..., isso age nas > pessoas como um selo de qualidade, ou seja, além do reflexo jurídico - > o Estado se apropriando do trabalho privado - existe o reflexo > econômico, que é a rede econômica que é formada por causa do tal selo > de qualidade, por mais que esta qualidade não exista, seja apenas > sentimento. Um exemplo disso é o seguinte: durante a crise de 1929 > muita gente se matou, mas o Estado sobreviveu à crise, ok ? > > Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. Não entendi ou não concordo. O(s) Estado(s) podem usar uma distro Debian, Ubuntu, Fedora, etc.. Não há nenhum problema legal pra isso. Acho que os governos deveriam escolher uma distro destas como base e empacotar apenas os seus programas específicos (o que já é muita coisa). Ficar empacotando todos os programas livres (BrOffice, firefox, gnome/KDE, etc..) numa distro própria é um REtrabalho enorme e acaba como todas as distros criadas desta forma: sempre ultra-desatualizadas comparadas com as que estão rodando na rua. Como consultor, recomendo isso para os órgãos do governo que me perguntam (aqui e na Espanha). Muitos já desistiram de ter uma distro própria (como a junta de Andaluzia) e está empacotando no UBUNTU apenas os pacotes específicos do governo (que são um montão). Com isso eles sempre tem as últimas versões de drivers, navegadores, OpenOffice, etc...) minha opinião. Marcelo > > Fortes abraços. > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer problema é passível de solução" > > Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " > > > > O passado é apenas um recurso para o presente" > > Clave de Clau > > > > "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; > > e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo > > > > Em 03/07/2009 14:04, Rafael Gomes < rafaelgomes@projetofedora.org > > escreveu: > > > > Julian, > > Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova > distro, como muito acontece. > > Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente > resolvido com a criação de um pacote deb e depositado em um > repos próprio. > > Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas > apenas querendo entender como isso se dá. > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > > 2009/7/3 Julian Carlo Fagotti > > Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O > motivo da distro própria foram sistemas legados que > não funcionariam com a distribuição original. Como o > emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as > contas de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM > Notes criaram um legado, com muitas pequenas bases de > dados que não valem a pena migrar, seja porque tem > tempo de vida curto, seja porque serão incorporados a > sistemas de verdade, com linguagem livre. O Distro > própria possibilita estas pequenas mudanças, > acelerando a migração. > Não se trata exatamente de uma distro própria, mas de > adaptação de um determinada distro para resolver > problemas específicos. > Além disso, no caso da Celepar que é uma companhia de > informática, é bom ter conhecimento sobre sistemas > operacionais, qualifica nossos fucionários para outros > desafios. > > Em 03/07/2009 às 13:37 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > Sei que posso parecer chato, mas aproveito > esse email para lançar uma dúvida que me > acompanha desde que ví a primeira distro > "criada" pelo governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e > ajudar uma distro já existente? > > É realmente uma dúvida minha, que deve haver > uma resposta coerente. > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > !DSPAM:4a4e57f877591997719725! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a4e57f877591997719725! Marcelo D'Elia Branco Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/1deb31f6/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:27:22 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:27:36 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_l_ibera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecent_ros=29?= In-Reply-To: <1246649120.2229.15.camel@liberdade> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> <1246649120.2229.15.camel@liberdade> Message-ID: <4a4e5b9aa95c5_705b1555555881ac8aa@weasel19.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/5835dbb3/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 16:30:44 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 16:30:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de distro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> Message-ID: <1246649444.2229.20.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 16:15 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > Tecnicamente eu concordo com você, mas existem fatores jurídicos e > econômicos em jogo. > > Já postei uma resposta a outro colega nesta lista, bem resumida, sobre > isso. Maiores detalhes empíricos de dentro do governo, creio que o > Corinto Meffe pode nos fornecer. Discordo desta visão jurídica. Acho que é coisa da burocracia das empresas e Ministérios para emperrar o software livre..ou ganhar louros em cima de algo-novo, mas que não tem sentido. Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado. lembro do caso de várias recomendações e debates que deveríamos ter ao GPL-abrasileirada ou que a GPL não tem validade no Brasil. Besteira. Vários órgãos de governo, aqui e no exterior, estão liberando seus SW com licença GPL. E nada acontece de negativo, pelo contrário. Mas sempre vai ter um (ou mais advogados) pra falar que não pode e propor algo novo fora da lógica da comunidade. Mas pode sim. Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/b8968f13/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Fri Jul 3 16:36:45 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Jul 3 16:36:48 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_MC_libera_c=F3digo-fonte_do_sistema__?= =?iso-8859-1?Q?operacional_dos_telecentros?= Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/353beece/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 16:43:26 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 16:43:34 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentros=29?= In-Reply-To: <1246649444.2229.20.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> Message-ID: <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/0e83c1db/attachment.htm From omar em kaminski.com Fri Jul 3 16:48:10 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Jul 3 16:44:25 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_D=C3=BAvida_-_cria=C3=A7=C3=A3o_dedistro_=28e?= =?utf-8?Q?ra_=5BPSL-Brasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo?= =?utf-8?Q?-fonte_dosistema_operacional_dos?= =?utf-8?Q?_telecentros=29?= References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com><1246648140.2229.3.camel@liberdade><4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> Message-ID: O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que serve uma lei. Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto foi fechado no Rio Grande do Sul? Onde estava Marcelo Branco quando a lei de software livre do Rio Grande do sul foi suspensa pelo STF? Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba político. Omar ----- Original Message ----- From: Marcelo Branco To: mvbsoares Cc: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Friday, July 03, 2009 16:30 Subject: Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros) Discordo desta visão jurídica. Acho que é coisa da burocracia das empresas e Ministérios para emperrar o software livre..ou ganhar louros em cima de algo-novo, mas que não tem sentido. Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado. lembro do caso de várias recomendações e debates que deveríamos ter ao GPL-abrasileirada ou que a GPL não tem validade no Brasil. Besteira. Vários órgãos de governo, aqui e no exterior, estão liberando seus SW com licença GPL. E nada acontece de negativo, pelo contrário. Mas sempre vai ter um (ou mais advogados) pra falar que não pode e propor algo novo fora da lógica da comunidade. Mas pode sim. Marcelo From eu em gilfran.net Fri Jul 3 16:50:21 2009 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Fri Jul 3 16:50:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> Message-ID: <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> 2009/7/3 Omar Kaminski : >(...) > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > político. Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. Tipo, voltando ao assunto... Eu acredito que haja sim um esforço afim de tentar não reinventar. Tiro isso pelo Casa Brasil, que anteriormente tentava fazer uma distribuição própria e que hoje em dia volta o foco para uma "Solução para Telecentros", o projeto continua com o mesmo nome, "Sacix", mas acredito que agora caiu a ficha do "não reinventar" e está no caminho certo de empacotar as necessidades e aproveitar o que a comunidade já fornece, atualização dos demais pacotes, inclusive correções de segurança... Acho que esse tipo de trabalho é realmente o que deve ser feito. > > Omar -- Gilfran Ribeiro - "Gil" aka NarfligiX Tux-CE Member - www.tux-ce.org My Blog - http://blog.gilfran.net Arch Linux User - http://archlinux-br.org Computer Science Student - UNIFOR Linux Sys Admin Linux User - #355351 From julian em celepar.pr.gov.br Fri Jul 3 16:52:31 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Jul 3 16:52:33 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_D=FAvida_-_cria=E7=E3o_de_distro_(era_[PSL-Brasil]?= =?iso-8859-1?Q?_=09MC_l_ibera_c=F3digo-fonte_do_sistema_operacional_dos_t?= =?iso-8859-1?Q?elecent=09_ros)?= Message-ID: <581525125bd737fa720d5cb4ddb2751b@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/1e429b7c/attachment.html From isamar em gmail.com Fri Jul 3 16:52:45 2009 From: isamar em gmail.com (Isamar Maia) Date: Fri Jul 3 16:52:50 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> Message-ID: Conheco o SACIX e realmente eh muito bom. Eh um otimo exemplo de como se pegar algo pronto, sem reinventar a roda, e direcionar para uma necessidade e aplicacao especifica. Isamar 2009/7/3 Gilfran Ribeiro : > 2009/7/3 Omar Kaminski : >>(...) >> Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando >> colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba >> político. > > Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? > > Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. > > Tipo, voltando ao assunto... Eu acredito que haja sim um esforço afim > de tentar não reinventar. Tiro isso pelo Casa Brasil, que > anteriormente tentava fazer uma distribuição própria e que hoje em dia > volta o foco para uma "Solução para Telecentros", o projeto continua > com o mesmo nome, "Sacix", mas acredito que agora caiu a ficha do "não > reinventar" e está no caminho certo de empacotar as necessidades e > aproveitar o que a comunidade já fornece, atualização dos demais > pacotes, inclusive correções de segurança... > > Acho que esse tipo de trabalho é realmente o que deve ser feito. > >> >> Omar > > -- > Gilfran Ribeiro - "Gil" aka NarfligiX > Tux-CE Member - www.tux-ce.org > My Blog - http://blog.gilfran.net > Arch Linux User - http://archlinux-br.org > Computer Science Student - UNIFOR > Linux Sys Admin > Linux User - #355351 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Isamar Maia Brazil: 55-71-9146-8575 55-71-4062-8688 ??: +81-(0)3-4550-1212 "In a world without walls. Who needs windows and gates?" From isamar em gmail.com Fri Jul 3 16:54:22 2009 From: isamar em gmail.com (Isamar Maia) Date: Fri Jul 3 16:54:29 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBras?= =?ISO-8859-1?Q?il=5D_MC_l_ibera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_tele?= =?ISO-8859-1?Q?cent_ros=29?= In-Reply-To: <581525125bd737fa720d5cb4ddb2751b@expresso.pr.gov.br> References: <581525125bd737fa720d5cb4ddb2751b@expresso.pr.gov.br> Message-ID: > Os dois casos são amarrados na distribuição Debian. Mas, (apostamos, e até > os mais ateus rezam todo dia, para que isso não aconteça) se um dia a > comunidade Debian acabar, precisamos manter uma distro estatal para > recomçar. > > Acredito que o Debian acabar eh "impossivel", mas o Ubuntu, eu diria "improvavel" :-) Isamar > > Em 03/07/2009 às 16:23 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > Julian, > > no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram > alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? > > E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova > distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a > distro como nova distro?? Se eu incluir um novo jogo no Slack e criar uma > iso e distribuir eu criei uma nova distro? > > Jefferson 'McGyver' Santos > > > On 7/3/09, mvbsoares wrote: >> >> Olá Rafael, >> >> É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer >> tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda. >> >> Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por >> mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem >> consequências jurídicas e econômicas a serem obervadas. >> >> E no caso do Estado, o fato de ele usar uma distro existente, por exemplo, >> distro Debian na Prefeitura da Cidade tal ..., isso age nas pessoas como um >> selo de qualidade, ou seja, além do reflexo jurídico - o Estado se >> apropriando do trabalho privado - existe o reflexo econômico, que é a rede >> econômica que é formada por causa do tal selo de qualidade, por mais que >> esta qualidade não exista, seja apenas sentimento. Um exemplo disso é o >> seguinte: durante a crise de 1929 muita gente se matou, mas o Estado >> sobreviveu à crise, ok ? >> >> Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. >> >> Fortes abraços. >> >> -- Marcus Vinicius -- >> >> "Havendo suficientes colaboradores, >> >> Qualquer problema é passível de solução" >> >> Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " >> >> >> >> O passado é apenas um recurso para o presente" >> >> Clave de Clau >> >> >> >> "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; >> >> e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo >> >> Em 03/07/2009 14:04, Rafael Gomes < rafaelgomes@projetofedora.org > >> escreveu: >> >> Julian, >> >> Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como >> muito acontece. >> >> Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com >> a criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio. >> >> Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas apenas >> querendo entender como isso se dá. >> >> Obrigado, >> >> Rafael Gomes >> Consultor em TI >> Embaixador Fedora >> LPIC-1 >> (71) 8146-5772 >> Fedora Talk : 5103520 >> >> >> 2009/7/3 Julian Carlo Fagotti >>> >>> Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro >>> própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição >>> original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas >>> de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com >>> muitas pequenas bases de dados que não valem a pena migrar, seja porque tem >>> tempo de vida curto, seja porque serão incorporados a sistemas de verdade, >>> com linguagem livre. O Distro própria possibilita estas pequenas mudanças, >>> acelerando a migração. >>> Não se trata exatamente de uma distro própria, mas de adaptação de um >>> determinada distro para resolver problemas específicos. >>> Além disso, no caso da Celepar que é uma companhia de informática, é bom >>> ter conhecimento sobre sistemas operacionais, qualifica nossos fucionários >>> para outros desafios. >>> >>> Em 03/07/2009 às 13:37 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org >>> escreveu: >>> >>> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma >>> dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo >>> governo. >>> >>> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já >>> existente? >>> >>> É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. >>> >>> Obrigado, >>> >>> Rafael Gomes >>> Consultor em TI >>> Embaixador Fedora >>> LPIC-1 >>> (71) 8146-5772 >>> Fedora Talk : 5103520 >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Isamar Maia Brazil: 55-71-9146-8575 55-71-4062-8688 ??: +81-(0)3-4550-1212 "In a world without walls. Who needs windows and gates?" From omar em kaminski.com Fri Jul 3 17:01:11 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Jul 3 16:57:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Re=3A_Vis=F5es_jur=EDdicas_=28era=3A?= =?iso-8859-1?q?_D=FAvida_-_cria=E7=E3o_de_distro=29?= References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com><1246648140.2229.3.camel@liberdade><4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail><1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> Message-ID: <2D1989390067490D934F762B6E4F5766@home> Caro amigo, estávamos também falando de "visões jurídicas". Ou seja, me desculpe também, mas procure se informar melhor sobre o que se trata a discussão. Caso lhe satisfaça, podemos mudar o assunto da thread. Obrigado :) []s ----- Original Message ----- From: "Gilfran Ribeiro" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Friday, July 03, 2009 16:50 Subject: Re: Dúvida - criação dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fonte dosistema operacional dos telecentros) 2009/7/3 Omar Kaminski : >(...) > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > político. Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. From omar em kaminski.com Fri Jul 3 17:17:32 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Jul 3 17:13:49 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_D=C3=BAvida_-_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28?= =?utf-8?Q?era_=5BPSL-Brasil=5D__MC_l_ibera_c=C3=B3d?= =?utf-8?Q?igo-fonte_do_sistema_operacional?= =?utf-8?Q?_dos_telecent_ros=29?= References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br><7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> Message-ID: <85FA8ED9764E4CB9BF0B0B78636ACBA2@home> Marcus Vinícius, Esse raciocínio aparentemente criaria dificuldades para a adoção de Software Livre pela Administração Pública, que não poderia sequer customizá-lo aos seus interesses. Ao mesmo tempo hoje em dia é praticamente impossível criar um software do zero, a grosso modo ele é formado de um conjunto de módulos. A principal questão autoral envolvida é que se deve manter as referências originais, créditos, etc. Mas acho que entendi o que você quis dizer. Talvez a maior dificuldade esteja no ato do registro, quando o "tomar" se concretiza na declaração de titularidade do software perante, no caso, o INPI. []s Omar ----- Original Message ----- From: mvbsoares To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Friday, July 03, 2009 16:11 Subject: Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros) Olá Rafael, É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda. Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem consequências jurídicas e econômicas a serem obervadas. E no caso do Estado, o fato de ele usar uma distro existente, por exemplo, distro Debian na Prefeitura da Cidade tal ..., isso age nas pessoas como um selo de qualidade, ou seja, além do reflexo jurídico - o Estado se apropriando do trabalho privado - existe o reflexo econômico, que é a rede econômica que é formada por causa do tal selo de qualidade, por mais que esta qualidade não exista, seja apenas sentimento. Um exemplo disso é o seguinte: durante a crise de 1929 muita gente se matou, mas o Estado sobreviveu à crise, ok ? Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. Fortes abraços. -- Marcus Vinicius -- "Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução" Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " O passado é apenas um recurso para o presente" Clave de Clau "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo From phls00 em gmail.com Fri Jul 3 17:15:08 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Fri Jul 3 17:15:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] Pedido dos moderadores da lista Message-ID: 2009/7/3 Omar Kaminski : > O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que > serve uma lei. > > Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? > > Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto > foi fechado no Rio Grande do Sul? > > Onde estava Marcelo Branco quando a lei de software livre do Rio Grande do > sul foi suspensa pelo STF? > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > político. Amigos Omar e Marcelo (antes que responda), Como moderador da lista PSL-Brasil, peço publicamente para que vocês não comecem uma discussão pessoal, com troca de ofensas entre si. Os demais inscritos nesta lista não merecem ler o bate-boca entre vocês, portanto respeitem os colegas, e tentem focar os emails naquilo que é importante, que é o assunto da mensagem. Este pedido está sendo público para que todos tomem consciência da sua participação individual na lista. As trocas de ofensas estão poluindo demais a lista e afastando colegas que poderiam opinar, mas que fiquem de "medo" de receber alguma ofensa. Aos demais inscritos, para evitar um enxurrada de mais emails, aqueles que concordam com a minha mensagem, não precisam se manifestar. Vamos evitar mensagem do tipo "eu concordo". Abraços e obrigado, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 17:22:33 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 17:22:45 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28_era_=5BPSL=2DBrasil=5D__MC_l_ibera_c=C3=B3d_igo=2Dfonte_do_sistema_operacional__dos_telecent_ros=29?= In-Reply-To: <85FA8ED9764E4CB9BF0B0B78636ACBA2@home> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> <85FA8ED9764E4CB9BF0B0B78636ACBA2@home> Message-ID: <4a4e688965cd8_cbb1555555881ac5b@weasel19.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/b495712b/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 17:29:24 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 17:29:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de distro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> Message-ID: <1246652964.2229.44.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 16:43 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > Esta sua frase: > > "Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do Estado." > > Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? Quero entender > melhor a sua afirmação. Da lógica da burocracia estatal que todos conhecemos, da disputa de egos...de fazer algo que já foi feito e colocar outro nome. Da dificuldade de trabalhar em rede...com a comunidade....da hierarquia....da regra acima da lógica....do puxa-saquismo...etc..etc... marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/a895fc1d/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 17:33:53 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 17:33:57 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= dosistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> Message-ID: <1246653233.2229.54.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 16:48 -0300, Omar Kaminski escreveu: > O Marcelo adora discordar de visões jurídicas sem saber sequer para que > serve uma lei. > > Qual é a lógica da comunidade, a ditada por você, da subversão? > > Voltando a repisar no assunto, onde estava Marcelo Branco quando o Direto > foi fechado no Rio Grande do Sul? > > Onde estava Marcelo Branco quando a lei de software livre do Rio Grande do > sul foi suspensa pelo STF? > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > político. respeito a tua opinião. Mas tenho a minha. Não dito nada. Nem tu podes ditar regra de direito. Cada um de nós está contribuindo de uma forma. A minha é assim. Eu poderia te perguntar tbm, onde você estava em vários momentos importantes e históricos da construção do movimento de software livre no Brasil? - tentando dar aulas de direito em listas da comunidade? lembrem da discussão do código civil que tivemos aqui? convenhamos... bom fim de semana Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/a92bd058/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 17:35:39 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 17:35:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= dedistro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= dosistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> Message-ID: <1246653339.2229.57.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu: > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >(...) > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > > político. > > Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? > > Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. > > Tipo, voltando ao assunto... Eu acredito que haja sim um esforço afim > de tentar não reinventar. Tiro isso pelo Casa Brasil, que > anteriormente tentava fazer uma distribuição própria e que hoje em dia > volta o foco para uma "Solução para Telecentros", o projeto continua > com o mesmo nome, "Sacix", mas acredito que agora caiu a ficha do "não > reinventar" e está no caminho certo de empacotar as necessidades e > aproveitar o que a comunidade já fornece, atualização dos demais > pacotes, inclusive correções de segurança... > > Acho que esse tipo de trabalho é realmente o que deve ser feito. + 1 Eu vi, neste ano ainda, sacix e outras distros em máquinas do governo rodando Gnome 1.6 e starOffice até hoje... marcelo > > > > > Omar > Marcelo D'Elia Branco Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/e32e69aa/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 17:37:59 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 17:38:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Pedido dos moderadores da lista In-Reply-To: References: Message-ID: <1246653479.2229.62.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 17:15 -0300, Paulo Henrique Santana escreveu: > Amigos Omar e Marcelo (antes que responda), > > Como moderador da lista PSL-Brasil, peço publicamente para que vocês > não comecem uma discussão pessoal, com troca de ofensas entre si. de acordo!!! marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/dd263ab7/attachment.htm From omar em kaminski.com Fri Jul 3 17:47:10 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Jul 3 17:43:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?b?UmU6IFZpc8O1ZXMganVyw61kaWNhcyAoZXJhOiBE?= =?utf-8?b?w7p2aWRhIC0gY3JpYcOnw6NvIGRlIGRpc3Rybyk=?= References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com><1246648140.2229.3.camel@liberdade><4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail><1246649444.2229.20.camel@liberdade> <1246653233.2229.54.camel@liberdade> Message-ID: <329E8CCAF7964C97B2B11125020C5F9D@home> A discussão é boa, se servir para colocar os pingos nos "is" e não para guerra de flames. Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no meio jurídico). Perguntei onde estava você porque 1-) foram situações que aconteceram no RS, seu estado e 2-) você que é conhecido pelo ativismo político, e não eu. Sou apenas um colaborador do software livre na medida do possível. Quanto a discussão sobre código civil, minha posição permanece. Ainda quero ver o milagre que querem fazer, decerto criar uma "ciberconstituição". O que não é de todo mal, o problema é que vai levar quanto, 20 anos? Omar ----- Original Message ----- From: Marcelo Branco To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Friday, July 03, 2009 17:33 Subject: Re: Dúvida - criaçãodedistro (era [PSL-Brasil] MC libera código-fontedosistema operacional dos telecentros) respeito a tua opinião. Mas tenho a minha. Não dito nada. Nem tu podes ditar regra de direito. Cada um de nós está contribuindo de uma forma. A minha é assim. Eu poderia te perguntar tbm, onde você estava em vários momentos importantes e históricos da construção do movimento de software livre no Brasil? - tentando dar aulas de direito em listas da comunidade? lembrem da discussão do código civil que tivemos aqui? convenhamos... bom fim de semana Marcelo _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 3 18:15:05 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 3 18:15:14 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentros=29?= In-Reply-To: <1246652964.2229.44.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> Message-ID: <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/368bd4c4/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Jul 3 18:15:50 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Jul 3 18:16:03 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_?= =?ISO-8859-1?Q?operacional_dos_telecentros?= In-Reply-To: <4a4e595368bee_43301555555881ac37a@weasel4.tmail> References: <9137572d0907030446m15866aa8o55ec57fced3d8f08@mail.gmail.com> <4a4e595368bee_43301555555881ac37a@weasel4.tmail> Message-ID: <9137572d0907031415h26111aacwd1282e5a2761b228@mail.gmail.com> O problema aqui é que "domínio público" tem um significado legal muito diferente do que licenças como GPL. É como licenciar como BSD código que estava com GPL. Não pode. 2009/7/3 mvbsoares : > Perdão, semâNtica... > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer problema é passível de solução" > > Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " > > > > O passado é apenas um recurso para o presente" > > Clave de Clau > > > > "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; > > e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo > > Em 03/07/2009 08:46, Ricardo Bánffy < rbanffy@gmail.com > escreveu: > > Não acho que o termo "domínio público" possa ser aplicado aqui. A > licença GPL não permite pegar código do Linux e colocá-lo em domínio > público. > > 2009/7/2 Ada Lemos : >> Para conhecimento: >> >> O código-fonte do sistema operacional desenvolvido em plataforma Linux >> para >> ser utilizado nos telecentros comunitários já está disponível na página do >> Ministério das Comunicações, na internet. Agora esta ferramenta passa a >> ser >> de domínio público e qualquer pessoa pode utilizá-la para desenvolver >> outros >> sistemas livres. >> >> Todo texto em: >> >> >> http://www.adadigital.com.br/index.php?option=com_content&view=article&id=2383:mc-libera-codigo-fonte-do-sistema-operacional-dos-telecentros-&catid=62:software-livre&Itemid=198 >> >> _ ______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From mcmormul em gmail.com Fri Jul 3 18:17:03 2009 From: mcmormul em gmail.com (Fabiano Mormul) Date: Fri Jul 3 18:17:07 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: <1246653339.2229.57.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> <1246653339.2229.57.camel@liberdade> Message-ID: <157ce53b0907031417s722804eaoaf0c9197c00f6093@mail.gmail.com> Vamos lá. Irei tentar descrever do que se trata o Desktop Paraná. Não é uma distribuição e sim uma customização baseada na última versão estável do Debian. Entretanto, temos algumas necessidades especiais, como por exemplo, a inclusão de pacotes que não fazem, ou não são distribuídos originalmente para o Debian, Como o Lotus Notes, Access, x3270 e o pr3287 para acesso e impressão de sistemas do mainframe. Concordo que isso pode ser tratado no repositório, porém, em alguns casos, nossa banda de acesso é baixa, inviabilizando a instalação pela rede, aí sim o CD tem utilidade Outras funcionalidades que agreamos, foi, criar wizards para a configuração das estações de trabalho, serviços de rede, etc. Por exemplo, a configuração de uma estação de trabalho para autenticação em um servidor LDAP. No debian e outras distribuições GNU Linux, eu teria que editar manualmente os arquivos de configuração, no Desktop Paraná, Isso é feito através de algumas perguntas básicas. Maiores informações, vocês podem consultar no seguinte endereço. www.repositorios.pr.gov.br 2009/7/3 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu: > > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >(...) > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > > político. > > Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? > > Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. > > Tipo, voltando ao assunto... Eu acredito que haja sim um esforço afim > de tentar não reinventar. Tiro isso pelo Casa Brasil, que > anteriormente tentava fazer uma distribuição própria e que hoje em dia > volta o foco para uma "Solução para Telecentros", o projeto continua > com o mesmo nome, "Sacix", mas acredito que agora caiu a ficha do "não > reinventar" e está no caminho certo de empacotar as necessidades e > aproveitar o que a comunidade já fornece, atualização dos demais > pacotes, inclusive correções de segurança... > > Acho que esse tipo de trabalho é realmente o que deve ser feito. > > > + 1 > > Eu vi, neste ano ainda, sacix e outras distros em máquinas do governo > rodando Gnome 1.6 e starOffice até hoje... > > marcelo > > > > > > Omar > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://www.softwarelivre.org/branco > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/83f620da/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 18:33:37 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 18:33:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: =?iso-8859-1?q?Vis=F5es_jur=EDdicas?= (era: =?iso-8859-1?q?D=FAvida?= - =?iso-8859-1?q?cria=E7=E3o?= de distro) In-Reply-To: <329E8CCAF7964C97B2B11125020C5F9D@home> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <1246653233.2229.54.camel@liberdade> <329E8CCAF7964C97B2B11125020C5F9D@home> Message-ID: <1246656817.7768.10.camel@liberdade> Em Sex, 2009-07-03 às 17:47 -0300, Omar Kaminski escreveu: > Perguntei onde estava você porque 1-) foram situações que aconteceram no RS, > seu estado sim...na época eu trabalhava no governo (vice- Presidente da PROCERGS). Estávamos juntos na formulação da lei. Foi uma iniciativa nossa que redigimos a muitas mãos. O projeto foi uma tentativa inicial de tentar marcar politicamente, no parlamento, a opção pelo SL em nosso Estado. O Deputado Bohn Gás, topou nossa proposta e levou adiante. A nível federal o meu colega das telecomunicações, Walter Pinheiro, topou e encaminhou um texto semelhante. O governador Olívio (meu chefe na época) sancionou o projeto no Estado do RS. Depois um deputado da direita entrou nas cortes alegando que a lei era inconstitucional e levou. Erramos no texto...mas era o que sabíamos na época. Aprendemos muito daquela época até hoje. Depois fui pra Espanha e acompanhei de longe este assunto. O Mário Teza que assumiu a vice Presidência da PROCERGS depois, sabe muito mais do que eu sobre o desenrolar dessa história. marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/b19821fe/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 3 18:35:56 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 3 18:36:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida?= - =?ISO-8859-1?Q?cria=E7=E3o?= de distro (era [PSL-Brasil] MC libera =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> Message-ID: <1246656956.7768.12.camel@liberdade> Amigo, Em Sex, 2009-07-03 às 18:15 -0300, mvbsoares escreveu: > Olá Marcelo, > > O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e > espero, futuramente, a propriedade comum ;-) > > Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma > norma (ou seja, no âmbito jurídico), tanto que a FSF está ganhando > processos de fechamento do código GPL lá, obrigando os "fechadores" a > abrir o código, não ? Quem ordena a abertura dos códigos é o Estado, > por meio da Justiça. > > O Estado realiza tudo isso por meio da burocracia estatal. > > E a burocracia estatal, como eu já disse, só pode fazer o que a lei > permite, enquanto as comunidades fazem o que a lei não proíbe. Como a > burocracia estatal só age dentro da lei, e quem faz as lei são os > representantes das comunidades, se as leis estão indo contra o > interesse das comunidades é, basicamente, por que as comunidades não > estão sabendo eleger seus representantes; ou por que seus > representantes também não estão agindo de acordo com o mandato que lhe > foi atribuído. Aí cabe às comunidades mudar seus representantes por > meio do voto para que haja leis melhores e para que a burocracia > estatal possa agir dentro destas leis melhores, em consonância com o > que as comundades querem. Simples assim. > > Sim o Estado brasileiro tem seus problemas (que não são poucos), que > também são fruto das mazelas das comunidade, pois, repito, são as > comunidades que elegem os legisladores que fazem as leias que as > comunidades vão cumprir. > > A burocracia estatal é apenas um instrumento das comunidades para o > cumprimento das leis que elas próprias criaram. No fisl assisti vários programas das forças armadas licenciados pela GPL. Os milicos tri faceiros com isso. Na Caixa idem.... marcelo > > Fortes abraços. > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer problema é passível de solução" > > Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " > > > > O passado é apenas um recurso para o presente" > > Clave de Clau > > > > "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; > > e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo > > > > Em 03/07/2009 17:29, Marcelo Branco < marcelo@softwarelivre.org > > escreveu: > > > > Em Sex, 2009-07-03 às 16:43 -0300, mvbsoares escreveu: > > Olá Marcelo, > > Esta sua frase: > > "Eu conheço como funciona essa lógica no aparelho do > Estado." > > Pode me dizer a que lógica você está se referindo ? > Quero entender melhor a sua afirmação. > > > Da lógica da burocracia estatal que todos conhecemos, da > disputa de egos...de fazer algo que já foi feito e colocar > outro nome. > Da dificuldade de trabalhar em rede...com a comunidade....da > hierarquia....da regra acima da lógica....do > puxa-saquismo...etc..etc... > > marcelo > > > > > > !DSPAM:4a4e74e0109624733221006! Marcelo D'Elia Branco Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/2e052608/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Jul 3 18:36:30 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Jul 3 18:36:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Openbeach'09 Message-ID: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? 2009/7/3 Omar Kaminski : > Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial > do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no > meio jurídico). -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From fabs em estudiolivre.org Fri Jul 3 19:25:49 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Jul 3 19:25:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10 In-Reply-To: <67fb61d90907030800q784fb187ke1397c79e2b4db90@mail.gmail.com> References: <20090630153605.x7cy564jzwsg4gkk@beethoven.softwarelivre.org> <4A4AAE9E.8090504@anahuac.biz> <684387710906301826h73b0cd8iec6e8d17622e7bc6@mail.gmail.com> <4431f9b20907011030t430d926fv3265c49eed50fd9c@mail.gmail.com> <67fb61d90907020909i3dfbbfb9r2a8b9901d2713e9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907020912r27e7fa3m4325c5c2bd17c3ff@mail.gmail.com> <67fb61d90907021049k7a608752ha5ef71c6a653af9d@mail.gmail.com> <4431f9b20907030739l5a315da8w39e6f38af678022f@mail.gmail.com> <67fb61d90907030800q784fb187ke1397c79e2b4db90@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907031525v6076d2b3s393115db6c114d9a@mail.gmail.com> opa, sobe o avi, pois flv acho que não aceita e o MOV realmente é muito grande. 2009/7/3 Jose Pissin : > Pois eh, como o vídeo é grande (mesmo em formato flv tem 66MB, no avi 260MB > e no original MOV 1.9GB) não consegui subir aida, vou ver essas dicas e > tentar enviar novamente. > > Abraço, > > Pissin (pizza) > > > > 2009/7/3 Fabianne Balvedi >> >> Legal! :) >> >> De vez em quando o ajax pára de funcionar, aih tem-se que fazer umas >> gambiarras pra publicar. O glerm fez um tutorial que prevê estas >> panes, um problema de usabilidade grave do acervo que infelizmente >> ainda não conseguimos consertar: >> >> http://estudiolivre.org/tiki-index.php?page=Publicando+no+Acervo >> >> abraços, >> //fabs >> >> >> >> 2009/7/2 Jose Pissin : >> > Fabianne, eu sinceramente não sabia que podia subir vídeos no estudio >> > livre, >> > falha minha mesmo (#fail). Estou subindo agora lá para ver se vai dar >> > certo. >> > Assim teremos em 2 locais. >> > >> > valeu a dica. >> > >> > José Pissin (pizza) >> > >> > 2009/7/2 Fabianne Balvedi >> >> >> >> Pissin, você tentou subir no estúdiolivre? >> >> >> >> >> >> 2009/7/2 Jose Pissin : >> >> > Pessoal,  conforme tinha prometido segue o link para o vídeo do >> >> > discurso >> >> > do >> >> > presidente Lula no FISL. Está completo, são 23 minutos e meio, só >> >> > faltam >> >> > os >> >> > aplausos do final. A qualidade está razoável e o vídeo pode ser visto >> >> > em >> >> > tela cheia sem problemas. >> >> > >> >> > Deu trabalho converter e achar um local que aceitasse o vídeo sem ter >> >> > que >> >> > partir em pedaços (youtube me decepcionou nessa). Estáno vimeo, o >> >> > link >> >> > deles >> >> > não parecer ser lá essas coisas. :-) >> >> > >> >> > Quem quiser conferir está no link abauixo: >> >> > >> >> > http://www.vimeo.com/5410101 >> >> > >> >> > José Pissin (pizza) >> >> > >> >> > 2009/7/1 Fabianne Balvedi >> >> >> >> >> >> pessoal, o dotsub permite editar as legendas online e >> >> >> colaborativamente, >> >> >> e ainda por cima permite salvar os arquivos .srt separados por >> >> >> lingua, >> >> >> entao talvez seja uma boa ideia usar esta ferramenta facilitadora, >> >> >> non? >> >> >> >> >> >> http://dotsub.com/ >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> On Tue, Jun 30, 2009 at 10:26 PM, Ufa wrote: >> >> >> > Do twitter >> >> >> > >> >> >> > aracnus: O histórico discurso do #Lula no #fisl10 (em áudio) está >> >> >> > disponível no sítio oficial do governo: http://2tu.us/j0p >> >> >> > >> >> >> > 2009/6/30 Anahuac >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> Tradução inicial para espanhol aqui: >> >> >> >> >> >> >> >> http://www.anahuac.biz/wiki/doku.php?id=lula_fisl10 >> >> >> >> >> >> >> >> Está aberto para quem quiser ajudar. >> >> >> >> >> >> >> >> Saudações Livres, >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> >> >> >> >> >> >> Anahuac de Paula Gil >> >> >> >> Diretor Geral >> >> >> >> Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com >> >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> >> Regras da lista: >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> > _______________________________________________ >> >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> > Regras da lista: >> >> >> > >> >> >> > >> >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> > >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> >> Fabianne Balvedi >> >> >> GNU/Linux User #286985 >> >> >> http://fabs.tk >> >> >> http://identi.ca/f4bs/ >> >> >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> >> >> José Saramago >> >> >> _______________________________________________ >> >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> Regras da lista: >> >> >> >> >> >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > >> >> > >> >> > _______________________________________________ >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> > Regras da lista: >> >> > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Fabianne Balvedi >> >> GNU/Linux User #286985 >> >> http://fabs.tk >> >> http://identi.ca/f4bs/ >> >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> >> José Saramago >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Fabianne Balvedi >> GNU/Linux User #286985 >> http://fabs.tk >> http://identi.ca/f4bs/ >> "A felicidade é uma coisa muito séria." >> José Saramago >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://identi.ca/f4bs/ "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From lxoliva em fsfla.org Fri Jul 3 21:00:08 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Jul 3 21:00:37 2009 Subject: =?utf-8?Q?D=C3=BAvida?= - =?utf-8?B?Y3JpYcOnw6Nv?= de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera =?utf-8?Q?c=C3=B3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecent ros) In-Reply-To: <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> (mvbsoares@uol.com.br's message of "Fri\, 3 Jul 2009 16\:11\:41 -0300") References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> Message-ID: On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote: > Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais > que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem consequências > jurídicas e econômicas a serem obervadas. Dá pra elaborar esse argumento aí? Tá parecendo que você quer dizer que, se não houver uma lei que diga ?escreva um l, depois um s, depois enter?, ninguém na administração pública ia poder ver a lista de arquivos num diretório. Óbvio que não é assim. Gestores públicos têm suas atribuições. Algumas delas incluem o desenvolvimento de soluções que envolvem software e, por vezes, oferta dessas soluções para terceiros. A lei em geral não prevê como esse software deve ser desenvolvido, mas está sujeita a diversos princípios constitucionais, dentre os quais quero destacar os da soberania, da economicidade e da impessoalidade. Pelo princípio da soberania, não tem como a administração pública adotar software que não seja livre. Qualquer Software não-Livre sujeita a administração aos caprichos arbitrários de uma entidade externa, acabando com a soberania. Por causa do princípio da economicidade, não é permitido ficar reinventando a roda, nem pagando por algo que pode ser obtido sem ônus, como por exemplo licença para executar software (conforme acima, necessariamente Livre). Pelo princípio da impessoalidade, há de se tratar os iguais de forma igual. Aí as coisas podem complicar um pouco, porque é necessária uma boa justificativa para dar preferência a uma base de software (Livre) sobre outra, seja uma distro para customização, seja um software qualquer para uso interno, ou mesmo uma biblioteca para inclusão em software a ser fornecido a terceiros. Em geral, a necessidade ocasional de escolha (tratamento diferenciado) entre fornecedores ou prestadores de serviços se resolve por meio de licitação, mas em se tratando de adoção de Software Livre, não há ônus pela licença, logo não há o que licitar para a adoção do Software, e não há sentido em licitar um serviço que será efetuado internamente, como por exemplo teste, implantação e manutenção do software. Licitar serviços, pode, só que precisa de cuidado na hora de selecionar a solução de Software Livre, pra não dar preferência injustificada a uma determinada solução de Software Livre, em detrimento de outras. > o Estado se apropriando do trabalho privado Como assim, se apropriando? Desde quando adotar e difundir Software Livre apropria alguma coisa? > existe o reflexo econômico, que é a rede econômica que é > formada por causa do tal selo de qualidade Fomentar o desenvolvimento econômico é parte dos princípios constitucionais. O único conflito potencial que vejo aí é com o princípio da impessoalidade, mas já mencionei acima que tem jeito, e a prática, já consolidade inclusive em auditoriais do TCU, tem comprovado isso. > Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. Se, pelos seus argumentos, não poderia escolher uma distro específica, mas sim criar sua própria, por que é que o mesmo argumento não se aplicaria à seleção dos componentes da distro? Tipo assim, se não pudesse adotar e difundir gNewSense, por que poderia adotar e difundir Gnome, GNU Emacs, GCC, GNU bash, Linux, etc? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From globalx em gmail.com Fri Jul 3 23:22:52 2009 From: globalx em gmail.com (Anderson Goulart) Date: Fri Jul 3 23:23:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?ISO-8859-1?Q?os=29?= In-Reply-To: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> Message-ID: <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> Olá Rafael, Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações. Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do projeto ekaaty e ambos tem conceitos bem diferentes. Há algum tempo tenho criticado a criação de distros de forma desenfreada, mas também percebo sua importância em alguns aspectos. Se você for ver, ate cerca do ano 2000 já tinhamos diversas distros criadas e aparentemente já supriam todas as demandas: slackware, debian, conectiva, mandrake, red hat, suse, etc. Para que criar mais uma? O ubuntu veio e fez toda a diferença... Assim como o google mudou a forma de pensar em máquinas de busca, a criação desenfreada de distros acaba tendo consequências positivas a longo prazo. E quais são elas? Além do fato de poderem surgir distros realmente inovadoras, os caras que criam distros acabam se envolvendo com muitas coisas legais: aprende a empacotar, criar repositórios, trabalhar com sistemas de controle de versão, gerar ISOs, mexer em instaladores e muitas vezes acabam desenvolvendo softaware próprio para sua distro. Dessa forma, individualmente o cara se torna mais apto a contribuir com outros projetos quando a sua distro morre. Pois não é tão simples chegar num debian (ou pelo menos não parece) e sair contribuindo com coisas... até porque muitas vezes quem tá começando desconhece todo o processo para contribuição.. criando a sua ele se sente mais a vontade e sem medo de fazer cagada. Com o tempo ele percebe que pode ajudar outras distros e contribuir mais diretamente.. isso foi o que ocorreu comigo e conheço vários que seguiram esse caminho.. Um aspecto que acho negativo é a forma que as distros são criadas. No projeto sacix eu abandonei as idéias convencionais e segui um modelo simples, útil e eficaz. Eu crio um conjunto de meta-pacotes e pacotes com as personalizações para o telecentro. Nesse modelo, o cara baixa o Debian lenny oficial, instala normalmente e logo após a instalação adiciona o repositório do Sacix no /etc/apt/sources.list e executa o comando aptitude install sacix ele irá baixar vários pacotes oficiais do debian e irá baixar também os pacotes criados por nós com as configurações pertinentes aos telecentros que usam o sistema LTSP. Dessa forma quem quiser ter um ltsp configurado rapidamente não precisa ler tutoriais para configurar dhcp, nfs, tftp e o próprio ltsp. Já disponibilizamos todas essas configurações para o usuário. Além disso temos pacotes com temas e personalizações do gconf e firefox. Ou seja, meu trabalho se resume a manter esses pacotes e utilizar toda a infra que o projeto Debian se propõe a fazer. Não tenho retrabalho em manter pacotes que o debian já o faz e estou sempre atualizado com o debian. Hoje, o sacix só morre se o debian morrer, o que eu não acredito que vá acontecer! :D A princípio, com poucas modificações eu poderia personalizar o sacix pra rodar no ubuntu, suse, fedora, etc. Só não o fiz até hoje por falta de tempo e porque não tive ainda necessidade para tal... mas as confs criadas podem ser reutilizadas em qualquer lugar... foi a forma que achei mais viável para contribuir sem criar outra distro do zero... Nos governos, o que eu vejo é a galera tentando fazer uma distro nova, mantendo mirror e todos os pacotes. Isso é impraticável, pois o trabalho é enorme, mas o cara só percebe depois de 1 ano que fez a distro e ela acaba morrendo. O modelo igual ao sacix é muito mais prático para os governos, que sempre tem equipe pequnas. Como eu disse anteriormente o cara que tá fazendo distro no governo, geralmente não sabe como contribuir com outros projetos e muitas vezes quer aparecer pro chefe dizendo que fez um trabalho enorme que pode ser utilizado por todo o órgão público. É o que o modelo meritocrático cria nas pessoas.. um interesse em contribuir pelo retorno pessoal futuro e não pelo simples fato de contribuir. Mas isso é outro discurso que foge do tema... Sobre o Ekaaty, os caras estão com outra proposta: ser uma distro com grandes diferenciais e não apenas um remake do fedora. Quase o que a conectiva fez na época e o ubuntu fez nos dias hoje, mas dentro das devidas proporções. Eu já até falei pros caras o quão complicado é isso e que podemos inclusive morrer na praia... mas a equipe está aumentando a cada dia com profissionais de diversas áreas (pedagogia, comunicação, programadores, artistas, etc) o que me faz crer que o projeto vai alcançar seus objetivos e por isso estou envolvido com o tal. É isso... abraços, global 2009/7/3 Rafael Gomes > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já > existente? > > É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. > > Obrigado, > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/f67acd0b/attachment.htm From nadilson8 em gmail.com Fri Jul 3 23:31:15 2009 From: nadilson8 em gmail.com (Nadilson Santana) Date: Fri Jul 3 23:31:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?ISO-8859-1?Q?os=29?= In-Reply-To: <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> Message-ID: <4540764b0907031931x15e144b6xf753e913ec5bfa63@mail.gmail.com> Falou Tudo e mais um pouquinho Global. Concordo com tudo o que voce disse.. abraços Nadilson S. Santana 2009/7/3 Anderson Goulart > Olá Rafael, > > Vou tentar pontuar alguns elementos prós e contras tais criações. > > Gostaria de dizer que sou o desenvolvedor do sacix e participante também do > projeto ekaaty e ambos tem conceitos bem diferentes. > > Há algum tempo tenho criticado a criação de distros de forma desenfreada, > mas também percebo sua importância em alguns aspectos. Se você for ver, ate > cerca do ano 2000 já tinhamos diversas distros criadas e aparentemente já > supriam todas as demandas: slackware, debian, conectiva, mandrake, red hat, > suse, etc. Para que criar mais uma? O ubuntu veio e fez toda a diferença... > > Assim como o google mudou a forma de pensar em máquinas de busca, a criação > desenfreada de distros acaba tendo consequências positivas a longo prazo. E > quais são elas? Além do fato de poderem surgir distros realmente inovadoras, > os caras que criam distros acabam se envolvendo com muitas coisas legais: > aprende a empacotar, criar repositórios, trabalhar com sistemas de controle > de versão, gerar ISOs, mexer em instaladores e muitas vezes acabam > desenvolvendo softaware próprio para sua distro. Dessa forma, > individualmente o cara se torna mais apto a contribuir com outros projetos > quando a sua distro morre. Pois não é tão simples chegar num debian (ou pelo > menos não parece) e sair contribuindo com coisas... até porque muitas vezes > quem tá começando desconhece todo o processo para contribuição.. criando a > sua ele se sente mais a vontade e sem medo de fazer cagada. Com o tempo ele > percebe que pode ajudar outras distros e contribuir mais diretamente.. isso > foi o que ocorreu comigo e conheço vários que seguiram esse caminho.. > > Um aspecto que acho negativo é a forma que as distros são criadas. No > projeto sacix eu abandonei as idéias convencionais e segui um modelo > simples, útil e eficaz. Eu crio um conjunto de meta-pacotes e pacotes com as > personalizações para o telecentro. Nesse modelo, o cara baixa o Debian lenny > oficial, instala normalmente e logo após a instalação adiciona o repositório > do Sacix no /etc/apt/sources.list e executa o comando > > aptitude install sacix > > ele irá baixar vários pacotes oficiais do debian e irá baixar também os > pacotes criados por nós com as configurações pertinentes aos telecentros que > usam o sistema LTSP. Dessa forma quem quiser ter um ltsp configurado > rapidamente não precisa ler tutoriais para configurar dhcp, nfs, tftp e o > próprio ltsp. Já disponibilizamos todas essas configurações para o usuário. > Além disso temos pacotes com temas e personalizações do gconf e firefox. Ou > seja, meu trabalho se resume a manter esses pacotes e utilizar toda a infra > que o projeto Debian se propõe a fazer. Não tenho retrabalho em manter > pacotes que o debian já o faz e estou sempre atualizado com o debian. Hoje, > o sacix só morre se o debian morrer, o que eu não acredito que vá acontecer! > :D > > A princípio, com poucas modificações eu poderia personalizar o sacix pra > rodar no ubuntu, suse, fedora, etc. Só não o fiz até hoje por falta de tempo > e porque não tive ainda necessidade para tal... mas as confs criadas podem > ser reutilizadas em qualquer lugar... foi a forma que achei mais viável para > contribuir sem criar outra distro do zero... > > Nos governos, o que eu vejo é a galera tentando fazer uma distro nova, > mantendo mirror e todos os pacotes. Isso é impraticável, pois o trabalho é > enorme, mas o cara só percebe depois de 1 ano que fez a distro e ela acaba > morrendo. O modelo igual ao sacix é muito mais prático para os governos, que > sempre tem equipe pequnas. Como eu disse anteriormente o cara que tá fazendo > distro no governo, geralmente não sabe como contribuir com outros projetos e > muitas vezes quer aparecer pro chefe dizendo que fez um trabalho enorme que > pode ser utilizado por todo o órgão público. É o que o modelo meritocrático > cria nas pessoas.. um interesse em contribuir pelo retorno pessoal futuro e > não pelo simples fato de contribuir. Mas isso é outro discurso que foge do > tema... > > Sobre o Ekaaty, os caras estão com outra proposta: ser uma distro com > grandes diferenciais e não apenas um remake do fedora. Quase o que a > conectiva fez na época e o ubuntu fez nos dias hoje, mas dentro das devidas > proporções. Eu já até falei pros caras o quão complicado é isso e que > podemos inclusive morrer na praia... mas a equipe está aumentando a cada dia > com profissionais de diversas áreas (pedagogia, comunicação, programadores, > artistas, etc) o que me faz crer que o projeto vai alcançar seus objetivos e > por isso estou envolvido com o tal. > > É isso... > > > abraços, global > > > 2009/7/3 Rafael Gomes > >> Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma >> dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo >> governo. >> >> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já >> existente? >> >> É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. >> >> Obrigado, >> >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Nadilson S. Santana Desenvolvedor de Soluções -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/f4e65661/attachment.html From globalx em gmail.com Fri Jul 3 23:32:29 2009 From: globalx em gmail.com (Anderson Goulart) Date: Fri Jul 3 23:32:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?ISO-8859-1?Q?os=29?= In-Reply-To: <1246648140.2229.3.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> Message-ID: <2dede0e60907031932m1a46dd29p527e8fd08e36c7c5@mail.gmail.com> 2009/7/3 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-07-03 às 13:36 -0300, Rafael Gomes escreveu: > > Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma > dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro "criada" pelo > governo. > > Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já > existente? > > > + 1. > É um absurdo e um retrabalho distros criadas por cada órgão de governo. > > Tbm acho muito ruim distros especiais criadas pela empresas privadas no > programa computador para todos. > No caso de distro privadas eu acho tosko porque geralmente os fontes não são disponibilizados, mesmo sendo GPL. As empresas não tem infra pra fazer isso e ninguém cobra.. só quer saber se tá funcionando ou não... assim, qdo acaba o contrato, não há como manter o suporte com a comunidade pois não se sabe ao certo o que foi feito na distro. É inclusive a forma que essas empresas tem de manter o contrato com o governo. Não vou citar as distros pois já fui até ameaçado em outras épocas... o Estado deveria ser mais coerente nas suas contratações.. as empresas estão ali para ganhar seu dinheiro e ponto... como diz meu pai "todo dia sai um bobo de casa, vc tem é que achar o bobo"... e no caso, o bobo é o governo. -- global -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/19978ad8/attachment-0001.html From globalx em gmail.com Fri Jul 3 23:35:16 2009 From: globalx em gmail.com (Anderson Goulart) Date: Fri Jul 3 23:35:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_l_ibera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecent?= =?ISO-8859-1?Q?_ros=29?= In-Reply-To: <3564ab6d0907031221l50a9f1f6l9fdf6f51c62beb6@mail.gmail.com> References: <4f1450f1feb95c57485abbbfd2434398@expresso.pr.gov.br> <7256ccd50907031004j32840995m423973aa3ebbc5f6@mail.gmail.com> <4a4e57ed76872_53481555555881ac6d8@weasel14.tmail> <3564ab6d0907031221l50a9f1f6l9fdf6f51c62beb6@mail.gmail.com> Message-ID: <2dede0e60907031935t45c3af4cla49c9a9dc05f3d85@mail.gmail.com> 2009/7/3 jeferson santos > Julian, > > no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram > alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? > > E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova > distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a > distro como nova distro?? Se eu incluir um novo jogo no Slack e criar uma > iso e distribuir eu criei uma nova distro? > > A princípio sim... distro vem de distribuir... se você distribui algo diferente do original do slackware, você fez algo novo, mesmo que se tenha alterado apenas 1 bit. Abraços, global -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/ef148c59/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Fri Jul 3 23:36:22 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Jul 3 23:36:33 2009 Subject: =?utf-8?Q?D=C3=BAvida?= - =?utf-8?B?Y3JpYcOnw6Nv?= de distro (era [PSL-Brasil] MC libera =?utf-8?Q?c=C3=B3digo-fonte?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> (mvbsoares@uol.com.br's message of "Fri\, 3 Jul 2009 18\:15\:05 -0300") References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> Message-ID: On Jul 3, 2009, mvbsoares wrote: > O Estado é que garante que exista propriedade privada, pública e espero, > futuramente, a propriedade comum ;-) Vai tentar convencer um anarquista liberal dessa tese. Ela não se sustenta. Mas não vou embarcar nessa distração. > Lembremo-nos do seguinte: o copyleft/GPL é acatado nos EUA como uma > norma (ou seja, no âmbito jurídico), tanto que a FSF está ganhando > processos de fechamento do código GPL lá, obrigando os "fechadores" a > abrir o código, não ? Há algum engano. Não há processos por fechamento de código GPL. Os poucos processos são por infração de direito autoral. Em geral, a infração é distribuir a obra autoral sem autorização do titular do direito autoral da obra. A GPL é uma autorização para distribuir a obra de certas formas; distribuí-la de outras formas é distribuição não autorizada. Como a GPL não é contrato, é apenas uma licença (= permissão), não há como obrigar ninguém a distribuir o código fonte correspondente, ou conceder as permissões da GPL sobre o todo de uma obra derivada. O máximo que dá pra fazer é fazer valer as restrições do direito autoral, impedindo a cópia, modificação e distribuição não autorizadas da obra. E como a GPL tem provisões para cancelamento automático nos casos que dão margem para processos por infração de direitos autorais, nem adianta o sujeito passar a distribuir de acordo com a licença. Perdeu a permissão, e só pode voltar a distribuir legalmente caso receba nova licença dos titulares. É por isso que muitos dos ?fechadores?, como você coloca, acabam decidindo *voluntariamente* liberar suas obras derivadas: se não o fizerem, as chances de conseguirem uma nova licença são mínimas. > Quem ordena a abertura dos códigos é o Estado, por meio da Justiça. Nunca vi ordem judicial ordenando liberação de códigos baseada em direito autoral. Há outras razões pra esse tipo de ordem, ainda raríssima. Entre elas, eu poderia citar o princípio constitucional da transparência. Outro dia um americano ganhou na justiça o direito de inspecionar o código fonte de um bafômetro, mas isso nada tinha a ver com copyright ou copyleft. http://zefonseca.com/blogs/ze/tribunal-nos-eua-exige-codigo-fonte-do-software-de-bafometros-e-descobre-que-e-uma-lambanca-completa/ -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From globalx em gmail.com Fri Jul 3 23:44:05 2009 From: globalx em gmail.com (Anderson Goulart) Date: Fri Jul 3 23:44:29 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: <1246653339.2229.57.camel@liberdade> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> <1246653339.2229.57.camel@liberdade> Message-ID: <2dede0e60907031944l151e84cdl9055270c4e4143a8@mail.gmail.com> 2009/7/3 Marcelo Branco > Em Sex, 2009-07-03 às 16:50 -0300, Gilfran Ribeiro escreveu: > > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >(...) > > Marcelo, você devia ao menos tentar respeitar os demais que estão tentando > > colaborar com o Software Livre. É difícil para todos, não é só oba-oba > > político. > > Me desculpe, mas esse seu email foi um exemplo de respeito? > > Particularmente eu não vi você nem tocar no assunto da thread. > > Tipo, voltando ao assunto... Eu acredito que haja sim um esforço afim > de tentar não reinventar. Tiro isso pelo Casa Brasil, que > anteriormente tentava fazer uma distribuição própria e que hoje em dia > volta o foco para uma "Solução para Telecentros", o projeto continua > com o mesmo nome, "Sacix", mas acredito que agora caiu a ficha do "não > reinventar" e está no caminho certo de empacotar as necessidades e > aproveitar o que a comunidade já fornece, atualização dos demais > pacotes, inclusive correções de segurança... > > Acho que esse tipo de trabalho é realmente o que deve ser feito. > > > + 1 > > Eu vi, neste ano ainda, sacix e outras distros em máquinas do governo > rodando Gnome 1.6 e starOffice até hoje... > > marcelo > > Se você viu isso deve ter pego a fase do sacix quando era debian etch ou woody.. isso foi algo feito há mais de 3 anos.. não é o projeto atual.. mas staroffice pelo que me lembro nunca existiu no sacix.. -- global -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090703/eac3eab4/attachment.htm From rafaelgomes em projetofedora.org Sat Jul 4 11:49:41 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Sat Jul 4 11:49:47 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: <157ce53b0907031417s722804eaoaf0c9197c00f6093@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> <1246653339.2229.57.camel@liberdade> <157ce53b0907031417s722804eaoaf0c9197c00f6093@mail.gmail.com> Message-ID: <7256ccd50907040749l627cfaadj4342370500dc4228@mail.gmail.com> 2009/7/3 Fabiano Mormul > Vamos lá. Irei tentar descrever do que se trata o Desktop Paraná. > > Não é uma distribuição e sim uma customização baseada na última versão > estável do Debian. Entretanto, temos algumas necessidades especiais, como > por exemplo, a inclusão de pacotes que não fazem, ou não são distribuídos > originalmente para o Debian, Como o Lotus Notes, Access, x3270 e o pr3287 > para acesso e impressão de sistemas do mainframe. > Concordo que isso pode ser tratado no repositório, porém, em alguns casos, > nossa banda de acesso é baixa, inviabilizando a instalação pela rede, aí sim > o CD tem utilidade > > Outras funcionalidades que agreamos, foi, criar wizards para a configuração > das estações de trabalho, serviços de rede, etc. Por exemplo, a configuração > de uma estação de trabalho para autenticação em um servidor LDAP. No debian > e outras distribuições GNU Linux, eu teria que editar manualmente os > arquivos de configuração, no Desktop Paraná, Isso é feito através de > algumas perguntas básicas. > Maiores informações, vocês podem consultar no seguinte endereço. > > www.repositorios.pr.gov.br > > Esse era o ponto onde queria chegar. se perceber houve evolução em sua customização, assim a distro "mãe" perde essa melhoria e você perde ajuda de TODA comunidade desta distro para melhoria das suas inovações. Esse ponto pra mim é o mais importante. Sou contra ao retrabalho, porém acredito que em alguns casos seja realmente necessário, mas talvez como é o caso do sacix, que não refaz TUDO. Na minha opinião, acho que deveria sim distribuir um cd prontinho, mas o processo de desenvolvimento deveria ser alinhado com a distro escolhida. Claro que essa é minha opinião, é claro. Acho que alguns estão fugindo do ponto de debate e/ou aproveitando para insultar os colegas. Por favor, façam isso em PVT. Não preciso e nem quero presenciar isso. Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090704/b3bf27c4/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Sat Jul 4 16:33:45 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Jul 4 16:33:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4CB0A1.6010502@gmail.com> (rafael's message of "Thu\, 02 Jul 2009 10\:05\:37 -0300") References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <2c17506a0906301340k7b0ee14fw2d8025a4b9c752dc@mail.gmail.com> <53b418640907010735r57dee199u7aa6eb019b6fb5ef@mail.gmail.com> <4A4B76F2.7010805@unb.br> <53b418640907010752n44da72c6k3d1100da2bab8f56@mail.gmail.com> <4A4B7D89.2060500@unb.br> <53b418640907011104w1404c7dcoa425846ed3deca43@mail.gmail.com> <4A4BA1B8.8020301@northxsouth.com> <4A4CB0A1.6010502@gmail.com> Message-ID: On Jul 2, 2009, rafael wrote: > Sobre o jovem do SL detido... > http://aporrea.org/internacionales/n137792.html Parece que o ativista da liberdade de software Carlos Bueso e os demais presos na ocasião foram liberados já no dia seguinte, mas com obrigação de se apresentarem à justiça regularmente. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From brunosalgado em gmail.com Sat Jul 4 16:44:09 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sat Jul 4 16:44:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> Message-ID: >Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei até pasmo... []s Bruno 2009/7/1 Pablo Sánchez : > ... > > É, Nazistas tinham sistemas feitos pela IBM.... > > Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de > gente com ares de intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é > mais discutido como antes... Querem discutir coisas assim? Assinem uma lista > de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de Filosofia! > > Estou com o Gabriel nessa, a lista não vale mais à pena... > > 2009/6/30 Ricardo Bánffy >> >> A regra, acho, é traçar um paralelo com o Nazismo. >> >> 2009/6/30 Gabriel Peixoto : >> > Lamentável é ver um assunto que nao tem &@#¨%)( nenhuma a ver com SL ou >> > ações para fomento do mesmo sendo colocado em discussão na lista. >> > >> > Um email sobre politica enviado a lista, tema polêmico que sempre gera >> > um >> > flame war ! >> > >> > Sugiro combate a esse offtopic pela raiz. >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From lxoliva em fsfla.org Sat Jul 4 16:47:11 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Jul 4 16:47:21 2009 Subject: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Tue\, 30 Jun 2009 23\:09\:26 -0300") References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> Message-ID: On Jun 30, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > penso que deveria haver um método melhor de resolver o problema do que > um golpe militar e o exílio do péssimo presidente > remover um presidente que provoca uma crise institucional como essa > parece ser o mais seguro a se fazer > E quanto a eu defender a letra da lei, é bem por aí que tem que ser. Então que tal seguir seu próprio conselho e deixar de apoiar o golpe militar e o governo por ele instaurado? Parece-me que o golpe militar tomou a ?justiça? nas próprias mãos, ao invés de seguir os trâmites da lei. > Se começarmos a tentar seguir as leis conforme nós as interpretarmos > em conflito com a palavra delas, bem... isso abre uns precedentes > muito ruins. Melhor corrigir a letra errada do que piorar o erro > colocando interpretações de ocasião por cima da base frágil. > E Oliva, pelamordedeus, arruma os headers do seu programa de e-mail Já estão arrumados. O que não está é a PSL-Brasil induzir ao erro, fazendo uma resposta pessoal ir parar na lista. Felizmente, isso eu consigo corrigir facilmente do meu lado. Se você quer ter seu endereço excluído da lista de destinatários de uma resposta enviadas a todos, pois já está na lista, há um header padrão que serve a esse propósito: Mail-Followup-To. A sua escolha de não usá-lo e seu desejo de manter suas práticas baseadas em suposições falsas não sustenta justificativa alguma para que eu mude as minhas. Não tenho obrigação alguma de me curvar às suas preferências pessoais. Isso não é um insulto, apenas um fato. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From silasdb em gmail.com Sat Jul 4 16:51:32 2009 From: silasdb em gmail.com (Silas Silva) Date: Sat Jul 4 16:48:17 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?D=FAvida_-_cria=E7=E3o_?= =?iso-8859-1?Q?de_distro_=28era_=5BPSL-Brasil=5D_MC_libera_c=F3digo-font?= =?iso-8859-1?Q?e?= do sistema operacional dos telecentros) In-Reply-To: <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> Message-ID: <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> Olá a todos. On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: > ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, > basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus > representantes; ou por que seus representantes também não estão > agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às > comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que > haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir > dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades > querem. Simples assim. O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante anterior. Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda eleitoral, convocando as pessoas ao voto. O mesmo acontece com a inserção do software livre em nossa comunidade. Abraços. -- Silas Silva From prezende em unb.br Sat Jul 4 18:14:53 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sat Jul 4 18:15:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> Message-ID: <4A4FC64D.9040903@unb.br> Bruno Salgado escreveu: >> Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! > > Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou > até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei > até pasmo... > > []s Bruno > "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual todos os softwares são pardos. Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com bolsos fundos e escrúpulos razos. Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de software-gratis? -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From prezende em unb.br Sat Jul 4 18:03:56 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sat Jul 4 18:22:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: =?iso-8859-1?q?D=FAvida_-_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_outra_?= =?iso-8859-1?q?coisa_mas_virou_discuss=E3o_sobre_pol=EDtica=29?= In-Reply-To: <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> Message-ID: <4A4FC3BC.5020108@unb.br> Silas Silva escreveu: > Olá a todos. > > On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: >> ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, >> basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus >> representantes; ou por que seus representantes também não estão >> agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às >> comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que >> haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir >> dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades >> querem. Simples assim. Mudar por meio de QUAL voto? Seria de votos coletados e computados por um sistema informatizado que bloqueia a fiscalização pelo eleitor? sistema especificado por leis eleitorais aprovadas pelos mesmos sacripantas que a comunidade quer defenestrar? sistema implementado e operado por uma burocracia eleitoral / terceirizada que age em consonância com o que esses sacripantas querem? Simples assim? > O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a > "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. > O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe > dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus > interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante > anterior. O exemplo do nosso sistema eleitoral é outro. Só agora, com a burocracia eleitoral se metendo a regular a internet seguindo a cantilena da seita do santo byte, entoada pela união azeredal, é que o baixo clero do parlamento está começando a acordar. > Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e > não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda > eleitoral, convocando as pessoas ao voto. Na pauta da próxima terça, na câmara, votação de um projeto de lei que retira um pouco do poder absoluto desta burocracia eleitoral. Se passar vai depois para o senado, onde a densidade sacripântica é maior. > O mesmo acontece com a > inserção do software livre em nossa comunidade. Aí, o buraco é mais embaixo. Pois aí o efeito do chá do santo byte inclui a síndrome de estocolmo digital, mais difícil de ser tratada do que a abstinência democrólica. > > Abraços. > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From brunosalgado em gmail.com Sat Jul 4 19:01:23 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sat Jul 4 19:01:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4FC64D.9040903@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> Message-ID: > Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de > software-gratis? E não existe liberdade na realização de uma crítica a sensação de apego excessivo a palavra liberdade? E não posso ter a sensação que o apego extremista à palavra liberdade pode ser uma fator que pode ser um limitador da expansão da dupla original concatenada, "software" e "livre"? Olhei agora o significado de incomodado no dicionário. Eu não fico de mau humor nem irritado quando circula esse tipo de assunto na lista. Estou bem por aqui, obrigado pela preocupação... Eu só acho que esse tipo de debate não agrega muito valor ao "software livre" em si. Mas como este email tb pouco ou nada agregou ao software livre... Acabei criticando "6" e retornei meia dúzia. Desejo então um bom final de semana a todos. []s Bruno 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende : > Bruno Salgado escreveu: >>> Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! >> >> Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou >> até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei >> até pasmo... >> >> []s Bruno >> > > "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual > todos os softwares são pardos. > Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade > política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com > bolsos fundos e escrúpulos razos. > > Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de > software-gratis? > -- > ------------------------------------------- > prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ > Computacao - Universidade de Brasilia /__\ > tcp: Libertatis quid superest digitis serva > http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm > ------------------------------------------- > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From everton em softwarelivre.org Sat Jul 4 19:23:33 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sat Jul 4 19:23:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4FC64D.9040903@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> Message-ID: <33e651680907041523p3975ffbajd0af16ca32f40f5b@mail.gmail.com> Estava querendo escrever algo parecido com isso, e agora tu já resolveu... 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende > "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual > todos os softwares são pardos. > Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade > política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com > bolsos fundos e escrúpulos razos. > > Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de > software-gratis? > -- Penso que temos muitas pessoas com a idéia que apenas escrever código é a solućão para o software livre. E discurdo disso. Penso que é preciso escrever codigos, pensar na política, na política pública, nos projetos sociais, e na liberdade como um todo. Mas, o que o Prof Pedro escreveu me contempla muito. Valeu. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 E-mail: --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Encontro Movimento Música para Baixar - MPB Casa dos Bancários De 23 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090704/7c63714c/attachment.htm From prezende em unb.br Sat Jul 4 20:50:18 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sat Jul 4 20:50:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> Message-ID: <4A4FEABA.9060107@unb.br> Bruno Salgado escreveu: >> Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de >> software-gratis? > > E não existe liberdade na realização de uma crítica a sensação de > apego excessivo a palavra liberdade? E não posso ter a sensação que o > apego extremista à palavra liberdade pode ser uma fator que pode ser > um limitador da expansão da dupla original concatenada, "software" e > "livre"? Sim, sim e sim. > > Olhei agora o significado de incomodado no dicionário. Eu não fico de > mau humor nem irritado quando circula esse tipo de assunto na lista. > Estou bem por aqui, obrigado pela preocupação... Fico feliz por este não ser o seu caso. > Eu só acho que esse > tipo de debate não agrega muito valor ao "software livre" em si. > A idéia é que esse tipo de debate agregue valor, não ao software mas sim, à liberdade daqueles para quem o software livre faz dela parte. Para essas pessoas, a expansão da dupla ("software" e "liberdade") deve ser contingente à não-diluição da segunda, e não vice-versa, sob pena de se cochilar na eterna vigilância que faz seu preço. Pois afinal, software livre é apenas metáfora: software em si não pode ser nem livre nem aprisionado, nem mesmo em face aos próprios interesses (software em si não tem interesse, só instruções); pessoas que dele dependem é que podem. Desejo também um bom fim de semana a todos. -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From rbanffy em gmail.com Sun Jul 5 00:33:13 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Jul 5 00:33:20 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28?= =?ISO-8859-1?Q?era_outra_coisa_mas_virou_discuss=E3o_sobre_pol=EDtica=29?= In-Reply-To: <4A4FC3BC.5020108@unb.br> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> <4A4FC3BC.5020108@unb.br> Message-ID: <9137572d0907042033y110fe583yef8f09bfa0216a9c@mail.gmail.com> http://xkcd.com/258/ 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende : > Mudar por meio de QUAL voto? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From joaofernando em openoffice.org Sun Jul 5 01:12:52 2009 From: joaofernando em openoffice.org (=?ISO-8859-1?Q?Jo=E3o_Fernando_Costa_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 5 01:13:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOFF-TOPIC=5D_Lan=E7ada_edi=E7=E3o?= =?iso-8859-1?q?_n=2E_4_da_Revista_Esp=EDrito_Livre?= In-Reply-To: References: Message-ID: Boa noite! Chegamos nesta quarta edição em meio a muitos eventos, e ultrapassando a barreira das 100 páginas! Como poderão ver, apesar do tema de capa ser sobre jogos, os eventos permearam o mês de junho e a revista não poderia deixá-los de fora! Portanto, alertamos aos leitores que uma overdose de informação os espera. Baixe já a sua aqui: [image: Revista Espírito Livre - Ed. #004 - Julho 2009] Revista Espírito Livre - Ed. n #004 - Julho 2009 [image: Revista Espírito Livre - Ed. n #004 - Julho 2009] Com o tema de capa, Jogos e Diversão, a Revista Espírito Livre teve a honra de ter como entrevistados diversos responsáveis por projetos mundialmente conhecidos e já consagrados pela comunidade. Acompanham as entrevistas, matérias que circundam este tema tão discutido, e às vezes até inflamado, afinal, muitos dos leitores que nos estão lendo neste momento ainda utilizam softwares proprietários afim de terem uma plataforma para seus jogos favoritos. Esta edição tenta mostrar que é possível encontrar títulos de qualidade contendo seu código aberto, demonstrando que a qualidade destes aumenta a cada dia, assim como o número de jogos e seus fãs. As entrevistas desta edição, que são três, revelam um pouco mais sobre John Diamond ? criador do Alien Arena, Bernhard Wymann ? líder da equipe responsável pelo TORCS e Sami Kyöstilä, criador do Frets on Fire. A equipe da revista está em constante crescimento tendo desta vez participações de Cristiano Rohli, tratando de um tema que inflama conversas, Cezar Farias estréia uma coluna sobre Inkscape e outras ferramentas gráficas, Gustavo Freitas apresenta o SEM: Search Engine Marketing, Luis Gustavo fala de seu livro sobre Python, entre outros. Por justamente junho ter sido palco de vários eventos de software livre, temos várias matérias e relatos a respeitos destes, como poderão ver. Ari Mendes, Andressa Martins, Alessandro Silva, José Josmadelmo e Vladimir di Fiori, diretamente da Argentina, contribuiram de forma impecável nestes eventos que ocorreram mês passado. Continuamos com nossa seção de emails, com comentários e sugestões enviados para a redação da revista. Participe! Envie também o seu comentário! A Revista Espírito Livre trás a relação de ganhadores das três promoções da edição anterior. E uma novidade: novas promoções estão a caminho, como poderão perceber, isto se deve à inclusão de parceiros que estarão conosco ao longo das próximas edições. Basta ficar ligado na revista e no site oficial da revista [http://revista.espiritolivre.org] para não perder nenhum detalhe. Nossos agradecimentos a todos aqueles que tornaram e tornam este trabalho possível, inclusive aos que colaboraram com as traduções das entrevista, Andressa Martins, Aécio Pires, Marcelo Tonieto, Juliana Prado, Relsi Hur Maron, etc. A Revista Espírito Livre, através da colaboração e apoio desta forte equipe, vem crescendo e mostra mais uma vez que chegou para ficar, que entrou no jogo, afim de disponibilizar conteúdo de qualidade, temas relevantes, matérias com o propósito de acrescentar, feita por e para leitores. Abraço a todos! -- João Fernando Costa Júnior Coordenador GUBrO-ES - Grupo de Usuários de BrOffice.org do ES / Iniciativa Espírito Livre / Equipe Bestlinux Linux User #422133 Ubuntu User #16167 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090705/3d1954cb/attachment.htm From prezende em unb.br Sun Jul 5 10:32:40 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Sun Jul 5 10:32:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida_-_cria=E7=E3o_?= =?ISO-8859-1?Q?de_distro_=28era_outra_coisa_mas_virou_disc?= =?ISO-8859-1?Q?uss=E3o_sobre_pol=EDtica=29?= In-Reply-To: <9137572d0907042033y110fe583yef8f09bfa0216a9c@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> <4A4FC3BC.5020108@unb.br> <9137572d0907042033y110fe583yef8f09bfa0216a9c@mail.gmail.com> Message-ID: <4A50AB78.3070003@unb.br> Ricardo Bánffy escreveu: > http://xkcd.com/258/ Tendo recebido o bug report acima, os céus enviaram o seguinte patch: bugfix_xkcd258() { char *x; *x = " da democracia "; printf("Deixe os mortos", x, "enterrarem seus mortos"); } Agora falando sério... de um cara tão inteligente eu esperava melhor resposta (do tipo http://www.punchscan.org). Mas a resposta foi típica de uma vítima da Síndrome de Estocolmo Digital (descrita em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/estocolmo.html). Donde se diz que o pior cego é quem não quer ver. No caso, quem, diante da prática conspiratória, só quer ver teoria Quem quiser ver a prática, veja, por exemplo, http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/AnaliseLaudo.pdf > > 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende : >> Mudar por meio de QUAL voto? > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From rbanffy em gmail.com Sun Jul 5 10:41:40 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Jul 5 10:41:46 2009 Subject: Fwd: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <9137572d0907042031p10e8a447lc80a00d0c8b470c3@mail.gmail.com> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <9137572d0906301334r7db23039v8d4fb3ecd0bbb871@mail.gmail.com> <9137572d0906301909s74a462a8uc7f2d930cab3057b@mail.gmail.com> <9137572d0907042031p10e8a447lc80a00d0c8b470c3@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907050641r4b7017d4t5b8c7edba3e8bda4@mail.gmail.com> Mais uma mensagem sacrificada no Altar do Coportamento Anômalo do e-mail do Oliva. ---------- Forwarded message ---------- From: Ricardo Bánffy Date: 2009/7/5 Subject: Re: [way off-topic] Re: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras To: Alexandre Oliva 2009/7/4 Alexandre Oliva : > On Jun 30, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > >> penso que deveria haver um método melhor de resolver o problema do que >> um golpe militar e o exílio do péssimo presidente > >> remover um presidente que provoca uma crise institucional como essa >> parece ser o mais seguro a se fazer > >> E quanto a eu defender a letra da lei, é bem por aí que tem que ser. > > Então que tal seguir seu próprio conselho e deixar de apoiar o golpe > militar e o governo por ele instaurado?  Parece-me que o golpe militar > tomou a ?justiça? nas próprias mãos, ao invés de seguir os trâmites da > lei. Ah... Eu não apóio o golpe militar (é estranho chamá-lo de "golpe militar" quando foi o vide-presidente quem assumiu a presidência e não um militar, como é o usual nesses casos) do mesmo jeito que eu não apoiaria a tentativa de golpe  de Zelaya (é esse o nome que damos quando um presidente passa por cima dos outros poderes e chega a vai demitindo militares até encontrar um que cumpra suas ordens ilegais). Ninguém nessa história é santo e não tenho qualquer simpatia por qualquer lado. Pela última vez: a consulta foi proibida por lei, confirmada pela suprema corte do país. Em que democracia presidentes podem ignorar leis, desacatar a justiça e demitir miltares só porque eles se recusam a fazer o mesmo? Ou só porque ele é de esquerda damos um desconto? Confesso, estou curioso para saber o que vai acontecer com Zelaya se ele voltar a Honduras amanhã. Vamos ver o que a justiça de Honduras faz dessa patetice toda e ver se nós e os hondurenhos tiramos alguma lição disso tudo. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From filip.saraiva em gmail.com Sun Jul 5 14:30:24 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Sun Jul 5 14:30:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?ENECOMP_2009=3A_P=E1ginas_amigas?= In-Reply-To: References: Message-ID: <2c17506a0907051030n2a05dab2n16ba1d2efc5c3266@mail.gmail.com> Repassando, pessoal: ### Olá a todos, Já está disponível a seção "páginas amigas" do site do ENECOMP 2009. Ajude a divulgar o XXVII Congresso Nacional dos Estudantes de Computação que acontecerá de 04 a 08 de setembro de 2009 em Curitiba, colocando o banner e o link do ENECOMP no seu site/blog, e em troca colocaremos o seu banner e link em nossa página. Para mais informações, acesse: http://www.enecomp.org.br/divulgacao/paginas-amigas Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090705/8c245b85/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Sun Jul 5 20:15:10 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Jul 5 20:15:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_-_IV_SegInfo_-_Workshop_de_?= =?iso-8859-1?q?Seguran=E7a_da_Informa=E7=E3o_-_Rio_de_Janeiro_-_21?= =?iso-8859-1?q?_a_25_de_julho_de_2009?= Message-ID: Prezadas e Prezados, Envio-lhes abaixo divulgação do IV SegInfo - Workshop de Segurança da Informação, evento que acontecerá na cidade do Rio de Janeiro de 21 a 25 de julho de 2009. Marquei esta mensagem como "off topic" pois o evento não tem como objetivo primário o software livre em si. No entanto, estou enviando a divulgação para esta lista, devido grande parte dos instrutores e palestrantes estarem diretamente ligados ao software livre. Neste escopo, o software livre foi a opção de muitos para atingir o objetivo, que neste evento, é a segurança da informação. Agradeço a atenção e me coloco a disposição para o que for necessário. Abraços, Bruno Release IV SegInfo - Workshop de Segurança da Informação - Rio de Janeiro - 21 a 25 de julho de 2009 O IV Workshop de Segurança da Informação (SegInfo) será realizado entre 21 e 25 de julho, na cidade do Rio de Janeiro. O evento é dividido em duas etapas, com um dia de palestras e três dias de treinamentos intensivos. No primeiro dia de programação, 21 de julho, serão ministradas sete palestras com renomados profissionais da área que trabalham em instituições como Inmetro, Polícia Federal, Módulo, CEFET/RN, Clavis Segurança da Informação, PPP Advogados e UNIRIO. Dentre os temas, serão apresentados Análise Forense Computacional, Testes de Invasão, Botnets, Gestão de Riscos, Auditoria em Sistemas Embarcados, Direito Digital e Normas. As palestras serão realizadas no Auditório Vera Janacopoulos, no Prédio da Reitoria da Unirio, na Urca, com capacidade para até 180 pessoas. Já os treinamentos, estão marcados para os dias 23, 24 e 25 de julho, no Centro do Rio de Janeiro, na Rua Buenos Aires, nº 90. Os cursos sobre "Proteção de Perímetro I", "Fundamentos de Criptografia" e "Shell Script" possuem carga horária de 24 horas cada e serão ministrados por instrutores e especialistas de cada área. As inscrições para as palestras estão abertas e os ingressos custam R$ 51. Estudantes e funcionários de empresas clientes da Clavis, ex-alunos da Academia Clavis e interessados que levarem 1 kg de alimento não perecível terão 50% de desconto. Vale lembrar que a inscrição nos cursos do SegInfo dá direito ao ingresso nas palestras. Para obter outras informações acesse o site http://www.seginfo.com.br ou ligue para (21) 2561-0867. Inscreva-se através do endereço: http://www.seginfo.com.br/inscricoes/index.php . # Veja abaixo os horários das palestras e de seus respectivos palestrantes: IV SegInfo - PALESTRAS - 21 DE JULHO DE 2009 - RIO DE JANEIRO 09:00h às 10:00h - "Aspectos de segurança em medidores inteligentes" Palestrante: Raphael Carlos Santos Machado(INMETRO) 10:00h às 11:00h - "Gestão de Riscos - Realidade e Tendências" Palestrante: Alberto Bastos (Modulo Solutions for GRC) 11:00h às 12:00h - "Direito Digital e o Judiciário Brasileiro ? Melhores Práticas para Coleta de -Provas Eletrõnicas e Respostas a Incidentes" Palestrante: Patricia Peck (PPP Advogados) 12:00h às 13:00h - "Análise Forense em Iphone e Ipod Touch" Palestrante: Ivo de Carvalho Peixinho(Polícia Federal) 14:30h às 15:30h - "NBR ISO IEC 27001 e a Unirio no cenário da Segurança da Informação" Palestrante: Maximiliano Faria (UNIRIO) 15:30h às 16:30h - "Técnicas e Ferramental para Testes de Invasão" Palestrante: Rafael Soares Ferreira(Clavis e Green Hat Segurança da Informação) 16:30h às 17:30h - "Botnets: Cenário Atual, Riscos e Contra-medidas" Palestrante: Ricardo Kléber (CEFET/RN) # Veja abaixo os horários dos três treinamentos intensivos IV SegInfo - CURSOS - 23, 24 e 25 DE JULHO DE 2009 - RIO DE JANEIRO 09:00 às 18:00 - Laboratório 1 - "Fundamentos de Criptografia" - Raphael Machado 09:00 às 18:00 - Laboratório 2 - "Proteção de Perímetro I" - Victor Batista 09:00 às 18:00 - Laboratório 3 - "Shell Script" - Julio Neves -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From mvbsoares em uol.com.br Sun Jul 5 20:18:02 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Sun Jul 5 20:18:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4FC64D.9040903@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> Message-ID: <4A5134AA.7020704@uol.com.br> Muito boa, mestre ;-)) Forte abraços, Marcus Vinicius. Pedro A.D.Rezende escreveu: > Bruno Salgado escreveu: > >>> Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! >>> >> Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou >> até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei >> até pasmo... >> >> []s Bruno >> >> > > "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual > todos os softwares são pardos. > Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade > política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com > bolsos fundos e escrúpulos razos. > > Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de > software-gratis? > From mvbsoares em uol.com.br Sun Jul 5 20:24:30 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Sun Jul 5 20:24:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida_-_cria=E7=E3o_?= =?ISO-8859-1?Q?de_distro_=28era_outra_coisa_mas_virou_disc?= =?ISO-8859-1?Q?uss=E3o_sobre_pol=EDtica=29?= In-Reply-To: <4A4FC3BC.5020108@unb.br> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> <4A4FC3BC.5020108@unb.br> Message-ID: <4A51362E.5090603@uol.com.br> No caso do voto (pois o primeiro trecho fui eu que escrevi), qual a solução (ou soluções), então ? Fortes abraços, Marcus Vinicius. Pedro A.D.Rezende escreveu: > Silas Silva escreveu: > >> Olá a todos. >> >> On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: >> >>> ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, >>> basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus >>> representantes; ou por que seus representantes também não estão >>> agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às >>> comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que >>> haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir >>> dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades >>> querem. Simples assim. >>> > > Mudar por meio de QUAL voto? > > Seria de votos coletados e computados por um sistema informatizado que > bloqueia a fiscalização pelo eleitor? sistema especificado por leis > eleitorais aprovadas pelos mesmos sacripantas que a comunidade quer > defenestrar? sistema implementado e operado por uma burocracia eleitoral > / terceirizada que age em consonância com o que esses sacripantas > querem? Simples assim? > > >> O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a >> "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. >> O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe >> dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus >> interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante >> anterior. >> > > O exemplo do nosso sistema eleitoral é outro. Só agora, com a burocracia > eleitoral se metendo a regular a internet seguindo a cantilena da seita > do santo byte, entoada pela união azeredal, é que o baixo clero do > parlamento está começando a acordar. > > > >> Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e >> não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda >> eleitoral, convocando as pessoas ao voto. >> > > Na pauta da próxima terça, na câmara, votação de um projeto de lei que > retira um pouco do poder absoluto desta burocracia eleitoral. Se passar > vai depois para o senado, onde a densidade sacripântica é maior. > > >> O mesmo acontece com a >> inserção do software livre em nossa comunidade. >> > > Aí, o buraco é mais embaixo. Pois aí o efeito do chá do santo byte > inclui a síndrome de estocolmo digital, mais difícil de ser tratada do > que a abstinência democrólica. > > >> Abraços. >> >> > > > From rbanffy em gmail.com Sun Jul 5 23:33:12 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Jul 5 23:33:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A4FEABA.9060107@unb.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> <4A4FEABA.9060107@unb.br> Message-ID: <9137572d0907051933j64928515ja6db0ecc78c3736b@mail.gmail.com> Não é sempre que eu consigo concordar com você, Pedro, mas você está certíssimo e essa é uma questão muito interessante: a intersecção entre a liberdade de criar, modificar e usar suas próprias ferramentas e as limitações sobre impostas pela lei a que o seu usuário está sujeito. E isso vai ao ponto que me incomodou com os dois lados nessa pequena guerra civil para a qual Honduras parece cambalear: dois lados com veias autoritárias, de um lado, um presidente que passa por cima de tudo e todos contrários a ele, sem qualquer respeito a qualquer instituição que não a si mesmo, e, de outro, um desastrado bando que, talvez até por reflexo, tenha executado o mesmo procedimento usado tantas vezes no passado em vez do protocolo legal correto para se remover presidentes irresponsáveis ou mal-intencionados, para "prevenir instabilidades", como disse o embaixador de Honduras nos EUA ainda há pouco. Eu estou cansado dos dois: o primeiro, disfarçando autoritarismo em "vontade do povo" ou "fazendo pelos pobres" e do segundo, esse reflexo quase automático de fazer a coisa fácil e errada em vez de amadurecer o país, seu povo e suas instituições fazendo-os trilhar o caminho difícil, mas "certo" segundo a tradição democrática que me é tão cara. Independente de que lado vá ganhar essa queda de braço despropositada, o povo Hondurenho, não importa de que lado esteja, já perdeu. 2009/7/4 Pedro A.D.Rezende : > A idéia é que esse tipo de debate agregue valor, não ao software mas > sim, à liberdade daqueles para quem o software livre faz dela parte. > Para essas pessoas, a expansão da dupla ("software" e "liberdade") deve > ser contingente à não-diluição da segunda, e não vice-versa, sob pena de > se cochilar na eterna vigilância que faz seu preço. > > Pois afinal, software livre é apenas metáfora: software em si não pode > ser nem livre nem aprisionado, nem mesmo em face aos próprios interesses > (software em si não tem interesse, só instruções); pessoas que dele > dependem é que podem. Desejo também um bom fim de semana a todos. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From prezende em unb.br Mon Jul 6 00:06:56 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Mon Jul 6 00:07:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: =?ISO-8859-1?Q?D=FAvida_-_cria=E7=E3o_?= =?ISO-8859-1?Q?de_distro_=28era_outra_coisa_mas_virou_disc?= =?ISO-8859-1?Q?uss=E3o_sobre_pol=EDtica=29?= In-Reply-To: <4A51362E.5090603@uol.com.br> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4a4e5f5eb49ad_10dc1555555881ac168@weasel20.tmail> <1246652964.2229.44.camel@liberdade> <4a4e74d966317_5b221555555881ac212@weasel16.tmail> <20090704195130.GD229@ghost.tifa.renegado> <4A4FC3BC.5020108@unb.br> <4A51362E.5090603@uol.com.br> Message-ID: <4A516A50.2060104@unb.br> Marcus Vinicius -UOL escreveu: > No caso do voto (pois o primeiro trecho fui eu que escrevi), qual a > solução (ou soluções), então ? Não posso saber, limitado que sou. Mas posso tentar uma leitura histórica de como a coisa pode evoluir, em favor da democracia, a partir da bagagem técnica e cultural nesse limite A última vez que quis escrever a respeito, atendendo convite, foi em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/urnas_pt.html A última vez que fui obrigado a escrever a respeito, foi em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/brasilfranca.html > > Fortes abraços, > > Marcus Vinicius. > > Pedro A.D.Rezende escreveu: >> Silas Silva escreveu: >> >>> Olá a todos. >>> >>> On Fri, Jul 03, 2009 at 06:15:05PM -0300, mvbsoares wrote: >>> >>>> ... se as leis estão indo contra o interesse das comunidades é, >>>> basicamente, por que as comunidades não estão sabendo eleger seus >>>> representantes; ou por que seus representantes também não estão >>>> agindo de acordo com o mandato que lhe foi atribuído. Aí cabe às >>>> comunidades mudar seus representantes por meio do voto para que >>>> haja leis melhores e para que a burocracia estatal possa agir >>>> dentro destas leis melhores, em consonância com o que as comundades >>>> querem. Simples assim. >>>> >> >> Mudar por meio de QUAL voto? >> >> Seria de votos coletados e computados por um sistema informatizado que >> bloqueia a fiscalização pelo eleitor? sistema especificado por leis >> eleitorais aprovadas pelos mesmos sacripantas que a comunidade quer >> defenestrar? sistema implementado e operado por uma burocracia eleitoral >> / terceirizada que age em consonância com o que esses sacripantas >> querem? Simples assim? >> >> >>> O complicado é quando os próprios recursos criados para se garantir a >>> "democracia" não estão sendo respeitados pelos seus próprios criadores. >>> O exemplo mais recente é o de Honduras: quando interessa, a classe >>> dominante defende com unhas e dentes sua "democracia", quando vê seus >>> interesses ameaçados, apela para aquilo que ela negava no instante >>> anterior. >>> >> >> O exemplo do nosso sistema eleitoral é outro. Só agora, com a burocracia >> eleitoral se metendo a regular a internet seguindo a cantilena da seita >> do santo byte, entoada pela união azeredal, é que o baixo clero do >> parlamento está começando a acordar. >> >> >> >>> Acredito que a política deva ser feita todos os dias por todos nós, e >>> não a cada quatro anos como deu a entender a última propaganda >>> eleitoral, convocando as pessoas ao voto. >> >> Na pauta da próxima terça, na câmara, votação de um projeto de lei que >> retira um pouco do poder absoluto desta burocracia eleitoral. Se passar >> vai depois para o senado, onde a densidade sacripântica é maior. >> >> >>> O mesmo acontece com a >>> inserção do software livre em nossa comunidade. >>> >> >> Aí, o buraco é mais embaixo. Pois aí o efeito do chá do santo byte >> inclui a síndrome de estocolmo digital, mais difícil de ser tratada do >> que a abstinência democrólica. >> >> >>> Abraços. >>> >>> >> >> >> > > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From prezende em unb.br Sun Jul 5 23:44:46 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Mon Jul 6 00:12:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] [off] Golpe de estado em Honduras In-Reply-To: <4A5134AA.7020704@uol.com.br> References: <4A4A30C8.8070907@northxsouth.com> <9137572d0906301134s4630ee45o4e9ebefaa2123429@mail.gmail.com> <4A4A6406.40201@gmail.com> <9137572d0906301313ka8ee409x44c55837641fb1bc@mail.gmail.com> <4A4A6EFE.3030909@northxsouth.com> <5e2e41e10906301333p2acd01aat2787b419d3cef12f@mail.gmail.com> <9137572d0906301335tb778225wa3106b9317a3c830@mail.gmail.com> <53b418640907010733m5b769469m278ee8134c8742c1@mail.gmail.com> <4A4FC64D.9040903@unb.br> <4A5134AA.7020704@uol.com.br> Message-ID: <4A51651E.2040400@unb.br> Marcus Vinicius -UOL escreveu: > Muito boa, mestre ;-)) Já me desculpando pelos ares, esta discussão me pareceu útil por revelar um aparente paradoxo: embora software em si não possa ser nem livre nem aprisionado, as pessoas podem se aprisionar a interesses que o tocam; não só aos interesses de fornecedores proprietários, mas também aos seus próprios no que vai de software livre. > Forte abraços, > > Marcus Vinicius. > > Pedro A.D.Rezende escreveu: >> Bruno Salgado escreveu: >> >>>> Que !#%!#$¨%$@!¨#%* isso tem a ver com Software Livre? A lista >>>> entupiu de gente com ares de >intelectual ultimamente, e o foco >>>> principal (SL) já não é mais discutido como antes... Querem >>>> >discutir coisas assim? Assinem uma lista de Ciências Políticas, ou >>>> de Sociologia, ou ainda, de >Filosofia! >>>> >>> Eu nem seria tão enérgico assim... Pois nos últimos dia na lista rodou >>> até alguns assuntos sobre código, desenvolvimento e licença... Fiquei >>> até pasmo... >>> >>> []s Bruno >>> >>> >> >> "Livre" em software livre nesta lista quer dizer liberdade. Sem a qual >> todos os softwares são pardos. >> Gênios da programação compartilhando código em estado de infantilidade >> política fazem boa bucha de canhão para monopolistas renitentes com >> bolsos fundos e escrúpulos razos. >> >> Não seria o caso, então, dos incomodados se retirarem para uma lista de >> software-gratis? >> > > -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From rafaelgomes em projetofedora.org Mon Jul 6 07:57:46 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Mon Jul 6 07:57:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_ENECOMP_2009=3A_P=E1ginas_amigas?= In-Reply-To: <2c17506a0907051030n2a05dab2n16ba1d2efc5c3266@mail.gmail.com> References: <2c17506a0907051030n2a05dab2n16ba1d2efc5c3266@mail.gmail.com> Message-ID: <7256ccd50907060357y78ebdccelcad2e79b2a102c26@mail.gmail.com> Uma crítica construtiva: Não seria interessante divulgar o código html dos banners para agilizar a divulgação? Segue abaixo minha colaboração para a imagem "retângulos": Enecomp 2009 Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 2009/7/5 Filipe Saraiva > Repassando, pessoal: > ### > Olá a todos, > > Já está disponível a seção "páginas amigas" do site do ENECOMP 2009. > > Ajude a divulgar o XXVII Congresso Nacional dos Estudantes de > Computação que acontecerá de 04 a 08 de setembro de 2009 em Curitiba, > colocando o banner e o link do ENECOMP no seu site/blog, e em troca > colocaremos o seu banner e link em nossa página. > > Para mais informações, acesse: > http://www.enecomp.org.br/divulgacao/paginas-amigas > > Abraços, > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090706/45e126c5/attachment.htm From phls00 em gmail.com Mon Jul 6 12:07:41 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Jul 6 12:07:46 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_ENECOMP_2009=3A_P=E1ginas_amigas?= In-Reply-To: <7256ccd50907060357y78ebdccelcad2e79b2a102c26@mail.gmail.com> References: <2c17506a0907051030n2a05dab2n16ba1d2efc5c3266@mail.gmail.com> <7256ccd50907060357y78ebdccelcad2e79b2a102c26@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/6 Rafael Gomes : > Uma crítica construtiva: > > Não seria interessante divulgar o código html dos banners para agilizar a > divulgação? > > Segue abaixo minha colaboração para a imagem "retângulos": > > src="http://media.enecomp.org.br/2009/web/04-retangulos/enecomp2009-retangulo.jpg" > alt="Enecomp 2009" title="Enecomp 2009"  width='180' height='150' /> > > Obrigado, Rafael, vamos disponibilizar o código sim. Obrigado pela dica! Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . From mcmormul em gmail.com Mon Jul 6 14:40:02 2009 From: mcmormul em gmail.com (Fabiano Mormul) Date: Mon Jul 6 14:40:07 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_dedistro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_M?= =?ISO-8859-1?Q?C_libera_c=F3digo=2Dfonte_dosistema_operacional_dos_telecentros?= =?ISO-8859-1?Q?=29?= In-Reply-To: <7256ccd50907040749l627cfaadj4342370500dc4228@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <1246648140.2229.3.camel@liberdade> <4a4e58ccb4c99_41e41555555881ac4a9@weasel5.tmail> <1246649444.2229.20.camel@liberdade> <4fb706620907031250r184d0b95x2ecae3dc3f084455@mail.gmail.com> <1246653339.2229.57.camel@liberdade> <157ce53b0907031417s722804eaoaf0c9197c00f6093@mail.gmail.com> <7256ccd50907040749l627cfaadj4342370500dc4228@mail.gmail.com> Message-ID: <157ce53b0907061040if8225bbt1fc04b8d8f873df@mail.gmail.com> 2009/7/4 Rafael Gomes > > 2009/7/3 Fabiano Mormul > >> Vamos lá. Irei tentar descrever do que se trata o Desktop Paraná. >> >> Não é uma distribuição e sim uma customização baseada na última versão >> estável do Debian. Entretanto, temos algumas necessidades especiais, como >> por exemplo, a inclusão de pacotes que não fazem, ou não são distribuídos >> originalmente para o Debian, Como o Lotus Notes, Access, x3270 e o pr3287 >> para acesso e impressão de sistemas do mainframe. >> Concordo que isso pode ser tratado no repositório, porém, em alguns casos, >> nossa banda de acesso é baixa, inviabilizando a instalação pela rede, aí sim >> o CD tem utilidade >> >> Outras funcionalidades que agreamos, foi, criar wizards para a >> configuração das estações de trabalho, serviços de rede, etc. Por exemplo, a >> configuração de uma estação de trabalho para autenticação em um servidor >> LDAP. No debian e outras distribuições GNU Linux, eu teria que editar >> manualmente os arquivos de configuração, no Desktop Paraná, Isso é feito >> através de algumas perguntas básicas. >> Maiores informações, vocês podem consultar no seguinte endereço. >> >> www.repositorios.pr.gov.br >> >> > Esse era o ponto onde queria chegar. se perceber houve evolução em sua > customização, assim a distro "mãe" perde essa melhoria e você perde ajuda de > TODA comunidade desta distro para melhoria das suas inovações. Esse ponto > pra mim é o mais importante. > Procuramos ajudar toda a comunidade, disponibilizando a documentação e os pacotes que customizamos. Entretanto, essa cultura, de participar de um projeto opensource, é uma cultura que é muito pessoal, não são todas as pessoas que tem o perfil para trabalhar desta forma. É uma cultura, que gradativamente começa a ser inserida dentro de uma empresa como a CELEPAR. Tivemos durante algum tempo técnicos que participaram até da manutenção de pacotes para o Debian. Infelizmente, já não fazem mais parte de nosso quadro, mas acredito que ainda continuem a trabalhar desta forma. > > Sou contra ao retrabalho, porém acredito que em alguns casos seja realmente > necessário, mas talvez como é o caso do sacix, que não refaz TUDO. > Realmente o retrabalho sempre ocorre, mas ocorre quando não divulgamos aquilo que fazemos. > > Na minha opinião, acho que deveria sim distribuir um cd prontinho, mas o > processo de desenvolvimento deveria ser alinhado com a distro escolhida. > Esse seria o mundo ideal. Quem sabe um dia a gente consiga trabalhar desta forma. > > Claro que essa é minha opinião, é claro. > > Acho que alguns estão fugindo do ponto de debate e/ou aproveitando para > insultar os colegas. Por favor, façam isso em PVT. Não preciso e nem quero > presenciar isso. > É alguns tem a mania de minimizar o trabalho dos outros. A colaboração é bem mais produtiva. > > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090706/8ffd7306/attachment.html From delucca em inf.ufsc.br Mon Jul 6 16:24:53 2009 From: delucca em inf.ufsc.br (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Eduardo_De_Lucca?=) Date: Mon Jul 6 16:25:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Openbeach'09 In-Reply-To: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> References: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> Message-ID: <4A524F85.7020407@inf.ufsc.br> Vai ter OpenBeach sim. Será logo após o SOLISC, dias 28 e 29 de Novembro. O site do SoLiSC 2009 já está no ar em www.solisc.org.br . Em breve, mais informações sobre ambos. Quem quiser, pode acompanhar os anúncios principais pelo identi.ca/solisc De Lucca Membro do "Kernel" da organização do SoLiSC 2009 Ricardo Bánffy escreveu: > Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? > > 2009/7/3 Omar Kaminski : > >> Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco inicial >> do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no >> meio jurídico). >> > > From rbanffy em gmail.com Mon Jul 6 18:54:26 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Jul 6 18:54:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Openbeach'09 In-Reply-To: <4A524F85.7020407@inf.ufsc.br> References: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> <4A524F85.7020407@inf.ufsc.br> Message-ID: <9137572d0907061454l3828909bse5d6567495dd39e0@mail.gmail.com> Já tem mais dados? Lugar? Site? 2009/7/6 José Eduardo De Lucca : > Vai ter OpenBeach sim. > Será logo após o SOLISC, dias 28 e 29 de Novembro. > O site do SoLiSC 2009 já está no ar em www.solisc.org.br . > Em breve, mais informações sobre ambos. > Quem quiser, pode acompanhar os anúncios principais pelo identi.ca/solisc > > De Lucca > Membro do "Kernel" da organização do SoLiSC 2009 > > > Ricardo Bánffy escreveu: >> >> Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? >> >> 2009/7/3 Omar Kaminski : >> >>> >>> Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco >>> inicial >>> do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no >>> meio jurídico). >>> >> >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From delucca em inf.ufsc.br Mon Jul 6 18:58:03 2009 From: delucca em inf.ufsc.br (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Eduardo_De_Lucca?=) Date: Mon Jul 6 18:58:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Openbeach'09 In-Reply-To: <9137572d0907061454l3828909bse5d6567495dd39e0@mail.gmail.com> References: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> <4A524F85.7020407@inf.ufsc.br> <9137572d0907061454l3828909bse5d6567495dd39e0@mail.gmail.com> Message-ID: <4A52736B.8030805@inf.ufsc.br> O site do Openbeach será o mesmo de sempre: www.openbeach.org.br mas ele ainda está com os dados do ano passado. O contato direto para a organização do OpenBeach é a Dionara da OpenS (dionara@opens.com.br). De Lucca Ricardo Bánffy escreveu: > Já tem mais dados? Lugar? Site? > > 2009/7/6 José Eduardo De Lucca : > >> Vai ter OpenBeach sim. >> Será logo após o SOLISC, dias 28 e 29 de Novembro. >> O site do SoLiSC 2009 já está no ar em www.solisc.org.br . >> Em breve, mais informações sobre ambos. >> Quem quiser, pode acompanhar os anúncios principais pelo identi.ca/solisc >> >> De Lucca >> Membro do "Kernel" da organização do SoLiSC 2009 >> >> >> Ricardo Bánffy escreveu: >> >>> Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? >>> >>> 2009/7/3 Omar Kaminski : >>> >>> >>>> Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco >>>> inicial >>>> do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum no >>>> meio jurídico). >>>> >>>> >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > > From rbanffy em gmail.com Mon Jul 6 19:14:33 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Jul 6 19:14:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Openbeach'09 In-Reply-To: <4A52736B.8030805@inf.ufsc.br> References: <9137572d0907031436o658f4dccmfc4dabe58e6a8116@mail.gmail.com> <4A524F85.7020407@inf.ufsc.br> <9137572d0907061454l3828909bse5d6567495dd39e0@mail.gmail.com> <4A52736B.8030805@inf.ufsc.br> Message-ID: <9137572d0907061514s2634f565i3d672f8f1e9fc069@mail.gmail.com> Obrigado, José Eduardo. Parece que a organização já começou a colocar o conteúdo desse ano. 2009/7/6 José Eduardo De Lucca : > O site do Openbeach será o mesmo de sempre: www.openbeach.org.br > mas ele ainda está com os dados do ano passado. > O contato direto para a organização do OpenBeach é a Dionara da OpenS > (dionara@opens.com.br). > De Lucca > > Ricardo Bánffy escreveu: >> >> Já tem mais dados? Lugar? Site? >> >> 2009/7/6 José Eduardo De Lucca : >> >>> >>> Vai ter OpenBeach sim. >>> Será logo após o SOLISC, dias 28 e 29 de Novembro. >>> O site do SoLiSC 2009 já está no ar em www.solisc.org.br . >>> Em breve, mais informações sobre ambos. >>> Quem quiser, pode acompanhar os anúncios principais pelo identi.ca/solisc >>> >>> De Lucca >>> Membro do "Kernel" da organização do SoLiSC 2009 >>> >>> >>> Ricardo Bánffy escreveu: >>> >>>> >>>> Mudando de assunto, vai haver um Openbeach 2009? >>>> >>>> 2009/7/3 Omar Kaminski : >>>> >>>> >>>>> >>>>> Marcelo, eu estive no primeiro Open Beach em 2001. Coloco como marco >>>>> inicial >>>>> do meu interesse pelo software livre (o que, até hoje, é algo incomum >>>>> no >>>>> meio jurídico). >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >> >> >> >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From listas em vitorbaptista.com Mon Jul 6 19:52:35 2009 From: listas em vitorbaptista.com (=?ISO-8859-1?Q?V=EDtor_Baptista?=) Date: Mon Jul 6 19:53:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] HTML 5 drops open-source video codec Message-ID: <5a3baa740907061552l2fb92494u3f672a68fee0ab18@mail.gmail.com> > > *HTML 5 will no longer specify Ogg Theora as its video codec, the Google > employee who maintains the burgeoning web-coding standard has announced.* > > Ian Hickson wrote on Mondaythat he was reluctantly dropping the open standard due to opposition from > Apple, and said the rival H.264 codec could also not be specified due to > opposition from other browser vendors. This means HTML 5 will not specify a > single codec for web development. > > One of the key features of HTML 5 is its native handling of rich media such > as video and audio through the and tags, which mean web developers do not > have to rely on proprietary productssuch as Adobe's Flash or Microsoft's Silverlight. > > However, "there is no suitable codec that all vendors are willing to > implement and ship", Hickson wrote on the website of the Web Hypertext > Application Technology (WHAT) Working Group, the coalition of companies > working to develop HTML 5. > > "I have therefore removed the two subsections in the HTML 5 spec in which > codecs would have been required, and have instead left the matter undefined, > as has in the past been done with other features like IMG and image formats, > and plugin APIs, or web fonts and font formats," Hickson wrote. > http://news.zdnet.com/2100-9595_22-318208.html -- Vítor Baptista Comissão Organizadora III Encontro de Software Livre da Paraíba 19, 20 e 21 de Junho de 2009 Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco João Pessoa, PB. http://www.ensol.org.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090706/3f9027f3/attachment.htm From giovani em webyes.com.br Tue Jul 7 11:11:04 2009 From: giovani em webyes.com.br (Giovani Spagnolo) Date: Tue Jul 7 11:11:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Lula no CNet Message-ID: <200907071611040390.017B2C83@mail.webyes.com.br> Nao da pra entender esse Matt: http://news.cnet.com/8301-13505_3-10280825-16.html From fabs em estudiolivre.org Tue Jul 7 17:49:08 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Tue Jul 7 17:49:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] HTML 5 drops open-source video codec In-Reply-To: <5a3baa740907061552l2fb92494u3f672a68fee0ab18@mail.gmail.com> References: <5a3baa740907061552l2fb92494u3f672a68fee0ab18@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907071349p5426d02cp21de88e2d49ddbfb@mail.gmail.com> primeiro de tudo: eles já haviam anunciado faz um tempão que não iam recomendar apenas um codec no HTML5. pq a surpresa? segundo: jpg, gif e png nunca tiveram suporte no HTML4 e mesmo assim todos os navegadores entendem estas imagens. O png o explorer não lia, mas se viu obrigado a suportar. terceiro: quem define o que fica são os usuários! bora usar essa tag video aí a rodo que é pro trem se firmar e não dar chance pra não ser implementada, os outros navegadores que corram atrás do prejuízo. Não foi assim com o formato png? Que seja assim com o ogg! (argh, até rimou...) 2009/7/6 Vítor Baptista : >> HTML 5 will no longer specify Ogg Theora as its video codec, the Google >> employee who maintains the burgeoning web-coding standard has announced. >> >> Ian Hickson wrote on Monday that he was reluctantly dropping the open >> standard due to opposition from Apple, and said the rival H.264 codec could >> also not be specified due to opposition from other browser vendors. This >> means HTML 5 will not specify a single codec for web development. >> >> One of the key features of HTML 5 is its native handling of rich media >> such as video and audio through the and tags, which mean web developers do >> not have to rely on proprietary products such as Adobe's Flash or >> Microsoft's Silverlight. >> >> However, "there is no suitable codec that all vendors are willing to >> implement and ship", Hickson wrote on the website of the Web Hypertext >> Application Technology (WHAT) Working Group, the coalition of companies >> working to develop HTML 5. >> >> "I have therefore removed the two subsections in the HTML 5 spec in which >> codecs would have been required, and have instead left the matter undefined, >> as has in the past been done with other features like IMG and image formats, >> and plugin APIs, or web fonts and font formats," Hickson wrote. > > http://news.zdnet.com/2100-9595_22-318208.html > > -- > Vítor Baptista > Comissão Organizadora > III Encontro de Software Livre da Paraíba > 19, 20 e 21 de Junho de 2009 > Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco > João Pessoa, PB. > > http://www.ensol.org.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://contestado.org "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From fabs em estudiolivre.org Tue Jul 7 17:58:21 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Tue Jul 7 17:58:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] HTML 5 drops open-source video codec In-Reply-To: <4431f9b20907071349p5426d02cp21de88e2d49ddbfb@mail.gmail.com> References: <5a3baa740907061552l2fb92494u3f672a68fee0ab18@mail.gmail.com> <4431f9b20907071349p5426d02cp21de88e2d49ddbfb@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20907071358g14bc71dbua12f029744a1d635@mail.gmail.com> achei um link com uma mensagem já antiga que falava sobre isso: http://rudd-o.com/en/monopolies-of-the-mind/removal-of-ogg-vorbis-and-theora-from-html5-an-outrageous-disaster e mesmo assim chegamos onde chegamos! esqueçam estas manchetes fantásticas, bora trabalhar, galera!!! On Tue, Jul 7, 2009 at 5:49 PM, Fabianne Balvedi wrote: > primeiro de tudo: eles já haviam anunciado faz um tempão > que não iam recomendar apenas um codec no HTML5. > pq a surpresa? > > segundo: jpg, gif e png nunca tiveram suporte no HTML4 > e mesmo assim todos os navegadores entendem estas imagens. > O png o explorer não lia, mas se viu obrigado a suportar. > > terceiro: quem define o que fica são os usuários! bora usar > essa tag video aí a rodo que é pro trem se firmar e não > dar chance pra não ser implementada, os outros navegadores > que corram atrás do prejuízo. > > Não foi assim com o formato png? > > Que seja assim com o ogg! > > (argh, até rimou...) > > > > > 2009/7/6 Vítor Baptista : >>> HTML 5 will no longer specify Ogg Theora as its video codec, the Google >>> employee who maintains the burgeoning web-coding standard has announced. >>> >>> Ian Hickson wrote on Monday that he was reluctantly dropping the open >>> standard due to opposition from Apple, and said the rival H.264 codec could >>> also not be specified due to opposition from other browser vendors. This >>> means HTML 5 will not specify a single codec for web development. >>> >>> One of the key features of HTML 5 is its native handling of rich media >>> such as video and audio through the and tags, which mean web developers do >>> not have to rely on proprietary products such as Adobe's Flash or >>> Microsoft's Silverlight. >>> >>> However, "there is no suitable codec that all vendors are willing to >>> implement and ship", Hickson wrote on the website of the Web Hypertext >>> Application Technology (WHAT) Working Group, the coalition of companies >>> working to develop HTML 5. >>> >>> "I have therefore removed the two subsections in the HTML 5 spec in which >>> codecs would have been required, and have instead left the matter undefined, >>> as has in the past been done with other features like IMG and image formats, >>> and plugin APIs, or web fonts and font formats," Hickson wrote. >> >> http://news.zdnet.com/2100-9595_22-318208.html >> >> -- >> Vítor Baptista >> Comissão Organizadora >> III Encontro de Software Livre da Paraíba >> 19, 20 e 21 de Junho de 2009 >> Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco >> João Pessoa, PB. >> >> http://www.ensol.org.br >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > http://contestado.org > "A felicidade é uma coisa muito séria." > José Saramago > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk http://contestado.org "A felicidade é uma coisa muito séria." José Saramago From invitations em jornalista-so-com-diploma.ning.com Tue Jul 7 18:26:56 2009 From: invitations em jornalista-so-com-diploma.ning.com (=?UTF-7?Q?Tarc+AO=30-sio=20Filho?=) Date: Tue Jul 7 18:27:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Venha participar de Jornalista, =?utf-8?q?s=C3=B3_com_diploma!!?= Message-ID: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> Jornalista, só com diploma!: E a luta pela regulamentação da profissão continua!!! -------------------- Vamos participar da luta? Clique no link abaixo para entrar: http://jornalista-so-com-diploma.ning.com/?xgi=8dVJ5Oh If your email program doesn't recognize the web address above as an active link, please copy and paste it into your web browser -------------------- Membros já em Jornalista, só com diploma! marcelo marcelo mesquita, José Carlos Torves, Carmen Domingues Pompeu de Sousa, Joana Darc Dutra, Eduardo Freire -------------------- Sobre Jornalista, só com diploma! Rede social dos jornalistas a favor da obrigatoriedade da formação específica e de nível superior para o exercício da profissão. 1223 membros 339 fotos 24 videos 22 tópicos 17 eventos 191 postagens no blog -------------------- Para controlar quais e-mails você recebe ou para http://jornalista-so-com-diploma.ning.com/?xgo=BYHMfJgogzVmq8QdzbcCLrDPL/w-G3pjuRhdFf/dfCIYnS6DzQUoZQrdh12M9vXw6oGU3GQo6sU -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090707/e44c96f1/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Tue Jul 7 20:13:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Jul 7 20:13:06 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> Message-ID: <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> Não. Não vamos. 2009/7/7 Tarcísio Filho : > Entre em Jornalista, só com diploma! > E a luta pela regulamentação da profissão continua!!! > Tarcísio Filho tem: > 1 amigo > Vamos participar da luta? > Clique para Entrar > Membros em Jornalista, só com diploma!: > marcelo marcelo mesquita José Carlos Torves Carmen Domingues Pompeu de Sousa > Joana Darc Dutra Eduardo Freire > Sobre Jornalista, só com diploma! > Rede social dos jornalistas a favor da obrigatoriedade da formação > específica e de nível superior para o exercício da profissão. > 1223 membros > 339 fotos > 24 videos > 22 tópicos > 17 eventos > 191 postagens no blog > > Para controlar os emails que você receberá em Jornalista, só com diploma!, > clique aqui > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rafaelgomes em projetofedora.org Tue Jul 7 20:54:46 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Tue Jul 7 20:54:50 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> Message-ID: <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> É impressionante como tenho recebido mensagens do ning em outras listas. Não seria legal colocar uma regra no mailman pra bloquear tudo que venha no domínio .ning.com ? Pois as vezes nem nos tocamos que esses emails são mandados também para nossas listas e não somente para os contatos (pessoas). Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 From pfpastore em gmail.com Tue Jul 7 23:08:27 2009 From: pfpastore em gmail.com (Paulo Pastore) Date: Tue Jul 7 23:08:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Maddog conta seu encontro com Lula no FISL Message-ID: <14add04b0907071908l4349fe3ahb293c54571524204@mail.gmail.com> Muito bom o post do Maddog sobre seu encontro com Lula no FISL 10: http://www.linuxpromagazine.com/Online/Blogs/Paw-Prints-Writings-of-the-maddog/Meeting-the-President-of-Brazil-at-FISL-10 Destaque para a última parte: "Just as Obama's election reset the expectations of young black people in the United States, Lula's speech reset the campaign for Software Livre (Software Freedom) in Brazil and everywhere else. Now when students want to use Free Software in their classes, they can point to Lula's speech and say that Free Software is important. When government employees want to use Free Software to solve a problem, and their boss says to "use Microsoft", the employees will have a new argument to use. And as I go around the world talking to government leaders, university presidents, and company owners, I can point to this speech on YouTube and say "This is what the president of Brazil had to say about Free Software. My job just became much, much easier. Carpe Diem" -- Two things are infinite: the universe and human stupidity...and I'm not sure about the universe. - Albert Einstein -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090707/f7a2d8ae/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Wed Jul 8 01:02:22 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Jul 8 01:02:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Primeira_vers=E3o_do_manifesto_M=FAs?= =?iso-8859-1?q?ica_Para_Baixar_-_Publicada?= Message-ID: <33e651680907072102r1674def7t22056ff33245cb38@mail.gmail.com> Está pronta a primeira versão do manifesto Música Para Baixar. Quem cria, produz ou usa música pode assinar nosso manifesto. Assine e divulgue o manifesto Música Para Baixar (MPB). Deixe seus comentários no blog. http://musicaparabaixar.org.br/ -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 E-mail: --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Encontro Movimento Música para Baixar - MPB Casa dos Bancários De 23 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/e713addb/attachment.html From tftarcisiofilho em gmail.com Wed Jul 8 10:54:17 2009 From: tftarcisiofilho em gmail.com (Tarcisio Filho) Date: Wed Jul 8 10:54:22 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> Message-ID: <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! 2009/7/7 Rafael Gomes > É impressionante como tenho recebido mensagens do ning em outras listas. > > Não seria legal colocar uma regra no mailman pra bloquear tudo que > venha no domínio .ning.com ? > > Pois as vezes nem nos tocamos que esses emails são mandados também > para nossas listas e não somente para os contatos (pessoas). > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ============================= Tarcísio José Aquino Oliveira Filho ¬Jornalista ¬85-8876-6637 ¬LPI ID LPI000131998 E-mail.: tftarcisiofilho@gmail.com __________________________________ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/9a5218c9/attachment.html From phls00 em gmail.com Wed Jul 8 11:01:28 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Wed Jul 8 11:01:34 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/8 Tarcisio Filho : > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... | | \ | / > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . From henryjacyzin em gmail.com Wed Jul 8 11:02:29 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Wed Jul 8 11:02:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> Sensacional, rs 2009/7/8 Paulo Henrique Santana > 2009/7/8 Tarcisio Filho : > > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! > > E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... > > | > | > \ | / > > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ [11] 7634 9461 [11] 2305 3380 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/f1d76d5c/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Wed Jul 8 11:02:55 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 8 11:02:58 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907080702r33ba8909qb182da6b596586e2@mail.gmail.com> Retire-se você mesmo. Siga o link do rodapé: http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Auto-suficiência é um dos valores que nós prezamos por aqui. 2009/7/8 Tarcisio Filho : > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! > > 2009/7/7 Rafael Gomes >> >> É impressionante como tenho recebido mensagens do ning em outras listas. >> >> Não seria legal colocar uma regra no mailman pra bloquear tudo que >> venha no domínio .ning.com ? >> >> Pois as vezes nem nos tocamos que esses emails são mandados também >> para nossas listas e não somente para os contatos (pessoas). >> >> Rafael Gomes >> Consultor em TI >> Embaixador Fedora >> LPIC-1 >> (71) 8146-5772 >> Fedora Talk : 5103520 >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > ============================= > Tarcísio José Aquino Oliveira Filho >    ¬Jornalista >    ¬85-8876-6637 >    ¬LPI ID LPI000131998 > E-mail.: tftarcisiofilho@gmail.com > __________________________________ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Wed Jul 8 11:03:26 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 8 11:03:30 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. 2009/7/8 Henry Jacyzin : > Sensacional, rs > > 2009/7/8 Paulo Henrique Santana >> >> 2009/7/8 Tarcisio Filho : >> > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! >> >> E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... >> >>    | >>    | >>  \ | / >> >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> >> -- >> Paulo Henrique de Lima Santana >> www.phls.com.br >> Tel. (41) 9638-1897 >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450 >> . >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- >                     HENRY JACYZIN > ------------------------------------------------------------------------ >                       [11] 7634 9461 >                       [11] 2305 3380 >                   Linux user: #479781 >          MSN: henryjacyzin@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From santosamorim em gmail.com Wed Jul 8 11:48:55 2009 From: santosamorim em gmail.com (Thiago Amorim) Date: Wed Jul 8 11:49:03 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> Message-ID: <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> opa... me deixa ver se eu entendi. a porta da rua é serventia da casa??? Thiago Amorim 63 9911 9744 santosamorim@gmail.com Meu sonho, é que todos sejam tratados com equidade. 2009/7/8 Ricardo Bánffy > O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. > > 2009/7/8 Henry Jacyzin : > > Sensacional, rs > > > > 2009/7/8 Paulo Henrique Santana > >> > >> 2009/7/8 Tarcisio Filho : > >> > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! > >> > >> E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... > >> > >> | > >> | > >> \ | / > >> > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > >> > >> > >> -- > >> Paulo Henrique de Lima Santana > >> www.phls.com.br > >> Tel. (41) 9638-1897 > >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > >> GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 > >> . > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > HENRY JACYZIN > > ------------------------------------------------------------------------ > > [11] 7634 9461 > > [11] 2305 3380 > > Linux user: #479781 > > MSN: henryjacyzin@hotmail.com > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/5287dbd4/attachment.html From jefferson.santos em gmail.com Wed Jul 8 11:53:49 2009 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Wed Jul 8 11:53:59 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: <3564ab6d0907080753x44d43db9g41314fb583fe66ac@mail.gmail.com> Não, mas não podemos obrigar ninguém a participar, se o cara quer sair então que saia. Jefferson Santos On 7/8/09, Thiago Amorim wrote: > > opa... > > me deixa ver se eu entendi. > > a porta da rua é serventia da casa??? > > Thiago Amorim > 63 9911 9744 > santosamorim@gmail.com > > > > Meu sonho, é que todos sejam tratados com equidade. > > > > 2009/7/8 Ricardo Bánffy > >> O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. >> >> 2009/7/8 Henry Jacyzin : >> > Sensacional, rs >> > >> > 2009/7/8 Paulo Henrique Santana >> >> >> >> 2009/7/8 Tarcisio Filho : >> >> > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! >> >> >> >> E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... >> >> >> >> | >> >> | >> >> \ | / >> >> >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Paulo Henrique de Lima Santana >> >> www.phls.com.br >> >> Tel. (41) 9638-1897 >> >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> >> GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 >> >> . >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> > HENRY JACYZIN >> > ------------------------------------------------------------------------ >> > [11] 7634 9461 >> > [11] 2305 3380 >> > Linux user: #479781 >> > MSN: henryjacyzin@hotmail.com >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/20e26031/attachment.htm From mvdiogoce em gmail.com Wed Jul 8 11:59:43 2009 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Wed Jul 8 11:59:47 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: senhores que estres desnecessário O tarcisio filho é gente boa e assim como eu no passado não está conseguindo se desincrever por vários possiveis problemas e só pede ajuda. Quem não quiser ajudar por favor não atrapalha. PARA SE DESINCREVER tente ir na página http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil e colocar o seu email para desiscrever lá em baixo (eu ja coloquei o seu email) Você deve receber um email de confirmação, se for o caso ele pode estar também como se fosse um spam. confirme que você quer se desiscrever e pronto. outra forma é enviando um email sem nada para psl-brasil-unsubscribe@listas.softwarelivre.org Também tem que confirmar enviando um email de resposta ou clicando em algum local que o email sugere. Abraços, Marcus outra forma é enviando um email para psl-brasil@listas.softwarelivre.org> 2009/7/8 Thiago Amorim : > opa... > > me deixa ver se eu entendi. > > a porta da rua é serventia da casa??? > > Thiago Amorim > 63 9911 9744 > santosamorim@gmail.com > > > > Meu sonho, é que todos sejam tratados com equidade. > > > > 2009/7/8 Ricardo Bánffy >> >> O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. >> >> 2009/7/8 Henry Jacyzin : >> > Sensacional, rs >> > >> > 2009/7/8 Paulo Henrique Santana >> >> >> >> 2009/7/8 Tarcisio Filho : >> >> > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! >> >> >> >> E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... >> >> >> >>    | >> >>    | >> >>  \ | / >> >> >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Paulo Henrique de Lima Santana >> >> www.phls.com.br >> >> Tel. (41) 9638-1897 >> >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> >> GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450 >> >> . >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> >                     HENRY JACYZIN >> > ------------------------------------------------------------------------ >> >                       [11] 7634 9461 >> >                       [11] 2305 3380 >> >                   Linux user: #479781 >> >          MSN: henryjacyzin@hotmail.com >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 From phls00 em gmail.com Wed Jul 8 12:03:39 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Wed Jul 8 12:03:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/8 Marcus Diogo : > senhores que estres desnecessário > O tarcisio filho é gente boa e assim como eu no passado não está > conseguindo se desincrever por vários possiveis problemas e só pede > ajuda. Quem não quiser ajudar por favor não atrapalha. Marcus, ele não pediu ajuda. Eu terei o maio prazer em ajudá-lo a sair da lista, desde que o pedido seja feito gentilmente. Agora, vir aqui dar "bronca" porque já pediu "inúmeras vezes"... > PARA SE DESINCREVER > tente ir na página > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Já tirei ele dá lista, assim encerra o assunto. -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . From mvdiogoce em gmail.com Wed Jul 8 12:07:50 2009 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Wed Jul 8 12:07:57 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?faq_sobre_desiscrever_da_lista_psl_=28era=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBr?= =?ISO-8859-1?Q?asil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3_com_diploma=21=21=29?= Message-ID: Paulo, Você pode também atualizar o faq. Ele está muito ruim e esta dúvida recorrente poderia estar lá. http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/FAQDaListaPSLBrasil eu tentei mas como não sou cadastrado nada feito. Abraços, Marcus 2009/7/8 Paulo Henrique Santana : > 2009/7/8 Marcus Diogo : >> senhores que estres desnecessário >> O tarcisio filho é gente boa e assim como eu no passado não está >> conseguindo se desincrever por vários possiveis problemas e só pede >> ajuda. Quem não quiser ajudar por favor não atrapalha. > > Marcus, ele não pediu ajuda. > Eu terei o maio prazer em ajudá-lo a sair da lista, desde que o pedido > seja feito gentilmente. > Agora, vir aqui dar "bronca" porque já pediu "inúmeras vezes"... > > >> PARA SE DESINCREVER >> tente ir na página >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Já tirei ele dá lista, assim encerra o assunto. > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 From arlipacheco em gmail.com Wed Jul 8 12:21:31 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Wed Jul 8 12:21:37 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: srs, a questão me parece ser a "petition"...??????????????????????????????? 2009/7/8 Paulo Henrique Santana > 2009/7/8 Marcus Diogo : > > senhores que estres desnecessário > > O tarcisio filho é gente boa e assim como eu no passado não está > > conseguindo se desincrever por vários possiveis problemas e só pede > > ajuda. Quem não quiser ajudar por favor não atrapalha. > > Marcus, ele não pediu ajuda. > Eu terei o maio prazer em ajudá-lo a sair da lista, desde que o pedido > seja feito gentilmente. > Agora, vir aqui dar "bronca" porque já pediu "inúmeras vezes"... > > > > PARA SE DESINCREVER > > tente ir na página > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Já tirei ele dá lista, assim encerra o assunto. > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/d6a2ca72/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Wed Jul 8 12:29:15 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Wed Jul 8 12:29:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?DRM_em_crise=3A_Microsoft_impede_que?= =?iso-8859-1?q?_usu=E1rios_instalem_programas_leg=EDtimos_ap=F3s_u?= =?iso-8859-1?q?m_per=EDodo?= Message-ID: http://imasters.uol.com.br/artigo/13450 DRM em crise: Microsoft impede que usuários instalem programas legítimos após um período Antes de "vomitar" algo sobre o DRM, vamos explicar: O que é o DRM? DRM é a sigla para Digital Rights Management, ou Gestão de direitos digitais (em português), e visa controlar, monitorar ou impedir acesso a conteúdos digitais, criptografando-os, bloqueando seu acesso ou requisitando alguma autorização remota prévia para disponibilizar o conteúdo em questão. O DRM está em praticamente todos os conteúdos oferecidos atualmente, como músicas, vídeos, jogos, aplicações em geral e sistemas operacionais, ele também está embutido em mídias de CD, DVD e BD, além de mídias proprietárias como o UMD. O problema, quando o DRM requer autorização: Existem milhões de motivos para criticar o DRM, e o mais óbvio deles é que ele não impede a única função para que foi criado: a pirataria. TUDO existente até hoje, que possui DRM, foi de alguma forma copiado, pirateado e distribuído sem esta proteção, o que deixa claro que o DRM é inútil. O segundo ponto mais criticado é em relação às aplicações intrusivas. Quando você coloca um CD de música no seu computador para ouvi-lo, automaticamente, se ele possuir uma proteção contra cópia, irá instalar em seu computador um programa para tentar impedir o usuário de fazê-lo. O problema é que, além de instalar um programa sem seu consentimento, ele é inicializado com seu sistema operacional, consumindo recursos, e claro, mesmo assim não evita a pirataria. O terceiro ponto mais criticado é a falta de compatibilidade entre ambientes. Se você comprar uma música com DRM, ela vem em formato e codificação específicos que não funcionam em tocadores de MP3 comuns, não preparados para este sistema de "licenças de uso". E claro, mesmo assim, não impede a pirataria. O quarto ponto mais criticado, ainda que cada vez menos devido ao acesso popular à internet, é o fato de os sistemas, programas e conteúdos exigirem conexão à internet para autorizar sua execução. Novamente, isso também não evita a pirataria. O quinto ponto mais criticado, e este avançando agressivamente nos 2 últimos anos, é a limitação de execução dos conteúdos, jogos e sistemas. Algumas empresas distribuidoras destes programas limitam o número de instalação permitida pelo produto adquirido, normalmente baseado em número de computadores. O problema maior é que, mesmo se você não utilizá-lo simultaneamente (o que caracterizaria pirataria), ele só permite que seja instalado uma quantidade máxima de vezes! Exemplificando de forma clara, se você comprar o Windows Vista e instalar em seu computador 1 vez, ele funciona, mas se ele quebrar, você comprar outro computador e instalar nele, não funcionará! Até aí ainda é aceitável, levando em consideração que você aceitou este controle DRM ao comprar o produto, em alguns casos basta um contato telefônico para fazer esta liberação não esperada, o problema é quando a empresa simplesmente se recusa a autorizar a execução do programa. Problema Microsoft: Proprietários do Microsoft Money não poderão instalá-lo após dia 31 de janeiro de 2011 A Microsoft anunciou no dia 13 de junho de 2009 que não comercializará o produto/programa Microsoft Money, e que seus serviços online e suporte serão descontinuados até 2011. Até então não vejo problemas, uma vez que sua subscription (assinatura) e período de suporte estão estipulados em contrato (TOS). O problema de fato é que, a partir do dia 31 de janeiro de 2011, não só o suporte e serviços online ficarão indisponíveis, mas também não será mais possível utilizar o software se for necessária sua ativação. Isso significa que, se seu computador quebrar, for formatado, ou simplesmente for trocado, você não poderá mais utilizar o software que adquiriu, pois no final da instalação o programa solicita uma ativação pela internet e esta ativação não estará mais disponível. Esta limitação não é informada ao adquirir o produto, e o problema maior é que ela também não resume-se somente ao Microsoft Money. Sistemas como o Windows Vista, Windows 7 e programas como o Microsoft Office 2007 utilizam-se do mesmo recurso de DRM - se não forem ativados online em um determinado período, eles deixam de funcionar, isso quer dizer que não só os proprietários do Microsoft Money, mas de outros produtos da Microsoft, podem simplesmente perder o direito de utilizar os produtos comprados a qualquer momento. Em contato com a Microsoft, eles informaram que "não poderiam fazer nada quanto ao caso", e que o produto adquirido realmente não poderia mais ser instalado após dia 31 de janeiro de 2011, conforme informa este comunicado na página do produto. Entramos na era onde produtos ativados ou distribuídos digitalmente também possuem prazo de validade? lesando consumidores legítimos na tentativa de se defender da pirataria, lembrando que todos os esforços foram em vão. Me sinto violentamente lesado, ou roubado, que seja. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From rbanffy em gmail.com Wed Jul 8 13:59:54 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 8 13:59:58 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907080959h5c5919ffj4dac95eb399fe988@mail.gmail.com> Todos são. É direito de cada um que achar que deve sair procurar a saída. 2009/7/8 Thiago Amorim : > opa... > > me deixa ver se eu entendi. > > a porta da rua é serventia da casa??? > > Thiago Amorim > 63 9911 9744 > santosamorim@gmail.com > > > > Meu sonho, é que todos sejam tratados com equidade. > > > > 2009/7/8 Ricardo Bánffy >> >> O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. >> >> 2009/7/8 Henry Jacyzin : >> > Sensacional, rs >> > >> > 2009/7/8 Paulo Henrique Santana >> >> >> >> 2009/7/8 Tarcisio Filho : >> >> > Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! >> >> >> >> E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... >> >> >> >>    | >> >>    | >> >>  \ | / >> >> >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> Paulo Henrique de Lima Santana >> >> www.phls.com.br >> >> Tel. (41) 9638-1897 >> >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> >> GNU/Linux user: 228719  GPG ID: 0443C450 >> >> . >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> >                     HENRY JACYZIN >> > ------------------------------------------------------------------------ >> >                       [11] 7634 9461 >> >                       [11] 2305 3380 >> >                   Linux user: #479781 >> >          MSN: henryjacyzin@hotmail.com >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Wed Jul 8 14:04:37 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 8 14:04:46 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907071613g58005ba4q49811e9e30af33da@mail.gmail.com> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> Dizer que pediu "inúmeras vezes" dá a entender que seja responsabilidade de alguém retirá-lo da lista. Não é. Nenhum dos administradores é pago para isso. Todos têm seus empregos e seu tempo é limitado. É educado não perder o tempo deles. O cara quer se desinscrever, mas não se dá o trabalho de ler o rodapé da mensagem ou de aprender a usar o software que controla isso. Na boa, mesmo o mais roda-presa consegue entender em 2 minutos como se faz pra sair da lista _sem_nem_mesmo_ler_direito_ a página do link. 2009/7/8 Paulo Henrique Santana : > Marcus, ele não pediu ajuda. > Eu terei o maio prazer em ajudá-lo a sair da lista, desde que o pedido > seja feito gentilmente. > Agora, vir aqui dar "bronca" porque já pediu "inúmeras vezes"... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From phls00 em gmail.com Wed Jul 8 14:47:38 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Wed Jul 8 14:47:43 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_faq_sobre_desiscrever_da_lista_psl_=28era=3A_Re=3A_=5BPS?= =?ISO-8859-1?Q?L=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3_com_diploma=21=21=29?= In-Reply-To: References: Message-ID: 2009/7/8 Marcus Diogo : > Paulo, > > Você pode também atualizar o faq. > Ele está muito ruim e esta dúvida recorrente poderia estar lá. > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/FAQDaListaPSLBrasil > eu tentei mas como não sou cadastrado nada feito. Oi Marcus, Realmente nós (moderadores) estamos com algumas pendências pra resolver, uma delas é atualizar a FAQ. A gente tem conversado sobre isso, mas infelizmente até agora não conseguimos tempo. Mas vamos trabalhar pra resolver tudo muito em breve. Abraços -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . From olival.junior em gmail.com Wed Jul 8 15:05:41 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Wed Jul 8 15:06:05 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <7256ccd50907071654y2b97979fw2e5fbc59a32aa3c6@mail.gmail.com> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/8 Ricardo Bánffy : > O cara quer se desinscrever, mas não se dá o trabalho de ler o rodapé > da mensagem ou de aprender a usar o software que controla isso. Na > boa, mesmo o mais roda-presa consegue entender em 2 minutos como se > faz pra sair da lista _sem_nem_mesmo_ler_direito_ a página do link. E olha que é diplomado em comunicação social . . . Rsrsrsrsrsrsrsrs From henryjacyzin em gmail.com Wed Jul 8 15:16:58 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Wed Jul 8 15:17:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <1ae646210907080654i10bc0a73g3b6a72847a54ccbf@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> Por isso "nascem" tais questionamentos sobre ter ou não diploma para exercer alguma profissão... 2009/7/8 Olival Gomes Barboza Júnior > 2009/7/8 Ricardo Bánffy : > > O cara quer se desinscrever, mas não se dá o trabalho de ler o rodapé > > da mensagem ou de aprender a usar o software que controla isso. Na > > boa, mesmo o mais roda-presa consegue entender em 2 minutos como se > > faz pra sair da lista _sem_nem_mesmo_ler_direito_ a página do link. > > E olha que é diplomado em comunicação social . . . Rsrsrsrsrsrsrsrs > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ [11] 7634 9461 [11] 2305 3380 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/82e6781e/attachment.htm From peter.senna em gmail.com Wed Jul 8 15:36:54 2009 From: peter.senna em gmail.com (Peter Senna Tschudin) Date: Wed Jul 8 15:37:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> Message-ID: <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no próximo... As listas têm o mesmo efeito negativo do trânsito. Como não dá pra ver o rosto da pessoa quando ela envia uma mensagem, não dá pra saber direito se ela quer te agredir ou não... Aí a interpretação das entrelinhas vai de acordo com o humor do atingido naquele momento. Hoje tem um monte de gente brava aqui... Aposto que não são de brasília... Aqui as calças jeans das esposas secam durante a noite por causa do clima seco... Deixa o cara ficar bravo... 2009/7/8 Henry Jacyzin : > Por isso "nascem" tais questionamentos sobre ter ou não diploma para exercer > alguma profissão... > > > 2009/7/8 Olival Gomes Barboza Júnior >> >> 2009/7/8 Ricardo Bánffy : >> > O cara quer se desinscrever, mas não se dá o trabalho de ler o rodapé >> > da mensagem ou de aprender a usar o software que controla isso. Na >> > boa, mesmo o mais roda-presa consegue entender em 2 minutos como se >> > faz pra sair da lista _sem_nem_mesmo_ler_direito_ a página do link. >> >> E olha que é diplomado em comunicação social . . . Rsrsrsrsrsrsrsrs >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- >                     HENRY JACYZIN > ------------------------------------------------------------------------ >                       [11] 7634 9461 >                       [11] 2305 3380 >                   Linux user: #479781 >          MSN: henryjacyzin@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From omar em kaminski.com Wed Jul 8 15:49:33 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 8 15:45:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Disco_de_MJ_=B4pirateado=B4_pelo_sof?= =?iso-8859-1?q?tware_livre?= Message-ID: <5E93B3B9A17E4609B6020C9CEF0E377B@home> http://info.abril.com.br/noticias/internet/disco-de-mj-pirateado-pelo-software-livre-08072009-2.shl Deviam convidar esses advogados para a lista, já que pelo jeito eles não sabem chegar sozinhos... :) []s From marcelo em softwarelivre.org Wed Jul 8 16:01:23 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Jul 8 16:02:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Disco de MJ =?ISO-8859-1?Q?=B4pirateado=B4?= pelo software livre In-Reply-To: <5E93B3B9A17E4609B6020C9CEF0E377B@home> References: <5E93B3B9A17E4609B6020C9CEF0E377B@home> Message-ID: <1247079683.4184.8.camel@liberdade> Em Qua, 2009-07-08 às 15:49 -0300, Omar Kaminski escreveu: > http://info.abril.com.br/noticias/internet/disco-de-mj-pirateado-pelo-software-livre-08072009-2.shl aqui o registro feito durante as assinaturas: http://www.youtube.com/watch?v=I4WzL6esiBY -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/7cfabb68/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Wed Jul 8 16:06:44 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Wed Jul 8 16:07:03 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_DRM_em_crise=3A_Microsoft_impede_que__usu=C3=A1rios_instalem_programas_leg=C3=ADtimos_ap=C3=B3s_u_m_per=C3=ADodo?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4a54ee44cdbe9_62311555555881ac26b@weasel20.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/9130c23e/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Wed Jul 8 18:07:00 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 8 18:07:06 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <8b1cfd6b0907080702o7e0a0ba5k33bd31577ac44b84@mail.gmail.com> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele disparou a partir da rede social do Ning 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : > Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e > estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem > cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no > próximo... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From peter.senna em gmail.com Wed Jul 8 18:36:07 2009 From: peter.senna em gmail.com (Peter Senna Tschudin) Date: Wed Jul 8 18:36:10 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907080703i1f5af66dw28721c1af1e742cd@mail.gmail.com> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> Message-ID: <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. 2009/7/8 Ricardo Bánffy : > Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele > disparou a partir da rede social do Ning > > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : >> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e >> estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem >> cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no >> próximo... > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From omar em kaminski.com Wed Jul 8 18:48:26 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 8 18:44:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lei_do_Cibercrime_em_Portugal=3A_a_r?= =?iso-8859-1?q?enova=E7=E3o_desejada_ou_uma_amea=E7a=3F?= Message-ID: Para conhecimento. Um professor de Portugal que ajudou na elaboração disse que "comparada com a 'Lei Azevedo' (sic), esta Proposta é um primor de técnica legislativa e de respeito pelos direitos das pessoas". []s http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_do_cibercrime_a_renovacao_desejada_ou_uma_1005693.html "Quase duas décadas depois da Lei da Criminalidade Informática ter sido aprovada em 1991, o Parlamento vota amanhã a proposta de Lei do Cibercrime que transpõe para a realidade nacional a Decisão-Quadro do Conselho da Europa, de 2005, e actualiza conceitos face à mudança do cenário da criminalidade informática e dos crimes utilizando meios informáticos. (...) Mas nem todas as impressões são positivas. Numa visão diametralmente oposta, a Ansol - Associação Nacional para o Software Livre defende que esta lei, da forma como está redigida, põe em causa a segurança nacional e proibe os cidadãos de escrever software ou investigar na área da segurança informática. A sua aprovação "seria um desastre para o Software Livre". Rui Seabra, presidente da ANSOL, afirma que "cibercrime não existe, é apenas um termo de marketing para crimes feitos com recurso a meios informáticos". "Ao ilegalizar a escrita e publicação software na área da segurança informática, os legisladores estarão a por em causa a segurança nacional a prazo, pois terão ilegalizado actos essenciais ao desenvolvimento de software robusto e menos susceptível a vulnerabilidades", sublinha. A Associação já enviou aos grupos parlamentares da Assembleia da República a proposta de "um conjunto de alterações que visa corrigir esta debilidade da proposta". (...) From marcelo em softwarelivre.org Wed Jul 8 20:18:27 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Jul 8 20:18:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Lei do Cibercrime em Portugal: a =?ISO-8859-1?Q?renova=E7=E3o?= desejada ou uma =?ISO-8859-1?Q?amea=E7a=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <1247095107.14212.7.camel@liberdade> AnsoEm Qua, 2009-07-08 às 18:48 -0300, Omar Kaminski escreveu: > Para conhecimento. Um professor de Portugal que ajudou na elaboração disse > que "comparada com a 'Lei Azevedo' (sic), esta Proposta é um primor de > técnica legislativa e de respeito pelos direitos das pessoas". Nosso amigo Rui, membro da comunicade de software livre de Portugal e Presidente da Ansol, está preocupado com razão. O Brasil caminha numa direção e Portugal noutra. marcelo > > []s > > http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_do_cibercrime_a_renovacao_desejada_ou_uma_1005693.html > > "Quase duas décadas depois da Lei da Criminalidade Informática ter sido > aprovada em 1991, o Parlamento vota amanhã a proposta de Lei do Cibercrime > que transpõe para a realidade nacional a Decisão-Quadro do Conselho da > Europa, de 2005, e actualiza conceitos face à mudança do cenário da > criminalidade informática e dos crimes utilizando meios informáticos. > > (...) Mas nem todas as impressões são positivas. Numa visão diametralmente > oposta, a Ansol - Associação Nacional para o Software Livre defende que esta > lei, da forma como está redigida, põe em causa a segurança nacional e proibe > os cidadãos de escrever software ou investigar na área da segurança > informática. A sua aprovação "seria um desastre para o Software Livre". > > Rui Seabra, presidente da ANSOL, afirma que "cibercrime não existe, é apenas > um termo de marketing para crimes feitos com recurso a meios informáticos". > "Ao ilegalizar a escrita e publicação software na área da segurança > informática, os legisladores estarão a por em causa a segurança nacional a > prazo, pois terão ilegalizado actos essenciais ao desenvolvimento de > software robusto e menos susceptível a vulnerabilidades", sublinha. > > A Associação já enviou aos grupos parlamentares da Assembleia da República a > proposta de "um conjunto de alterações que visa corrigir esta debilidade da > proposta". (...) > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a551348161201538215406! > > Marcelo D'Elia Branco Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090708/6741871f/attachment.html From fabiana.goa em gmail.com Thu Jul 9 09:31:30 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Thu Jul 9 09:31:36 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <8afe481c0907080748u5cbcc593wfc562eb739fb2c7e@mail.gmail.com> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> Message-ID: credo se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional livre no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? eu heim 2009/7/8 Peter Senna Tschudin > Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. > > 2009/7/8 Ricardo Bánffy : > > Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele > > disparou a partir da rede social do Ning > > > > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : > >> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e > >> estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem > >> cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no > >> próximo... > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > http://twitter.com/rbanffy > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/c5b57121/attachment.html From brunosalgado em gmail.com Thu Jul 9 09:41:27 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Thu Jul 9 09:41:32 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> Message-ID: > credo > > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional livre > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? > eu heim Tenho certeza que através de um pedido educado será muito bem atendida nessa lista. :) >Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! E esse pedido acima, além de mal educado, como diria lá na terra dos meus pais(interior de Minas): "Isso é justificativa para fracasso". Ainda usar a falta de educação para justificar um SPAM de rede social? FAIL. []s Bruno 2009/7/9 Fabiana goa : > credo > > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional livre > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? > > eu heim > > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin >> >> Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. >> >> 2009/7/8 Ricardo Bánffy : >> > Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele >> > disparou a partir da rede social do Ning >> > >> > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : >> >> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e >> >> estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem >> >> cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no >> >> próximo... >> > >> > -- >> > Ricardo Bánffy >> > http://www.dieblinkenlights.com >> > http://twitter.com/rbanffy >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > --- > fabiana goa > --- > "omnia sunt communia" > > La Danza : > http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ > http://flickr.com/photos/femmedanza > > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus > pauzinhos." > J. Constantine > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From fabiana.goa em gmail.com Thu Jul 9 09:47:23 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Thu Jul 9 09:47:29 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> Message-ID: na real, eu modero outras listas e tenho esses problemas, pra resolver coloco uma legenda bem explicadinha no rodapé tipo SE QUISER SAIR DA LISTA NÃO ME MANDE EMAIL, CLIQUE AQUI --> LINK PARA SAIR DA LISTA SE QUISER SAIR DA LISTA MANDE EMAIL PRO SAIR@DO-PSLBRASIL.BR fica fácil assim :-) abração 2009/7/9 Bruno Salgado > > credo > > > > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional > livre > > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? > > eu heim > > Tenho certeza que através de um pedido educado será muito bem atendida > nessa lista. :) > > >Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! > > E esse pedido acima, além de mal educado, como diria lá na terra dos > meus pais(interior de Minas): "Isso é justificativa para fracasso". > Ainda usar a falta de educação para justificar um SPAM de rede > social? FAIL. > > []s Bruno > > > 2009/7/9 Fabiana goa : > > credo > > > > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional > livre > > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? > > > > eu heim > > > > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin > >> > >> Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. > >> > >> 2009/7/8 Ricardo Bánffy : > >> > Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele > >> > disparou a partir da rede social do Ning > >> > > >> > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : > >> >> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e > >> >> estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem > >> >> cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no > >> >> próximo... > >> > > >> > -- > >> > Ricardo Bánffy > >> > http://www.dieblinkenlights.com > >> > http://twitter.com/rbanffy > >> > _______________________________________________ > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > Regras da lista: > >> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > --- > > fabiana goa > > --- > > "omnia sunt communia" > > > > La Danza : > > http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ > > http://flickr.com/photos/femmedanza > > > > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus > > pauzinhos." > > J. Constantine > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro > WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br > > Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento > http://www.clavis.com.br > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/242c565f/attachment.html From gwidion em mpc.com.br Thu Jul 9 10:28:44 2009 From: gwidion em mpc.com.br (Joao S. O. Bueno) Date: Thu Jul 9 10:28:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Lei do Cibercrime em Portugal: a =?iso-8859-1?q?renova=E7=E3o_desejada_ou_uma?= =?iso-8859-1?q?_amea=E7a=3F?= In-Reply-To: References: Message-ID: <200907091028.44839.gwidion@mpc.com.br> On Wednesday 08 July 2009, Omar Kaminski wrote: > Para conhecimento. Um professor de Portugal que ajudou na elaboração disse > que "comparada com a 'Lei Azevedo' (sic), esta Proposta é um primor de > técnica legislativa e de respeito pelos direitos das pessoas". > > []s > > http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_do_cibercrime_a_renovacao_desejada_ou_uma_1005693.html (Um parênteses antes de coemntar esse artigo, ouro que vi no mesmo site: a lei da suspensão de acesso a internet na França está vindo em nova encarnação, desta vez com: """Os utilizadores que desrespeitem a lei ficam sujeitos a multas entre os 1.500 e os 3.750 euros. No limite as multas podem ascender a 300 mil euros e dois anos de prisão, quando há três reincidências. """ - sendo que o "desrespeito a lei" é baixar uma música da internet. http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_francesa_contra_pirataria_revista_e_aprov_1005805.html) Li esse artigo - e o que parece é que - à parte a vigilância e lgos e leis de direitos autorais - a lei estabelece a proibição totald e desenvolvimento e uso de "software de segurança de redes" - Não encotnrei o texto do projeto de lei português, mas a lei alemã já está assim - O que acotence é que software que é corriqueiro para se usar o computador coenctado a uma rede, que rotineirametne acompanaha as instalações de GNU ou qualquer outro Unix,e alguns dos quais ate'do Windows, pode ser enquadrado como "software de segurança de rede" - depedne de como é usado. Na verdade, vai mais além, por que o próprio processo de desenvolvimento de software de rede tem que fazer experiências com transmissões de dados que se tornam ilegais se você não puder manipoualr o que trafega na rede de forma inovadora (uma vez que o _desenvolviemnto_ é ilegal, e isso o artigo menciona -- não tenh o texto da lei, nem testes de manipulação de pacotes TCP/IP numa rede virtual em duas interfaces locais, deintro do seu computador é legal. Programas como nmap e num extreo até o Ping passam a "ilegalidade". È um nível de controle arbitrário estbelicido por legisladores que achama as palavras bonitinhas, mas que seguido a risca impede o desenvolvimento de qualquer software - e o artigo deixa claro outra coisa: isso está lá seguindo recomendações do parlamento europeu. Logo deve aparecer uma lei por aqui exigindo a mesma coisa...e no restante do mundo também -- e ai, meus caros, fica proibido desenvolver software. js -><- -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/c3fe7c2d/attachment-0001.html From julian em celepar.pr.gov.br Thu Jul 9 10:26:17 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Jul 9 11:10:01 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_Venha_participar_de_Jornalista, _s=F3?= =?iso-8859-1?Q?=09_com_diploma!!?= Message-ID: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/938c2916/attachment.html From jefferson.santos em gmail.com Thu Jul 9 11:13:31 2009 From: jefferson.santos em gmail.com (jeferson santos) Date: Thu Jul 9 11:20:17 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornali?= =?ISO-8859-1?Q?sta=2C_s=F3_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> References: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <3564ab6d0907090713g47b62e9cu7e6476c0eb846790@mail.gmail.com> Ué?? Qual o problema?? Se a M$ não deixa tirar o IE, pq vamos deixar alguém sair lista?? rsrs On 7/9/09, Julian Carlo Fagotti wrote: > > Ou então podíamos colocar outra mensagem: > Você entrou na lista do PSL-Brasil e nunca mais vai conseguir sair! > hahahahhahaha! > > :) > > > Em 09/07/2009 às 09:48 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > > na real, eu modero outras listas e tenho esses problemas, pra resolver > coloco uma legenda bem explicadinha no rodapé tipo > > SE QUISER SAIR DA LISTA NÃO ME MANDE EMAIL, CLIQUE AQUI --> LINK PARA > SAIR DA LISTA > SE QUISER SAIR DA LISTA MANDE EMAIL PRO SAIR@DO-PSLBRASIL.BR > > fica fácil assim :-) > > abração > > > 2009/7/9 Bruno Salgado > >> > credo >> > >> > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional >> livre >> > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? >> > eu heim >> >> >> Tenho certeza que através de um pedido educado será muito bem atendida >> nessa lista. :) >> >> >Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! >> >> >> E esse pedido acima, além de mal educado, como diria lá na terra dos >> meus pais(interior de Minas): "Isso é justificativa para fracasso". >> Ainda usar a falta de educação para justificar um SPAM de rede >> social? FAIL. >> >> []s Bruno >> >> >> 2009/7/9 Fabiana goa : >> >> > credo >> > >> > se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional >> livre >> > no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? >> > >> > eu heim >> > >> > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin >> >> >> >> Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. >> >> >> >> 2009/7/8 Ricardo Bánffy : >> >> > Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele >> >> > disparou a partir da rede social do Ning >> >> > >> >> > 2009/7/8 Peter Senna Tschudin : >> >> >> Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista >> e >> >> >> estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem >> >> >> cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no >> >> >> próximo... >> >> > >> >> > -- >> >> > Ricardo Bánffy >> >> > http://www.dieblinkenlights.com >> >> > http://twitter.com/rbanffy >> >> > _______________________________________________ >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> > Regras da lista: >> >> > >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> > --- >> > fabiana goa >> > --- >> > "omnia sunt communia" >> > >> > La Danza : >> > >> http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ >> > >> http://flickr.com/photos/femmedanza >> > >> > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus >> > pauzinhos." >> > J. Constantine >> > >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> >> -- >> Bruno Salgado Guimarães >> -------------------------------------------------------------- >> >> IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro >> WorkShop de Segurança da Informação >> http://www.seginfo.com.br >> >> Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento >> http://www.clavis.com.br >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > > -- > --- > fabiana goa > --- > "omnia sunt communia" > > La Danza : > > http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ > http://flickr.com/photos/femmedanza > > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus > pauzinhos." > J. Constantine > > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/c459a1fc/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Thu Jul 9 11:31:22 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 9 11:31:26 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornali?= =?ISO-8859-1?Q?sta=2C_s=F3_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> References: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <9137572d0907090731i259772aao17c542d2f6e14628@mail.gmail.com> "PSL-Brasil. Onde qualquer um entra, mas de onde só quem tem dois neurônios consegue sair." Talvez devêssemos colocar um teste de inteligência para quem quisesse entrar na lista. Já sei... já sei.. fascista, babaca, elitista... Já me chamaram disso tudo. 2009/7/9 Julian Carlo Fagotti : > Ou então podíamos colocar outra mensagem: > Você entrou na lista do PSL-Brasil e nunca mais vai conseguir sair! > hahahahhahaha! > > :) -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Thu Jul 9 11:32:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 9 11:32:08 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornali?= =?ISO-8859-1?Q?sta=2C_s=F3_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <3564ab6d0907090713g47b62e9cu7e6476c0eb846790@mail.gmail.com> References: <8978c11865ca4b7bb5833ea7bd846ae8@expresso.pr.gov.br> <3564ab6d0907090713g47b62e9cu7e6476c0eb846790@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907090732y5cad339cg513bab6ac0869883@mail.gmail.com> É que deixá-los sair melhora a lista. Pense em Darwin. 2009/7/9 jeferson santos : > Ué?? Qual o problema?? > Se a M$ não deixa tirar o IE, pq vamos deixar alguém sair lista?? > rsrs -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Thu Jul 9 11:37:05 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 9 11:37:10 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <9137572d0907081004r59bee01dgce27f303d2ffacf8@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907090737v2ecfcd75n6dbe65a31039d07c@mail.gmail.com> Não subestime os leitores. Lembre-se que exatamente metade das pessoas têm QI abaixo da média. Podemos considerar a dificuldade em seguir instruções simples o rodapé do e-mail um efeito colateral nefasto da inclusão digital... 2009/7/9 Fabiana goa : > fica fácil assim :-) -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rafaelgomes em projetofedora.org Thu Jul 9 11:54:51 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Thu Jul 9 11:54:58 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <9137572d0907090737v2ecfcd75n6dbe65a31039d07c@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> <9137572d0907090737v2ecfcd75n6dbe65a31039d07c@mail.gmail.com> Message-ID: <7256ccd50907090754l730e4373k2897c6a79e41da7b@mail.gmail.com> Pessoal, Por favor, essa thread já deixou de ter sentido há uns 20 emails atrás. Vamos simplesmente ignorar essa thread, ok? Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 2009/7/9 Ricardo Bánffy : > Não subestime os leitores. Lembre-se que exatamente metade das pessoas > têm QI abaixo da média. Podemos considerar a dificuldade em seguir > instruções simples o rodapé do e-mail um efeito colateral nefasto da > inclusão digital... > > 2009/7/9 Fabiana goa : >> fica fácil assim :-) > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From ufa.ogros em gmail.com Thu Jul 9 17:05:52 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Thu Jul 9 17:05:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lei_Azeredo=2C_AI-5_digital_e_a_cult?= =?iso-8859-1?q?ura_da_Hist=F3ria?= Message-ID: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> http://www.trezentos.blog.br/?p=2179&owa_from=feed&owa_sid= Pedro Rezende Em junho de 2009 o portal Webinsider, mantido pelo UOL, publicou artigo de José Antonio Milagre intitulado ?Lei Azeredo, AI-5 digital e cultura do contra?, no qual o autor investe contra ativistas do Software Livre que seguem combatendo a proposta ?Lei Azeredo?. Como tal artigo tem repercutido em meios jurídicos, conspurcando o movimento do Software Livre, vale buscarmos uma melhor contextualização e análise das invectivas nele lançadas. Para isso, precisamos fazer uso extensivo de citações, sob abrigo do inciso III do art. 46 da Lei 9.610/98. O autor começa implicando com o apelido que ganhou o projeto de Lei. ?Não trabalho no Congresso e nem tenho filiação partidária, mas trata-se de um projeto que primeiramente ?não é do Senador Azeredo?, e conta com a participação de muitos congressistas, desde sua primeira proposta considerável, quando ainda Projeto de Lei 84/1999, de autoria do Deputado Luiz Pihaulino.? Eu transito pelo Congresso como cidadão e ativista, tampouco tenho filiação partidária, e em mais de dez anos lá defendendo o software livre e causas correlatas nunca vi tanta baixaria na tramitação de um projeto de lei quanto vi nesta legislatura do senado, após a aglutinação dos três PLs em substitutivo sob relatoria do senador Azeredo (ver http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/entrevistaJV.html). De coisa semelhante só tenho notícia pelos livros de História, sobre a política nos extertores da Republica Velha. Em tempo, não foi Luiz Piahuilino quem promoveu tais baixarias; ao contrário, no seu tempo ele me pareceu agir de boa fé frente a críticas à sua proposta. Já durante a tramitação no senado, quem administrava a casa era Agaciel et caterva. ?Tal fato, de nomear tal Projeto de ?Projeto do Senador Azeredo?, já demonstra por si só o ativismo da crítica que virou moda no Brasil, com o advento da internet e redes sociais, na mesma proporção que escancara o desconhecimento de tais críticos do real sentido da Lei ora debatida e amplamente surrada.? O fato, de nomear tal projeto ?PL do azeredo?, demonstra por si só a origem das manobras para que o mesmo tramitasse no senado como tramitou. Na mesma proporção, este fato escancara o desconhecimento dos críticos de última hora ao ?ativismo em rede?, por te-lo assim nomeado e pelo real sentido por trás de tanta baixaria naquela tramitação. Ou, se pior, mais uma surrada manobra para camuflar esse real sentido ou dele desviar atenção. Quem insiste em ignorar como o substitutivo tramitou e foi votado no senado, e não gosta do título por qualquer que seja o motivo, pode alternativamente aceitar em sã consciencia que o chamemos de ?PL azeredado? ?Pela teoria da ?cultura do contra?, provocar uma pequena revolução dá Ibope, gera promoção pessoal, popularidade e seguidores no Twitter. Mas por que a adesão em massa de certos usuários da internet a tais movimentos, replicando informações ?outorgadas? como se fossem verdades absolutas? Ledo engano!? Duvido que essa crítica de ultima hora ao ativismo em rede esteja vindo de um membro da suprema corte para firmar aqui jurisprudência com um ponto de exclamação? a menos de pseudônimo de um Gilmar Mendes (ou de um supremo magistrado hondurenho, digamos). Pelo que me consta, é a latitude da lei que permite tanta dissonância cognitiva, que no ordenamento jurídico se constitui em poder discricionário ? e portanto político ? para quem julga com base nela. ?A proteção autoral já existe em nosso Código Penal de 1940 e na Lei de Direitos Autorais de 1998. No entanto, muitos movimentos de software livre, de maneira impensada, estão aderindo à ?cultura do contra? no que cerne ao Projeto de Lei de Crimes de Informática, coloquialmente, jogando todos os temas na mesma bacia, compartilhando temas nobres como a relativização do sistema autoral, com temas impensados, como alguns movimentos contra a Lei de Crimes de Informática.? É óbvio que quem antes joga todos os temas na mesma bacia é o PL Azeredo ao pretender mudar, de uma só tacada, os Códigos Civil, Penal e Militar junto com os correspondentes Códigos de Processo. Como na norma penal em branco insculpida na proposta do artigo 285-B, dando assim azo a ?temas impensados?. Ainda bem que a acusação é contra muitos, e não contra todos. Mas se houver só um movimento do software livre a acusação seria leviana. ?Conquanto o movimento software livre também busque liberdade, o que é brilhante, não se pode entender que é a Lei de Crimes de Informática a única que deva ser combatida, mas sim o sistema autoral brasileiro vigente há pelo menos vinte anos!? O direito autoral vigente é a base jurídica que protege licenças de software livre com cláusula copyleft (hack no atual sistema autoral), dos riscos do software livre ser apropriado por monopolistas renitentes de bolsos fundos e escrupulos rasos, através do efeito rede e do vendor lockin. Por isso, ninguém verdadeiramente empenhado em proteger o software livre irá insurgir-se contra o direito autoral só para ser ?do contra?, só para criticar. Pelos mesmos motivos que aqui se os acusam de estarem fazendo com o PL azeredado. Se o que vier no lugar não robustecer o hack do copyleft, que empodera autores em vez de intermediários, nada feito. Pela forma como as coisas caminham na área das patentes, as chances de verdadeiro progresso para o verdadeiro software livre no sistema do direito autoral são praticamente nulas; quem por este motivo sugere ou promove reforma do sistema autoral ou desconhece o terreno ou empurra um cavalo-de-tróia para o movimento do software livre. ?Hoje se um policial quiser ?meter o pé?, como dizem, em sua porta no momento em que você está baixando músicas no seu P2P (peer-to-peer) ele tem embasamento legal para isso, desde 1940! Não é a Lei de Crimes de Informática que vai criar tal crime! E também não é a Lei que vai fazê-lo agir assim! Com lei ou sem lei, sabe-se que o Estado não tem estrutura pra investigar tais fatos (todos os brasileiros que compartilham arquivos protegidos ou que usam softwares piratas). O que o Projeto faz é tão somente prever em lei a quebra de sigilo judicial que hoje os juizes já autorizam mesmo sem lei específica! E é este o ponto nevrálgico ? acreditar piamente nas primeiras ?manifestações? rankeadas no Google. Como se apegar em ?tira e põe vírgulas? de artigos, ?suprime ou altera este núcleo?, não mobilizaria a comunidade do software livre, vamos nos apegar no ?calcanhar de Aquiles?, ou seja, dizemos a eles que o Projeto de Lei estraçalha a liberdade de conteúdo, conhecimento e de expressão. Pronto! Teremos milhares de adeptos. Assim, tais ?profetas? tentam iludir a comunidade do software livre de que tal Lei vai acabar com a liberdade de expressão e difusão livre de informação. E o pior, é de arder os olhos ver que as pessoas acreditam, seguem e replicam tais aberrações em suas mídias sociais, potencializando a ignorância e a banalidade. Ora, não é o Projeto de Lei de Crimes de Informática que vai restringir o Copyleft, mas as leis já em vigor assim o fazem.? As leis que podem restringir a eficácia do copyleft são as leis de patentes, que no projeto Azeredo ganham novos dentes contra peixes médios e miúdos com a norma penal em branco do 285-B (e mais ainda, com o que se propõe a portas fechadas para o tratado ACTA, sucedâneo do de Budapeste, que com o primeiro se ?casa?). Com tema desta envergadura, onde verdadeiramente se potencializa a ignorância e a banalidade é no corte histórico ? o verdadeiro ponto nevrálgico ? feito aquém da prudência. Quem é acusado de profetizar via de regra está apenas ampliando este corte, em seu discurso, para onde aponta seu senso moral. No caso, desde antes de seus seguidores terem mirado no calcanhares de Aquiles desta coisa. O jogo do ?tira e põe vírgulas?, ?suprime ou altera isso? foi jogado pelos ativistas de primeira hora, mas o jogo tinha cartas marcadas. Dez a zero para os interesses que só se revelam no ouvido deste ou daquele senador, dono da vez na tramitação, ao seu celular. Sem o benefício de alta ranqueagem no google, resta-me manifestar aqui sobre as críticas de última hora com que o citado artigo ataca os que perderam feio aquele primeiro jogo. Prossigamos. ?Porém, lamentavelmente, insistem em focar o projeto somente nestes dois pontos: fim da liberdade de expressão e início do ?Big Brother?, que acabará com a privacidade. Isso para terem adeptos que jamais conseguiriam por exemplo, questionando o real sentido jurídico do ?acesso indevido a dados? ou a abrangência da expressão ?obter dados protegidos?, ou simplesmente pedindo uma reformulação do Art. 22 da Lei em comento, este, que prevê a obrigação dos provedores em preservar dados de conexões dos usuários por 3 (três) anos.? Não é verdade que ?insistem?. É verdade que agora só lhes resta insistir, pois as tentativas ?corretas e coerentes? foram recebidas com soberba, deboche, e aquela aprovação no senado. Os críticos ?dormiram no ponto?, disse em entrevista o Senhor Senador Relator do substitutivo. Toda tentativa que conheço em dar sentido jurídico a ?dados protegidos? ou a ?acesso indevido a dados? (por que não dizer exatamente como está no PL: a dados OU INFORMAÇÕES) estão eivadas de racionalizações simplistas e inconsistências semiológicas que, se penetrarem em jurisprudências, provocarão erosão no direito comparável à que hoje assola o processo normativo das atividades financeiras no centro do capitalismo. Quem pagará o custo social deste desvario é a sociedade. Esses sentidos serão fabricados pela imaginação de quem preenche normas em branco e pelo poder discricionário do julgador que com elas terá que julgar, conforme a ocasião. Exemplo prático (ainda antes do 285-B): o dado das imagens de algemas sendo postas em suspeitos para cumprimento de ordem de prisão. ?E por falar em Big Brother, quem realmente perlustrar e estudar o Projeto de Lei atual vai verificar que não existe qualquer quebra de sigilo, violação a privacidade ou intimidade. Seu nome, RG, CPF, preferências sexuais, termos pesquisados, endereço, time que torce ou informações correlatas efetivamente estão fora dos dados ?coletados?. Começou invasivo sim. ? Justiça seja feita, o Projeto nasceu sim absolutamente invasivo, mas ao longo de anos foi se amoldando à Constituição de 1988, tanto que aprovado na Comissão de Constituição e Justiça. ?? Fazer qual Justiça? Por favor, se o leitor ainda não leu sobre como o substitutivo tramitou na CCJ deste senado, leia http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/entrevistaJV.html, depois volte e continue lendo até as pegadas de jabuti, adiante. ?E os protagonistas do ?AI5 digital?? Apregoam que, ?com o projeto de Lei os provedores vão saber tudo que você faz na rede?. Ora, e já não sabem hoje? Pergunte ao Google! Pergunte ao provedor da sua cidade! Qualquer brasileiro que estudou até a quarta série tem nítidas condições de saber que para acessar a internet é preciso um IP (Internet Protocol), atribuído por um provedor, e que tal provedor registra logs das conexões realizadas por estes IPs. Tais dados, correlacionados com dados de outros provedores de serviços, permitem identificar a autoria de crimes praticados na internet. Estes registros já existem, caros leitores, hoje, e estão à disposição em caso de uma Ordem Judicial. Ou como será que os crimes digitais cometidos atualmente são apurados e esclarecidos? Milagre?? Não entendo a resposta, fantasiada de pergunta retórica. Se os crimes em tela já são apurados e esclarecidos, então, para que as regras e obrigações do projeto Azereddo? Se milagre não é resposta séria da pergunta anterior, como indica o deboche conotado no contexto, estaria conotando então uma promessa para que se ?salve? o PL azeredo? Se perguntar não ofende, e respostas oferecidas não colam, cabe então especular. Como só ganha com leis vagas e ambíguas os advogados, vamos adiante, até às pegadas do jabuti. ?Onde está a violação da privacidade se a ordem de quebra (ou requisição) deve ser sempre judicial, ou seja, autorizada e fundamentada por um Juiz de Direito? Onde está a tal ?Vigilância do Estado? tanto apregoada? Certo é que, hoje temos casos de provedores que usam os dados de usuários para outros fins como traçar padrões de tráfego para marketing 2.0, mas percebam, tais práticas já existem hoje e são elas que devem ser combatidas, e não o futuro Projeto de Lei de Crimes de Informática. O Projeto traz é uma garantia de que nenhum provedor vai fazer o que bem entender com informações de usuários, se não por autorização judicial. Essa garantia hoje é inexistente!? E se o projeto trouxer tal ?garantia? para o ordenamento jurídico pátrio, isso a trasmutaria em garantia de fato? O código penal modificado pela projeto vai, por acaso, transubstanciar-se em código executável em memórias pre-gravadas e não-regraváveis dentro dos roteadores das operadoras que abocanharam os backbones brasileiros com a privataria? Isto me parece um idéia saída de uma jurisdouta torre de marfim ? ?O Reino Unido admite usar Sniffing (monitoramento) no combate aos crackers; os Estados Unidos possuem prisão perpétua para hackers, o mesmo país acaba de aprovar o CyberSecurity Act 2009, que permite a restrição de Direitos na internet. A China, passa a cobrar dos fabricantes que vendam computadores que contenham restrição a determinados sites. A França acaba de criar uma Lei onde as próprias associações de direitos autorais punem os usuários de P2P enviando comunicados aos provedores, que os desconectam da internet! São posicionamentos sofríveis. Estes sim, são dados e fatores claros e merecedores de uma digna revolução! E no Brasil? Nenhum exemplo do exterior é seguido, mas insistem com o absurdo em dizer que o ?Carnivore? do FBI americano está incorporado do projeto brasileiro, sem fundamento algum ? e mais movimentos ganham as páginas da internet e seguidores.? Adiante, em busca do jabuti. Antes, porém, à guisa de pistas: a idéia de um Estado policialesco hoje decorre de doutrina e ordem jurídicas que priorizam a proteção de propriedades imateriais (segurança nacional, propriedade intelectual), em detrimento de direitos civis individuais (aqueles que se aplicam não só aos ricos e poderosos). A proteção à liberdade de ação do capital, sobre a de acesso ao conhecimento, por exemplo. A grande maioria de usuários de TIC no Brasil é tão vítima de cercamentos via DRMs quanto os de qualquer país do mundo. Estamos vivendo, em todo o mundo, a fluição a doutrina para uma tal ordem (ver http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/goethe.html). Como navegá-la, é questão para motivar cautela e sóbrias reflexões, não para atiçar tal sanha com tramitações legislativas que disparam alarmes em consciências historicamente despertas. Se a tramitação do projeto em tela foi assim tão sorrateira, resta a estas conciências perquirir sobre os efeitos que o projeto poderia desencadear além daqueles alardeados em seu louvor. Nos ateremos aqui ao último artigo do projeto. Neste dispositivo (art. 22 do CP), o inciso I demanda aos provedores de Internet que armazenem dados de acesso (o que quase todos já fazem), e o III inclui três parágrafos curiosos. O inciso III demanda que os provedores de acesso repassem denúncias recebidas sobre práticas de crimes sujeitos a acionamento penal público incondicionado. O parágrafo 1º deste inciso III determina que os dados de acesso demandados pelo inciso I, material probante essencial para o acionamento de tais denúncias, as condições de sua guarda, de acesso, e de auditoria ?por autoridade competente?, serão definidos ?nos termos do regulamento?. Os dados demandados no inciso I não incluem identificadores de usuários, mas o objetivo de sua coleta e guarda, que o mesmo inciso I declama, só é alcançável com tais identificações. Como entender esta ?técnica legislativa?? Esse artigo (22º) não mais demanda a ?identificação de usuários?, seja por meio de certificados digitais de uma ICP ? como demandavam as versões 1 e 2 do pacote, seja por ?método de identificação positiva? ? como demandava a versão 3. Desfez-se o elo entre a versão atual e anteriores no que tange a riscos gerais à privacidade, e riscos sistêmicos ao equilíbrio entre direitos de acusação e de defesa (http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/entrevistaRCC2.html. Porém, nos permitimos perguntar, sobre a intenção inicial do legislador, explícita em prévias versões: para onde ela foi? No jargão do legislativo, para encontrar respostas a instrução é: siga as pegadas do jabuti. Justiça seja mesmo feita. Jabuti não sobe em árvore. Se está lá, ou foi enchente ou mão de gente. O tipo de controle que o parágrafo 1º do inciso III demanda, aos provedores que guardarão dados, a serem ambos definidos por regulamento, é de mesma natureza que soluções integradas de segurança para controle de acesso a bancos de dados sensíveis demandam. Inclusive, a banco de dados de ativos de instituições financeiras. Quando os dados que o inciso I demanda se mostrarem, na prática, inócuos para o objetivo que o mesmo inciso I insculpe (provimento de investigação pública formalizada), será hora de trabalhar o regulamento. Novas demandas sobre o que os provedores devem coletar e guardar, e como, poderão ir se acumulando, ?por motivos técnicos?, em suaves prestações canetais, lavradas por uma autoridade ainda não constituída para promulgar tal regulamento. Isto não produziria o mesmo efeito prático que a 3a. versão da coisa? mas agora ?amoldada? à Constituição de 1988 por esta ?técnica legislativa? aprovada (como foi) pela CCJ? Sobre o Carnivore, para comentar sem leviandades gostaria antes de saber com que dinheiro a burocracia eleitoral irá obrigar todo brasileiro a ?informar? seus dados biométricos, de alta resolução da face e dos dez dedos, para um banco de dados mantido com dinheiro público ao qual ninguém fora dela tem acesso, ou sabe quem tem ou vai ter acesso. Ou será que alguém de cá sabe? ?Aqueles que aderiram a este movimento têm toda a liberdade, mas precisam entender que o projeto não será o divisor de águas entre a privacidade e o vigilantismo ou entre a liberdade de conhecimento e os direitos autorais. Tais restrições e agressões estão presentes hoje, mesmo sem a Lei, e decorrentes são de outras normas já em vigor e da postura governamental focada ao prestígio capitalista e às grandes financeiras.? Para que outra coisa, então, serviria o projeto. A lógica do poder aponta senão para uma direção. a que habilita uma aliança entre o Estado e os agentes que hoje praticam essas coisas, mormente ao arrepio da lei, a pretexto de um melhor combate a crimes que já são combatidos com a legislação hora vigente. Diante disto, um hipotético ?ganho de eficiência? neste combate justificaria tal coisa? Para buscar aí pegadas de jabuti, voltemos à tramitação da coisa no senado. Por que os dispositivos A e B, e não apenas o 285-A? Por que não só A, se A e B dizem a mesma coisa, como se pode entender do que diz um desembargador (na ocaisão ainda juiz) coadjuvante da proposta? Vê-se que já cabe aí tanta polêmica quanto na avaliação de riscos para o uso de algemas, prisão preventiva, escuta telemática autorizada ou exorbitância para decidir sobre estas. Ou até mais, pois no 285-B o uso de algemas, ali chamadas autorizações, será sobre informações: objetos imateriais, difusos e ubíquos, postos sob tutela patrimonial. Tem-se a sensação de que esta(ría)mos voltando às Ordenações Filipinas. Esta sensação é a primeira, entre várias inquietudes que se insinuam à vista, na direção apontada por tais pegadas. Em outra verborragia apascentante, ouvimos que o projeto nada diz, nem se sobrepõe, àquilo que o direito autoral tutela. E que portanto, ela nada teria a ver com o tema. De fato, a proposta nada dele diz ou sobrepõe diretamente; porém, se virar lei, o que ela diz produzirá efeitos no ordenamento jurídico, e não no vazio como todo jurista deveria saber. E aí, a cena é outra. Grandes interesses entrincheirados pela inércia econômica em modelos de negócio obsoletos e concentradores, que hoje contam só com o direito autoral para dar-lhes sobrevida, nesta nova cena podem encontrar novo alento. Para a lógica negocial, o custo social desse alento não importa se houver aliados para pendurar o guizo, dividir a fatura e tocar o bonde. Assim, alianças vão se formando, em megalobbies, como as que gestaram a Convenção de Budapeste e as tratativas do ACTA (Anti- Counterfeiting Trade Agreement), sendo negociado secretamente como sucedâneo do Budapeste. Os grandes interesses encastelados em Hollywood, acuados na esfera virtual pela inércia econômica, estão entre seus maiores promotores. Quem mais, oh jabuti? Dada a insistência com que esses tratados são brandidos como justificativa para o tal projeto, cabe averiguar como esses interesses podem nele convergir, e dele ganharem alento. De volta ao 285-B, e ao seu implícito dogma dado-coisa, observamos que sua construção gramatical não exclui a interpretação, absurda mas positiva, de que a mera presença de um dado nalgum sistema informatizado ?de acesso restrito? criminalizaria a obtenção do mesmo por um processo ou de uma fonte independente. A mera possibilidade desta interpretação permite o acolhimento de acusações de violação do 285-B com inversão significativa no ônus da prova, a saber, a prova de que a obtenção do ?dado ou informações? em tela não se deu em desconformidade com autorização de quem acusa, se o acusado quiser afastar esta interpretação do seu caso. Esta parte da prova é justamente a mais complicada tecnicamente, a mais delicada juridicamente, portanto a mais cara e a mais incerta. Parte que, ao revés, cabe a quem acusa quando o ?dado ou informações? em tela constitui conteúdo protegido por direito autoral, suspeito de ter sido obtido em desconformidade com a lei, no caso do acusador decidir acionar o réu por violação deste direito. Ainda, pelo 285-B, quem acusa não precisa ser o titular da obra autoral; pode ser qualquer ?titular? de uma intermediação de acesso à mesma, presumido seu zelo em proteger direitos daquele ou outra coisa. Enquanto se tutela a outra coisa, e a ?lei? (autorização) é a sua. O provedor da intermediação estaria moralmente justificado para assim agir em nome do titular do direito autoral violado, para evitar responsabilização solidária por tal violação. São motivos obviamente fartos para interesses que acham o direito autoral de hoje ?fraco?. Em conseqüência, tais acolhimentos pelo 285-B gerariam desequilíbrio nos direitos de acusação e de defesa, quando exercidos na esfera virtual, erodindo a proteção civil que o Código de Defesa do Consumidor tenta erguer com o conceito jurídico de hiposuficiência, aqui afastado pelo âmbito penal. Qualquer que seja o motivo da ?autorização?, qualquer que seja a informação, qualquer que seja o meio de acesso, conforme o 285-B. Enquanto, por outro lado, tais acolhimentos viabilizariam para aqueles interesses a tática de guerrilha virtual, a saber, a de induzir o temor através de litígios em massa, com alto custo imputado aos acusados. E com o custo para os ?titulares? da intermediação tecnológica tocarem seu terror (à guisa de se combater outros terrores) feito irrisório, pois o crime de ?acesso a dado ou informações em desconformidade com autorização? será crime de acionamento penal público incondicionado (como sugere o título do capítulo desses dispositivos do PL em várias versões). O custo de produção de prova para litígio será socializado com provedores, o temor generalizado incitará o denuncismo, e o custo do litigio devidamente pendurado no Estado. Na conta da ?proteção à inovação?, se quisermos ter direito a exportar suco de laranja e minério de ferro na esfera da OMC. Quem mais vai querer combater ?pirataria? com direito autoral? A lógica econômica que vale para o direito autoral, vale também para o regime patentário: solução mágica para o custo de se asfixiar a produção colaborativa e independente de software livre com extorção patentária (vide http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/trf2palestra.html). É até possível que essa nova forma de combate à pirataria seja monetizável, como tende a ser toda troca simbólica em sociedades pós-industriais, caso tal socialização de custos dê ao ?titular? do serviço de intermediação tecnológica cacife suficiente para barganhar, junto com seus aliados em megalobbies, posições que lhes sejam aceitáveis para extorquir da sociedade ?proteção à inovação?. Pena que para tais perguntas só encontraremos respostas concretas quando algum ?trânsito ferrado? nos trouxer alguma. ?No que cerne à privacidade, desafio qualquer leitor a um exame técnico em qualquer provedor para analisar se ele já não registra as atividades do IP na rede. Mas daí a divulgar tais informações está o abissal precipício. O uso ou divulgação indevida de informações inevitavelmente coletadas pelos provedores é que deve ser combatido, assim como a coleta de informações que extrapolem a profundidade prevista em lei.? Cmbatido como? Com este PL? Sob o mesmo jogo de interesses e influências no parlamento, nas altas cortes e nas organizações transnacionais? Isto sim, é hilário. ?E repete-se, o Projeto assegura que só com ordem judicial tais informações podem ser repassadas. Ora, quem tem contra si uma ordem judicial, efetivamente, boa coisa não está a fazer na internet. E os críticos dizem ?cuidado! O provedor vai repassar de maneira sigilosa as informações às autoridades ao ?arrepio? da Constituição!? Tal premissa não resiste a análise eis que qualquer investigação policial hoje é sigilosa, de furto de galinha à crime de colarinho branco. Ou será que o provedor deveria ?avisar? o indiciado de que está cedendo dados às autoridades?? A diferença é que o projeto obriga informações a serem coletadas. Para o fim pretendido (o de serem eficazes quando repassadas para fins de acionamento penal), terão que ser mais, e sua coleta e guarda mais monitoradas para fins de qualidade. O que vai legitimar a coleta e a guarda, situação que cria limitações adicionais ao direito de privacidade, mal justificadas no cenário político em que o poder economico das teles lhes permite tratar leis e normas como teia de aranha. Quem vai mesmo pagar quando dados vazarem? Me conta outra, oh jabuti! ?Mas o incrível? Mais pessoas acreditando nos ?pregadores?. Mais pessoas acreditando que um projeto tão importante não deve ser construído a portas fechadas e votado em meio a baixarias processuais. No que possa me tocar, a ?pregação? é imerecida lisonja com ou sem aspas. ?De modo que, estão combatendo, com tais movimentos, o foco errado. Quem já foi vítima de crimes contra a honra, agressões, ameaças, crimes contra o patrimônio, danos informáticos e outros crimes na rede saberá mensurar minhas palavras quanto à necessidade da legislação sobre o tema. O Projeto de Lei de Crimes de Informática é amplo e não deve ser considerado integralmente um grande lixo. Há um ano atrás, quando se apreendia um pedófilo na rede ele dizia: ?Só tenho armazenado as fotos, e armazenar não é crime!?. A Lei 11.829 sanou este problema. Hoje, quando se descobre que o individuo acessou indevidamente fotos privadas de outra pessoa ele satiricamente profere: ?Só acessei a máquina, e acessar não é crime?. E a impunidade impera em face dos modernos crimes tecnológicos, que, é fato, crescem em escala.? O voyerismo surgiu com a internet? Quem define ?modernos crimes tecnológicos?, como e quando? Questões simples, mas pertinentes. Conta mais, oh jabuti! ??Mas o que me causa espanto é que o mesmo movimento que diz que se preocupa tanto com a ingerência Estatal na privacidade esquece-se ou não reconhece que o próprio projeto de Lei cria a punição para a invasão de tal privacidade informática, o que até hoje, nunca existiu fora do plano constitucional. ?Se o Estado me invadir eu me revolto, mas se meu vizinho me invadir está tudo certo!?.? Guardem seus espantos para outras surpresas. Se o meu, o seu e o nosso Estado não consegue fazer-se respeitar nos contratos de concessão de serviços públicos de telecomunicações, sempre atropelados e manipulados pelos interessses economicos dos concessionários que os abocanharam na privataria dos áureos tempos neoliberais, será este mesmo Estado o conseguirá para uma clausulazinha sobre responsabilidade de guarda de dados pessoais numa lei ordinária super-polêmica? Isto me parece coisa de jurisdouta torre de marfim. Quem é vítima da sindrome de estocolmo digital (http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/estocolmo.html), e por isso acha que é certo forncedores monopolistas de TI e de conteúdo tratarem seu computador como propriedade deles, e a tratar voce como inquilino ali, não deduza daí que todo mundo acha o mesmo. Assim não acham os verdadeiros ativistas do software livre. Se para as vítimas desta síndrome é compreensível e aceitável uma aliança em que fornecedores com suficiente cacife preencham, com seus contratos de adesão, o gancho das ?autorizações? na norma penal em branco do 285-B, bancada pelo Estado, como se isso fosse apenas mais um passo ?coerente? no andar atual das coisas, isso não os autoriza a generalizar. Os ativistas que combatem de primeira hora esse tipo de aliança, seja ela explícita, velada ou habilitada por projeto de substitutivo sorrateiramente embrulhado, combatem desde antes esta síndrome pandêmica, com suas escolhas e atitudes relacionadas às TIC. Razão pela qual essas vítimas, incluido eventuais críticos de última hora dessa embrulhada, não tem autoridade moral para pintarem os críticos de primeira hora de vítimas iguais, nem mesmo para se sentirem ?normais?. ?Enquanto isso, os ativistas da ?cultura do contra? continuam ganhando a adesão de quem lamentavelmente não para sequer para analisar de maneira aprofundada a bandeira que passa a vestir. Nesse ritmo, em que já criaram o AI5 digital, em breve teremos o ?Apartheid digital?, depois o ?Facismo digital?, com consequente ?Auschwitz digital? e talvez cheguemos ao ?Holocausto digital?. Alguém duvida?? Se teremos ou não, depende de até onde os maníacos do controle reunidos no grupo de Builderberg conseguirão implementar sua agenda global. Por que será que os 200 mais poderosos executivos do mundo passam quatro dias juntos sem acesso da imprensa? Para falar da última novela da globo? Para contarem estórias de pescaria? Quem viver verá. Até lá pode ir lendo a respeito em http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/neokafka.html ?Seria muito mais correto e coerente um movimento que simplesmente soubesse distinguir a parte ?boa? da ?podre? do projeto e que pleiteasse decentemente a alteração ou exclusão dos pontos críticos do projeto, diga-se, arts 285-A, 285-B e 22, ou outros pontos existentes.? Será? Enquanto o movimento foi assim correto e coerente, e os críticos de última hora mudos, o movimento só recebeu deboche e insultos (vide http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/entrevistaJV.html), o que evoca outras perguntas: Por que os fanáticos do controle que empurraram essa coisa pelo senado não largaram o osso desses dispositivos antes? Por que se fizeram de soberbos e surdos ante as inúmeras e reiteradas críticas dos ativistas de primeira hora? Menosprezaram o tal poder da rede? Agora, com tal amputação a coisa por acaso não ficaria um monstrengo torto, a distorcer os códigos militares? Ah, a soberba? ?Da mesma forma que dizem que a mídia, os bancos e o setor financeiro (os grandes irmãos) estão fazendo um estardalhaço anunciando que os ?crimes eletrônicos? são assustadores, deve-se admitir que os movimentos contra a Lei estão pregando o terrorismo do Projeto, o que nos faz pensar que também tenham ?agendas? secretas ou segundas intenções. ?A Lei vai te impedir de fazer jornalismo cidadão?, ?A Lei vai te impedir de ter um blog?, ?A Lei vai te impedir de ripar um CD?, ?A Lei vai te impedir de usar tecnologia VoIP?, ?A Lei vai fechar o Twitter?, ?A Lei vai impedir a inclusão social e os telecentros. É hilário. Não se pode imaginar que teremos uma redução à inclusão digital pelo fato de uma Lei punir criminosos e não usuários da Rede.? Sendo crime acessar dado ou informações em desconformidade com autorização do dono do sistema ou rede ou dispositivo onde alguma incarnação desse dado esteja disponível, a imaginação dos donos desses sistemas ou redes ou dispositivos, desde os backbones até os celulares, passando por roteadores e sistemas operacionais, será o limite a definir quem é criminoso e quem é só usuário. E a discrição dos juízes será o limite a definir quem vai ser identificado e punido como tal. Por que dar aos interesses monopolistas que controlam a produção e disseminação desses sitemas ou redes ou dispositivos tanto mais poder além ao que eles já detem? Seria apenas cegueira ideológica de zumbis do neoliberalismo, ou haveria mesmo uma outra agenda, não tão oculta a quem queira vê-la? Uma resposta honesta requer uma leitura em perspectiva do que se passa ao redor do mundo. Uma perspectiva capaz de distinguir entre o debochar de teorias e o delinear de práticas conspiratórias. ?A bandeira que o movimento do software livre ostenta, a qual me filio, é histórica, fundamentada, digna, nobre, e acima de interesses políticos, e este não deveria se mesclar ou emprestar sua força em prestígio de outros movimentos de pouca lucidez, como o chamado ?AI 5 digital?, sob pena de descaracterizar-se.? O maior risco de descaracterização deste movimento não vem do combate a projetos de lei com uma trajetória dessas. O maior risco vem da catraquização do ciberespaço que projetos como este promovem. (ver http://www.cic.unb.br/~pedro/trabs/flashback.html) ?Como explanado, ?fizeram? com que o software livre acreditasse que o Projeto de Lei de Crimes de Informática veio exclusivamente para destruir liberdade de informação, prestigiar direitos autorais e que deve ser combatido em sua totalidade. O que deve ser combatido é o sistema autoral presente há décadas no país! Porque ninguém faz um ?AI-5? contra o sistema?? De trás para frente: O movimento não combate o sistema autoral porque a emenda pode sair pior do que o soneto. O cacife do movimento é bem menor do que o da indústria do copyright, a qual escolheu fazer do direito autoral arma única de sobrevivencia para seus seus renitentes e obsoletos modelos negociais. Bem ou mal o direito autoral tem nos servido, por abrigar o copyleft. Tanto é que monopolistas renitentes encastelados nas TIC entendem bem a eficácia deste hack, a ponto de se concentram na radicalização do regime patentário como arma para se apropriarem do bem comum desenvolvido colaborativamente sob proteção do copyleft. Ninguém do público sabe, na verdade, a que veio a versão do tal PL votada no senado, pois as explicações e as ações dos que o promovem não se conjuminam. Se o que se argumentou até aqui não for suficiente para expor a dissonância cognitiva desta ?promoção?, que hora empurra com baixarias para que não se mude uma vírgula, hora quer salvar a coisa azeredada de morte por amputação, voltemos à busca de mais pegadas. Dentre os que apóiam o projeto, e se desdobram a tranquilizar as massas, há um desembargador que coadjuvou na autoria do que foi votado no senado, e que chegou a escrever e publicar, depois daquela votação, que a proposta ?se limita a incriminar acessos a redes ou dispositivos computacionais submetidos a ? ou protegidos por ? expressa restrição, o que significa dizer que, não havendo restrição de acesso, o usuário estará fora, completamente, do seu alcance incriminador?. Mas é só ler a proposta, conhecendo o idioma pátrio, para ver que o limite não é bem esse. Até quem não chegou à quarta série é capaz de discernir que ?dado e informações? e ?redes e dispositivos computacionais? são coisas diferentes. O que a proposta para o art. 285-B do código penal incrimina é o ato de se obter ou transferir dado ou informação disponivel em sistema de informação ou rede de computadores ou dispositivo de comunicação em desconformidade com autorização do legítimo titular deste sistema (etc.), e não o acesso indevido a este sistema (etc.), ação esta que o projeto incrimina em outro dispositivo do projeto, o 285-A. Para pretender que essas duas sentenças sejam equivalentes aos doutores da lei, ou seja, que o 285-B corresponde em efeito jurídico ao 285-A, há que se presumir que a obtenção do dado ou informação se deu por acesso indevido, e portanto, há que se presumir uma relação gerativa entre quaisquer duas instâncias de um dado ou informação, numa das duas possíveis direções (vale dizer, há que se presumir que uma instância do dado foi ? nome feio! ? ?copiada? da outra). Mas como, e quem vai, determinar qual instância de um ?dado ou informações? é o/as ?original(is)?? Descartar estas perguntas como irrelevantes, é abraçar o dogma dado-coisa. É abraçar uma crença que empodera absolutamente os detentores dos meios de acesso aos dados-coisa. (vide http://www.naomiklein.org/shock-doctrine). Em busca das pegadas do jabuti cabe perguntar: por que aprovar os dispositivos 285-A e 285-B, e não apenas o 285-A, se ambos diriam ao Direito a mesma coisa? Pelo visto cabe aí, honestamente, mais polêmica até do que na questão do uso de algemas, prisão preventiva ou escuta autorizada. Na prática: entre um presidente de corte suprema, rápido em soltar ricos poderosos, e um juiz de primeira instância, obstinado em investigar banqueiros curruptores, por exemplo. Com o 285-B a confusão será entre uso de algemas em ?dado? ou ?informações?. Mas pior, porque as algemas e os algemados serão imateriais. Seremos cibercatraquizados. Uma coisa para dados ou acessos de banqueiro corruptor, outra coisa para dados de ativistas incômodos ou cupins da tal propriedade intelectual, por que não? É como se estivéssemos voltando ao tempo das Ordenações Filipinas, contra as quais se lutou na Inconfidência Mineira, para não ter que falar de Big Brother. Se a palavra de ordem para marchar com a projeto, ou com qualquer versão amputada dele, é modernização, e não retrocesso, cabe então a pergunta: Se o que se pretendia com a proposta fosse mesmo o que seus defensores alardeiam, ao sabor do momento, que o PL diz, então porque o PL não diz literalmente o que dele brandamente dizem ocasionalmente seus defensores? ?Todos os movimentos são legítimos e devem ser respeitados, assim como meu direito de opinião. Nada contra os movimentos contrários, mas comparar o Projeto de Lei de Crimes de Informática ao AI-5 foi a maior estupidez que pude constatar nos últimos anos, e principalmente, consistiu em desmerecer, desrespeitar e empobrecer aqueles que ao contrário de mim, vivenciaram na pele as marcas de um deplorável regime militar.? Eu vivenciei também. Com cacetete nas costas, gás nos olhos, com colegas sequestrados e torturados. E para mim esta comparação não é nada estúpida quando vista à luz de uma abordagem sociológica do Direito e de sua função política. Pois o mote que as assemelham é o mesmo: confundir segurança individual com coletiva, a pretexto de se avançar uma delas (ambas?!), para erguer instrumentos cujo manejo tem o efeito prático de blindar e sustentar interesses poderosos, invisíveis ou indizíveis. Tentar pintar de ?teoria? tal prática conspiratória é não só patético, a uma distância emocionalmente prudente, mas também perigoso, como mostra a História das civilizações. ?Não se enganem, esta é uma briga ?manca?, com elevada carga de vaidade, e que há muito tempo perdeu seu brilhantismo técnico-jurídico e virou político-partidária, e infeliz daquele que, sem discernimento e como ?marionete?, a comprar.? A disparidade na correlação de forças nesta briga a faz por merecer esta mancada. Esta briga tem, sim, carga elevada de vaidade, mas no sentido de que a luta pelo poder sobre controles de fluxos digitais numa sociedade centrada em bens simbólicos é muita vez por ela alimentada. E não se enganem, é uma luta política, mesmo com a desmoralização crescente do conceito de partido. É uma luta política do tipo sobre a qual dialogaram Platão e Trasímaco em ?República?. O próprio autor dessas invectivas menciona que há muitas leis que regulamentam o que esta previsto no projeto Azeredo, enquanto debocha de ?teóricos da conspiração? e esquiva-se da pergunta óbvia: se já temos todas essas leis que regulamentam tudo que está previsto no projeto do Azeredo, para que então termos esta nova lei? A resposta que melhor cabe nesta sua retórica, à luz de como tramitou o projeto, justiça seja feita é: para servir de cobertura àquilo que não está ?previsto? no projeto, e no discurso dos que hoje o defendem. Exatamente como nas maquinações legislativas que os ativistas europeus chamam de ?emendas torpedo? From omar em kaminski.com Thu Jul 9 18:08:54 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 9 18:05:12 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Lei_do_Cibercri?= =?utf-8?Q?me_em_Portugal:_arenova=C3=A7=C3=A3o_desej?= =?utf-8?Q?ada_ou_umaamea=C3=A7a=3F?= References: <1247095107.14212.7.camel@liberdade> Message-ID: <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> Parece que estão indo é na mesma direção, ou em direções parecidas. Senão o pessoal da ANSOL não estaria preocupado. Omar ----- Original Message ----- From: Marcelo Branco To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Wednesday, July 08, 2009 20:18 Subject: Re: [PSL-Brasil] Lei do Cibercrime em Portugal: arenovação desejada ou umaameaça? AnsoEm Qua, 2009-07-08 às 18:48 -0300, Omar Kaminski escreveu: Para conhecimento. Um professor de Portugal que ajudou na elaboração disse que "comparada com a 'Lei Azevedo' (sic), esta Proposta é um primor de técnica legislativa e de respeito pelos direitos das pessoas". Nosso amigo Rui, membro da comunicade de software livre de Portugal e Presidente da Ansol, está preocupado com razão. O Brasil caminha numa direção e Portugal noutra. marcelo []s http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_do_cibercrime_a_renovacao_desejada_ou_uma_1005693.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090709/29c80ee6/attachment.htm From isabela em northxsouth.com Thu Jul 9 18:12:04 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Thu Jul 9 18:34:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: 5 minutos para apoyar al sl de =?iso-8859-1?q?Am=E9rica_Lat?= =?iso-8859-1?q?ina=5D?= Message-ID: <4A565D24.3080004@northxsouth.com> Conteúdo pulado do tipo multipart/alternative-------------- Próxima Parte ---------- _______________________________________________ Discusion mailing list Discusion@fsfla.org http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion From omar em kaminski.com Thu Jul 9 20:12:30 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 9 20:08:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Oposi=C3=A7=C3=A3o_critica_proposta_de_le?= =?utf-8?q?i_portuguesa_sobre_cibercrimes_?= References: <1247095107.14212.7.camel@liberdade> <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> Message-ID: <3E7BB8C66CF7484ABCC8C568A15E3CAA@home> Muito interessante comparar as discussões d'Além Mar com as do PL Azeredo. []s http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1391099&idCanal=62 Governo disponível a alterações Oposição critica proposta de lei sobre cibercrimes 09.07.2009 - 19h14 Lusa, PÚBLICO Os partidos da oposição consideraram excessivas e desajustadas algumas das penas previstas na nova legislação sobre crimes informáticos proposta pelo Governo e discutida hoje no Parlamento. A proposta de lei reforça as sanções contra ataques informáticos ? como a violação de sistemas e a propagação de vírus. As penas chegam a dez anos de prisão para ataques a sistemas da administração pública que asseguram funções sociais. O deputado comunista António Filipe afirmou que as penas de até dez anos são "medidas penais desproporcionadas" para as infracções em causa. "Temos de ponderar se não estamos a exagerar, especialmente em face de como o sistema penal trata outros crimes", argumentou, citado pela agência Lusa. Helena Pinto, do Bloco de Esquerda, chamou a atenção para o facto de a proposta criminalizar "a produção de software" susceptível de ser usado para fins ilícitos, o que no seu entender equivale a dizer que "*fica proibido e criminalizado que um cidadão possa criar software livre*, que até pode ser usado para investigação sobre segurança". O democrata-cristão Nuno Magalhães apontou também a desproporcionalidade das penas propostas e aproveitou para evidenciar que a proposta de lei consagra mais alterações ao Código Penal, exortando o Governo a assumir que este documento é "mau" e a revogá-lo de vez. Pelo PSD, Fernando Negrão questionou por que razão o Governo não contemplou na proposta a possibilidade de as autoridades policiais introduzirem "cavalos de Tróia" informáticos nos sistemas em investigação, mas não obteve resposta directa do secretário de Estado da Justiça, João Tiago Silveira. O governante mostrou-se no entanto disponível para, em sede de especialidade, alterar a proposta para que seja "o mais consensual possível". From omar em kaminski.com Thu Jul 9 21:29:10 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 9 21:25:24 2009 Subject: =?Windows-1252?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Lei_Azeredo=2C_AI-5_digital_e_a_cul?= =?Windows-1252?Q?tura_da_Hist=F3ria?= References: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> Message-ID: Destaco do texto: "Como só ganha com leis vagas e ambíguas os advogados (...)" Essa é uma questão importante, na medida em que a impunidade prospera justamente porque a lei atual permite várias interpretações, dando vazão a vários recursos e subterfúgios. Em outras palavras, e ironicamente frente ao sentido dicotômico, poder-se-ia argumentar que com as leis "vagas e ambíguas" também ganham os criminosos. Mas a contrário senso (e sem que se coloque religião no meio, ao menos diretamente), se as leis permitissem apenas uma interpretação, ou não fossem vagas e ambíguas, teríamos o que? Totalitarismo ou leis perfeitas? Omar ----- Original Message ----- From: "Ufa" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, July 09, 2009 17:05 Subject: [PSL-Brasil] Lei Azeredo, AI-5 digital e a cultura da História http://www.trezentos.blog.br/?p=2179&owa_from=feed&owa_sid= Pedro Rezende From ufa.ogros em gmail.com Thu Jul 9 21:40:49 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Thu Jul 9 21:40:59 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Lei_Azeredo=2C_AI=2D5_digital_e_a_cultu?= =?ISO-8859-1?Q?ra_da_Hist=F3ria?= In-Reply-To: References: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> Message-ID: <684387710907091740k79d41672v516704a1bbad1495@mail.gmail.com> 2009/7/9 Omar Kaminski : > Destaco do texto: "Como só ganha com leis vagas e ambíguas os advogados > (...)" > > Essa é uma questão importante, na medida em que a impunidade prospera > justamente porque a lei atual permite várias interpretações, dando vazão a > vários recursos e subterfúgios. > > Em outras palavras, e ironicamente frente ao sentido dicotômico, poder-se-ia > argumentar que com as leis "vagas e ambíguas" também ganham os criminosos. > > Mas a contrário senso (e sem que se coloque religião no meio, ao menos > diretamente), se as leis permitissem apenas uma interpretação, ou não fossem > vagas e ambíguas, teríamos o que? > > Totalitarismo ou leis perfeitas? Ou nenhuma dessas duas opções? :) As leis poderiam até ter mais de uma interpretação, mas que essas fossem pelo menos na mesma direção, ou que tivessem o espectro de interpretação relativamente estreito Leis que tenham um amplo espectro de interpretação favorecem quem tem mais "poder" de persuasão (i.e. dinheiro). Meus 2 centavos :) Ufa From omar em kaminski.com Thu Jul 9 22:02:51 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Jul 9 21:59:04 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Lei_Azeredo=2C_AI-5_digital_e_a_cultu?= =?iso-8859-1?Q?ra_da_Hist=F3ria?= References: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> <684387710907091740k79d41672v516704a1bbad1495@mail.gmail.com> Message-ID: <3EF17A0B89554DFC83C4201E53673F47@home> Tipo... o que já temos hoje? :) []s ----- Original Message ----- From: "Ufa" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, July 09, 2009 21:40 Subject: Re: [PSL-Brasil] Lei Azeredo, AI-5 digital e a cultura da História > Totalitarismo ou leis perfeitas? Ou nenhuma dessas duas opções? :) From prezende em unb.br Thu Jul 9 23:32:06 2009 From: prezende em unb.br (Pedro A.D.Rezende) Date: Thu Jul 9 23:32:16 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Lei_Azeredo=2C_A?= =?windows-1252?Q?I-5_digital_e_a_cultura_da_Hist=F3ria?= In-Reply-To: References: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> Message-ID: <4A56A826.10400@unb.br> Omar Kaminski escreveu: > Destaco do texto: "Como só ganha com leis vagas e ambíguas os advogados > (...)" > > Essa é uma questão importante, na medida em que a impunidade prospera > justamente porque a lei atual permite várias interpretações, dando vazão > a vários recursos e subterfúgios. > > Em outras palavras, e ironicamente frente ao sentido dicotômico, > poder-se-ia argumentar que com as leis "vagas e ambíguas" também ganham > os criminosos. Tem razão Kaminski, imprecisão minha. Também ganham os criminosos, no sentido de mais facilmente poderem se passar por vítimas inocentes, e de poderem fazer outros serem passados por culpados. Agradeço a correção, a ser incluída onde possível, e peço desculpas se a imprecisão lhe pareceu pessoalmente ofensiva. > Mas a contrário senso (e sem que se coloque religião no meio, ao menos > diretamente), se as leis permitissem apenas uma interpretação, ou não > fossem vagas e ambíguas, teríamos o que? Teríamos que buscar a equilíbrio ... > > Totalitarismo ou leis perfeitas? possível entre uma coisa e outra, objetivo que, todavia, se torna tão mais remoto quanto mais os de colarinho branco inflenciam no processo legislativo. > Omar > > > ----- Original Message ----- From: "Ufa" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Thursday, July 09, 2009 17:05 > Subject: [PSL-Brasil] Lei Azeredo, AI-5 digital e a cultura da História > > > http://www.trezentos.blog.br/?p=2179&owa_from=feed&owa_sid= > Pedro Rezende > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ------------------------------------------- prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\ Computacao - Universidade de Brasilia /__\ tcp: Libertatis quid superest digitis serva http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm ------------------------------------------- From omar em kaminski.com Fri Jul 10 01:01:20 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Jul 10 00:57:30 2009 Subject: =?Windows-1252?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Lei_Azeredo=2C_AI-5_digital_e_a_cul?= =?Windows-1252?Q?tura_da_Hist=F3ria?= References: <684387710907091305y78c09309jc850afa104349ea0@mail.gmail.com> <4A56A826.10400@unb.br> Message-ID: ----- Original Message ----- From: "Pedro A.D.Rezende" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Thursday, July 09, 2009 23:32 Subject: Re: [PSL-Brasil] Lei Azeredo, AI-5 digital e a cultura da História > Tem razão Kaminski, imprecisão minha. Também ganham os criminosos, no > sentido de mais facilmente poderem se passar por vítimas inocentes, e de > poderem fazer outros serem passados por culpados. É a inversão de valores que impera. Aproveito e indico aqui a leitura do artigo intitulado "Pastor das almas": http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20090709/not_imp400037,0.php > Agradeço a correção, a ser incluída onde possível, e peço desculpas se a > imprecisão lhe pareceu pessoalmente ofensiva. Apenas aproveitei a deixa para discutir sobre determinado ponto de vista -- sobre interpretações e leis totalitárias, e não sobre corporativismo, ou nos limitariamos a falar de rótulos e estereótipos. >> Totalitarismo ou leis perfeitas? > > possível entre uma coisa e outra, > objetivo que, todavia, se torna tão mais remoto > quanto mais os de colarinho branco > inflenciam no processo legislativo. Mas não são os do colarinho branco, eles mesmos, que movem o processo legislativo? Ou eles se tornam depois, tipo roupa de super-homem? []s From fabiana.goa em gmail.com Fri Jul 10 07:40:17 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Fri Jul 10 07:40:22 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Venha_participar_de_Jornalista=2C_s=F3?= =?ISO-8859-1?Q?_com_diploma=21=21?= In-Reply-To: <7256ccd50907090754l730e4373k2897c6a79e41da7b@mail.gmail.com> References: <28044773.1247002016939.JavaMail.xncore@omx> <8b1cfd6b0907081116v29cbd392wf8093c072d053808@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081136q7192b10bhe0ef90abdf6a0c20@mail.gmail.com> <9137572d0907081407y7c23bb95pf3bd31eb7550e3cb@mail.gmail.com> <80f3c25e0907081436v7caaedaar3b8fd7773c61e7ac@mail.gmail.com> <9137572d0907090737v2ecfcd75n6dbe65a31039d07c@mail.gmail.com> <7256ccd50907090754l730e4373k2897c6a79e41da7b@mail.gmail.com> Message-ID: > > > Por favor, essa thread já deixou de ter sentido há uns 20 emails atrás. > > Vamos simplesmente ignorar essa thread, ok? > e eu achei que tava facilitando, mas lembrei daquele filme da década de 80 "pague para entrar reze para sair" hahahahahhahah > > Obrigado, > > Rafael Gomes > Consultor em TI > Embaixador Fedora > LPIC-1 > (71) 8146-5772 > Fedora Talk : 5103520 > > > > 2009/7/9 Ricardo Bánffy : > > Não subestime os leitores. Lembre-se que exatamente metade das pessoas > > têm QI abaixo da média. Podemos considerar a dificuldade em seguir > > instruções simples o rodapé do e-mail um efeito colateral nefasto da > > inclusão digital... > > > > 2009/7/9 Fabiana goa : > >> fica fácil assim :-) > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > http://twitter.com/rbanffy > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090710/5574e2dc/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Fri Jul 10 11:27:37 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Fri Jul 10 11:27:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Lei do Cibercrime em Portugal: =?ISO-8859-1?Q?arenova=E7=E3o?= desejada ou =?ISO-8859-1?Q?umaamea=E7a=3F?= In-Reply-To: <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> References: <1247095107.14212.7.camel@liberdade> <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> Message-ID: <1247236057.9182.29.camel@liberdade> Em Qui, 2009-07-09 às 18:08 -0300, Omar Kaminski escreveu: >  > > Parece que estão indo é na mesma direção, ou em direções parecidas. > Senão o pessoal da ANSOL não estaria preocupado. Em Portugal a direção é muito ruim...a pior possível. No Brasil, depois do fisl, creio que começamos a ir na direção correta. marcelo > > Omar > > ----- Original Message ----- > From: Marcelo Branco > To: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Wednesday, July 08, 2009 20:18 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Lei do Cibercrime em Portugal: > arenovação desejada ou umaameaça? > > > > AnsoEm Qua, 2009-07-08 às 18:48 -0300, Omar Kaminski > escreveu: > > > Para conhecimento. Um professor de Portugal que ajudou na elaboração disse > > que "comparada com a 'Lei Azevedo' (sic), esta Proposta é um primor de > > técnica legislativa e de respeito pelos direitos das pessoas". > > > Nosso amigo Rui, membro da comunicade de software livre de > Portugal e Presidente da Ansol, está preocupado com razão. > O Brasil caminha numa direção e Portugal noutra. > > marcelo > > > []s > > > > http://tek.sapo.pt/noticias/internet/lei_do_cibercrime_a_renovacao_desejada_ou_uma_1005693.html > > > > !DSPAM:4a565b8850221804284693! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a565b8850221804284693! Marcelo D'Elia Branco Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090710/51733a95/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Mon Jul 13 10:14:41 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Jul 13 10:14:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Lideran=E7a_do_PT_no_Senado_teria_pe?= =?iso-8859-1?q?dido_a_extin=E7=E3o_do_Interlegis?= Message-ID: <9137572d0907130614q24594cc2g6144dc90a57eaf23@mail.gmail.com> Alguém da lista consegue confirmar (ou desmentir, quem sabe) isso? http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329 -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From scherolt em gmail.com Tue Jul 14 11:53:56 2009 From: scherolt em gmail.com (Ronald Emerson Scherolt da Costa) Date: Tue Jul 14 11:54:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Virtualiza=E7=E3o=3A_XEN_ou_VMWARE?= =?iso-8859-1?q?=3F=3F=3F=3F?= Message-ID: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Prezados amigos da lista, Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? Opções: 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta menor na implantação. 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... Detalhes: Nos dois casos a equipe necessitará de treinamento e suporte. Eu particularmente tenho interesse no Xen mas é necessário argumentos. Quem pode colaborar na comparação entre as duas opções? Necessito de empresas que possam dar suporte e treinamento nas duas opções. Alguém pode indicar? Quem sabe de casos reais de implementação dos dois casos para um estudo comparativo? Fico no aguardo. Obrigado -- ------------------------------------------------------------------------------------------ Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB http://www.ronaldcosta.pro.br ///// ( O O ) _ _ =========oOO==(_)==OOo========= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==========( )=( )============= \ ( ) / \_) (_/ --------------------------------------------------------------------------- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090714/94282631/attachment-0001.htm From kiko em tempest.com.br Tue Jul 14 12:22:05 2009 From: kiko em tempest.com.br (Marco Carnut) Date: Tue Jul 14 12:22:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Virtualiza=E7=E3o=3A?= XEN ou VMWARE???? In-Reply-To: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Message-ID: <1247584925.13205.30.camel@melbar> Ronald, > Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? > > Opções: > > 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de > servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, > pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear > carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta > menor na implantação. > > 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e > etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso quanto o VMWare. Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" da cultura Windows. Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito bem as minhas necessidades. Espero ter ajudado. --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br From isabela em northxsouth.com Tue Jul 14 12:07:16 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Tue Jul 14 12:59:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?UTF-8?B?VmlydHVhbGl6YcOnw6NvOiBYRU4gb3UgVk1XQQ==?= =?UTF-8?B?UkU/Pz8/?= In-Reply-To: <1247584925.13205.30.camel@melbar> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> Message-ID: <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> Eu uso o linux VServer há alguns anos já e bate de longe mesmo qualquer outra solucão. Esse estudo é uma comparacão das várias opcões de virtualizacão para linux: http://ols.fedoraproject.org/OLS/Reprints-2008/camargos-reprint.pdf Isabela Marco Carnut wrote: > Ronald, > > >> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? >> >> Opções: >> >> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de >> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, >> pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear >> carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta >> menor na implantação. >> >> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e >> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... >> > > Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? > > Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas > opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe > qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma > série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta > performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória > que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois > aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de > hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções > são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" > e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada > mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. > > Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, > a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. > Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o > VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente > (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta > de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas > usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso > quanto o VMWare. > > Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir > com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são > hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles > é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores > rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade > de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" > da cultura Windows. > > Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, > uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito > bem as minhas necessidades. > > Espero ter ajudado. > > --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 > --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From jean em cidadelivre.org Tue Jul 14 13:45:21 2009 From: jean em cidadelivre.org (Jean Carlos Sestrem) Date: Tue Jul 14 13:45:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Crime_e_Inclus=C3=A3o?= In-Reply-To: <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> References: <1247095107.14212.7.camel@liberdade> <861735BABF944C35A696AD845A291A8F@home> Message-ID: Crime e inclusão digital A polícia civil e federal com o apoio operacional da polícia militar do estado de santa Catarina tem apreendido uma grande quantidade de máquinas caça níqueis. Esses equipamentos ficavam apodrecendo em depósitos de apreensões sem servir para absolutamente nada. Diante desse cenário e da impossibilidade dessas máquinas retornarem aos seus donos por se tratarem de meios de se operar jogos de azar (contravenção), várias entidades e órgãos públicos tem feio a solicitação as corporações para remontar em forma de computadores e aproveitar para promover a inclusão digital. Em Joinville, Santa Catarina, foi dada a uma entidade a responsabilidade de transformar estes equipamentos em computadores utilizáveis. Segundo o presidente da entidade, cada máquina é transformada em três horas de serviço de um técnico e disponibilizada a comunidade para o uso para inclusão digital na cidade de Joinville. Em Itajaí, no fim do ano passado, tratativas estavam adiantadas nesse sentido em uma coalizão entre o Ministério Público Estadual, UNIVALI e Prefeitura Municipal de Itajaí. A coisa ainda não andou pois um dos órgãos não definiu que arcaria com os custos de remontagem e a decisão ficou para o início desse ano. Já ultrapassamos o meio do ano e pelo conhecimento da sociedade ainda não houve avanços consideráveis no assunto. A idéia é louvável, aonde um equipamento que estudiosos dão conta de que serve para destruir famílias, agora atende a demanda reprimida de exclusão digital e por conseqüência, social, reunindo e atendendo as famílias mais pobres das cidades. Esta iniciativa vem rapidamente tomando corpo em outros estados, e os avanços nessa demanda tem sido surpreendentes. Projetos importantes na luta contra a exclusão digital tem recebido doações do Governo do Estado e transformado essas máquinas em armas contra essas diferenças, instalando nos equipamentos ilegais, programas educativos para as crianças que lá tem seu contato com o mundo virtual, conteúdos educacionais e pesquisas. Seria interessante e menos oneroso que as máquinas transformadas tivessem instaladas com software livre, pois além de se diminuir custos e viabilizar economicamente as doações, as crianças não se tornariam dependentes de tecnologias caras do ponto de vista econômico sem prejuízos ao aprendizado, muito pelo contrário, o nível de conteúdo aumentaria de forma considerável. Seria de suma importância que as prefeituras principalmente se antenassem nessa proposta e corressem atrás do prejuízo, contatando o Governo de seu Estado através da Secretaria de Segurança Pública ou Ministério Público Estadual e abraçassem a oportunidade em prol da população carente das cidades e redução das diferenças sociais. Jean Sestrem chapabranca.com sestrem.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090714/caad5b32/attachment.htm From eu em gilfran.net Tue Jul 14 15:03:39 2009 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Tue Jul 14 15:04:43 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re: [PSL-Brasil] Crime e Inclus=c3=a3o?= In-Reply-To: Message-ID: Jean, Aqui em Fortaleza nós temos uma iniciativa parecida. As máquinas caça-níqueis foram confiadas a uma ONG (Ceará em Foco: Antenas e Raízes) da qual participo e estas estão sendo MetaRecicladas, onde o que se aproveita para maquinário transforma-se em computadores que serão empregados em bibliotecas municipais de Fortaleza e o que não for viável para construção de terminais será transformado em Artesania Digital, destinado a estudo, ou usado na Robótica Livre... Aqui em Fortaleza utilizaremos Software Livre para devolver essas máquinas para circulação e um fim socialmente mais responsável. Estamos ainda avaliando distribuições e softwares devido a limitação de algumas das máquinas, o maquinário é bem heterogêneo e vamos tentar manter o mais padronizado possível. Abraços 2009/7/14 Jean Carlos Sestrem : > Crime e inclusão digital > > A polícia civil e federal com o apoio operacional da polícia militar do > estado de santa Catarina tem apreendido uma grande quantidade de máquinas > caça níqueis. Esses equipamentos ficavam apodrecendo em depósitos de > apreensões sem servir para absolutamente nada. Diante desse cenário e da > impossibilidade dessas máquinas retornarem aos seus donos por se tratarem de > meios de se operar jogos de azar (contravenção), várias entidades e órgãos > públicos tem feio a solicitação as corporações para remontar em forma de > computadores e aproveitar para promover a inclusão digital. > > Em Joinville, Santa Catarina, foi dada a uma entidade a responsabilidade de > transformar estes equipamentos em computadores utilizáveis. Segundo o > presidente da entidade, cada máquina é transformada em três horas de serviço > de um técnico e disponibilizada a comunidade para o uso para inclusão > digital na cidade de Joinville. > > Em Itajaí, no fim do ano passado, tratativas estavam adiantadas nesse > sentido em uma coalizão entre o Ministério Público Estadual, UNIVALI e > Prefeitura Municipal de Itajaí. A coisa ainda não andou pois um dos órgãos > não definiu que arcaria com os custos de remontagem e a decisão ficou para o > início desse ano. Já ultrapassamos o meio do ano e pelo conhecimento da > sociedade ainda não houve avanços consideráveis no assunto. > > A idéia é louvável, aonde um equipamento que estudiosos dão conta de que > serve para destruir famílias, agora atende a demanda reprimida de exclusão > digital e por conseqüência, social, reunindo e atendendo as famílias mais > pobres das cidades. > > Esta iniciativa vem rapidamente tomando corpo em outros estados, e os > avanços nessa demanda tem sido surpreendentes. > > Projetos importantes na luta contra a exclusão digital tem recebido doações > do Governo do Estado e transformado essas máquinas em armas contra essas > diferenças, instalando nos equipamentos ilegais, programas educativos para > as crianças que lá tem seu contato com o mundo virtual, conteúdos > educacionais e pesquisas. > >  Seria interessante e menos oneroso que as máquinas transformadas tivessem > instaladas com software livre, pois além de se diminuir custos e viabilizar > economicamente as doações, as crianças não se tornariam dependentes de > tecnologias caras do ponto de vista econômico sem prejuízos ao aprendizado, > muito pelo contrário, o nível de conteúdo aumentaria de forma considerável. > > Seria de suma importância que as prefeituras principalmente se antenassem > nessa proposta e corressem atrás do prejuízo, contatando o Governo de seu > Estado através da Secretaria de Segurança Pública ou Ministério Público > Estadual e abraçassem a oportunidade em prol da população carente das > cidades e redução das diferenças sociais. > >  Jean Sestrem > > chapabranca.com > > sestrem.com.br > >   > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Gilfran Ribeiro - "Gil" aka NarfligiX Tux-CE Member - www.tux-ce.org My Blog - http://blog.gilfran.net Arch Linux User - http://archlinux-br.org Computer Science Student - UNIFOR Linux Sys Admin Linux User - #355351 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : signature.asc Tipo : application/pgp-signature Tam : 489 bytes Descr.: OpenPGP digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090714/194cff61/signature.pgp From denisgalvao em gmail.com Tue Jul 14 16:33:54 2009 From: denisgalvao em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Denis_Galv=E3o?=) Date: Tue Jul 14 16:34:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_The_University_of_S=E3o_Paulo?= =?iso-8859-1?q?=27s_intent_to_join_Openmoko_development?= References: <1247482968.6019.10.camel@shamet> Message-ID: <7DA5BAF2-D900-4800-B965-DFEEE5011DDE@gmail.com> Para conhecimento. -- Denis Galvão AsteriskBrasil.org Ajude a comunidade AsteriskBrasil.org, compre uma camiseta! http://www.voipmania.com.br Begin forwarded message: > From: "Jon 'maddog' Hall" > Date: 13 de julho de 2009 8h2min48s GMT-03:00 > To: community@lists.openmoko.org > Subject: The University of São Paulo's intent to join Openmoko > development > Reply-To: maddog@li.org, List for Openmoko community discussion > > > Dear Openmoko Community, > > In light of the refocusing of Sean's company on consumer items, there > has been a perceived vacuum created in the Openmoko community's > efforts > to create next-generation open cellular smart phones. > > I happened to be working with Dr. Marcelo Zuffo, a full professor and > the head of the Laboratory for Integrated Systems at the University of > São Paulo, Brazil, on an unrelated project. I asked Dr. Zuffo if the > university would be willing to join the Openmoko community and to > provide critical resources to the task at hand. > > I subsequently have met with Dr. Zuffo several times on this matter, > have seen his facilities (which include a very modern and > state-of-the-art SMT line) and have discussed the goals of the > community > to design and prototype a completely open design for a cellular phone. > Dr. Zuffo and the university understand your issues, understand free > and > open source software and hardware and are willing to assist the > community with this project. > > I might add that the university can bring several new capabilities to > the community: > > First of all, Dr. Zuffo has discussed the Openmoko project with the > Minister of Telecommunications of Brazil, and the Minister is very > enthusiastic about the concept. Having the support of the > government of > the twelfth largest economy behind the project might really help us > with > various negotiations with vendors. > > Secondly the University has been working on several aspects of > telecommunications for a long time, and therefore has expertise in > telephonic security and codecs (among other things) that could be of > use > to the Openmoko community. > > Third, the university has the ability and expertise to design new > integrated circuits. Recently they designed a a range of analog- > digital > chips. Therefore the possibility of developing, manufacturing and > freely licensing new chips to help reduce the cost of the phone is > possible. > > Forth, while the facilities I mentioned are capable of producing up to > 10,000 units at the rate of one circuit board every 30 seconds, the > purpose of the facilities is research, developing and support projects > that can lead innovation, the lab's charter does not allow them to > manufacture more units then the 10,000 because that would be > "commercial > production". Therefore the university has a goal of freely licensing > the design to companies for manufacture. > > Fifth, the university would be happy to host the mailing lists and > forums of the Openmoko project. If some of the software projects need > hosting and can not find hosting services other places, the university > will consider acting as a primary hosting facility for these projects. > > Sixth, personally I would like to see this concept extended, of > inviting > more universities and their facilities to help with this project > world-wide. I hope that the leadership of the University of Sao Paulo > will help create the structure and inspiration for this to happen. > > Finally, the university has a non-profit legal entity, LSITEC, which > can > easily do the type of paperwork that Sean's company did (NDAs, > certification) so the community can leverage off that. > > I know that there will be a lot of questions and considerations to > take > before the community is comfortable with this relationship. Dr. Zuffo > has asked that I help coordinate the joining together of the > university > with the community, and in the interest of seeing Openmoko continue to > do the fine work started by Sean and all of you, I will be glad to > help > in this capacity. I am monitoring the community mailing list, and > people are also welcome to email me directly (maddog@li.org) with > questions that you do not (for any reason) wish to post to the list. > > A copy of Dr. Zuffo's letter of intent is below. I have the original > PDF if anyone would like to see it, but it was too big to make it > through the community's standards on mailing lists unmoderated, and I > thought you might like to see this as soon as possible. > > Warmest regards, > > Jon "maddog" Hall > President, Linux International > CTO of Koolu, Inc. > > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > = > ====================================================================== > > São Paulo, 8th July 2009, > > Mr. Jon Maddog Hall > The Executive Director Linux International. > > Dear Mr. Hall, according our conversation LSI-USP the Laboratory for > Integrated Systems at the University of São Paulo, Brazil, is > interested > in hosting the OpenMoko Community to design innovative cell phone > designs. > > We would like to offer the community the following facilities: > ? State-of-art facilities for SMT (Surface Mounting Technology) > prototyping of complex electronics boards; > ? State-of-art facilities and expertise for design HW and SW in > telephony and communications; > ? Expertise in testing and certification; > ? A new building located at a Center position at USP São Paulo, > to host > community meetings, as well as computational infrastructure for > email , > WEB servers and project databases. > > -LSI has a long term expertise in designing complex electronics > systems, > including integrated circuits, and we would like to involve also our > IC > design team that could eventually design some components of the > OpenMoko > models. > > All legal procedures will be conducted by LSITEC, our non-profit > organization to help technology developing. > > Finally I would like to be completely available for any further > questions and discussion. > > My regards, > Marcelo Knörich Zuffo > Full Professor > Laboratory for Integrated > Systems > University of São Paulo ? > Brazil > > > > _______________________________________________ > Openmoko community mailing list > community@lists.openmoko.org > http://lists.openmoko.org/mailman/listinfo/community From rbanffy em gmail.com Tue Jul 14 17:03:18 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Jul 14 17:06:05 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> Message-ID: <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> Eu sugeriria considerar o OpenVZ e no OpenSolaris também. A melhor solução pode ser um mix das três opções: VMWare se o fornecedor de algum produto (por exemplo, um Oracle ou um SAP) der suporte apenas para servidores físicos ou VMs rodando sob VMWare. Se você precisar virtualizar coisas com mais de um sistema operacional e suporte não for um fator, Xen é uma ótima solução. Se for para juntar várias máquinas com o mesmo sistema operacional, coisas como OpenVZ ou containers no OpenSolaris (hoje em dia ele está todo GPLv3-izado, não?) são bons também. OpenVZ deixa que você rode sistemas diferentes (Debian, RH, CentOS, Ubuntu) desde que com o mesmo kernel e os containers do OpenSolaris deixam que você rode versões diferentes de Solaris. O OpenSolaris tem algumas coisinhas interessantes como reservar CPUs para containers e afins. E tem o ZFS que é uma aula de como fazer filesystems. Nunca usei nem os containers do OpenSolaris nem o VServer 2009/7/14 isabela@northxsouth.com : > Eu uso o linux VServer há alguns anos já e bate de longe mesmo qualquer > outra solucão. > > Esse estudo é uma comparacão das várias opcões de virtualizacão para linux: > http://ols.fedoraproject.org/OLS/Reprints-2008/camargos-reprint.pdf > > Isabela > > > Marco Carnut wrote: >> Ronald, >> >> >>> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? >>> >>> Opções: >>> >>> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de >>> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, >>> pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear >>> carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta >>> menor na implantação. >>> >>> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e >>> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... >>> >> >> Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? >> >> Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas >> opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe >> qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma >> série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta >> performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória >> que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois >> aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de >> hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções >> são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" >> e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada >> mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. >> >> Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, >> a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. >> Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o >> VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente >> (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta >> de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas >> usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso >> quanto o VMWare. >> >> Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir >> com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são >> hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles >> é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores >> rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade >> de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" >> da cultura Windows. >> >> Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, >> uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito >> bem as minhas necessidades. >> >> Espero ter ajudado. >> >> --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 >> --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br >> >> >> >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > -- > isabela fernandes bagueros > > 415.887.7690 tel > 415.283.5285 cel > > san francisco, california > http://www.northxsouth.com/ > north by south international > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Tue Jul 14 17:03:18 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Jul 14 17:09:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> Message-ID: <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> Eu sugeriria considerar o OpenVZ e no OpenSolaris também. A melhor solução pode ser um mix das três opções: VMWare se o fornecedor de algum produto (por exemplo, um Oracle ou um SAP) der suporte apenas para servidores físicos ou VMs rodando sob VMWare. Se você precisar virtualizar coisas com mais de um sistema operacional e suporte não for um fator, Xen é uma ótima solução. Se for para juntar várias máquinas com o mesmo sistema operacional, coisas como OpenVZ ou containers no OpenSolaris (hoje em dia ele está todo GPLv3-izado, não?) são bons também. OpenVZ deixa que você rode sistemas diferentes (Debian, RH, CentOS, Ubuntu) desde que com o mesmo kernel e os containers do OpenSolaris deixam que você rode versões diferentes de Solaris. O OpenSolaris tem algumas coisinhas interessantes como reservar CPUs para containers e afins. E tem o ZFS que é uma aula de como fazer filesystems. Nunca usei nem os containers do OpenSolaris nem o VServer 2009/7/14 isabela@northxsouth.com : > Eu uso o linux VServer há alguns anos já e bate de longe mesmo qualquer > outra solucão. > > Esse estudo é uma comparacão das várias opcões de virtualizacão para linux: > http://ols.fedoraproject.org/OLS/Reprints-2008/camargos-reprint.pdf > > Isabela > > > Marco Carnut wrote: >> Ronald, >> >> >>> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? >>> >>> Opções: >>> >>> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de >>> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, >>> pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear >>> carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta >>> menor na implantação. >>> >>> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e >>> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... >>> >> >> Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? >> >> Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas >> opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe >> qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma >> série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta >> performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória >> que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois >> aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de >> hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções >> são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" >> e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada >> mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. >> >> Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, >> a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. >> Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o >> VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente >> (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta >> de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas >> usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso >> quanto o VMWare. >> >> Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir >> com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são >> hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles >> é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores >> rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade >> de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" >> da cultura Windows. >> >> Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, >> uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito >> bem as minhas necessidades. >> >> Espero ter ajudado. >> >> --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 >> --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br >> >> >> >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > -- > isabela fernandes bagueros > > 415.887.7690 tel > 415.283.5285 cel > > san francisco, california > http://www.northxsouth.com/ > north by south international > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From scherolt em gmail.com Tue Jul 14 23:40:01 2009 From: scherolt em gmail.com (Ronald Emerson Scherolt da Costa) Date: Tue Jul 14 23:40:08 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> Message-ID: <56988c30907141940g65d8eea6g8fe415312b371ed2@mail.gmail.com> Pessoal, Podem postar aqui nome e contatos de quem está usando o que..... Quero demonstrar quem esta usando VMWARE ou XEN no trabalho em casos reais. Se for o caso até vou entrar em contato para uma conversa sobre os casos de uso. Indiquem alguns dados básicos dos casos de uso, como quantidade de servidores, se usam storage e etc. Muito Obrigado. Ronald. 2009/7/14 Ricardo Bánffy > Eu sugeriria considerar o OpenVZ e no OpenSolaris também. > > A melhor solução pode ser um mix das três opções: VMWare se o > fornecedor de algum produto (por exemplo, um Oracle ou um SAP) der > suporte apenas para servidores físicos ou VMs rodando sob VMWare. Se > você precisar virtualizar coisas com mais de um sistema operacional e > suporte não for um fator, Xen é uma ótima solução. Se for para juntar > várias máquinas com o mesmo sistema operacional, coisas como OpenVZ ou > containers no OpenSolaris (hoje em dia ele está todo GPLv3-izado, > não?) são bons também. OpenVZ deixa que você rode sistemas diferentes > (Debian, RH, CentOS, Ubuntu) desde que com o mesmo kernel e os > containers do OpenSolaris deixam que você rode versões diferentes de > Solaris. O OpenSolaris tem algumas coisinhas interessantes como > reservar CPUs para containers e afins. E tem o ZFS que é uma aula de > como fazer filesystems. > > Nunca usei nem os containers do OpenSolaris nem o VServer > > 2009/7/14 isabela@northxsouth.com : > > Eu uso o linux VServer há alguns anos já e bate de longe mesmo qualquer > > outra solucão. > > > > Esse estudo é uma comparacão das várias opcões de virtualizacão para > linux: > > http://ols.fedoraproject.org/OLS/Reprints-2008/camargos-reprint.pdf > > > > Isabela > > > > > > Marco Carnut wrote: > >> Ronald, > >> > >> > >>> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? > >>> > >>> Opções: > >>> > >>> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de > >>> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, > >>> pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear > >>> carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta > >>> menor na implantação. > >>> > >>> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e > >>> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... > >>> > >> > >> Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? > >> > >> Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas > >> opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe > >> qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma > >> série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta > >> performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória > >> que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois > >> aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de > >> hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções > >> são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" > >> e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada > >> mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. > >> > >> Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, > >> a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. > >> Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o > >> VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente > >> (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta > >> de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas > >> usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso > >> quanto o VMWare. > >> > >> Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir > >> com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são > >> hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles > >> é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores > >> rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade > >> de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" > >> da cultura Windows. > >> > >> Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, > >> uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito > >> bem as minhas necessidades. > >> > >> Espero ter ajudado. > >> > >> --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 > >> --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br > >> > >> > >> > >> > >> ------------------------------------------------------------------------ > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > > isabela fernandes bagueros > > > > 415.887.7690 tel > > 415.283.5285 cel > > > > san francisco, california > > http://www.northxsouth.com/ > > north by south international > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------------------------------------------------------------------------------------------ Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB http://www.ronaldcosta.pro.br ///// ( O O ) _ _ =========oOO==(_)==OOo========= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==========( )=( )============= \ ( ) / \_) (_/ --------------------------------------------------------------------------- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090714/3464855a/attachment.html From silasdb em gmail.com Wed Jul 15 00:07:33 2009 From: silasdb em gmail.com (Silas Silva) Date: Wed Jul 15 00:11:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?Q?Virtualiza?= =?iso-8859-1?B?5+NvOg==?= XEN ou VMWARE???? In-Reply-To: <56988c30907141940g65d8eea6g8fe415312b371ed2@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> <56988c30907141940g65d8eea6g8fe415312b371ed2@mail.gmail.com> Message-ID: <20090715030732.GA363@ghost.tifa.renegado> > Quero demonstrar quem esta usando VMWARE ou XEN no trabalho em casos > reais. Se for o caso até vou entrar em contato para uma conversa > sobre os casos de uso. Salve pessoal, Não tenho experiência profissional com virtualização. Utilizo o Xen caseiramente e o máximo de minha utilização no ambiente de trabalho é para rodar NetBSD e Linux paralelamente na mesma máquina. Bom, minhas necessidades são simples: somente isolar ambientes para necessidades individuais: servidor de contas, servidor HTTP, servidor de arquivos, servidor de building etc. Pra isso ele serve perfeitamente bem, mas não estresso muito as máquinas. Como disse, funcionou comigo perfeitamente bem em NetBSD e Linux. Não utilizei muitos dos recursos mais avançados, mas vale a pena dar uma olhada na documentação pra saber do que ele é capaz. Não posso opinar sobre outras soluções. Valeu! -- Silas Silva From silasdb em gmail.com Wed Jul 15 00:30:11 2009 From: silasdb em gmail.com (Silas Silva) Date: Wed Jul 15 00:26:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: The =?iso-8859-1?Q?U?= =?iso-8859-1?Q?niversity_of_S=E3?= =?iso-8859-1?Q?o?= Paulo's intent to join Openmoko development In-Reply-To: <7DA5BAF2-D900-4800-B965-DFEEE5011DDE@gmail.com> References: <1247482968.6019.10.camel@shamet> <7DA5BAF2-D900-4800-B965-DFEEE5011DDE@gmail.com> Message-ID: <20090715033010.GC363@ghost.tifa.renegado> > >Subject: The University of São Paulo's intent to join Openmoko Muitíssimo legal isso, hein? Além ajudar o projeto vai facilitar para quem pretende ter o aparelho aqui no Brasil, e que eventualmente pretende contribuir indiretamente... Não estou acompanhando o projeto, houve alguma mudança de prioridades pela comunidade após o lançamento da plataforma Android? O OpenMoko não é só um S.O. pra celulares, é muito mais que isso, mesmo assim fica a minha dúvida. Até logo. -- Silas Silva From jeanms em ig.com.br Wed Jul 15 02:44:57 2009 From: jeanms em ig.com.br (Jiyan Yari) Date: Wed Jul 15 02:45:05 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Message-ID: Por que não o VirtuaBox? tem uma versão OpenSource! acredito que dos 3 seja o mais otimizado. Pesquise sobre esta possibilidade também. [ ]'s Jiyan Yari 2009/7/14 Ronald Emerson Scherolt da Costa : > Prezados amigos da lista, > > Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? > > Opções: > > 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de > servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, pode > migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear carga, e etc.... > Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta menor na implantação. > > 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e > etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... > > Detalhes: > > Nos dois casos a equipe necessitará de treinamento e suporte. > > Eu particularmente tenho interesse no Xen mas é necessário argumentos. > > Quem pode colaborar na comparação entre as duas opções? > > Necessito de empresas que possam dar suporte e treinamento nas duas opções. > Alguém pode indicar? > > Quem sabe de casos reais de implementação dos dois casos para um estudo > comparativo? > > Fico no aguardo. > > Obrigado > > > -- > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Ronald Emerson Scherolt da Costa > Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB > http://www.ronaldcosta.pro.br > >                                             ///// >                                          ( O O ) >    _  _        =========oOO==(_)==OOo========= >   @ @ >  /   v   \        Linux User:  #409546 > /(        )\ > /(         )\                      .oooO   Oooo. >   ^^ -^^        ==========(     )=(     )============= >                                       \  (     )  / >                                        \_)   (_/ > --------------------------------------------------------------------------- > http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 From jansen em comunidadesol.org Wed Jul 15 09:16:43 2009 From: jansen em comunidadesol.org (Jansen Sena) Date: Wed Jul 15 09:17:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Virtualiza=E7=E3o=3A_XEN_ou_?= =?ISO-8859-1?Q?VMWARE=3F=3F=3F=3F?= In-Reply-To: <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <1247584925.13205.30.camel@melbar> <4A5C9F24.4040206@northxsouth.com> <9137572d0907141303o56504700qc29f24aca50fd8c1@mail.gmail.com> Message-ID: <4A5DC8AB.8030409@comunidadesol.org> Somente mais uma informação: é possível criar uma zona no OpenSolaris para rodar Linux também. []'s Jansen Ricardo Bánffy wrote: > Eu sugeriria considerar o OpenVZ e no OpenSolaris também. > > A melhor solução pode ser um mix das três opções: VMWare se o > fornecedor de algum produto (por exemplo, um Oracle ou um SAP) der > suporte apenas para servidores físicos ou VMs rodando sob VMWare. Se > você precisar virtualizar coisas com mais de um sistema operacional e > suporte não for um fator, Xen é uma ótima solução. Se for para juntar > várias máquinas com o mesmo sistema operacional, coisas como OpenVZ ou > containers no OpenSolaris (hoje em dia ele está todo GPLv3-izado, > não?) são bons também. OpenVZ deixa que você rode sistemas diferentes > (Debian, RH, CentOS, Ubuntu) desde que com o mesmo kernel e os > containers do OpenSolaris deixam que você rode versões diferentes de > Solaris. O OpenSolaris tem algumas coisinhas interessantes como > reservar CPUs para containers e afins. E tem o ZFS que é uma aula de > como fazer filesystems. > > Nunca usei nem os containers do OpenSolaris nem o VServer > > 2009/7/14 isabela@northxsouth.com : >> Eu uso o linux VServer há alguns anos já e bate de longe mesmo qualquer >> outra solucão. >> >> Esse estudo é uma comparacão das várias opcões de virtualizacão para linux: >> http://ols.fedoraproject.org/OLS/Reprints-2008/camargos-reprint.pdf >> >> Isabela >> >> >> Marco Carnut wrote: >>> Ronald, >>> >>> >>>> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? >>>> >>>> Opções: >>>> >>>> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de >>>> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, >>>> pode migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear >>>> carga, e etc.... Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta >>>> menor na implantação. >>>> >>>> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e >>>> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... >>>> >>> Seu ambiente requer múltiplos sistemas operacionais? >>> >>> Se todos os hosts que você quiser virtualizar forem Linux, duas >>> opções livres muito interessants são os VServers (bate de longe >>> qualquer outra solução em termos de performance, mas impõem uma >>> série de restrições) ou o User Mode Linux, que não dá tanta >>> performance mas ainda é mais leve em termos de uso de memória >>> que o VMWare e impõe praticamente zero restrições. Usamos os dois >>> aqui na nossa empresa com grande sucesso -- temos centenas de >>> hosts virtualizados com essas duas soluções. As duas soluções >>> são extremamente poderosas e flexíveis, mas não são "point-and-click" >>> e requerem admins tarimbados. A curva de aprendizado é inclinada >>> mas os resultados finais batem qualquer outra coisa que eu conheça. >>> >>> Se você precisa virtualizar múltiplos sistemas operacionais, >>> a melhor solução dependerá do tamanho do seu problema. >>> Em termos de facilidade de uso e performance, é difícil bater o >>> VMWare. Todavia, o VMWare Server 2 pode ser obtido grautitamente >>> (apesar da licença, até onde lembro, não ser livre) e dá conta >>> de deployments razoáveis. Outra solução que vejo algumas pessoas >>> usarem é o VirtualBox, mas não achei ele tão maduro e poderoso >>> quanto o VMWare. >>> >>> Todavia, se você precisa "nível Data Center", é melhor ir >>> com os produtos comercais da VMWare. Todavia, como são >>> hipervisores nativos, a compatibilidade de hardware deles >>> é mais restrita, mas eles funcionam muito bem em servidores >>> rackmount das marcas clássicas (Dell, HP, IBM, etc). A facilidade >>> de gerenciamento é sem par, ótimo para admins "next-next-finish" >>> da cultura Windows. >>> >>> Pessoalmente nunca usei o Xen -- por pura falta de necessidade, >>> uma vez que as outras soluções que citei acima atenderam muito >>> bem as minhas necessidades. >>> >>> Espero ter ajudado. >>> >>> --Marco "Kiko" Carnut, CISSP #22767 >>> --Tempest Security Intelligence -- www.tempest.com.br >>> >>> >>> >>> >>> ------------------------------------------------------------------------ >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> -- >> isabela fernandes bagueros >> >> 415.887.7690 tel >> 415.283.5285 cel >> >> san francisco, california >> http://www.northxsouth.com/ >> north by south international >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > From rbanffy em gmail.com Wed Jul 15 09:46:59 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 15 09:47:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> No meu uso, ele aloca mais ou menos o dobro da memória do cliente no host. Assim, minha "VM de ir ao banco" tem 256 megas mas ocupa mais de 500 quando está rodando. Eu não lembro do VMWare desktop fazer isso. 2009/7/15 Jiyan Yari : > Por que não o VirtuaBox? tem uma versão OpenSource! acredito que dos 3 > seja o mais otimizado. > > Pesquise sobre esta possibilidade também. > > [ ]'s > Jiyan Yari > > > 2009/7/14 Ronald Emerson Scherolt da Costa : >> Prezados amigos da lista, >> >> Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? >> >> Opções: >> >> 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de >> servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, pode >> migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear carga, e etc.... >> Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta menor na implantação. >> >> 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e >> etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... >> >> Detalhes: >> >> Nos dois casos a equipe necessitará de treinamento e suporte. >> >> Eu particularmente tenho interesse no Xen mas é necessário argumentos. >> >> Quem pode colaborar na comparação entre as duas opções? >> >> Necessito de empresas que possam dar suporte e treinamento nas duas opções. >> Alguém pode indicar? >> >> Quem sabe de casos reais de implementação dos dois casos para um estudo >> comparativo? >> >> Fico no aguardo. >> >> Obrigado >> >> >> -- >> ------------------------------------------------------------------------------------------ >> Ronald Emerson Scherolt da Costa >> Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB >> http://www.ronaldcosta.pro.br >> >>                                             ///// >>                                          ( O O ) >>    _  _        =========oOO==(_)==OOo========= >>   @ @ >>  /   v   \        Linux User:  #409546 >> /(        )\ >> /(         )\                      .oooO   Oooo. >>   ^^ -^^        ==========(     )=(     )============= >>                                       \  (     )  / >>                                        \_)   (_/ >> --------------------------------------------------------------------------- >> http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Jiyan Yari > Phone: 55-67-3026-4621 > Mobile: 55-67-8421-1634 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From silasdb em gmail.com Wed Jul 15 10:22:23 2009 From: silasdb em gmail.com (Silas Silva) Date: Wed Jul 15 10:19:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?Q?Virtualiza?= =?iso-8859-1?B?5+NvOg==?= XEN ou VMWARE???? In-Reply-To: <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> Message-ID: <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> On Wed, Jul 15, 2009 at 09:46:59AM -0300, Ricardo Bánffy wrote: > No meu uso, ele aloca mais ou menos o dobro da memória do cliente no > host. Assim, minha "VM de ir ao banco" tem 256 megas mas ocupa mais de > 500 quando está rodando. Eu não lembro do VMWare desktop fazer isso. > > 2009/7/15 Jiyan Yari : > > Por que não o VirtuaBox? tem uma versão OpenSource! acredito que dos 3 > > seja o mais otimizado. Não consegui virtualizar o NetBSD no VirtualBox. A informação que tenho é que o VirtualBox consegue emular somente um conjunto limitado de instruções. Mas parece funcionar bem com Linux. Não sei de outros sistemas operacionais. -- Silas Silva From levy.santanna em gmail.com Wed Jul 15 13:21:50 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Wed Jul 15 13:22:14 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_The_University_of_S=C3=A3o_Paulo=27s?= =?UTF-8?Q?_intent_to_join_Openmoko_development?= In-Reply-To: <20090715033010.GC363@ghost.tifa.renegado> References: <1247482968.6019.10.camel@shamet> <7DA5BAF2-D900-4800-B965-DFEEE5011DDE@gmail.com> <20090715033010.GC363@ghost.tifa.renegado> Message-ID: 2009/7/15 Silas Silva > Não estou acompanhando o projeto, houve alguma mudança de prioridades > pela comunidade após o lançamento da plataforma Android? Oi Silas e pessoal, não, não houve mudança nas prioridades devido ao Android ter sido portado para o Freerunner. O que aconteceu é que a empresa deixou tudo nas mãos da comunidade, ou seja, está tudo aberto para que a comunidade contribua para criar um telefone realmente livre. Inclusive hoje temos muito mais distribuições portadas para o equipamento, a ultima foi a OpenWRT que roda em roteadores wireless. []s Levy. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090715/309421b8/attachment.html From levy.santanna em gmail.com Wed Jul 15 13:29:05 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Wed Jul 15 13:29:31 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXphw6fDo286IFhFTiBvdSBWTVdBUkU/Pz8/?= In-Reply-To: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/14 Ronald Emerson Scherolt da Costa > Prezados amigos da lista, > > Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? > Xen é SL ;-) > 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e > etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... > A ultima versão do XenServer (5.5 no site da Citrix) é gratuito e tem até HA incluso. P2V e V2V também são incluidos. Para ter as mesmas funções no VMWare você precisaria desembolsar em torno de 40k dolares. > Nos dois casos a equipe necessitará de treinamento e suporte. > Tem várias empresas no Brasil que trabalham com Xen, e acredito que seria bem mais barato pois um profissional certificado em VMWare sai muito mais caro. > Necessito de empresas que possam dar suporte e treinamento nas duas opções. > Alguém pode indicar? > A Utah faz isso, e acredito que outras consultorias de Linux também. []s Levy > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090715/52b80131/attachment.htm From nadilson8 em gmail.com Wed Jul 15 15:29:02 2009 From: nadilson8 em gmail.com (Nadilson Santana) Date: Wed Jul 15 15:29:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Curso de C/C++ para gnu/linux e Microcontroladores Message-ID: <4540764b0907151129r8f2f306gc6589f277f7a4e43@mail.gmail.com> Opa, Pessoal tudo bem?. Estou querendo saber se tem alguem interresado em fazer um curso de C/C++ com gtk e QT para linux? ou de microcontroladores usando C?, estou querendo fazer o curso, arrumei um professor aqui em salvador, e estou vendo se alguem esta interresado, pois se tiver gente ele abaixa o valor do curso. Quem quiser mais detalhe, envia um email para mim. Abraços email: nadilson8@gmail.com (esse eh meu gmail tb,quem quiser add para saber mais do curso) Nadilson S. Santana Desenvolvedor de Soluções -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090715/83d96c01/attachment.html From silasdb em gmail.com Wed Jul 15 17:22:10 2009 From: silasdb em gmail.com (Silas Silva) Date: Wed Jul 15 17:18:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Open source software law review goes live Message-ID: <20090715202208.GB1907@ghost.tifa.renegado> Notícia publicada aqui: http://www.techworld.com.au/article/311075/open_source_software_law_review_goes_live?fp=2&fpid=1&rid=1 E a revista pode ser encontrada aqui: http://www.ifosslr.org/ifosslr Li a reportagem e dei uma folheada na revista. Apesar de não tê-la lido com cuidado ainda, parece uma boa publicação. Segundo a reportagem, a revista pretende ser bianual. Boa leitura! -- Silas Silva From mvdiogoce em gmail.com Wed Jul 15 17:41:10 2009 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Wed Jul 15 17:41:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Re=3A_=5BPSL-CE=5D_O_GIMP_precisa_de?= =?iso-8859-1?q?_VOC=CA_Colaborador!?= In-Reply-To: <33992a780907151108u6d12002etfdad30c94fa7b09f@mail.gmail.com> References: <33992a780907151107l153f9975jb5b570dc8eb5c834@mail.gmail.com> <33992a780907151108u6d12002etfdad30c94fa7b09f@mail.gmail.com> Message-ID: Achei essa chamada do gimp muito importante. Então ai vai. Marcus > O GIMP precisa de VOCÊ Colaborador! > > É com satisfação que informo que a regularidade na atualização do portal foi > restabelecida  e que temos o apoio operacional necessário para mante-lo sem > preocupações a longo prazo=]. Contudo precisamos de mais colaboradores para > manter o site sempre com conteúdo atualizado e de qualidade para atender ao > exigente público do mesmo. > > Caso você esteja interessado em contribuir o processo é muito simples, > primeiro escolha uma das formas de contribuição relacionadas abaixo, depois > leia os pré-requisitos para o posto pretendido e por fim envie um e-mail > informando dados para contato e  seu mini-currículo em ODT, ODF ou PDF para > : razgriz AT ogimp.com.br , este processo relativamente autoritário e > rigoroso tem a sua serventia em manter a qualidade do conteúdo e permitir > que somente quem realmente deseje contribuir possa faze-lo. > > -Colunista: > > Número de vagas disponíveis: 4 > > Pré-requisitos: > > Ter pelo menos 3 artigos recentes *(com menos de 6 meses e intervalo máximo > entre os mesmos de 3 meses) publicados em sites da comunidade regidos pela > licença GNU-FDL que atendam ao nível técnico atual do site ?O GIMP?. > > Ter o discernimento de que estará assumindo um compromisso incondicional > para com a comunidade de arte gráfica livre denominada ?O GIMP?, se > comprometendo a publicar no mínimo um novo artigo a  cada 4*(QUATRO) > semanas. > > Disponibilidade em dedicar pelo menos 45 minutos por semana ao site para > acompanhar as mudanças e ajudar os usuários do forum. > > _______________________________ > > -Revisor de texto > > Número de vagas disponíveis: 2 > > Pré-requisitos: > > Bom domínio da lingua portuguesa. > > Ter o discernimento de que estará assumindo um compromisso incondicional > para com a comunidade de arte gráfica livre, se comprometendo revisar o(s) > artigo(s) solicitado(s) em um prazo máximo de 48h. > > _________________________________ > > Todos os candidatos aprovados terão direito a uma conta de e-mail > ATogimp.com.br totalmente funcional com 2GB de espaço. > > _________________________________________________________ > > Os candidatos aprovados serão notificados por e-mail. > > Gostaria de aproveitar e agradecer os esforços dos atuais colaboradores do > portal pois sem vocês nada disso seria possível. =] > > Dito isso, hoje eu fico por aqui =] > > Até o próximo artigo ! > > Razgriz. > From mchehab em infradead.org Thu Jul 16 20:51:16 2009 From: mchehab em infradead.org (Mauro Carvalho Chehab) Date: Thu Jul 16 20:51:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?B?VmlydHVhbGl6Yefjbzo=?= XEN ou VMWARE???? In-Reply-To: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> Message-ID: <20090716205116.1f8c5778@pedra.chehab.org> Oi Ronald, Em Tue, 14 Jul 2009 11:53:56 -0300 Ronald Emerson Scherolt da Costa escreveu: > Prezados amigos da lista, > > Estamos com um dilema. O que utilizar na virtualização? > > Opções: > > 1) Adquirir as licenças da VMWARE para virtualizar o nosso parque de > servidores pelos motivos de que é mais fácil, tem apoio da empresa, pode > migrar máquinas reais para virtuais, pode mover e balancear carga, e etc.... > Segundo conversas aqui teria um tempo de resposta menor na implantação. > > 2) Utilizar Xen que a principio não teria as mesmas funcionalidades e > etc.... Em suma não seria igual ao VMWARE.... Eu já usei o Vmware Workstation, o Vmware ESX e o Xen. Atualmente, uso o KVM, rodando em um RHEL 5.4 beta[1]. Também já testei na distribuição RHEV-H beta[2] (específica para virtualização). Funciona muito bem. Como já mencionado na lista, o problema do Vmware é que ele não tem uma licença livre. Quanto ao Xen, é uma solução que está atualmente com um futuro incerto[3]: ele roda em um kernel bem antigo, as alterações no kernel para suporte são bem complexas e muitos kernel hackers não concordam em colocá-las no kernel padrão, embora os vendors ainda dêem suporte a ele (e devem continuar a dar suporte ainda por um certo tempo). No entanto, não acho interessante fazer um projeto novo como Xen. Como o KVM já está nativo no Linux, seu suporte é muito bom. Vale lembrar que, tanto para o KVM quanto para o Xen, é interessante ter um gerenciador gráfico. Eu uso por aqui as ferramentas do RHEL (também presentes no RHEV e no Fedora 11). Com elas, é muito fácil gerenciar e criar as máquinas virtuais, sendo bem parecido com as ferramentas do Vmware ESX. Detalhe: as ferramentas de controle de virtualização do RHEL/RHEV/Fedora funcionam tanto com o Xen quanto com o KVM, gerenciando ambos os tipos de VM da mesma forma, podendo inclusive conectar a vários servidores com soluções de virtualização diferentes. > Detalhes: > > Nos dois casos a equipe necessitará de treinamento e suporte. > > Eu particularmente tenho interesse no Xen mas é necessário argumentos. > > Quem pode colaborar na comparação entre as duas opções? > > Necessito de empresas que possam dar suporte e treinamento nas duas opções. > Alguém pode indicar? A Red Hat tem treinamento para o Xen. Não sei se já tem treinamento para o Kvm. [1] http://www.linux-kvm.com/content/redhat-announces-kvm-upcoming-rhel-54-and-rhev-h-stateless-hypervisor [2] http://www.linux-kvm.com/content/redhat-enterprise-linux-54-beta-released-today-includes-kvm [3] http://lwn.net/Articles/335812 Cheers, Mauro From julian em celepar.pr.gov.br Fri Jul 17 18:23:08 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Jul 17 18:23:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Latinoware_2009_promove_Concurso_de_?= =?iso-8859-1?q?Jogos_Ecol=F3gicos?= Message-ID: <9c2c6e054a406c377ded0f8f184911f3@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090717/82a2c056/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Jul 17 23:14:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Jul 17 23:14:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revo?= =?iso-8859-1?q?lu=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pel?= =?iso-8859-1?q?a_Amazon?= Message-ID: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Oh... A ironia... http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: - tenha teclado - tenha um navegador - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) Não pode ser tão complicado fazer um, pode? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From levy.santanna em gmail.com Sat Jul 18 01:20:26 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Sat Jul 18 01:20:56 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXphw6fDo286IFhFTiBvdSBWTVdBUkU/Pz8/?= In-Reply-To: <20090716205116.1f8c5778@pedra.chehab.org> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <20090716205116.1f8c5778@pedra.chehab.org> Message-ID: > > Como o KVM já está nativo no Linux, seu suporte é muito bom. Oi Ronald, como você não tinha citado eu não falei do KVM, mas também prefiro o KVM. []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090718/e3e02e7e/attachment-0001.html From patola em gmail.com Sat Jul 18 03:22:03 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Sat Jul 18 03:22:30 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revolu=E7?= =?ISO-8859-1?Q?=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/17 Ricardo Bánffy > Oh... A ironia... > > > http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ > > Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: > > - tenha teclado > - tenha um navegador > - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) > > Não pode ser tão complicado fazer um, pode? Well, WE FOUNDit for you! (Cliquem no link e irão entender...) -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090718/7d27d1d0/attachment.htm From omar em kaminski.com Sat Jul 18 03:34:54 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Jul 18 03:30:43 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_Ironia:_c=F3pias_de_1984_=28e_Revol?= =?iso-8859-1?Q?u=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Message-ID: <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> http://www.techcrunch.com/2009/06/16/want-the-kindle-source-code-you-can-have-it/ []s ----- Original Message ----- From: Cláudio Sampaio To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Saturday, July 18, 2009 03:22 Subject: Re: [PSL-Brasil] Ironia: cópias de 1984 (e Revolução dos Bichos) removidas de Kindles, pela Amazon 2009/7/17 Ricardo Bánffy Oh... A ironia... http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: - tenha teclado - tenha um navegador - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) Não pode ser tão complicado fazer um, pode? Well, WE FOUND it for you! (Cliquem no link e irão entender...) -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090718/ae86e069/attachment.html From ufa.ogros em gmail.com Sat Jul 18 09:30:31 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Sat Jul 18 09:30:34 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revolu=E7?= =?ISO-8859-1?Q?=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> Message-ID: <684387710907180530v5bb6351v31524c4f5130ee5@mail.gmail.com> Update: Here?s a bit more about this from a technical perspective from commenter Rod Begbie: This isn?t the source to the Kindle application. It?s just the GPL libraries used to power the Kindle software, along with the patches made by Amazon to those libraries. There?s nothing in the tarball that relates to reading books. 2009/7/18 Omar Kaminski : > http://www.techcrunch.com/2009/06/16/want-the-kindle-source-code-you-can-have-it/ > > []s > > > ----- Original Message ----- > From: Cláudio Sampaio > To: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Saturday, July 18, 2009 03:22 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Ironia: cópias de 1984 (e Revolução dos Bichos) > removidas de Kindles, pela Amazon > 2009/7/17 Ricardo Bánffy >> >> Oh... A ironia... >> >> >> http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ >> >> Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: >> >> - tenha teclado >> - tenha um navegador >> - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) >> >> Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > > Well, WE FOUND it for you! > > (Cliquem no link e irão entender...) > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From rbanffy em gmail.com Sat Jul 18 09:49:08 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sat Jul 18 09:56:48 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revolu=E7?= =?ISO-8859-1?Q?=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> Message-ID: <9137572d0907180549y7b5c245el671bdc105a063595@mail.gmail.com> Você só não consegue instalá-lo. Não ajuda tanto assim. 2009/7/18 Omar Kaminski : > http://www.techcrunch.com/2009/06/16/want-the-kindle-source-code-you-can-have-it/ > > []s > > > ----- Original Message ----- > From: Cláudio Sampaio > To: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Saturday, July 18, 2009 03:22 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Ironia: cópias de 1984 (e Revolução dos Bichos) > removidas de Kindles, pela Amazon > 2009/7/17 Ricardo Bánffy >> >> Oh... A ironia... >> >> >> http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ >> >> Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: >> >> - tenha teclado >> - tenha um navegador >> - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) >> >> Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > > Well, WE FOUND it for you! > > (Cliquem no link e irão entender...) > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Sat Jul 18 10:04:34 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sat Jul 18 10:04:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revolu=E7?= =?ISO-8859-1?Q?=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907180604w57b935cevd22a401f3de6f241@mail.gmail.com> O problema é o software. Se funcionar direito, eu compro meia-dúzia, mas não é exatamente essa a minha experiência anterior com produtos assim. 2009/7/18 Cláudio Sampaio : > Well, WE FOUND it for you! > > (Cliquem no link e irão entender...) -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From arlipacheco em gmail.com Sat Jul 18 22:24:23 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Sat Jul 18 22:24:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=D5E_NO_?= =?iso-8859-1?q?EXTERIOR?= Message-ID: http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido como Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos é de uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo corrigir o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que visa estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou sistemas de comunicação e similares ". Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa de exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, Inglês e tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de passar por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam desta lei e as suas repercussões perigosas. A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições são demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa restrição acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou dispositivo de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar diariamente rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um "robots.txt" arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por exemplo, pode levar a polícia a sua porta. A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador de rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais severas se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído alargaria culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir código. Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade (CTS) da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa sobre a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua passagem é necessário para aderir à Convenção. Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente que "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou legítimo e funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). Além disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido respeito aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos disposições exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que o código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. Finalmente, em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em lei têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que recebem contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o devido processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante e acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os ISPs em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço oferecido aos clientes é reduzido. Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade da FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas brasileiros e Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde há muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo o Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet no Brasil. Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do projeto Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está morta ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini e seus colegas no Congresso. Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se de uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil do ativista sites. Questões Relacionadas: Internacional -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090718/2d0ad541/attachment-0001.html From omar em kaminski.com Sat Jul 18 23:43:46 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sat Jul 18 23:39:28 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=D5E_NO_E?= =?iso-8859-1?Q?XTERIOR?= References: Message-ID: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> E o nome do autor do artigo, onde foi parar? []s ----- Original Message ----- From: Arli Pacheco To: Projeto Software Livre BRASIL ; estudiolivre@lists.riseup.net ; Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro ; sl-rj@listas.softwarelivre.org Sent: Saturday, July 18, 2009 22:24 Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E REPERCUSSÕE NO EXTERIOR http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido como Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos é de uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo corrigir o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que visa estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou sistemas de comunicação e similares ". Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa de exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, Inglês e tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de passar por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam desta lei e as suas repercussões perigosas. A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições são demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa restrição acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou dispositivo de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar diariamente rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um "robots.txt" arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por exemplo, pode levar a polícia a sua porta. A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador de rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais severas se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído alargaria culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir código. Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade (CTS) da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa sobre a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua passagem é necessário para aderir à Convenção. Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente que "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou legítimo e funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). Além disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido respeito aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos disposições exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que o código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. Finalmente, em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em lei têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que recebem contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o devido processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante e acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os ISPs em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço oferecido aos clientes é reduzido. Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade da FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas brasileiros e Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde há muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo o Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet no Brasil. Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do projeto Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está morta ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini e seus colegas no Congresso. Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se de uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil do ativista sites. Questões Relacionadas: Internacional -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! From brunosalgado em gmail.com Sun Jul 19 04:35:09 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Jul 19 04:35:15 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=D5E_NO_EX?= =?ISO-8859-1?Q?TERIOR?= In-Reply-To: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> Message-ID: Isso nunca importou. Att, Anônimo 2009/7/18 Omar Kaminski : > E o nome do autor do artigo, onde foi parar? > > []s > > > ----- Original Message ----- From: Arli Pacheco > To: Projeto Software Livre BRASIL ; estudiolivre@lists.riseup.net ; Lista de > discussão do LoCoTeam Brasileiro ; sl-rj@listas.softwarelivre.org > Sent: Saturday, July 18, 2009 22:24 > Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E REPERCUSSÕE NO EXTERIOR > > http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime > > O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido como > Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre > (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos é de > uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo corrigir > o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando > sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que visa > estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da > utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de > computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou sistemas > de comunicação e similares ". > > Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre > apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa de > exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, Inglês e > tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de passar > por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a > mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam desta > lei e as suas repercussões perigosas. > > A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições são > demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial > comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa restrição > acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou dispositivo > de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o > acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar diariamente > rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, > contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um "robots.txt" > arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por > exemplo, pode levar a polícia a sua porta. > > A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador de > rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais severas > se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído alargaria > culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir código. > Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de > "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha > recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de > Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise > aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade (CTS) > da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. > > Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa sobre > a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua > factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua passagem > é necessário para aderir à Convenção. > > Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da > Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo > interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da > privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente que > "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou legítimo e > funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser > criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser > proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). Além > disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido respeito > aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). > > Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo > considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a > partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a > arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos disposições > exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um > computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que o > código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. Finalmente, > em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em lei > têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal > Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. > > Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a > exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente > informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que recebem > contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o devido > processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante e > acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os ISPs > em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço > oferecido aos clientes é reduzido. > > Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias > organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem > qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade da > FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas brasileiros e > Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde há > muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo o > Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet no > Brasil. > > Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter > chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela > sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do projeto > Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de > abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais > controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está morta > ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini e > seus colegas no Congresso. > > Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode > descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se de > uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser > juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil do > ativista sites. > > Questões Relacionadas: Internacional > > -- > arli pacheco > + 55 21 31869442 /  76572587 > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com > e depois de tudo realizado o a realizar... > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho > ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... > eu faço cinema com os recursos q tenho > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From arlipacheco em gmail.com Sun Jul 19 04:40:34 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Sun Jul 19 04:40:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=D5E_NO_EX?= =?ISO-8859-1?Q?TERIOR?= In-Reply-To: References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> Message-ID: saiu de um google translator q sei q não funciona mas o link da página seguiue abre o mail.. http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime. 2009/7/19 Bruno Salgado > Isso nunca importou. > > Att, > Anônimo > > > 2009/7/18 Omar Kaminski : > > E o nome do autor do artigo, onde foi parar? > > > > []s > > > > > > ----- Original Message ----- From: Arli Pacheco > > To: Projeto Software Livre BRASIL ; estudiolivre@lists.riseup.net ; > Lista de > > discussão do LoCoTeam Brasileiro ; sl-rj@listas.softwarelivre.org > > Sent: Saturday, July 18, 2009 22:24 > > Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E REPERCUSSÕE NO EXTERIOR > > > > http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime > > > > O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido como > > Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre > > (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos é > de > > uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo > corrigir > > o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando > > sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que > visa > > estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da > > utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de > > computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou > sistemas > > de comunicação e similares ". > > > > Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre > > apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa > de > > exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, > Inglês e > > tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de > passar > > por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a > > mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam > desta > > lei e as suas repercussões perigosas. > > > > A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições > são > > demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial > > comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa > restrição > > acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou > dispositivo > > de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o > > acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar > diariamente > > rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, > > contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um > "robots.txt" > > arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por > > exemplo, pode levar a polícia a sua porta. > > > > A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador > de > > rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais > severas > > se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído > alargaria > > culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir > código. > > Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de > > "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha > > recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de > > Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise > > aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade > (CTS) > > da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. > > > > Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa > sobre > > a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua > > factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua > passagem > > é necessário para aderir à Convenção. > > > > Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da > > Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo > > interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da > > privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente > que > > "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou legítimo > e > > funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser > > criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser > > proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). > Além > > disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido > respeito > > aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). > > > > Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo > > considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a > > partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a > > arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos > disposições > > exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um > > computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que o > > código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. > Finalmente, > > em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em > lei > > têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal > > Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. > > > > Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a > > exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente > > informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que > recebem > > contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o > devido > > processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante > e > > acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os > ISPs > > em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço > > oferecido aos clientes é reduzido. > > > > Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias > > organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem > > qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade > da > > FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas brasileiros > e > > Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde > há > > muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo > o > > Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet > no > > Brasil. > > > > Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter > > chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela > > sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do > projeto > > Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de > > abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais > > controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está > morta > > ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini > e > > seus colegas no Congresso. > > > > Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode > > descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se > de > > uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser > > juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil > do > > ativista sites. > > > > Questões Relacionadas: Internacional > > > > -- > > arli pacheco > > + 55 21 31869442 / 76572587 > > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com > > e depois de tudo realizado o a realizar... > > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho > > ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... > > eu faço cinema com os recursos q tenho > > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro > WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br > > Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento > http://www.clavis.com.br > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090719/adf21728/attachment-0001.htm From gwidion em mpc.com.br Sun Jul 19 21:43:48 2009 From: gwidion em mpc.com.br (Joao S. O. Bueno) Date: Sun Jul 19 21:44:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Ironia: =?iso-8859-15?q?c=F3pias_de_1984?= (e =?iso-8859-15?q?Revolu=E7=E3o_dos?= Bichos) removidas de Kindles, pela Amazon In-Reply-To: <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> <3BE398EE79D446BE9C16E9DE26294D27@home> Message-ID: <200907192143.49361.gwidion@mpc.com.br> On Saturday 18 July 2009, Omar Kaminski wrote: > http://www.techcrunch.com/2009/06/16/want-the-kindle-source-code-you-can-ha >ve-it/ "Impressive" (Antes de mais nada: Omar, não é sobre esse e-mail específico, nem nada com você - minha resposta é um desabafo sobre o ponto em que chegamos,e talvez, um pouco mais de informação que eu pensei que todos aqui tivessem) Estou realmente admirado pela desinformação, mesmo entre as pessoas aqui. Acamaos de atingir um marco da nossa distopia cyberpunk real: O editor aperta um botão, e livros, legalemten adquiridos,q ue estavam a em "posse" dos leitores, são sumariamente apagados. Eu não escrevi anda mais elaborado por que achei que isso fosse chocante o suficiente para todos - é de fato dificil, quando se percebe a real extensão desse gesto - achar algo para descrever o quanto isso é hediondo. Então eu tomo o silêncio dos outros pela mesma coisa - tão atônitos pelo ato em si que nada tem a acrescentar. Mas essa resposta específica - o link para parte do software que roda no kindle - me mostra que talvez não seja assim: que provavelemente muitos, mesmo entre os participantes deste fórum, não tenham percebido o real alcance disso . Tem a ver com uma paradoxal continuidade da centralização dos meios de distribuição de informação - e consolidação desse poder em não só distribuição mas também no poder de apagar de volta oque já foi destruido, controalr quando e que trechos cada um pode ler/assistir de uma obra, e achar que isso e correto. Talvez seja o moemnto apropriado apra dar uma olahda no conto de "ficção científica" de R. Stallman "The Right to Read" e perceber que estamos chegando lá -- bem rápido. Não só com todo o público geral que nem tem conhecimento do que se passa, mas também por conta da co-optação, mesmo das pessoas que sabem, em teoria, o que se passa, que vão em frente todas felizes com seus Orwelianos iPhones e outras engenhocas que permitem ao provedor original dO Software, apagr e revogar s direitos dos protadores do aprelho, remotamente. O fato é que é muito simbólico que isso tenha acontecido justamente com o 1984. http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.html e a tradução aqui: http://www.gnu.org/philosophy/right-to-read.pt-br.html (Esta tradução aliás foi minha primeira contribuição formal para o S.L. - mas o texto em inglês tem uns comentários do RMS de 2007 que não estão na tradução, entre os quais uma frase no mínimo interessante: "The FTAA was effectively killed by Lula, President of Brazil, who rejected the DMCA requirement and others." Seria bem legal, se não fosse o fato de que o pior da DMCA já está incorporado em nossa lei de direitos autorais, e "fully operational". js -><- > []s > > ----- Original Message ----- > From: Cláudio Sampaio > To: Projeto Software Livre BRASIL > Sent: Saturday, July 18, 2009 03:22 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Ironia: cópias de 1984 (e Revolução dos Bichos) > removidas de Kindles, pela Amazon > > > 2009/7/17 Ricardo Bánffy > > Oh... A ironia... > > > http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than- >others/ > > Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: > > - tenha teclado > - tenha um navegador > - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) > > Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > > Well, WE FOUND it for you! > > (Cliquem no link e irão entender...) > > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090719/d9c372ba/attachment.htm From arlipacheco em gmail.com Sun Jul 19 23:23:26 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Sun Jul 19 23:23:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BAbdistas=5D_Movimentos_soc?= =?iso-8859-1?q?iais_repudiam_limita=E7=F5es_que_empres=E1rios_quer?= =?iso-8859-1?q?em_impor_=E0_Confecom?= In-Reply-To: <510ae5650907181908g419cd4e2n33b16d6a6177353e@mail.gmail.com> References: <510ae5650907181908g419cd4e2n33b16d6a6177353e@mail.gmail.com> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: João Batista Pimentel Neto Date: 2009/7/18 Subject: [Abdistas] Movimentos sociais repudiam limitações que empresários querem impor à Confecom To: CBC LISTAS , "[ABDISTAS]" < abdistas@mailman.visualnet.com.br>, CNCdialogo@yahoogrupos.com.br Movimentos sociais repudiam limitações que empresários querem impor à Confecom16/07/2009 |Lúcia BerbertTele Síntese ** Em resposta rápida à mobilização dos empresários, representantes das entidades sociais participantes da comissão organizadora da Conferência Nacional de Comunicação (Confecom) realizaram hoje uma manifestação na frente do Ministério das Comunicações, defendendo o amplo debate sobre o setor. Eles não aceitam pré-condições ou premissas que os representantes empresariais da mídia querem impor ao evento, restringindo os temas de discussões apenas à internet e à convergência tecnológica. Segundo o diretor da Intervozes ? Coletivo Brasil de Comunicação Social, Jonas Valente, a discussão sobre o regimento interno da Confecom, paralisada por impasses entre os integrantes da comissão organizadora, não pode ser palco de contraposições políticas. ?Precisamos garantir que a conferência de comunicação seja uma arena de debates, como aconteceu com as conferências realizadas pela saúde e educação, por exemplo?, disse. A definição dos temas secundários faz parte das discussões sobre o regimento interno. Assim como a indicação dos delegados à conferência. De acordo com a representante da Intervozes, Carolina Ribeiro, as entidades sociais não aceitarão a paridade de participantes pelas três esferas que compõem a comissão organizadora do evento. ?Os empresários não representam 1/3 da população, por isso é absurda esta pretensão?, disse. Outra reivindicação dos movimentos sociais é de que a recomposição das verbas da Confecom seja feita por meio de decreto. Carolina disse que, apesar de o governo já haver enviado à Comissão Mista de Orçamento do Congresso Nacional uma proposta de devolução dos recursos cortados para a conferência, não é possível esperar o recesso parlamentar, iniciado esta semana. ?As etapas regionais precisam acontecer e dependem dessa verba?, disse. E acrescenta: ?Se o corte foi feito por decreto, a recomposição também poderá ocorrer pelo mesmo tipo de ato?. A conferência, que contava com recursos orçamentais da ordem de R$ 8,5 milhões, ficou com apenas R$ 1,6 milhão após o corte. A próxima reunião para debater o regimento interno da Confecom foi marcada para a próxima quarta-feira (22) e a intenção é de que o documento seja aprovado até sexta-feira (24). Os três ministros responsáveis pela realização do evento - Hélio Costa (Comunicações), Franklin Martins (Comunicação Social) e Luiz Dulci (Secretaria-Geral da Presidência)- já decidiram que, se não houver consenso, o governo imporá as regras. A manifestação de hoje contou com a participação de pelo menos 15 entidades sociais. Segundo os organizadores, manifestações semelhantes estão ocorrendo também nos estados. ?Estamos mobilizados para garantir a pluralidade da conferência?, disse Carolina Ribeiro. -- João Baptista Pimentel Neto Diretor de Articulação e Comunicações do CBC - Congresso Brasileiro de Cinema Secretário Geral do CNC - Conselho Nacional de Cineclubes Brasileiros Relações Institucionais do Festival de Atibaia Internacional do Audiovisual Cel: 11.8492.7373 Msn: pimentel439@hotmail.com Skype: pimentel43 FILMES SÃO FEITOS PARA SEREM VISTOS! Visite: www.cineclubes.org.br www.pec.utopia.com.br www.festivaldeatibaia.com.br www.difusaocineclube.org.br =================== Lista Abdistas Abdistas@mailman.visualnet.com.br http://mailman.visualnet.com.br/mailman/listinfo/abdistas --Para sair da lista, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra UNSUBSCRIBE como assunto (subject). --Para se associar, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra SUBSCRIBE como assunto. -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 www.twitter.com/arlipacheco skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090719/9f9dfb0e/attachment.html From arlipacheco em gmail.com Sun Jul 19 23:26:08 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Sun Jul 19 23:26:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BAbdistas=5D_Band_e_RedeTV_?= =?iso-8859-1?q?v=E3o_=E0_Justi=E7a_pela_multiprograma=E7=E3o?= In-Reply-To: <510ae5650907181845x47a7ef79xf34b0c6baeea6dc5@mail.gmail.com> References: <510ae5650907181845x47a7ef79xf34b0c6baeea6dc5@mail.gmail.com> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: João Batista Pimentel Neto Date: 2009/7/18 Subject: [Abdistas] Band e RedeTV vão à Justiça pela multiprogramação To: CBC LISTAS , "[ABDISTAS]" < abdistas@mailman.visualnet.com.br> CARINA TEIXEIRA 16 JULHO 2009 A Associação Brasileira dos Radiodifusores (Abra), que representa Band e RedeTV!, entrou com uma ação no Supremo Tribunal de Justiça (STJ) no dia 06 de julho pedindo autorização para que as emissoras possam exibir a multiprogramação na cidade de São Paulo. As emissoras tentam reverter o artigo 10.3 da Portaria 24/2009, que determina que apenas as emissoras públicas podem exibir a multiprogramação através de quatro canais digitais. ?O próprio ministro das Comunicações declarou que não era contra a multiprogramação. Esperávamos que ele modificasse a portaria ou, como prometeu, que encaminhasse o assunto ao Congresso Nacional. Como nada disso aconteceu, entramos com a ação?, justificou o vice-presidente da Abra, Frederico Nogueira, em entrevista ao Portal Imprensa. Nogueira lembrou ainda que durante a escolha do padrão de TV Digital, a opção daquele com maior poder de compactação - o MPEG4, do padrão japonês, e não MPEG2, usado na Europa e nos Estados Unidos - foi fortemente influenciada pela possibilidade de as emissoras usarem a ferramenta para oferecerem multiprogramação. Segundo Nogueira, apesar da ação ser da Abra, entidade que congrega Band e RedeTV, há outros interessados em oferecer mais de um canal. ?O presidente da Record já disse que tem interesse, a MTV também, assim como a TV Gazeta. A própria Globo diz que quer gerar uma programação diferenciada no oneseg (TV Digital no celular), mas isso também não será possível da maneira como está colocado?, lamentou o vice-presidente da Abra. O Ministro das Comunicações, Hélio Costa, já declarou que há temores jurídicos de se permitir a multiprogramação pelas emissoras comerciais, pois a lei impediria uma mesma concessionária de gerar dois sinais em uma mesma localidade. Para Nogueira, no entanto, esta restrição não existe. ?Não concordamos com essa avaliação e entendemos que não há amparo legal para isso?, afirma. Costa prometeu que o Ministério das Comunicações teria uma regra específica para as emissoras comerciais pouco tempo depois de publicado o decreto que definiu a multiprogramação para as TVs públicas. Depois voltou atrás e adiou o tema, alegando que ele seria discutido em profundidade durante a Conferência Nacional de Comunicação, pré-agendada para acontecer em dezembro. Isso porque o governo quer maturar um pouco mais o debate. Até lá, as TVs públicas estão liberadas para fazer a multiprogramação. Outro argumento utilizado contra a multiprogramação nas TVs comerciais é o receio de que os canais sejam ?alugados? a terceiros. Para Nogueira, da Abra, essa questão poderia ser facilmente superada com regras específicas. ?Se for assim, que se ponha a proibição com regras, mas não ao ponto de limitar a multiprogramação?, sustentou. -- João Baptista Pimentel Neto Diretor de Articulação e Comunicações do CBC - Congresso Brasileiro de Cinema Secretário Geral do CNC - Conselho Nacional de Cineclubes Brasileiros Relações Institucionais do Festival de Atibaia Internacional do Audiovisual Cel: 11.8492.7373 Msn: pimentel439@hotmail.com Skype: pimentel43 FILMES SÃO FEITOS PARA SEREM VISTOS! Visite: www.cineclubes.org.br www.pec.utopia.com.br www.festivaldeatibaia.com.br www.difusaocineclube.org.br =================== Lista Abdistas Abdistas@mailman.visualnet.com.br http://mailman.visualnet.com.br/mailman/listinfo/abdistas --Para sair da lista, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra UNSUBSCRIBE como assunto (subject). --Para se associar, envie um e-mail para abdistas-request@listas.visualnet.com.br, com a palavra SUBSCRIBE como assunto. -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 www.twitter.com/arlipacheco skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090719/91a45a61/attachment-0001.htm From marcelo.akira em gmail.com Mon Jul 20 09:21:55 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Jul 20 09:22:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?=5Boff=2Dtopic=5D_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BAbdistas=5D_Band_e_?= =?ISO-8859-1?Q?RedeTV_v=E3o_=E0_Justi=E7a_pela_multiprograma=E7=E3o?= In-Reply-To: References: <510ae5650907181845x47a7ef79xf34b0c6baeea6dc5@mail.gmail.com> Message-ID: <2bac88340907200521s2f68ad77vc4a8fd1dc8cbb6cf@mail.gmail.com> 2009/7/19 Arli Pacheco : > A Associação Brasileira dos Radiodifusores (Abra), que representa Band e > RedeTV!, entrou com uma ação no Supremo Tribunal de Justiça (STJ) no dia 06 > de julho pedindo autorização para que as emissoras possam exibir a > multiprogramação na cidade de São Paulo. Esta thread foi remarcada como [off-topic] e o emitente já foi advertido. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From marcelo.akira em gmail.com Mon Jul 20 09:25:00 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Jul 20 09:25:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?=5Boff=2Dtopic=5D_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5BAbdistas=5D_Movimen?= =?ISO-8859-1?Q?tos_sociais_repudiam_limita=E7=F5es_que_empres=E1rios_querem_im?= =?ISO-8859-1?Q?por_=E0_Confecom?= In-Reply-To: References: <510ae5650907181908g419cd4e2n33b16d6a6177353e@mail.gmail.com> Message-ID: <2bac88340907200525u5d8a0dadw8b53cab63e833062@mail.gmail.com> 2009/7/19 Arli Pacheco : > Movimentos sociais repudiam limitações que empresários querem impor à > Confecom16/07/2009 |Lúcia BerbertTele Síntese Esta mensagem também foi marcada como [off-topic] e o remetente foi advertido. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From takashi em cpqd.com.br Mon Jul 20 09:29:57 2009 From: takashi em cpqd.com.br (Takashi Tome) Date: Mon Jul 20 09:30:04 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Re?= =?iso-8859-1?Q?volu=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Ama?= =?iso-8859-1?Q?zon?= Message-ID: Olá Ricardo, À parte a discussão sobre o SW, é realmente uma grande ironia isso que acontece com o livro 1984, onde Orwell criou o pseudo-personagem "Big Brother". Isso tá mais pra outra obra-prima dessa época, o "Farenheit 451", onde os livros eram incendiados porque fariam mal à sociedade... O tempo passa, as mídias mudam (de papel pra bits), mas a mentalidade totalitária, infelizmente, sobrevive... Takashi -----Mensagem original----- De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org]Em nome de Ricardo Bánffy Enviada em: sexta-feira, 17 de julho de 2009 23:14 Para: Projeto Software Livre BRASIL Assunto: [PSL-Brasil] Ironia: cópias de 1984 (e Revolução dos Bichos) removidas de Kindles, pela Amazon Oh... A ironia... http://pogue.blogs.nytimes.com/2009/07/17/some-e-books-are-more-equal-than-others/ Pena que não exista nenhum outro leitor de e-books que: - tenha teclado - tenha um navegador - acesse a internet (preferivelmente fora dos EUA também) Não pode ser tão complicado fazer um, pode? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From mvbsoares em uol.com.br Mon Jul 20 11:35:28 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Mon Jul 20 11:35:42 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=C3=B3pias_de_=31=39=38=34_=28e_Re_volu=C3=A7=C3=A3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Ama_zon?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4a6480b0b9b29_55841555555881ac6ef@weasel1.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090720/687db84b/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Jul 20 14:10:48 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Jul 20 14:10:52 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Re_?= =?ISO-8859-1?Q?volu=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Ama_zon?= In-Reply-To: <4a6480b0b9b29_55841555555881ac6ef@weasel1.tmail> References: <4a6480b0b9b29_55841555555881ac6ef@weasel1.tmail> Message-ID: <9137572d0907201010r6aaa00e4g5fe40602152fd402@mail.gmail.com> Do processo. Nos EUA, as obras de George Orwell ainda não são de domínio público. A Amazon estava vendendo livros de uma editora que não tinha a devida autorização dos herdeiros do autor para que pudesse vendê-los nos EUA. Agora... Meu problema não é com os direitos autorais (é, mas esse não é o meior problema). Meu problema é com a existência de um mecanismo de destruição remota de livros que alguém comprou de dentro de um dispositivo que alguém comprou. A analogia que tem sido explorada é que a Amazon tem uma chave para entrar na sua biblioteca pessoal. Foi usando essa chave que ela entrou na sua biblioteca, pegou seus livros e devolveu o dinheiro que você tinha pago por eles depois de levá-los. 2009/7/20 mvbsoares : > Do que a amazon tem medo ? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From marcelo em softwarelivre.org Mon Jul 20 15:48:39 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Jul 20 15:48:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Novo lobi para aprovar a lei Azeredo Message-ID: <1248115719.4034.23.camel@liberdade> Pra variar, o Opice Blum na cabeça!!! http://www.fecomercio.com.br/pagina.php?tipo=20&pg=1199 um bom local para fazermos um protesto! Marcelo D'Elia Branco Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090720/978c1255/attachment.html From dionatan em opensolaris.org.br Mon Jul 20 23:24:35 2009 From: dionatan em opensolaris.org.br (Dionatan Moura) Date: Mon Jul 20 23:24:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> Message-ID: <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> " Presently, VirtualBox runs on Windows, Linux, Macintosh and OpenSolaris hosts and supports a large number of guest operating systemsincluding but not limited to Windows (NT 4.0, 2000, XP, Server 2003, Vista, Windows 7), DOS/Windows 3.x, Linux (2.4 and 2.6), Solaris and OpenSolaris, and OpenBSD. " http://www.virtualbox.org/ E no link abaixo tem uma tabela dos sistemas operacionais que o VirtualBox suporta. http://www.virtualbox.org/wiki/Guest_OSes 2009/7/15 Silas Silva > On Wed, Jul 15, 2009 at 09:46:59AM -0300, Ricardo Bánffy wrote: > > No meu uso, ele aloca mais ou menos o dobro da memória do cliente no > > host. Assim, minha "VM de ir ao banco" tem 256 megas mas ocupa mais de > > 500 quando está rodando. Eu não lembro do VMWare desktop fazer isso. > > > > 2009/7/15 Jiyan Yari : > > > Por que não o VirtuaBox? tem uma versão OpenSource! acredito que dos 3 > > > seja o mais otimizado. > > Não consegui virtualizar o NetBSD no VirtualBox. A informação que tenho > é que o VirtualBox consegue emular somente um conjunto limitado de > instruções. Mas parece funcionar bem com Linux. > > Não sei de outros sistemas operacionais. > > -- > Silas Silva > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090720/1d64a0b2/attachment.htm From lflrocha em gmail.com Wed Jul 22 11:39:04 2009 From: lflrocha em gmail.com (Luis Flavio Rocha) Date: Wed Jul 22 11:39:35 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=C3=95E_NO_EX?= =?UTF-8?Q?TERIOR?= In-Reply-To: References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> Message-ID: Aproveitando a thread, a TV NBR disponibilizou a íntegra do discurso de Lula durante o FISL: Parte 1 - http://www.youtube.com/watch?v=LRLq61ZujXk Parte 2 - http://www.youtube.com/watch?v=be7YfI4ZX7w Parte 3 - http://www.youtube.com/watch?v=3V2cSlRLeYU 2009/7/19 Arli Pacheco : > saiu de um google translator q sei q não funciona mas o link da página > seguiue abre o mail.. > http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime. > > 2009/7/19 Bruno Salgado >> >> Isso nunca importou. >> >> Att, >> Anônimo >> >> >> 2009/7/18 Omar Kaminski : >> > E o nome do autor do artigo, onde foi parar? >> > >> > []s >> > >> > >> > ----- Original Message ----- From: Arli Pacheco >> > To: Projeto Software Livre BRASIL ; estudiolivre@lists.riseup.net ; >> > Lista de >> > discussão do LoCoTeam Brasileiro ; sl-rj@listas.softwarelivre.org >> > Sent: Saturday, July 18, 2009 22:24 >> > Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E REPERCUSSÕE NO EXTERIOR >> > >> > http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime >> > >> > O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido >> > como >> > Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre >> > (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos >> > é de >> > uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo >> > corrigir >> > o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando >> > sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que >> > visa >> > estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da >> > utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de >> > computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou >> > sistemas >> > de comunicação e similares ". >> > >> > Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre >> > apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa >> > de >> > exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, >> > Inglês e >> > tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de >> > passar >> > por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a >> > mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam >> > desta >> > lei e as suas repercussões perigosas. >> > >> > A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições >> > são >> > demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial >> > comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa >> > restrição >> > acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou >> > dispositivo >> > de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o >> > acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar >> > diariamente >> > rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, >> > contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um >> > "robots.txt" >> > arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por >> > exemplo, pode levar a polícia a sua porta. >> > >> > A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador >> > de >> > rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais >> > severas >> > se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído >> > alargaria >> > culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir >> > código. >> > Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de >> > "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha >> > recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de >> > Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise >> > aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade >> > (CTS) >> > da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. >> > >> > Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa >> > sobre >> > a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua >> > factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua >> > passagem >> > é necessário para aderir à Convenção. >> > >> > Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da >> > Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo >> > interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da >> > privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente >> > que >> > "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou >> > legítimo e >> > funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser >> > criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser >> > proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). >> > Além >> > disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido >> > respeito >> > aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). >> > >> > Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo >> > considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a >> > partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a >> > arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos >> > disposições >> > exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um >> > computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que >> > o >> > código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. >> > Finalmente, >> > em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em >> > lei >> > têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal >> > Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. >> > >> > Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a >> > exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente >> > informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que >> > recebem >> > contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o >> > devido >> > processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante >> > e >> > acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os >> > ISPs >> > em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço >> > oferecido aos clientes é reduzido. >> > >> > Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias >> > organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem >> > qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade >> > da >> > FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas >> > brasileiros e >> > Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde >> > há >> > muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo >> > o >> > Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet >> > no >> > Brasil. >> > >> > Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter >> > chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela >> > sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do >> > projeto >> > Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de >> > abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais >> > controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está >> > morta >> > ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini >> > e >> > seus colegas no Congresso. >> > >> > Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode >> > descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se >> > de >> > uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser >> > juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil >> > do >> > ativista sites. >> > >> > Questões Relacionadas: Internacional >> > >> > -- >> > arli pacheco >> > + 55 21 31869442 /  76572587 >> > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com >> > e depois de tudo realizado o a realizar... >> > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais >> > trabalho >> > ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... >> > eu faço cinema com os recursos q tenho >> > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Bruno Salgado Guimarães >> -------------------------------------------------------------- >> >> IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de  2009 - Rio de Janeiro >> WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br >> >> Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento >> http://www.clavis.com.br >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > arli pacheco > + 55 21 31869442 /  76572587 > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com > e depois de tudo realizado o a realizar... > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho > ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... > eu faço cinema com os recursos q tenho > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Luís Flávio Rocha "Não sou jovem o suficiente para saber tudo." Oscar Wilde From unixjazz em gmail.com Wed Jul 22 11:45:15 2009 From: unixjazz em gmail.com (Luis Felipe RM) Date: Wed Jul 22 11:45:22 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_LULA=2C_O_10FISL_E_REPERCUSS=C3=95E_NO_EX?= =?UTF-8?Q?TERIOR?= In-Reply-To: References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> Message-ID: <61af2b700907220745u8e1fbd8i37141b5167b9ce51@mail.gmail.com> Discurso do lula na íntegra: http://stream.softwarelivre.org/fisl10/sites/default/files/videos/lula_alta.ogg (abra com o firefox 3.5 para uma experiência mais agradável :) 2009/7/22 Luis Flavio Rocha : > Aproveitando a thread, a TV NBR disponibilizou a íntegra do discurso > de Lula durante o FISL: > > Parte 1 - http://www.youtube.com/watch?v=LRLq61ZujXk > Parte 2 - http://www.youtube.com/watch?v=be7YfI4ZX7w > Parte 3 - http://www.youtube.com/watch?v=3V2cSlRLeYU > > > > 2009/7/19 Arli Pacheco : >> saiu de um google translator q sei q não funciona mas o link da página >> seguiue abre o mail.. >> http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime. >> >> 2009/7/19 Bruno Salgado >>> >>> Isso nunca importou. >>> >>> Att, >>> Anônimo >>> >>> >>> 2009/7/18 Omar Kaminski : >>> > E o nome do autor do artigo, onde foi parar? >>> > >>> > []s >>> > >>> > >>> > ----- Original Message ----- From: Arli Pacheco >>> > To: Projeto Software Livre BRASIL ; estudiolivre@lists.riseup.net ; >>> > Lista de >>> > discussão do LoCoTeam Brasileiro ; sl-rj@listas.softwarelivre.org >>> > Sent: Saturday, July 18, 2009 22:24 >>> > Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E REPERCUSSÕE NO EXTERIOR >>> > >>> > http://www.eff.org/deeplinks/2009/07/lula-and-cybercrime >>> > >>> > O presidente brasileiro Luiz Inácio da Silva, popularmente conhecido >>> > como >>> > Lula, anunciou durante o recente Fórum Internacional de Software Livre >>> > (FISL), que "Ninguém é mais criativo do que somos. O que nós precisamos >>> > é de >>> > uma oportunidade. Este direito não é aqui ... Não têm por objectivo >>> > corrigir >>> > o abuso da Internet. Realmente tenta impor censura ". Ele estava falando >>> > sobre a controversa lei Azeredo (Inglês tradução disponível aqui), que >>> > visa >>> > estabelecer novas infrações penais que sejam "realizado através da >>> > utilização de meios electrónicos, digital ou similares sistema de >>> > computadores em rede, ou que sejam aplicadas contra dispositivos ou >>> > sistemas >>> > de comunicação e similares ". >>> > >>> > Na frente de uma platéia de desenvolvedores de software livre >>> > apaixonadamente contra esta lei cibercrime, Lula ficou aquém da promessa >>> > de >>> > exercer o seu veto presidencial (vídeo completo aqui, em Português, >>> > Inglês e >>> > tradução completa aqui), observando que o projeto de lei ainda tem de >>> > passar >>> > por o Congresso brasileiro. No entanto, é evidente que ele recebeu a >>> > mensagem que os usuários da Internet do Brasil não querem ou precisam >>> > desta >>> > lei e as suas repercussões perigosas. >>> > >>> > A proposta de lei cibercrime é problemática porque as suas disposições >>> > são >>> > demasiado vaga e demasiado vasta, e poderia criminalizar banal e trivial >>> > comportamento. Por exemplo, a lei proíbe contornar uma "expressa >>> > restrição >>> > acesso" para obter "o acesso não autorizado" a um computador ou >>> > dispositivo >>> > de rede, punível com pena de um a três anos de prisão. Mas, "expressar o >>> > acesso restrição" não está definido: a disposição pode capturar >>> > diariamente >>> > rede práticas com sanções penais, mesmo quando a maioria nominal legal, >>> > contratual ou tecnológica restrições estão em vigor. Violar um >>> > "robots.txt" >>> > arquivo com um script, ou reverter a engenharia de um protocolo, por >>> > exemplo, pode levar a polícia a sua porta. >>> > >>> > A lei também proíbe a divulgação de um código malicioso em um computador >>> > de >>> > rede, punível com pena de um a três anos de prisão, com penas mais >>> > severas >>> > se o dano for causado. No entanto, o conhecimento como construído >>> > alargaria >>> > culpabilidade penal, mesmo às pessoas que involuntariamente difundir >>> > código. >>> > Embora o objectivo pretendido para o fornecimento era para ir atrás de >>> > "phishing scams" ele capta apenas cerca de qualquer internauta que tenha >>> > recebido uma replicando worm ou vírus. Vários outros cenários comuns de >>> > Internet actos criminalizadas no projeto são discutidos na análise >>> > aprofundada escritas pelos membros do Centro de Tecnologia e Sociedade >>> > (CTS) >>> > da Fundação Getúlio Vargas Rio de Janeiro Law School. >>> > >>> > Embora o Brasil não é um signatário da Convenção do Conselho da Europa >>> > sobre >>> > a cibercriminalidade, o senador Azeredo fez apresentações sobre a sua >>> > factura em nome do Senado do Brasil e tem vindo a afirmar que a sua >>> > passagem >>> > é necessário para aderir à Convenção. >>> > >>> > Infelizmente, Azeredo da fatura apenas emprestado a enumerados crimes da >>> > Convenção Cibercrime, e ignorado o relatório explicativo da autoritativo >>> > interpretação do alcance e equilíbrio com os direitos humanos e da >>> > privacidade. Entre as suas recomendações, o relatório afirma claramente >>> > que >>> > "legítimo e atividades comuns inerentes à concepção de redes, ou >>> > legítimo e >>> > funcionamento comuns ou das práticas comerciais não devem ser >>> > criminalizadas" (# 38), e que "o poder ou o procedimento deve ser >>> > proporcional ao a natureza e as circunstâncias da infracção "(# 146). >>> > Além >>> > disso, todas as disposições devem ser implementadas "com o devido >>> > respeito >>> > aos direitos humanos na nova sociedade da informação" (# 6). >>> > >>> > Cibercriminalidade Esta lei, promulgada como com os outros e sendo >>> > considerado em todo o mundo, responder aos perigos resumo extrapolada a >>> > partir do mundo físico com insuficiente consideração da forma como a >>> > arquitectura técnica de redes afecta culpabilidade penal. Poucos >>> > disposições >>> > exigem consideração das reais intenções. Isso significa que quando um >>> > computador foi invadida por vírus ou outro malware mais disseminada que >>> > o >>> > código malicioso, seus proprietários poderão ir para a prisão. >>> > Finalmente, >>> > em uma tentativa errónea em inflável dissuasão, as sanções previstas em >>> > lei >>> > têm crescido fora de proporção com as outras disposições do Código Penal >>> > Brasileiro e outros dados relevantes da legislação penal. >>> > >>> > Outro ponto importante de preocupação em termos do projecto de lei é a >>> > exigência de que os fornecedores de serviços Internet (ISP) secretamente >>> > informar as autoridades competentes sobre quaisquer reclamações que >>> > recebem >>> > contendo evidências de crimes cometidos dentro da própria rede, sem o >>> > devido >>> > processo ou transparência orientações. O sistema convida abuso vigilante >>> > e >>> > acções, em vez de facilitar a luta contra a criminalidade. Ao tornar os >>> > ISPs >>> > em juízes, a legitimidade do sistema de justiça é prejudicada eo serviço >>> > oferecido aos clientes é reduzido. >>> > >>> > Sem a atenção pública sobre esta lei trouxe no Brasil por várias >>> > organizações da sociedade civil, esta lei poderá ter-se tornado lei, sem >>> > qualquer controlo. Organizações como o Centro de Tecnologia e Sociedade >>> > da >>> > FGV Rio de Janeiro Law School, Mega Não Trezentos e ativistas >>> > brasileiros e >>> > Sergio Amadeu, João Carlos Caribé, Omar Kaminski e Idelber Avelar, desde >>> > há >>> > muito, sensibilização, apoio online petições, e organizando eventos todo >>> > o >>> > Brasil para alertar para os perigos da lei para utilizadores da Internet >>> > no >>> > Brasil. >>> > >>> > Sua mensagem atingiu o Presidente - e, ao que parece, ainda poderia ter >>> > chegado ao Congresso Nacional também. A pressão política gerada pela >>> > sociedade civil recentemente levou o deputado federal encarregado do >>> > projeto >>> > Azeredo, Julio Semeghini, para afirmar que o Congresso poderá ter de >>> > abandonar o projeto por completo, pois após a remoção dos pontos mais >>> > controversos, "pode haver nada útil à esquerda ". Mas a lei não está >>> > morta >>> > ainda. O futuro da Internet no Brasil ainda cabe liberdade com Semeghini >>> > e >>> > seus colegas no Congresso. >>> > >>> > Os ativistas brasileiros e os seus apoiantes a nível mundial não pode >>> > descansar pouco ainda. Há ainda trabalho a ser feito para certificar-se >>> > de >>> > uma péssima lei não se torne uma lei terrível no Brasil. Se você quiser >>> > juntar-los na sua luta, assinar as petições, e manter um olho no Brasil >>> > do >>> > ativista sites. >>> > >>> > Questões Relacionadas: Internacional >>> > >>> > -- >>> > arli pacheco >>> > + 55 21 31869442 /  76572587 >>> > skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com >>> > e depois de tudo realizado o a realizar... >>> > como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais >>> > trabalho >>> > ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... >>> > eu faço cinema com os recursos q tenho >>> > e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Bruno Salgado Guimarães >>> -------------------------------------------------------------- >>> >>> IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de  2009 - Rio de Janeiro >>> WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br >>> >>> Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento >>> http://www.clavis.com.br >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> -- >> arli pacheco >> + 55 21 31869442 /  76572587 >> skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com >> e depois de tudo realizado o a realizar... >> como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho >> ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... >> eu faço cinema com os recursos q tenho >> e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Luís Flávio Rocha > > "Não sou jovem o suficiente para saber tudo." > Oscar Wilde > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From marcelo em softwarelivre.org Wed Jul 22 11:51:38 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Jul 22 11:51:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] LULA, O 10FISL E =?ISO-8859-1?Q?REPERCUSS=D5E?= NO EXTERIOR In-Reply-To: References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> Message-ID: <1248274298.10290.33.camel@liberdade> Em Qua, 2009-07-22 às 11:39 -0300, Luis Flavio Rocha escreveu: > Aproveitando a thread, a TV NBR disponibilizou a íntegra do discurso > de Lula durante o FISL: > > Parte 1 - http://www.youtube.com/watch?v=LRLq61ZujXk > Parte 2 - http://www.youtube.com/watch?v=be7YfI4ZX7w > Parte 3 - http://www.youtube.com/watch?v=3V2cSlRLeYU a TV software livre também: (com qualidade melhor) Presidente Lula http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-do-presidente-lula-no-fisl10 Ministra Dilma: http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-da-ministra-dilma-rousseff Minha fala pro Lula e demais presentes: http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-de-marcelo-branco Demais vídeos (ainda falta muito para concluirmos todo trabalho) http://stream.softwarelivre.org/fisl10/ desfrutem Marcelo D'Elia Branco Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090722/b8f95ce6/attachment.htm From anahuac em anahuac.biz Wed Jul 22 18:11:21 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Wed Jul 22 18:20:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BFwd=3A_=5BGlug-PB=5D_TCU_libera_R?= =?iso-8859-1?q?eceita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2007=5D?= Message-ID: <4A678079.6040703@anahuac.biz> -------- Mensagem original -------- Assunto: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007 Data: Wed, 22 Jul 2009 17:55:20 -0300 De: Julio Zinga Suzuki Lopes Responder a: Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba Para: Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba CC: gubro-pb@listas.broffice.org TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007! argumento? - princípio da padronização. link: http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 -- Júlio Zinga Suzuki Lopes Analista de TI - CES-UFCG Tel: (83) | (83) 3372-1926 | 9975-1646 Cuité - PB/BR juliozinga @ gmail.com jzinga @ ufcg.edu.br _______________________________________________ Lista de Discussão do G/LUG-PB Glugpb@listas.glugpb.org.br http://listas.glugpb.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/glugpb Se você quer acessar o histórico da lista ou se descadastrar acesse o link abaixo: http://listas.glugpb.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/glugpb OBS: Para se descadastrar basta ir no final da página, colocar seu endereço de e-mail no último campo e clicar no botão "Desinscrever-se ou editar opções". Não é necessário digitar nenhuma senha! -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From rbanffy em gmail.com Wed Jul 22 18:38:20 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 22 18:38:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Receita_?= =?ISO-8859-1?Q?Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A678079.6040703@anahuac.biz> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907221438x65f808c7yc2713815691e2e18@mail.gmail.com> Mas... Não seria padronizar para o "padrão" errado? 2009/7/22 Anahuac : > > > -------- Mensagem original -------- > Assunto:        [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do > MS-OFFICE 2007 > Data:   Wed, 22 Jul 2009 17:55:20 -0300 > De:     Julio Zinga Suzuki Lopes > Responder a:    Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba > > Para:   Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba > CC:     gubro-pb@listas.broffice.org > > > > TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE  2007! >  argumento? - princípio da padronização. > link: > http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 > > > > -- > Júlio Zinga Suzuki Lopes > Analista de TI - CES-UFCG > Tel: (83) | (83) 3372-1926 | 9975-1646 > Cuité - PB/BR > juliozinga @ gmail.com > jzinga @ ufcg.edu.br > _______________________________________________ > Lista de Discussão do G/LUG-PB > Glugpb@listas.glugpb.org.br > http://listas.glugpb.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/glugpb > > Se você quer acessar o histórico da lista ou se descadastrar acesse o link > abaixo: > http://listas.glugpb.org.br/cgi-bin/mailman/listinfo/glugpb > > OBS: Para se descadastrar basta ir no final da página, colocar seu endereço > de e-mail no último campo e clicar no botão "Desinscrever-se ou editar > opções". > Não é necessário digitar nenhuma senha! > > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Wed Jul 22 18:43:34 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 22 18:43:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Receita_?= =?ISO-8859-1?Q?Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A678079.6040703@anahuac.biz> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907221443r4f626fd0j573a03e7a6693414@mail.gmail.com> Com um pouco mais de calma e destrinchando os últimos 2 parágrafos, o ministro, admitidamente sempista (não ser um "profundo conhecedor em matéria de informática") declara que uma migração para OpenOffice teria que ser gradual, mas não vê problema em migrar tudo de Office 2000 para Office 2007. Cabe mais algum recurso, já que o próprio ministro se reconhece um sempista que não entende da matéria em questão? 2009/7/22 Anahuac : > http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From ufa.ogros em gmail.com Wed Jul 22 20:49:03 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Wed Jul 22 20:49:07 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Receita_?= =?ISO-8859-1?Q?Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907221443r4f626fd0j573a03e7a6693414@mail.gmail.com> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> <9137572d0907221443r4f626fd0j573a03e7a6693414@mail.gmail.com> Message-ID: <684387710907221649g7bca4cc4w6af0a05b8d47b3c2@mail.gmail.com> Segundo ele: "A indicação de marca na especificação de produtos de informática pode ser aceita frente ao princípio da padronização previsto no art. 15, inciso I, da Lei nº 8.666/1993, desde que a decisão administrativa que venha a identificar o produto pela sua marca seja circunstanciadamente motivada e demonstre ser essa a opção, em termos técnicos e econômicos, mais vantajosa para a administração". Sendo assim a Receita Federal terá que refazer seu edital, adotar o pregão eletrônico como procedimento de compra, ao invés do pregão presencial e, ainda, apresentar argumentação técnica que fundamente a escolha ou opção pelo Office 2007. A receita vai ter q fazer outro edital e outro pregão (com direito a pedidos de impugnação). Vamos ver que justificativas ela vai dar, se resolver continuar com a compra. 2009/7/22 Ricardo Bánffy : > Com um pouco mais de calma e destrinchando os últimos 2 parágrafos, o > ministro, admitidamente sempista (não ser um "profundo conhecedor em > matéria de informática") declara que uma migração para OpenOffice > teria que ser gradual, mas não vê problema em migrar tudo de Office > 2000 para Office 2007. > > Cabe mais algum recurso, já que o próprio ministro se reconhece um > sempista que não entende da matéria em questão? > > 2009/7/22 Anahuac : >> http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From jean em itajai.sc.gov.br Wed Jul 22 14:51:43 2009 From: jean em itajai.sc.gov.br (jean) Date: Thu Jul 23 02:05:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Favor remover meu nome desta lista In-Reply-To: <1248274298.10290.33.camel@liberdade> References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> <1248274298.10290.33.camel@liberdade> Message-ID: <4f6192760d075fc11c03f35c97353edf@itajai.sc.gov.br> On Wed, 22 Jul 2009 11:51:38 -0300, Marcelo Branco wrote: Em Qua, 2009-07-22 às 11:39 -0300, Luis Flavio Rocha escreveu: Aproveitando a thread, a TV NBR disponibilizou a íntegra do discurso de Lula durante o FISL: Parte 1 - http://www.youtube.com/watch?v=LRLq61ZujXk [1] Parte 2 - http://www.youtube.com/watch?v=be7YfI4ZX7w [2] Parte 3 - http://www.youtube.com/watch?v=3V2cSlRLeYU [3] a TV software livre também: (com qualidade melhor) Presidente Lula http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-do-presidente-lula-no-fisl10 [4] Ministra Dilma: http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-da-ministra-dilma-rousseff [5] Minha fala pro Lula e demais presentes: http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-de-marcelo-branco [6] Demais vídeos (ainda falta muito para concluirmos todo trabalho) http://stream.softwarelivre.org/fisl10/ [7] desfrutem Marcelo D'Elia Branco Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco [8] Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco [9] Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco [10] ************************************************* Links: ------ [1] http://www.youtube.com/watch?v=LRLq61ZujXk [2] http://www.youtube.com/watch?v=be7YfI4ZX7w [3] http://www.youtube.com/watch?v=3V2cSlRLeYU [4] http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-do-presidente-lula-no-fisl10 [5] http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-da-ministra-dilma-rousseff [6] http://stream.softwarelivre.org/fisl10/video/discurso-de-marcelo-branco [7] http://stream.softwarelivre.org/fisl10/ [8] http://webmail.itajai.sc.gov.br/Http://www.softwarelivre.org/branco [9] https://twitter.com/MarceloBranco [10] http://identi.ca/marcelobranco -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090722/eec74302/attachment.html From takashi em cpqd.com.br Thu Jul 23 08:37:58 2009 From: takashi em cpqd.com.br (Takashi Tome) Date: Thu Jul 23 08:38:14 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug-PB=5D_TCU_li?= =?iso-8859-1?Q?bera_Receita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_200?= =?iso-8859-1?Q?7=5D?= Message-ID: O fato do OpenOffice ser gratuito não seria um argumento auto-suficiente? Takashi -----Mensagem original----- De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org]Em nome de Ufa Enviada em: quarta-feira, 22 de julho de 2009 20:49 Para: Projeto Software Livre BRASIL Assunto: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007] Segundo ele: "A indicação de marca na especificação de produtos de informática pode ser aceita frente ao princípio da padronização previsto no art. 15, inciso I, da Lei nº 8.666/1993, desde que a decisão administrativa que venha a identificar o produto pela sua marca seja circunstanciadamente motivada e demonstre ser essa a opção, em termos técnicos e econômicos, mais vantajosa para a administração". Sendo assim a Receita Federal terá que refazer seu edital, adotar o pregão eletrônico como procedimento de compra, ao invés do pregão presencial e, ainda, apresentar argumentação técnica que fundamente a escolha ou opção pelo Office 2007. A receita vai ter q fazer outro edital e outro pregão (com direito a pedidos de impugnação). Vamos ver que justificativas ela vai dar, se resolver continuar com a compra. 2009/7/22 Ricardo Bánffy : > Com um pouco mais de calma e destrinchando os últimos 2 parágrafos, o > ministro, admitidamente sempista (não ser um "profundo conhecedor em > matéria de informática") declara que uma migração para OpenOffice > teria que ser gradual, mas não vê problema em migrar tudo de Office > 2000 para Office 2007. > > Cabe mais algum recurso, já que o próprio ministro se reconhece um > sempista que não entende da matéria em questão? > > 2009/7/22 Anahuac : >> http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 09:53:11 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?utf-8?Q?Ricardo_B=C3=A1nffy?=) Date: Thu Jul 23 09:53:36 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_RES:_[PSL-Brasil]_[Fwd:_[Glug-PB]_TCU_libera_Recei?= =?utf-8?Q?ta_Federal_para_aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS-OFFICE_2007]?= In-Reply-To: References: Message-ID: Em princípio não, se a migração para ele for substancialmente mais custosa do ue a atualização. Leve em conta erros do passado que precisam ser resolvidos (exemplo fácil: zilhões de macros de Excel integrando com Exchanges ou Sharepoints) antes que uma migração seja bem sucedida. Montes e montes de empresas já fizeram burradas parecidas com a que eu descrevi. On Jul 23, 2009, at 8:37, "Takashi Tome" wrote: > O fato do OpenOffice ser gratuito não seria um argumento auto-sufici > ente? > > Takashi > > -----Mensagem original----- > De: psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org > [mailto:psl-brasil-bounces@listas.softwarelivre.org]Em nome de Ufa > Enviada em: quarta-feira, 22 de julho de 2009 20:49 > Para: Projeto Software Livre BRASIL > Assunto: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal > para aquisição do MS-OFFICE 2007] > > > Segundo ele: "A indicação de marca na especificação de produtos de > informática pode ser aceita frente ao princípio da padronização > previsto no art. 15, inciso I, da Lei nº 8.666/1993, desde que a > decisão administrativa que venha a identificar o produto pela sua > marca seja circunstanciadamente motivada e demonstre ser essa a opçã > o, > em termos técnicos e econômicos, mais vantajosa para a > administração". > Sendo assim a Receita Federal terá que refazer seu edital, adotar o > pregão eletrônico como procedimento de compra, ao invés do pregão > presencial e, ainda, apresentar argumentação técnica que fundamente > a > escolha ou opção pelo Office 2007. > > A receita vai ter q fazer outro edital e outro pregão (com direito a > pedidos de impugnação). Vamos ver que justificativas ela vai dar, se > resolver continuar com a compra. > > > 2009/7/22 Ricardo Bánffy : >> Com um pouco mais de calma e destrinchando os últimos 2 parágrafos >> , o >> ministro, admitidamente sempista (não ser um "profundo conhecedor em >> matéria de informática") declara que uma migração para OpenOffice >> teria que ser gradual, mas não vê problema em migrar tudo de Office >> 2000 para Office 2007. >> >> Cabe mais algum recurso, já que o próprio ministro se reconhece um >> sempista que não entende da matéria em questão? >> >> 2009/7/22 Anahuac : >>> http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhes_noticias?noticia=873723 >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> http://twitter.com/rbanffy >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From anahuac em anahuac.biz Thu Jul 23 10:01:32 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Thu Jul 23 10:01:40 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJFUzogW1BTTC1CcmFzaWxdIFtGd2Q6IFtHbHVnLVBCXSBUQ1U=?= =?UTF-8?B?IGxpYmVyYSBSZWNlaXRhIEZlZGVyYWwgcGFyYSBhcXVpc2nDp8OjbyBkbyBNUy0=?= =?UTF-8?B?T0ZGSUNFIDIwMDdd?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> > Em princípio não, se a migração para ele for substancialmente mais > custosa do ue a atualização. Então somente o custo financeiro direto importa? > Leve em conta erros do passado que precisam ser resolvidos (exemplo > fácil: zilhões de macros de Excel integrando com Exchanges ou > Sharepoints) antes que uma migração seja bem sucedida. Montes e montes > de empresas já fizeram burradas parecidas com a que eu descrevi. > Qual o custo de se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From rafaelgomes em projetofedora.org Thu Jul 23 10:07:03 2009 From: rafaelgomes em projetofedora.org (Rafael Gomes) Date: Thu Jul 23 10:07:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> Message-ID: <7256ccd50907230607wcc5410aqf30615816ae485c4@mail.gmail.com> Em minha opinião, acredito que esteja fora de debate nossa opinião quanto a adoção, ou não, de alternativas em código aberto, acredito que não cabe discutimos agora se é melhor ou não. Financeiramente pode vir até ser mais caro, mas isso um dia DEVE ser feito, correto? Pois o governo não pode ser refém de uma única empresa. Se precisa ser gasto, que faça logo. Acho que cabe alguma manifestação civil, não? Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 From p.fisch em gmail.com Thu Jul 23 10:16:19 2009 From: p.fisch em gmail.com (Patricia Fisch) Date: Thu Jul 23 10:16:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Ajude com seu relato para materia sobre falhas no windows/office Message-ID: <989932a80907230616i45bf7c41p85674330c8c47e02@mail.gmail.com> encaminhando pois acredito que alguem possa contribuir com sua experiencia infeliz com windows (ou saber de alguem que tenha passado por uma) [],s Patrícia PSL-PR Carlos Alberto Teixeira, o C@T, que tem mantido colunas de tecnologia há tantos anos em vários periódicos, inclusive o Catalisando em "O Globo" e no Forumpcs e que é comentarista de tecnologia na TVE/Rede Brasil, no programa Comentário Geral, e no programa Byte WTN está determinado em conseguir um certo tipo de dados. Ele está planejando uma matéria sobre pessoas que compraram Windows e/ou Office e não param de ter problemas, chegando ao ponto de serem mal atendidas pela Microsoft. Ou seja, sobre gente correta que tentou agir na legalidade, na esperança de ter um suporte adequado e um serviço primoroso, mas que, diante de um atendimento precário, ficou desapontada. O problema é que a data limite é o próximo dia 27/7. Assim, quem quiser e puder contribuir com relatos em primeira pessoa ou com indicação de conhecidos que passaram por esses percalços, pode enviar um email para até o dia 27/7, com assunto "BEM QUE EU TENTEI". Postada por: Rubens Queiroz de Almeida, rubens.queiroz*at*gmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090723/c6d3076b/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 12:32:32 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 23 12:40:05 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> Você consegue dar um número em que possamos basear essa discussão? 2009/7/23 Anahuac : > Qual o custo de se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From anahuac em anahuac.biz Thu Jul 23 13:16:14 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Thu Jul 23 13:16:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BFwd=3A_=5B?= =?ISO-8859-1?Q?Glug-PB=5D_TCU_libera_Receita_Federal_para_aq?= =?ISO-8859-1?Q?uisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> Message-ID: <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> > Você consegue dar um número em que possamos basear essa discussão? > > 2009/7/23 Anahuac : > >> Qual o custo de se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? >> Cara... a pergunta é minha: você consegue estabelecer o custo para se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 14:12:10 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 23 14:12:15 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> Claro que não. Você consegue? Por outro lado, dá pra precisar razoavelmente bem que custaria uma migração. Você quer combater um número com um dogma? A moral da história é que talvez tenhamos que fazer melhor nossa lição de casa e parar de depender de discursos. 2009/7/23 Anahuac : > >> Você consegue dar um número em que possamos basear essa discussão? >> >> 2009/7/23 Anahuac : >> >>> >>> Qual o custo de se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? >>> > > Cara... a pergunta é minha: você consegue estabelecer o custo para se manter > prisioneiro de uma tecnologia proprietária? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From anahuac em anahuac.biz Thu Jul 23 14:19:49 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Thu Jul 23 14:20:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BFwd=3A_=5B?= =?ISO-8859-1?Q?Glug-PB=5D_TCU_libera_Receita_Federal_para_aq?= =?ISO-8859-1?Q?uisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> Message-ID: <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> > Claro que não. Você consegue? > Não consigo. E porque não conseguimos valorar isso? -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 14:27:36 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 23 14:27:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> Acho que devemos explorar isso. 2009/7/23 Anahuac : > E porque não conseguimos valorar isso? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From anahuac em anahuac.biz Thu Jul 23 14:32:09 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Thu Jul 23 14:32:24 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BFwd=3A_=5B?= =?ISO-8859-1?Q?Glug-PB=5D_TCU_libera_Receita_Federal_para_aq?= =?ISO-8859-1?Q?uisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> Message-ID: <4A689E99.3080805@anahuac.biz> > Acho que devemos explorar isso. > > 2009/7/23 Anahuac : > >> E porque não conseguimos valorar isso? >> > > Concordo plenamente. É isso o que estou tentando fazer. Que tal começar respondendo a pergunta que te fiz? Vou reformular: Em sua opinião porque você não consegue valorar o custo da dependência de uma tecnologia proprietária? -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From mvbsoares em uol.com.br Thu Jul 23 15:05:48 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Thu Jul 23 15:06:03 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec_eita_Federal_para_aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS=2DOFFICE_=32=30=30=37=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> Message-ID: <4a68a67cb9335_298e1555555881ac41d@weasel3.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090723/8e114748/attachment.html From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 15:29:37 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 23 15:29:43 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A689E99.3080805@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> Message-ID: <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Não é tão difícil pensar nisso. Desconsiderados custos de financiamento, se: 1 - atualizar a solução A custa uma exorbitância (vamos usar essa unidade monetária) a cada 5 anos (mão de obra e licenças) 2 - que migrar todas as coisas construídas sobre a plataforma A para a plataforma B custe 10 exorbitâncias uma única vez 3 - que o custo de atualizar o parque na plataforma B custe 0,1 exorbitância a cada 5 anos (em mão de obra)... ... vai levar mais de 40 anos para a solução B se mostrar mais econômica que a solução A Talvez migrar de A para B não custe 10 exorbitâncias, talvez a solução A tenha um custo anual de meia exorbitância a título de mantê-la segura. Não importa. O fato é que, se não tivermos nenhum número para mostrar, estamos combatendo números com ideologia. Eu não tenho a menor dúvida de que migrar tudo para OpenOffice seria bom. A pergunta que eu faço é se conseguimos embasar minha fé em fatos. 2009/7/23 Anahuac : > >> Acho que devemos explorar isso. >> >> 2009/7/23 Anahuac : >> >>> >>> E porque não conseguimos valorar isso? >>> >> >> > > Concordo plenamente. É isso o que estou tentando fazer. > Que tal começar respondendo a pergunta que te fiz? Vou reformular: > > Em sua opinião porque você não consegue valorar o custo da dependência de > uma tecnologia proprietária? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 15:31:04 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 23 15:31:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?_eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4a68a67cb9335_298e1555555881ac41d@weasel3.tmail> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4a68a67cb9335_298e1555555881ac41d@weasel3.tmail> Message-ID: <9137572d0907231131o2e9761f3x8eb4222079616bab@mail.gmail.com> Muito boa! É um ótimo começo. Quanto custa a manutenção desses contratos? 2009/7/23 mvbsoares : > Se números são o desejado, aí vai um bom numero: redução de 83 contratos > administrados para apenas 1. Isso mesmo ! -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From isabela em northxsouth.com Thu Jul 23 14:50:56 2009 From: isabela em northxsouth.com (isabela@northxsouth.com) Date: Thu Jul 23 15:36:43 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BFwd=3A_=5B?= =?ISO-8859-1?Q?Glug-PB=5D_TCU_libera_Receita_Federal_para_aq?= =?ISO-8859-1?Q?uisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <4A689E99.3080805@anahuac.biz> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> Message-ID: <4A68A300.9040408@northxsouth.com> Anahuac wrote: > >> Acho que devemos explorar isso. >> >> 2009/7/23 Anahuac : >> >>> E porque não conseguimos valorar isso? >>> >> >> > > Concordo plenamente. É isso o que estou tentando fazer. > Que tal começar respondendo a pergunta que te fiz? Vou reformular: > > Em sua opinião porque você não consegue valorar o custo da dependência > de uma tecnologia proprietária? > Acho que para fazer isso seria necessário pensar no futuro e fazer a comparacao. Por exemplo fazer a comparacao com um planejamento de 3 anos. Daí calcular quanto custaria para migrar para uma plataforma livre e os custos de manutencao dessa opcao para daqui 3 anos. E se continuar com uma plataforma proprietaria, os custos de licenca para versoes novas e para manter essa estrutura. Se hoje temos um legado que precisa ser migrado para uma plataforma livre(que é um dos custos)... isso não quer dizer que não teremos no futuro, com novas versões dos softwares da microsoft, um legado proprietario, dependente e que inclui custos muito maiores. Não sei se estou indo pelo caminho certo...e eu nem toquei na questão da liberdade, soberania etc. Abs, Isabela -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international From lxoliva em fsfla.org Thu Jul 23 18:00:06 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Jul 23 19:07:18 2009 Subject: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?utf-8?B?YXF1aXNpw6fDo28=?= do MS-OFFICE 2007] In-Reply-To: <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Thu\, 23 Jul 2009 12\:32\:32 -0300") References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> Message-ID: On Jul 23, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > Você consegue dar um número em que possamos basear essa discussão? No mínimo, o montante que eles estão querendo gastar desta vez. Pois a escolha é consequência de se manterem prisioneiros da tecnologia proprietária. > 2009/7/23 Anahuac : >> Qual o custo de se manter prisioneiro de uma tecnologia proprietária? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Thu Jul 23 18:09:43 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Jul 23 19:07:22 2009 Subject: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?utf-8?B?YXF1aXNpw6fDo28=?= do MS-OFFICE 2007] In-Reply-To: <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Thu\, 23 Jul 2009 15\:29\:37 -0300") References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Message-ID: On Jul 23, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > A pergunta que eu faço é se conseguimos embasar minha fé em fatos. Na realidade, não precisa dos números. Fatos: - software que não pode ser inspecionado coloca a soberania do país nas mãos do fornecedor de software - software privativo não pode ser oferecido para o cidadão inspecionar e fiscalizar - a soberania é um dos princípios constitucionais da federação - a transparência é uma exigência constitucional imposta a toda a administração pública, mediante o princípio da publicidade Usar software privativo no governo brasileiro é inconstitucional. O que falta é acabar com a inércia social e com as redes de corrupção que mantêm nossos governos dependentes dessas drogas. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From olival.junior em gmail.com Thu Jul 23 19:18:49 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Jul 23 19:19:02 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_RES:_[PSL-Brasil]_[Fwd:_[Glug-PB]_TCU_libera_?= =?ISO-8859-1?Q?Receita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2?= =?ISO-8859-1?Q?007]?= In-Reply-To: References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Message-ID: Em 23/07/2009, às 18:09, Alexandre Oliva escreveu: > - software privativo não pode ser oferecido para o cidadão > inspecionar e > fiscalizar A título de curiosidade, alguém (fora do governo) já inspecionou o código do SIAFI, SIAPE ou qualquer outro sistema estruturador do governo brasileiro? From gwidion em mpc.com.br Thu Jul 23 20:10:54 2009 From: gwidion em mpc.com.br (Joao S. O. Bueno) Date: Thu Jul 23 20:11:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?iso-8859-1?q?aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE?= 2007] In-Reply-To: <4A678079.6040703@anahuac.biz> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> Message-ID: <200907232010.54841.gwidion@mpc.com.br> [appendando a thread] On Wednesday 22 July 2009, Anahuac wrote: > -------- Mensagem original -------- > Assunto: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para aquisição do > MS-OFFICE 2007 > Data: Wed, 22 Jul 2009 17:55:20 -0300 > De: Julio Zinga Suzuki Lopes > Responder a: Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba > > Para: Grupo de Usuários Gnu/Linux da Paraíba > CC: gubro-pb@listas.broffice.org > > > > TCU libera Receita Federal para aquisição do MS-OFFICE 2007! > argumento? - princípio da padronização. > link: > http://www.ticontrole.gov.br/portal/page/portal/ticontrole/noticias/detalhe >s_noticias?noticia=873723 Então - -a questão do custo é imporantissima - mas tem outros aspectos também que quem dentre nós tier os meios temq ue abordar na abordagem para impedir* ssa compra. *(e sem meias palavras, considero essa compra nociva para a nação por vários motivos, então o termo é impedir a compra mesmo) Mas então acho que o fator que mais pesa a parte do custo é que a versão mais recente do MS-Office não opera com o padrão ABNT para documentos de Office. O suporte existe em "teoria" e no "marketing" , mas de fato não,e inclusive para planilhas, o uso do componente de planilhas do microsoft office pode causar perdas de dados desastrosas - já que simplesmetne elimina as fórmuals de arquivos de planilha salvos no formato NBR-ISO-26300 (.ods do BrOffice e OpenOffice). (referências e mais detalhes em http://homembit.com/2009/05/microsoft-agora-tenta-fragmentar-o-odf.html) E tudo isso sem tocar no assunto custo. js -><- -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090723/93bf1fe5/attachment.html From jeanferri em gmail.com Thu Jul 23 21:43:49 2009 From: jeanferri em gmail.com (Jean Rodrigo Ferri) Date: Thu Jul 23 21:50:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha para evitar a =?iso-8859-1?q?extin=E7=E3o_do_Interlegis?= Message-ID: <4A6903C5.6060108@gmail.com> Saudações, O Interlegis há mais de 10 anos tem apoiado a modernização e integração das Câmaras Municipais brasileiras, promovendo o uso de software livre e desenvolvendo/distribuindo soluções livres às Casas Legislativas. Infelizmente está ocorrendo um movimento político com o objetivo de extinção do programa, mais detalhes podem ser obtidos no endereço: http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329 A comunidade iniciou um outro movimento para tentar combater a proposta de extinção, mostrando a importância que o Programa Interlegis tem para as Casas Legislativas e para a e-democracia no país: http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7514 Nesse momento é importante a ajuda de todos os envolvidos com software livre para divulgar esse movimento e o abaixo-assinado. Abraço, -- Jean Ferri From rbanffy em gmail.com Thu Jul 23 22:14:10 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?utf-8?Q?Ricardo_B=C3=A1nffy?=) Date: Thu Jul 23 22:14:31 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re:_[PSL-Brasil]_[Fwd:_[Glug-PB]_TCU_libera_Receita_Fe?= =?utf-8?Q?deral_para_aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS-OFFICE_2007]?= In-Reply-To: <200907232010.54841.gwidion@mpc.com.br> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> <200907232010.54841.gwidion@mpc.com.br> Message-ID: <96412844-953C-4B30-9656-5301C19F8202@gmail.com> Até aí eles vão argumentar que basta usar o plug-in que a Sun fez. Precisamos de torpedos melhores. On Jul 23, 2009, at 20:10, "Joao S. O. Bueno" wrote: > > O suporte existe em "teoria" e no "marketing" , mas de fato não,e in > clusive para planilhas, o uso do componente de planilhas do microsof > t office pode causar perdas de dados desastrosas - já que simplesmet > ne elimina as fórmuals de arquivos de planilha salvos no formato NBR > -ISO-26300 (.ods do BrOffice e OpenOffice). > (referências e mais detalhes em > http://homembit.com/2009/05/microsoft-agora-tenta-fragmentar-o-odf.html > ) > > From jeanferri em gmail.com Thu Jul 23 23:53:26 2009 From: jeanferri em gmail.com (Jean Rodrigo Ferri) Date: Thu Jul 23 23:53:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Lideran=E7a_do_PT_no_Sen?= =?ISO-8859-1?Q?ado_teria_pedido_a_extin=E7=E3o_do_Interlegis?= In-Reply-To: <9137572d0907130614q24594cc2g6144dc90a57eaf23@mail.gmail.com> References: <9137572d0907130614q24594cc2g6144dc90a57eaf23@mail.gmail.com> Message-ID: <4A692226.8010801@gmail.com> Ricardo Bánffy escreveu: > Alguém da lista consegue confirmar (ou desmentir, quem sabe) isso? > > http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329 Desmentir nada Bánffy, isso está publicado como nota oficial da bancada do PT no Senado: http://www.senado.gov.br/lidpt/detalha_noticias.asp?codigo=59891 E também em outra nota: http://www.senado.gov.br/lidpt/detalha_noticias.asp?codigo=59525 -- Jean Ferri From brunosalgado em gmail.com Fri Jul 24 00:23:42 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Fri Jul 24 00:23:49 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Receita_?= =?ISO-8859-1?Q?Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <96412844-953C-4B30-9656-5301C19F8202@gmail.com> References: <4A678079.6040703@anahuac.biz> <200907232010.54841.gwidion@mpc.com.br> <96412844-953C-4B30-9656-5301C19F8202@gmail.com> Message-ID: Srs, Sei que estou fazendo o papel de chato mais uma vez... Mas acho que vale frisar um(alguns) pequeno(s) detalhe(s) (sobre a ótica pessoal)... Algumas palavras apresentam rejeições naturais... E eu, apesar de não muito concordar, compreendo totalmente: >prisioneiro >tecnologia proprietária A primeira, apesar de ser correta, para esse caso, acho que precisaria ser evitada... A segunda, enquanto o enfoque for qualidade, não faz muita diferença. Aqui acho que aqui todos defendemos que o SL é melhor(qualidade) na totalidade(maioria?) dos casos... Tipo, dependendo do caso, se for melhor, não vai interessar muito de que "modelo" é(tecnicamente falando)... E já que o lado questionador somos nós... Algumas vezes eu simplesmente me perco nesse raciocínio... Para não mais me perder, vou tentar resumir por outra linha: alguns amigos de São Paulo e do Rio de Janeiro me confidenciaram que a organização pública deles(não tão expressiva numericamente e $$$ como o TCU e afins) optaram pelo Office 2007 pq já estavam acostumados, que não tinham nenhuma demanda específica, e mesmo com alguns componentes contra. Engatilhando a terceira linha de raciocínio sem concluir as anteriores(desculpe sras e srs... fadiga mesmo...) ... Pq não "catamos" duas pessoas de cada estado e montamos um frente para monitorar esse tipo de aquisição desnecessária? Sou a favor de nem monitorar o cidadão(instituição) que vem com argumento... Pois tem tanta gente que nem se dá o trabalho de vir com argumento, que se fizermos o que manda a cartilha teríamos grandes resultados... Sei que grande parte do grupo aqui(incluído esse cidadão que vos escreve) gosta de transparecer certa "genialidade"... Mas todos nós sabemos que fazer um feijão com arroz com frequencia pode inclusive dar um bom(genial?) retorno. Enfim... Não falei nada... Mas fica minha sugestão. []s Bruno Salgado 2009/7/23 Ricardo Bánffy : > Até aí eles vão argumentar que basta usar o plug-in que a Sun fez. > Precisamos de torpedos melhores. > > > > On Jul 23, 2009, at 20:10, "Joao S. O. Bueno" wrote: > >> >> O suporte existe em "teoria" e no "marketing" , mas de fato não,e >> inclusive para planilhas, o uso do componente de planilhas do microsoft >> office pode causar perdas de dados desastrosas - já que simplesmetne elimina >> as fórmuals de arquivos de planilha salvos no formato NBR-ISO-26300 (.ods do >> BrOffice e OpenOffice). >> (referências e mais detalhes em >> http://homembit.com/2009/05/microsoft-agora-tenta-fragmentar-o-odf.html) >> >> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From lxoliva em fsfla.org Fri Jul 24 05:51:09 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Jul 24 05:51:22 2009 Subject: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?utf-8?B?YXF1aXNpw6fDo28=?= do MS-OFFICE 2007] In-Reply-To: ("Olival Gomes Barboza =?utf-8?Q?J=C3=BAnior=22's?= message of "Thu\, 23 Jul 2009 19\:18\:49 -0300") References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Message-ID: On Jul 23, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > Em 23/07/2009, às 18:09, Alexandre Oliva escreveu: >> - software privativo não pode ser oferecido para o cidadão >> inspecionar e >> fiscalizar > A título de curiosidade, alguém (fora do governo) já inspecionou o > código do SIAFI, SIAPE ou qualquer outro sistema estruturador do > governo brasileiro? Não tenho ideia. Pela constituição e pela lei 11111 (da transparência), é só questão de pedir. O tempo que o agente público tem pra dar a informação solicitada é que é o problema: falta regulamentar a lei (mais do que foi recentemente regulamentada), e sempre cabe a tentativa de negar, alegando questão de segurança nacional ou risco à privacidade alheia, casos em que, pela lei, a decisão fica na mão de um comitê, com prazo também indeterminado por lei ou por regulamento. Ninguém falou que é fácil, mas a lei tá aí, e era pra estar mesmo, pelo bem do cidadão. Governo infiscalizável é governo corrupto, sempre. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From laudivan em gmail.com Fri Jul 24 07:33:52 2009 From: laudivan em gmail.com (Laudivan Freire de Almeida) Date: Fri Jul 24 07:33:50 2009 Subject: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?utf-8?q?aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS-OFFICE?= 2007] In-Reply-To: References: <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> Message-ID: <200907240733.52812.laudivan@gmail.com> Essa questão da "padronização" (diga-se, compatibilidade com formatos anteriormente usados) é toda furada com o Office 2007. Primeiro, ele vai inserir um novo formato para os documentos (o OpenXML). Então, qual seria o problema em usar o OpenDocument? O BrOffice não tem suporte aos arquivos gerados por versões anteriores do Microsoft Office? E não já tem as licenças para as versões anteriores do Microsoft Office? Essas poderiam ser usadas enquando a migração acontece. Em termos de treinamento dos usuários eu acho que será mais fácil com o BrOffice que com o Microsoft Office 2007, afinal, este primeiro tem a interface mais parecida com as versões anteriores do da suíte da Microsoft que a versão 2007: ou alguém achou que aquela bolinha do M$ Office 2007 tem alguma usability? É só por um usuário que nunca usou o Microsoft Office 2007 para usá-lo sem nenhum explicação para ver no que dar. De quebra, pede para ele imprimir o documento. No final, se insistir no Microsoft Office 2007, a Receita permanecerá preza a um produto e um formato proprietário, gerando mais aprisionamento tecnológico (a um novo formato de documento) para ela e para todos os usuários dela, ou seja, nós. E de quebra, gastando mais dinheiro com as licenças e com treinamentos. -- Laudivan Freire de Almeida MSN/XMPP: laudivan@gmail.com SIP: laudivan@ekiga.net Counter.li.org: #349522 "...nós não somos livres para deixar de ser livres.†(Jean-Paul Sartre) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090724/2397e71d/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Jul 24 09:55:54 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Jul 24 09:56:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Lideran=E7a_do_PT_no_Senado_teria_pe?= =?ISO-8859-1?Q?dido_a_extin=E7=E3o_do_Interlegis?= In-Reply-To: <4A692226.8010801@gmail.com> References: <9137572d0907130614q24594cc2g6144dc90a57eaf23@mail.gmail.com> <4A692226.8010801@gmail.com> Message-ID: <9137572d0907240555o53d2f24cg4bc497f6281f5bdc@mail.gmail.com> Tem alguém perto das engrenagens com uma chave inglesa sobrando ;-) 2009/7/23 Jean Rodrigo Ferri : > Ricardo Bánffy escreveu: >> >> Alguém da lista consegue confirmar (ou desmentir, quem sabe) isso? >> >> http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329 > > Desmentir nada Bánffy, isso está publicado como nota oficial da bancada do > PT no Senado: > > http://www.senado.gov.br/lidpt/detalha_noticias.asp?codigo=59891 > > E também em outra nota: > > http://www.senado.gov.br/lidpt/detalha_noticias.asp?codigo=59525 > > -- > Jean Ferri > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 24 11:32:02 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 24 11:32:38 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec__eita_Federal_para_aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS=2DOFFICE_=32=30=30=37=5D?= In-Reply-To: <9137572d0907231131o2e9761f3x8eb4222079616bab@mail.gmail.com> References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4a68a67cb9335_298e1555555881ac41d@weasel3.tmail> <9137572d0907231131o2e9761f3x8eb4222079616bab@mail.gmail.com> Message-ID: <4a69c5e2df96b_79fb1555555881ac8f5@weasel7.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090724/14375a80/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Fri Jul 24 11:56:07 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Fri Jul 24 11:56:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?Re=3A_aquisi=C3=A7=C3=A3o_do_MS-OFFICE_20?= =?utf-8?b?MDdd?= In-Reply-To: References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Message-ID: <4a69cb878a565_23de1555555881ac62d@weasel19.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090724/e6beee63/attachment.htm From anahuac em anahuac.biz Sat Jul 25 15:31:23 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Sat Jul 25 15:40:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Quem =?iso-8859-1?q?voc=EA_gostaria_de_ver_no_IV_ENSOL=3F?= Message-ID: <4A6B4F7B.9050309@anahuac.biz> *Inédito! Você pode escolher seu palestrante favorito!* Faltam 10 meses para que o maior evento de Software Livre do Nordeste aconteça novamente, mas já começamos a trabalhar. Ele acontecerá em João Pessoa, de *6 a 9 de maio de 2010*, na no Extremo Oriental das Américas. Já confirmamos *5 palestrantes internacionais e mais de 20 nacionais*, representando as grandes tecnologias, comunidades e softwares livres do Brasil e do mundo. Mas queremos contar com o público para *escolher um dos seus palestrantes*. De forma nunca antes feita por um evento de Software Livre, o *ENSOL convoca você a votar e escolher quem deve ser convidado*. Até *30 de novembro* receberemos indicações de pessoas que devem ser convidadas pelo evento. Estes nomes entrarão em uma lista pública onde qualquer pessoa poderá votar. O que tiver mais votos será convidado pelo IV ENSOL. Não há forma mais democrática de escolher um convidado. Só temos uma restrição: o indicado tem que ser ligado ao Software Livre. *Pode ser brasileiro, estrangeiro e até mesmo um "alien"*. Não importa. Escreva nos comentários o nome completo, e o motivo pelo qual essa pessoa deve ser convidada pelo ENSOL. Estando tudo certo, adicionaremos ele a lista e basta votar. "É importante que essa escolha seja feita o quanto antes. A agenda dos grandes nomes do Software Livre é muito apertada e não queremos correr o risco de não trazer o escolhido por falta de tempo hábil." comenta *José Rafael*, coordenador geral do IV ENSOL. Não deixe de exercer seu direito de voto não-obrigatório na escolha do convidado do IV ENSOL - http://www.ensol.org.br. Indique, vote e divirta-se! Nos vemos em maio. -- Anahuac de Paula Gil IV ENSOL João Pessoa, de 6 a 9 de maio de 2010 http://www.ensol.org.br From terciowendel em gmail.com Sun Jul 26 11:04:49 2009 From: terciowendel em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?T=E9rcio_Martins?=) Date: Sun Jul 26 11:04:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Re=3A_=5BPSL-DF=5D_Campanha_para_evi?= =?iso-8859-1?q?tar_a_extin=E7=E3o_do_Interlegis?= In-Reply-To: <4A6903C5.6060108@gmail.com> References: <4A6903C5.6060108@gmail.com> Message-ID: <4f0641e40907260704o64c5d4e1m70b0944998c47a2a@mail.gmail.com> Interessante, mas uma parte do artigo me deixou intrigado: "'O Interlegis é uma daquelas idéias imortais, difíceis de explicar mas muito fáceis de entender. Uma idéia tão brilhante e tão genial que acredito que nem o mais idiota dos brasileiros poderia sequer pensar em interrompê-lo, imagine um senador da república. Não, não acredito nesta possibilidade', afirmei na ocasião." Pelo que sei, todo sistema de informação é criado com base na realidade e, como a realidade é uma coisa que muda dinamicamente, um sistema feito para hoje pode não ser adequado para amanhã. Não posso afirmar (nem supor) os motivos para essa troca, mas não posso defender que qualquer sistema de informação poderia durar para sempre. 2009/7/23 Jean Rodrigo Ferri : > Saudações, > > O Interlegis há mais de 10 anos tem apoiado a modernização e integração das > Câmaras Municipais brasileiras, promovendo o uso de software livre e > desenvolvendo/distribuindo soluções livres às Casas Legislativas. > > Infelizmente está ocorrendo um movimento político com o objetivo de extinção > do programa, mais detalhes podem ser obtidos no endereço: > > http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7329 > > A comunidade iniciou um outro movimento para tentar combater a proposta de > extinção, mostrando a importância que o Programa Interlegis tem para as > Casas Legislativas e para a e-democracia no país: > > http://comunicacaochapabranca.com.br/?p=7514 > > Nesse momento é importante a ajuda de todos os envolvidos com software livre > para divulgar esse movimento e o abaixo-assinado. > > Abraço, > > -- > Jean Ferri > _______________________________________________ > PSL-DF mailing list > PSL-DF@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-df > From terciowendel em gmail.com Sun Jul 26 11:26:54 2009 From: terciowendel em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?T=E9rcio_Martins?=) Date: Sun Jul 26 11:26:59 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_RES=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_=5BGlug=2DPB=5D_TCU_libera_Rec?= =?ISO-8859-1?Q?eita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS=2DOFFICE_2007=5D?= In-Reply-To: <200907240733.52812.laudivan@gmail.com> References: <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <200907240733.52812.laudivan@gmail.com> Message-ID: <4f0641e40907260726w4915925cs26cdb778d9bd363c@mail.gmail.com> O maior problema desta migração é que, neste ano, a Receita Federal irá fechar o ano com queda na arrecadação, http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2009/06/16/materia.2009-06-16.4690931608/view o que torna essa aquisição bem mais irracional ainda. 2009/7/24 Laudivan Freire de Almeida : > Essa questão da "padronização" (diga-se, compatibilidade com formatos > anteriormente usados) é toda furada com o Office 2007. > > Primeiro, ele vai inserir um novo formato para os documentos (o OpenXML). > Então, qual seria o problema em usar o OpenDocument? > > O BrOffice não tem suporte aos arquivos gerados por versões anteriores do > Microsoft Office? > > E não já tem as licenças para as versões anteriores do Microsoft Office? > Essas poderiam ser usadas enquando a migração acontece. > > Em termos de treinamento dos usuários eu acho que será mais fácil com o > BrOffice que com o Microsoft Office 2007, afinal, este primeiro tem a > interface mais parecida com as versões anteriores do da suíte da Microsoft > que a versão 2007: ou alguém achou que aquela bolinha do M$ Office 2007 tem > alguma usability? É só por um usuário que nunca usou o Microsoft Office 2007 > para usá-lo sem nenhum explicação para ver no que dar. De quebra, pede para > ele imprimir o documento. > > No final, se insistir no Microsoft Office 2007, a Receita permanecerá preza > a um produto e um formato proprietário, gerando mais aprisionamento > tecnológico (a um novo formato de documento) para ela e para todos os > usuários dela, ou seja, nós. E de quebra, gastando mais dinheiro com as > licenças e com treinamentos. > > > > -- > > Laudivan Freire de Almeida > MSN/XMPP: laudivan@gmail.com > SIP: laudivan@ekiga.net > Counter.li.org: #349522 > > "...nós não somos livres para deixar de ser livres.? > (Jean-Paul Sartre) > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From everton em softwarelivre.org Sun Jul 26 12:21:10 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Jul 26 12:21:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?windows-1252?q?=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_ha?= =?windows-1252?q?ckers=94=2E?= Message-ID: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> Olá pessoal, Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que basta usar software livre para contribuir com mundo melhor, e que a tecnologia da informaćão eliminou a diferenćas de classes sociais, ou seja, não existem mais lutas de classes. Discordo das afirmaćões acima e o texto abaixo reflete um pouco do meu pensamento. Por *Resistência Digital *e * Estrella Roja * (publicado em *KaosEnLaRed* ) Tradução: *Paulo Marques* Frente a um sistema capitalista mundial que com a voragem de consumismo aumenta sua capacidade técnica, as máquinas vão adquirindo um papel cada dia mais preponderante na história mundial. Recentemente Stephen Hawking declarou que “Os humanos chegaram em uma nova etapa da evoluçãoâ€, quer dizer, a grande quantidade de informação que se transmite, geradora de conhecimento humano, hoje em dia está rota graças as contradições do mesmo sistema, seus limites físicos, ou materiais. Leia mais em: http://www.brasilautogestionario.org/2009/07/o-papel-revolucionario-dos-hackers/ -- -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Movimento Música para Baixar - MPB www.musicaparabaixar.org.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090726/6499eb9a/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Sun Jul 26 15:05:55 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 26 15:15:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_RES:_[PSL-Brasil]_[Fwd:_[Glug-PB]_TCU_libera_?= =?ISO-8859-1?Q?Receita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2?= =?ISO-8859-1?Q?007]?= In-Reply-To: References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> Message-ID: <9B62A33C-8AF3-42CD-9419-BA5D637BF7E6@gmail.com> Em 24/07/2009, às 05:51, Alexandre Oliva escreveu: > On Jul 23, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior > wrote: > >> Em 23/07/2009, às 18:09, Alexandre Oliva escreveu: >>> - software privativo não pode ser oferecido para o cidadão >>> inspecionar e >>> fiscalizar > >> A título de curiosidade, alguém (fora do governo) já inspecionou o >> código do SIAFI, SIAPE ou qualquer outro sistema estruturador do >> governo brasileiro? > > Não tenho ideia. Pela constituição e pela lei 11111 (da > transparência), > é só questão de pedir. O tempo que o agente público tem pra dar a > informação solicitada é que é o problema: falta regulamentar a lei > (mais > do que foi recentemente regulamentada), e sempre cabe a tentativa de > negar, alegando questão de segurança nacional ou risco à privacidade > alheia, casos em que, pela lei, a decisão fica na mão de um comitê, > com > prazo também indeterminado por lei ou por regulamento. Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus impostos e desviar pra algum "buraco de minhoca" que leva a sabe-se lá onde . . . OJr. From betim.parente em gmail.com Sun Jul 26 17:41:46 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Sun Jul 26 17:41:52 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_hack?= =?windows-1252?Q?ers=94=2E?= In-Reply-To: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> Olá, Texto bem interessante, mas acho que muita gente da lista vai ficar com náuseas :-P 2009/7/26 Everton Rodrigues > Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que basta > usar software livre para contribuir com mundo melhor, > Não deixa de ser verdade... Talvez MUITO longe do que pensamos, mas que já é uma melhora é... > e que a tecnologia da informaćão eliminou a diferenćas de classes sociais, > ou seja, não existem mais lutas de classes. > Tem que ser muito insano para realmente acreditar nisso :D (não vale falar como retórica) Abração, Roberto Parente > Por *Resistência Digital > *e* Estrella Roja * (publicado em * > KaosEnLaRed* ) > Tradução: *Paulo Marques* > > Frente a um sistema capitalista mundial que com a voragem de consumismo > aumenta sua capacidade técnica, as máquinas vão adquirindo um papel cada > dia mais preponderante na história mundial. > > Recentemente Stephen Hawking declarou que “Os humanos chegaram em uma nova > etapa da evoluçãoâ€, quer dizer, a grande quantidade de informação que se > transmite, geradora de conhecimento humano, hoje em dia está rota graças as > contradições do mesmo sistema, seus limites físicos, ou materiais. > > Leia mais em: > http://www.brasilautogestionario.org/2009/07/o-papel-revolucionario-dos-hackers/ > > > -- > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > Blog Brasil Autogestionário > www.brasilautogestionario.org > Tel: (51) 84850299 > --------------------------------------------------------- > Outros contatos > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > Movimento Música para Baixar - MPB > www.musicaparabaixar.org.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090726/335bc400/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Sun Jul 26 18:22:59 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 26 18:28:23 2009 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_=93O_Papel_revolucion=E1rio_do?= =?WINDOWS-1252?Q?s_hackers=94.?= In-Reply-To: <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> Message-ID: <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> Em 26/07/2009, às 17:41, Roberto Parente escreveu: > Olá, > > Texto bem interessante, mas acho que muita gente da lista vai ficar > com náuseas :-P > > 2009/7/26 Everton Rodrigues > > Esse é um bom debate para fazermos. Tenho notado muitas defesas que > basta usar software livre para contribuir com mundo melhor, > > > Não deixa de ser verdade... Talvez MUITO longe do que pensamos, mas > que já é uma melhora é... > > e que a tecnologia da informa?ão eliminou a diferen?as de classes > sociais, ou seja, não existem mais lutas de classes. > > Tem que ser muito insano para realmente acreditar nisso :D (não vale > falar como retórica) > > Abração, > Roberto Parente " ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até jogos como eRepublik.com) mas não, nós temos que lutar para que a Internet não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas sejam facilitados na sua tarefa de inteligência." Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e tinha um imenso passarinho azul com os dizeres "Clique na imagem e siga-nos no Twitter" no canto superior direito. :-) OJr. From everton em softwarelivre.org Sun Jul 26 20:07:40 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Jul 26 20:07:46 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_hack?= =?windows-1252?Q?ers=94=2E?= In-Reply-To: <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> Message-ID: <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> Olá Olival, 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior > > > " ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento > revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até > jogos como eRepublik.com) mas não, nós temos que lutar para que a Internet > não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas > sejam facilitados na sua tarefa de inteligência." > > Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e tinha > um imenso passarinho azul com os dizeres "Clique na imagem e siga-nos no > Twitter" no canto superior direito. :-) > Curiosa porque? O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais existentes? Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em hipótese alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas redes são importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é por isso que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores públicos para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de conectividade também pública. A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu prefiro pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar construir algo para não ficar nas mãos dessas grande empresas. Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma ferramenta que está instalada num servidor da colivre para uso do movimento economia solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber. Também sou usuário do projeto iteia.org.br, e recentemente do culturadigital.br. Todos esses estão construir suas redes e os dados estão sendo armazenados em servidores não controlados por corporações... Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente terá adesões de mais pessoas... -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Movimento Música para Baixar - MPB www.musicaparabaixar.org.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090726/6ea54a11/attachment.html From jeanms em ig.com.br Sun Jul 26 20:14:19 2009 From: jeanms em ig.com.br (Jiyan Yari) Date: Sun Jul 26 20:14:24 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_hack?= =?windows-1252?Q?ers=94=2E?= In-Reply-To: <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> Message-ID: Será que nós estamos falando de um cenário a lá "MATRIX"? é isso? [ ]'s Jiyan Yari 2009/7/26 Everton Rodrigues : > Olá Olival, > > 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior >> >> >> " ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento >> revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até >> jogos como eRepublik.com) mas não,  nós temos que lutar para que a Internet >> não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas >> sejam facilitados na sua tarefa de inteligência." >> >> Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e >> tinha um imenso passarinho azul com os dizeres "Clique na imagem e siga-nos >> no Twitter" no canto superior direito. :-) > > > Curiosa porque? > > O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de > isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais > existentes? > > Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em hipótese > alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas redes são > importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é por isso > que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores públicos > para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de conectividade > também pública. > > A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu prefiro > pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar construir algo > para não ficar nas mãos dessas grande empresas. > > Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num > servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma ferramenta > que está instalada num servidor da colivre para uso do movimento economia > solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber. > Também sou usuário do projeto iteia.org.br, e recentemente do > culturadigital.br. Todos esses estão construir suas redes e os dados estão > sendo armazenados em servidores não  controlados por corporações... > > Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma > responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente terá adesões > de mais pessoas... > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > Blog Brasil Autogestionário > www.brasilautogestionario.org > Tel: (51) 84850299 > --------------------------------------------------------- > Outros contatos > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > Movimento Música para Baixar - MPB > www.musicaparabaixar.org.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 From olival.junior em gmail.com Sun Jul 26 20:28:55 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 26 20:29:06 2009 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_=93O_Papel_revolucion=E1rio_do?= =?WINDOWS-1252?Q?s_hackers=94.?= In-Reply-To: <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> Message-ID: Em 26/07/2009, às 20:07, Everton Rodrigues escreveu: > Olá Olival, > > 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior > > > " ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento > revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, > e até jogos como eRepublik.com) mas não, nós temos que lutar para > que a Internet não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os > governos globo-fascistas sejam facilitados na sua tarefa de > inteligência." > > Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página > e tinha um imenso passarinho azul com os dizeres "Clique na imagem e > siga-nos no Twitter" no canto superior direito. :-) > > > Curiosa porque? Acho q a ironia é autoevidente. > O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia > de isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes > sociais existentes? Entre os "Hackers Socialistas Revolucionários" do texto, me parece q é isso q é feito. E há outros casos não tão longe desta lista tbm... ;) > Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em > hipótese alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que > essas redes são importantes mas no fundo criam possibilidades de > controle. Não é por isso que deixarei de analizar isso e propor a > construção de servidores públicos para armazenamento de dados, e > nossas infra-estruturas de conectividade também pública. Bah! Pelo autor do texto vc é um mero "anarco-capitalista" q "infesta o movimento dos Softwares Livres"... :) > A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu > prefiro pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar > construir algo para não ficar nas mãos dessas grande empresas. Gostei da frase. Seria legal se mais gente entendesse isso. > Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada > num servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma > ferramenta que está instalada num servidor da colivre para uso do > movimento economia solidária, e também do jabber que está num > servisor da comunidade jabber. Também sou usuário do projeto > iteia.org.br, e recentemente do culturadigital.br. Todos esses estão > construir suas redes e os dados estão sendo armazenados em > servidores não controlados por corporações... E todos esses servidores estão ligados em uma infra de comunicação q pertence a . . . ? > Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é > uma responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente > terá adesões de mais pessoas... Será? Posturas do tipo "build and they will come" parecem só funcionar em filmes de jogadores de basebol fantasmas... [ ]s, OJr. From everton em softwarelivre.org Sun Jul 26 20:39:16 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Jul 26 20:39:22 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_hack?= =?windows-1252?Q?ers=94=2E?= In-Reply-To: References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680907261639n37a8a96av7cde8e6761fe9bfc@mail.gmail.com> Bem, Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que continuar com esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e o teu. Então vamos deixar assim... Respeitosamente... Everton 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior > Em 26/07/2009, às 20:07, Everton Rodrigues escreveu: > > Olá Olival, >> >> 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior >> >> >> " ( . . . ) os poderosos e as oligarquias pretendem que o movimento >> revolucionário se aliste em suas bases de dados (Facebook, Twitter, e até >> jogos como eRepublik.com) mas não, nós temos que lutar para que a Internet >> não se converta em uma 'caça as bruxas' onde os governos globo-fascistas >> sejam facilitados na sua tarefa de inteligência." >> >> Achei curiosa a passagem acima, pois fui terminar de olhar a página e >> tinha um imenso passarinho azul com os dizeres "Clique na imagem e siga-nos >> no Twitter" no canto superior direito. :-) >> >> >> Curiosa porque? >> > > Acho q a ironia é autoevidente. > > O que esperas? Que um pequeno grupo entre numa tática ou estratégia de >> isolar-se e não comunicar-se com o resto das pessoas nas redes sociais >> existentes? >> > > Entre os "Hackers Socialistas Revolucionários" do texto, me parece q é isso > q é feito. E há outros casos não tão longe desta lista tbm... ;) > > Sou usuário do fecebook, twiter, msn, icq, gtalk, e isso não irá em >> hipótese alguma eliminar a minha capacidade de pensar e concluir que essas >> redes são importantes mas no fundo criam possibilidades de controle. Não é >> por isso que deixarei de analizar isso e propor a construção de servidores >> públicos para armazenamento de dados, e nossas infra-estruturas de >> conectividade também pública. >> > > Bah! Pelo autor do texto vc é um mero "anarco-capitalista" q "infesta o > movimento dos Softwares Livres"... :) > > A contradição é algo que vivemos constantemente nesses tempos, e eu >> prefiro pelo menos ter consciência das minhas contradições e tentar >> construir algo para não ficar nas mãos dessas grande empresas. >> > > Gostei da frase. Seria legal se mais gente entendesse isso. > > Sou usuário do Noosfero que é uma ferramenta gpl e está instalada num >> servidor da ASL para uso da comunidade software livre, e a mesma ferramenta >> que está instalada num servidor da colivre para uso do movimento economia >> solidária, e também do jabber que está num servisor da comunidade jabber. >> Também sou usuário do projeto iteia.org.br, e recentemente do >> culturadigital.br. Todos esses estão construir suas redes e os dados >> estão sendo armazenados em servidores não controlados por corporações... >> > > E todos esses servidores estão ligados em uma infra de comunicação q > pertence a . . . ? > > Penso que o cominho é esse. Construir nossos servidores. E essa é uma >> responsabilidade que poucos assumirão, e depois evidentemente terá adesões >> de mais pessoas... >> > > Será? Posturas do tipo "build and they will come" parecem só funcionar em > filmes de jogadores de basebol fantasmas... > > [ ]s, > > OJr. -- -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Movimento Música para Baixar - MPB www.musicaparabaixar.org.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090726/e83bb3e3/attachment-0001.htm From lxoliva em fsfla.org Sun Jul 26 21:39:13 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Jul 26 21:39:26 2009 Subject: RES: [PSL-Brasil] [Fwd: [Glug-PB] TCU libera Receita Federal para =?utf-8?B?YXF1aXNpw6fDo28=?= do MS-OFFICE 2007] In-Reply-To: <9B62A33C-8AF3-42CD-9419-BA5D637BF7E6@gmail.com> ("Olival Gomes Barboza =?utf-8?Q?J=C3=BAnior=22's?= message of "Sun\, 26 Jul 2009 15\:05\:55 -0300") References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> <9B62A33C-8AF3-42CD-9419-BA5D637BF7E6@gmail.com> Message-ID: On Jul 26, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q > envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de > impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas > estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus > impostos e desviar pra algum "buraco de minhoca" que leva a sabe-se lá > onde . . . Não conheço o suficiente sobre esses sistemas estruturadores que você menciona para saber sequer por onde começar. Você quer nos ajudar a demandar a justa publicação do código dessas aplicações? -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From olival.junior em gmail.com Sun Jul 26 22:08:10 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 26 22:08:21 2009 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_=93O_Papel_revolucion=E1rio_do?= =?WINDOWS-1252?Q?s_hackers=94.?= In-Reply-To: <33e651680907261639n37a8a96av7cde8e6761fe9bfc@mail.gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> <33e651680907261639n37a8a96av7cde8e6761fe9bfc@mail.gmail.com> Message-ID: <0957B38D-4B4B-483B-8D8E-74A092A28170@gmail.com> Em 26/07/2009, às 20:39, Everton Rodrigues escreveu: > Bem, > > Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que > continuar com esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e > o teu. Então vamos deixar assim... Acho q não é bem assim. Eu discordo de boa parte do texto do site, não do q *vc*, Everton, falou. Inclusive, achei muito interessante qdo vc colocou a questão das "contradições" em q vc acaba por bater ao ter de optar (ou não) entre "alcance" ou "pureza" da mensagem. O único ponto em que eu acho que é preciso mais debate é a questão da construção de uma infraestrutura alternativa, pois me parece que há diversas alternativas semelhantes e não convergentes. Em algum momento, é preciso escolher "para onde" ir, e só "estar lá" não garante o crescimento de uma comunidade. Agora, há melhores práticas quanto a isso (embora eu não saiba de cor quais são), isto é, a formação e maturação de uma comunidade. Não seria o caso de buscar essas práticas e tentar adaptá-las? Vou ver se arrumo algo sobre o assunto, mastigo, e passo p/ vc (se vc tiver interesse, claro). [ ]s, olival.junior From olival.junior em gmail.com Sun Jul 26 22:12:30 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Sun Jul 26 22:12:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re:_RES:_[PSL-Brasil]_[Fwd:_[Glug-PB]_TCU_libera_?= =?ISO-8859-1?Q?Receita_Federal_para_aquisi=E7=E3o_do_MS-OFFICE_2?= =?ISO-8859-1?Q?007]?= In-Reply-To: References: <4A685F2C.4060904@anahuac.biz> <9137572d0907230832n2c70a947i8aa78de537aa842a@mail.gmail.com> <4A688CCE.7040003@anahuac.biz> <9137572d0907231012j6a70b019r15510972e5f76d3e@mail.gmail.com> <4A689BB5.3070002@anahuac.biz> <9137572d0907231027i53c282a2hafc97a5d871c7b6d@mail.gmail.com> <4A689E99.3080805@anahuac.biz> <9137572d0907231129q64012e76s94438f92e7e46fc7@mail.gmail.com> <9B62A33C-8AF3-42CD-9419-BA5D637BF7E6@gmail.com> Message-ID: Em 26/07/2009, às 21:39, Alexandre Oliva escreveu: > On Jul 26, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior > wrote: > >> Curioso isso, então, de se dedicar tanta energia a conter compras q >> envolvam o nome MS; mas, no final das contas, ignorar uma questão de >> impacto tão mais profundo que é a caixa preta dos sistemas >> estruturadores, já que são estes que podem pegar o dinheiro dos seus >> impostos e desviar pra algum "buraco de minhoca" que leva a sabe-se >> lá >> onde . . . > > Não conheço o suficiente sobre esses sistemas estruturadores que você > menciona para saber sequer por onde começar. Você quer nos ajudar a > demandar a justa publicação do código dessas aplicações? Também não conheço os "internals" de tais sistemas, só sei q essa espinha dorsal (SIAFI, SIAPE, etc) constitui a estrutura que garante o funcionamento do governo federal. Esta lista está "coalhando" de membros do SERPRO, que é quem mantém tais sistemas. Será q ninguém de lá pode dar um passo a frente e esclarecer se (1) faz sentido a demanda (vai que isso já é público faz tempo) e (2) por onde começar? No mais, fica também a seguinte dúvida: como vc garante q o código auditado é o código que roda nas máquinas? Neste caso, um sistema paralelo contando com as mesmas entradas poderia ser útil. Porém, dado o "gigantismo" só de um SIAFI, por explo, qual a viabilidade de construir algo assim? E haveria algum tipo de habeas data para poder alimentá-lo? Vou dar uma olhada no modelo da Transparência Brasil e dou retorno. [ ]s, OJr. From everton em softwarelivre.org Sun Jul 26 23:06:28 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Sun Jul 26 23:06:33 2009 Subject: =?windows-1252?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_hack?= =?windows-1252?Q?ers=94=2E?= In-Reply-To: <0957B38D-4B4B-483B-8D8E-74A092A28170@gmail.com> References: <33e651680907260821y3fcff230qf8acd7663ad4f04e@mail.gmail.com> <673ab4f30907261341y4c3ee0dar6600b5db7d03703c@mail.gmail.com> <58C10548-3353-4118-AFA1-9005B0E3BD0F@gmail.com> <33e651680907261607j6483ce1dhbd8f5d08432c883d@mail.gmail.com> <33e651680907261639n37a8a96av7cde8e6761fe9bfc@mail.gmail.com> <0957B38D-4B4B-483B-8D8E-74A092A28170@gmail.com> Message-ID: <33e651680907261906x2ce98d70h544b3b0b1460d8b@mail.gmail.com> Opa. 2009/7/26 Olival Gomes Barboza Júnior > Em 26/07/2009, às 20:39, Everton Rodrigues escreveu: > > Bem, >> >> Sabendo que possuímos opiniões completamente diferentes, e que continuar >> com esse debate apenas servirá para perder tempo. O meu e o teu. Então vamos >> deixar assim... >> > > Acho q não é bem assim. > > Ops. Situação mais nítida. Vamos em frente. > O único ponto em que eu acho que é preciso mais debate é a questão da > construção de uma infraestrutura alternativa, pois me parece que há diversas > alternativas semelhantes e não convergentes. > Sim, precisamos debater mais. Concordo que temos algumas ferramentas que nos dão possibilidades de autonomias. Mas vejo que essas ferramentas estão ainda na esfera de softwares, e nos falta ainda infra-estrutura de armazenamento de dados (datacenter) e de conectividade (redes de fibras, telefonia, rede sem fio) que sejam controlados também pela sociedade. > Em algum momento, é preciso escolher "para onde" ir, e só "estar lá" não > garante o crescimento de uma comunidade. > As vezes "estar lá" é resultado da falta de opção. E escolher "para onde ir" é construir caminhos com opções e possibilidades. Sim, é verdade. É preciso escolher para onde ir, e acredito que seremos eficientes quando adotemos escolhas coletivas e não individuais. > > Agora, há melhores práticas quanto a isso (embora eu não saiba de cor quais > são), isto é, a formação e maturação de uma comunidade. > > Não seria o caso de buscar essas práticas e tentar adaptá-las? Vou ver se > arrumo algo sobre o assunto, mastigo, e passo p/ vc (se vc tiver interesse, > claro). > Beleza... compartilhe... -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Blog Brasil Autogestionário www.brasilautogestionario.org Tel: (51) 84850299 --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ Movimento Música para Baixar - MPB www.musicaparabaixar.org.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090726/a77e430d/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Sun Jul 26 23:47:16 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Jul 26 23:47:19 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Re=3A_=5BPSL=2DDF=5D_Campanha_para_evitar_a?= =?ISO-8859-1?Q?_extin=E7=E3o_do_Interlegis?= In-Reply-To: <4f0641e40907260704o64c5d4e1m70b0944998c47a2a@mail.gmail.com> References: <4A6903C5.6060108@gmail.com> <4f0641e40907260704o64c5d4e1m70b0944998c47a2a@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907261947i2dab33c7g699221824626b4c4@mail.gmail.com> Isso é mais fácil na iniciativa privada. No caso de entidades que têm que respeitar leis muito específicas, essas coisas são mais fáceis de acontecer. 2009/7/26 Tércio Martins : > Não posso afirmar (nem supor) os motivos para essa troca, mas não > posso defender que qualquer sistema de informação poderia durar para > sempre. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From lxoliva em fsfla.org Mon Jul 27 04:16:20 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Jul 27 04:34:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pt] =?utf-8?b?RGVjbGFyYcOnw6Nv?= de Caracas Message-ID: Uma mensagem embutida foi limpa... De: info@fsfla.org Assunto: [pt] =?utf-8?B?RGVjbGFyYcOnw6Nv?Data: Mon, 27 Jul 2009 04:03:08 -0300 Tam: 10754 Url: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090727/35e62a11/attachment-0001.mht -------------- Próxima Parte ---------- -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From marcelo em softwarelivre.org Mon Jul 27 09:29:05 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Jul 27 09:29:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] [pt] =?ISO-8859-1?Q?Declara=E7=E3o?= de Caracas In-Reply-To: References: Message-ID: <1248697745.18960.2.camel@liberdade> Em Seg, 2009-07-27 às 04:16 -0300, Alexandre Oliva escreveu: Muito bom. Um texto inclusivo, agregador e que busca o diálogo com os demais setores sociais que não conhecem ainda as nossas lutas. parabéns pela iniciativa. Marcelo > > Declaração de Caracas > > > > Necessidade de cooperação > > internacional e comunitária > > na América Latina em favor > > do Software Livre > > > > Caracas, Venezuela. 20 de julho de 2009 > > > > Primeiro Encontro > > Fundação Software Livre América Latina > > > > == Preâmbulo > > > > Em Caracas, Venezuela, aos 20 dias do mês de julho de 2009, em > > conformidade com os valores de Liberdade consagrados no manifesto GNU > > e na definição de Software Livre, > > > > Considerando que o conhecimento científico e tecnológico constitui uma > > necessidade e um direito dos Povos da América Latina, como política > > prioritária para o desenvolvimento cultural, econômico, social e > > político de suas nações. > > > > Considerando que é irrenunciável o compromisso de defender os direitos > > dos usuários, desenvolvedores, governos e empresas para usar, adaptar, > > compartilhar e melhorar seu software e resistir ao manejo de > > informação pessoal de forma não autorizada por parte de terceiros, > > para assim poder ter controle de sua informática. > > > > Considerando que o Software Livre é um modelo ético de desenvolvimento > > tecnológico e de caráter colaborativo, baseado ou apoiado num tecido > > social formado por equipes multidisciplinares que lutam e participam > > por um objetivo comum: a Liberdade de Software e os valores que ela > > implica. > > > > Considerando que o Software Livre representa, para os Povos e Governos > > da América Latina, uma oportunidade para a adoção de Padrões Abertos > > Livres em seus processos administrativos, que se ajustem a suas > > necessidades de implantação de sistemas de informação para o Governo > > Eletrônico. > > > > Considerando que a adoção do Software Livre desenvolvido com Padrões > > Abertos Livres nos governos da América Latina facilitará a > > interoperabilidade dos sistemas de informação dos Estados, > > contribuindo para dar respostas rápidas e oportunas aos cidadãos, > > melhorando a governabilidade, juntamente com uma maior participação > > dos usuários na manutenção dos níveis de segurança de seu software. > > > > Considerando que o Software Livre representa uma oportunidade única > > para a consolidação da Soberania e Integração Tecnológica dos povos da > > América Latina e a eliminação do bloqueio tecnológico causado por > > monopólios de Software Privativo. > > > > Considerando que uma concepção comum desses direitos e liberdades é da > > maior importância para o pleno cumprimento de tal compromisso. > > > > Como Fundação Software Livre América Latina, decidimos publicar a > > seguinte mensagem através deste documento, o qual proclama a > > “Liberdade de Software†como um ideal comum, pelo qual todas as nações > > da América Latina devem se esforçar, com o fim de gerar um trabalho > > comunitário que promova e exija valores éticos, mediante a educação e > > o respeito aos direitos e Liberdades de usar, estudar, modificar e > > distribuir Software Livre. Assim, produzimos a seguinte declaração > > intitulada “Declaração de Caracas†que inclui recomendações para cada > > um dos eixos de ação que consideramos prioritários: > > > > == Sobre as Comunidades Locais e o Software Livre > > > > Convidamos as comunidades latino-americanas e seus integrantes a > > difundir todas suas atividades e sobretudo seus casos de sucesso, já > > que o conhecimento de todos os êxitos locais a nível internacional > > servirá para exemplificar com fatos o benefício da Liberdade, > > incentivando a que outras comunidades o imitem. > > > > Além disso, para o sucesso de nossa missão é importante deixar de lado > > as diferenças e problemas que já se tornaram antecedentes históricos, > > tomando iniciativas de trabalho em comunidade, de modo que proliferem > > as muitas similaridades por sobre as poucas diferenças das comunidades > > locais, para alcançar mais e melhores resultados. > > > > Os ativistas pela Liberdade de Software têm a responsabilidade de > > apresentar valores, defendendo e difundindo as Liberdades essenciais > > que definem o Software Livre, e é nesse sentido que solicitamos que se > > leve a conhecimento dos usuários o dano que gera o Software Privativo > > que incluem a maioria das distribuições de GNU/Linux populares > > atualmente, e convidamos a promover o uso de distribuições totalmente > > Livres, educando a sociedade para a Liberdade e seus valores acima da > > tecnologia. > > > > A Fundação Software Livre América Latina, consciente das necessidades > > e exigências para enfrentar as graves implicações que o Software > > Privativo impõe, renova seu compromisso de apoiar a difusão e os > > processos comunitários que gerem sinergia entre as comunidades locais > > a nível internacional, em favor da Liberdade e dos valores que o > > Software Livre promove. > > > > == Sobre Software Livre e os Estados Latino-americanos > > > > Os governos devem representar e promover os interesses de seu povo, > > sendo seu dever assegurar o controle dos bens que administram e > > regulam, razão pela qual devem mantê-los em seu domínio através de > > Software que traga consigo a liberdade de executá-lo para qualquer > > propósito, de estudar seu código para conhecer seu funcionamento e > > adaptá-lo a suas necessidades, garantindo assim a soberania do estado > > no âmbito tecnológico e a continuidade e integridade do acesso à > > informação. > > > > É por isso que convidamos os governos a utilizar e promover Software > > Livre (incluindo controladores livres e tecnologias associadas) para > > que possam cumprir com seu dever de manter o controle próprio, a > > auditabilidade e a soberania. > > > > Tudo que os estados produzem enquanto Software é de propriedade dos > > cidadãos e portanto um bem público, que deve estar à disposição do > > povo, respeitando as Liberdades essenciais do Software Livre. Além > > disso, esses bens devem ser publicados sob termos que promovam os > > interesses das nações e da sociedade. Lançamos um chamado aos > > governos para que publiquem o software que desenvolvem e usam, sob > > licenças que não apenas respeitem, mas também defendam e promovam os > > valores apropriados para todos seus usuários, isto é, licenças de > > Software Livre e Esquerdos Autorais (Copyleft), que fazem com que as > > liberdades sejam inseparáveis do software. > > > > Governos da América Latina: promovam uma cultura de respeito à > > Liberdade de Software, quebrando a inércia social que induz os > > governos e pessoas a cederem suas liberdades, permitindo-lhes gerar > > uma sociedade mais livre, equitativa e justa. > > > > == Software Livre na Educação Latino-americana > > > > No âmbito da educação, com o ensino de Software Livre se inculcarão os > > valores éticos e morais como instrumento dinâmico de integração entre > > os indivíduos, seus contextos sociais e portanto em todas as nações. > > > > Lançamos um chamado a que se promovam entre os estudantes valores para > > com sua sociedade, fomentando neles a cooperação e o ânimo para > > compartilhar com o próximo através do uso de Software Livre, já que o > > uso de Software Privativo converte o compartilhar e o colaborar em um > > delito, e limita a Liberdade de aprender ao não permitir o acesso ao > > conhecimento sobre como o Software está construído. > > > > Outro ponto é que o Software Livre permite um melhor aproveitamento e > > redistribuição dos recursos econômicos e essas economias permitem > > melhores plataformas educativas nos centros de formação. > > > > == Nosso Compromisso > > > > A Fundação Software Livre América Latina, atuando como uma rede > > internacional de organizações e pessoas que promovem a Liberdade de > > Software, servirá como um agente facilitador para as comunicações e > > difusão das atividades locais, além de apoiar as iniciativas em forma > > de representação e ponte internacional. > > > > == Sobre este documento > > > > O presente documento nasce produto da primeira reunião de membros da > > Fundação Software Livre América Latina, que em Caracas, Venezuela, no > > marco do Quinto Congresso Nacional de Software Livre se reúnem e > > resolvem gerar esta declaração. Ela contém um conjunto de impressões > > e posições sobre aspectos comunitários, educativos e políticos, onde o > > enfoque principal que se deu ao documento é promover os valores de > > Liberdade acima da tecnologia e os valores éticos acima dos práticos. > > > > == Sobre a FSFLA > > > > A Fundação Software Livre América Latina se uniu em 2005 à rede > > internacional de FSFs, anteriormente formada pelas Free Software > > Foundations dos Estados Unidos, da Europa e da Ãndia. Essas > > organizações irmãs atuam em suas respectivas áreas geográficas no > > sentido de promover os mesmos ideais de Software Livre e defender as > > mesmas Liberdades para usuários e desenvolvedores de software, > > trabalhando localmente mas cooperando globalmente. > > > > ---- > > > > Copyright 2009 FSFLA > > > > Permite-se distribuição, publicação e cópia literal da íntegra deste > > documento, em qualquer meio, em todo o mundo, sem pagamento de > > royalties, desde que sejam preservadas a nota de copyright, a URL > > oficial do documento e esta nota de permissão. > > > > http://www.fsfla.org/anuncio/2009-07-declaracion-de-caracas > > > > ---- > > > > Assinam em unidade de ato os conselheiros da Fundação Software Livre > > América Latina, na cidade de Caracas, Venezuela, em 20 de julho de > > 2009, com a cooperação do observador do conselho Eduardo Saavedra. > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:4a6d589a17971722019423! Marcelo D'Elia Branco Escute a Rádio Software Livre!! http://stream.softwarelivre.org:8000/radiosl.ogg.m3u Blog: Http://www.softwarelivre.org/branco Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco Identi.ca: http://identi.ca/marcelobranco ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090727/865576f9/attachment.htm From luciouberdan em gmail.com Mon Jul 27 10:29:55 2009 From: luciouberdan em gmail.com (Lucio Uberdan) Date: Mon Jul 27 10:30:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?windows-1252?q?=93O_Papel_revolucion=E1rio_dos_ha?= =?windows-1252?q?ckers=94=2E?= Message-ID: ? O Papel revolucionário dos hackers?. Posted: 26 Jul 2009 05:30 AM PDT Por Resistência Digital e Estrella Roja (publicado em KaosEnLaRed) Tradução: Paulo Marques Frente a um sistema capitalista mundial que com a voragem de consumismo aumenta sua capacidade técnica, as máquinas vão adquirindo um papel cada dia mais preponderante na história mundial. Recentemente Stephen Hawking declarou que ?Os humanos chegaram em uma nova etapa da evolução?, quer dizer, a [...] -- Lucio Uberdan Www.BrasilAutogestionario.org "Comunistas sem ilusões não cedem ao desânimo nem à decepção. Eles preservam a força e a flexibilidade para "começar do começo" outra vez, outra vez, aproximando-se passo a passo de completar as tarefas mais difíceis. Esses comunistas não fracassam (e o mais provável é que cheguem onde desejem chegar)." Lenin - Fevereiro de 1922) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090727/9024fbb8/attachment.htm From levy.santanna em gmail.com Tue Jul 28 00:26:47 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Tue Jul 28 00:27:11 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXphw6fDo286IFhFTiBvdSBWTVdBUkU/Pz8/?= In-Reply-To: <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/20 Dionatan Moura > " Presently, VirtualBox runs on Windows VirtualBox é um produto voltado para Desktops! []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/61dc3935/attachment.html From levy.santanna em gmail.com Tue Jul 28 00:47:55 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Tue Jul 28 00:48:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Favor remover meu nome desta lista In-Reply-To: <4f6192760d075fc11c03f35c97353edf@itajai.sc.gov.br> References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> <1248274298.10290.33.camel@liberdade> <4f6192760d075fc11c03f35c97353edf@itajai.sc.gov.br> Message-ID: On Wed, Jul 22, 2009 at 14:51, jean wrote: > On Wed, 22 Jul 2009 11:51:38 -0300, Marcelo Branco < > marcelo@softwarelivre.org> wrote: > > > desfrutem > > A lista está com problemas tecnicos que inviabilizam a remoção pelas vias normais? []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/40c9ffca/attachment.htm From levy.santanna em gmail.com Tue Jul 28 00:52:22 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Tue Jul 28 00:52:45 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Ironia=3A_c=C3=B3pias_de_1984_=28e_Revolu=C3=A7?= =?UTF-8?Q?=C3=A3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/17 Ricardo Bánffy > Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > Na verdade o mais complexo de um leitor como o kindle é criar um dispositivo com uma tela que seja confortavel e gaste pouca energia. []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/2f9782a8/attachment.html From levy.santanna em gmail.com Tue Jul 28 01:18:55 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Tue Jul 28 01:19:26 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?UTF-8?Q?MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?UTF-8?Q?os=29?= In-Reply-To: <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/3 Anderson Goulart > ... Se você for ver, ate cerca do ano 2000 já tinhamos diversas distros > criadas e aparentemente já supriam todas as demandas: slackware, debian, > conectiva, mandrake, red hat, suse, etc. Para que criar mais uma? O ubuntu > veio e fez toda a diferença... Na espoca estava em voga o GNU/Linux no Desktop e se questionava muito o que faltava para deslanchar. Foi muito bem feito o Ubuntu, do ponto de vista tecnico e usou muita coisa já pronta. > Nesse modelo, o cara baixa o Debian lenny oficial, instala normalmente e > logo após a instalação adiciona o repositório do Sacix no > /etc/apt/sources.list e executa o comando > > aptitude install sacix Muito bacana! Mas daí chamar de distro ... eu sei que distro é um "conceito" vago, mas degundo o projeto Debian isso seria apenas uma customização. > 2009/7/3 Rafael Gomes > >> Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já >> existente? > > Tecnicamente criar uma nova distro não tem lógica, a não ser que seja para suprir um mercado carente, como foi feito com o Ubuntu, que é importante salientar: Não re-iventou a roda, muito pelo contrário usou e usa o Debian como base, além de fazer contribuições upstream para o projeto! []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/6de43fc1/attachment.htm From jacsonrcsilva em gmail.com Tue Jul 28 09:39:46 2009 From: jacsonrcsilva em gmail.com (Jeiks) Date: Tue Jul 28 09:39:55 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_D=FAvida_=2D_cria=E7=E3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?ISO-8859-1?Q?MC_libera_c=F3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?ISO-8859-1?Q?os=29?= In-Reply-To: References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> Message-ID: Opa, cheguei um pouco atrasado na conversa, mas deixa relatar minha experiência tentando responder sobre o porque da criação de uma distro. Como já disseram, porquê não só colocar mais um pacote no repositório e pronto!? Bom, essa seria a idéia principal, obter os pacotes que estão faltando e colocar no repositório, então para isso, obtenho todo o repositório, da Debian por exemplo, compilo meu pacote e insiro no repositorio. Até aqui tudo bem, porém eu tenho a necessidade de fazer uma instalação que já tenha este pacote. Então eu baixo o debian-cd e crio meu CD da Debian personalizado... até aqui, ok também... exceto que o netboot do debian-installer não vai aceitar meu repositório por não estar autenticado com a chave da Debian. Agora acompanhem comigo.... o tempo vai passando e eu tenho a necessidade de adicionar mais pacotes, porém o pacote está no SID da Debian e não no Lenny que eu estou usando, o que eu tenho que fazer? Eu obtenho o pacote do SID e vou compilar para ficar compatível com minhas bibliotecas, as do meu sistema baseado no Lenny. Porém, ele precisa de uma nova versão do Python por exemplo... então tenho que compilar ela também, porém ela depende do gcc mais novo para compilar... então compilo o gcc também... e assim vai. Como podem notar, gera uma árvore de compilações de pacotes que acaba forçando a atualizar a distribuição Lenny que eu tenho. Bom, até aí tudo bem ainda.... mas olha... tem várias outras distribuições livres e vários drivers nem empacotados que podem ser adicionadas na nossa distribuição pelas leis brasileiras. Então eu começo a pegar pacotes do Ubuntu, do get-deb, dos fontes, dos vendedores de hardware, do OpenSuSe, do Gentoo, etc. O que isso gera? Gera a necessidade de criar novamente uma árvore de compilações... Gera então uma nova distro, como o Ubuntu, que não mente nenhum momento falando que não se baseia na Debian, mas que tem tantas modificações que acabou tornando-se diferente. Além disso, alguns pacotes possuem versões mais novas que não funcionam tão bem quanto versões mais velhas. Então, tem-se que manter versões mais velhas dos pacotes ao invés de acompanhar as versões mais novas que estão nos repositórios oficiais. Bom, sou o principal desenvolvedor da distribuição ProLinux (nova versão hospedada em: ) (repositório oficial em: ) e sempre me deparo com o que descrevi: temos a base Debian, porém queríamos ter aplicativos novos, bonitos e muitos educacionais que não encontramos nas distribuições educacionais que conheci, então comecei a pegar pacotes de outras distribuições, principalmente do Ubuntu e das novas releases da Debian. Chegando ao final... o que acontece? Tem-se uma a distribuição e a vontade de demonstrar seu produto, de mostrar que houveram muitas modificações e que a pessoa não tem só mais um Debian e sim um Debian bem trabalhado e modificado para determinado foco, com um DVD de instalação próprio, por exemplo, que já instala os pacotes necessários para um desktop, com ferramentas educacionais, com programas testados e homologados (não na proporção da Debian, mas na proporção dos pacotes do DVD), com aulas multimídia, ou seja, com todo o foque a da empresa ou instituição na personalização. Espero que tenha conseguido expor minha opinião e responder a pergunta inicial do Rafael, mas sem desrespeitar ninguém, pois respeito a opinião de vocês, que também é livre! =D abraços a todos -- Jacson R. C. Silva -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/d2ecae47/attachment.html From rbanffy em gmail.com Tue Jul 28 10:56:22 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Jul 28 10:56:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Re=3A_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28?= =?iso-8859-1?q?e_Revolu=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles?= =?iso-8859-1?q?=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907280656u718c9bdan8764406109f26f50@mail.gmail.com> Mas essa peça você compra de alguém. Aliás, como quase todas as outras. Mesmo as partes que você mesmo projeta, você projeta em torno da forma e características dos componentes que você não projeta. On Tuesday, July 28, 2009, levy.santanna wrote: > 2009/7/17 Ricardo Bánffy > > > > Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > > Na verdade o mais complexo de um leitor como o kindle é criar um dispositivo com uma tela que seja confortavel e gaste pouca energia. > > []s > Levy > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From rbanffy em gmail.com Tue Jul 28 10:58:32 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Tue Jul 28 10:58:36 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907280658q69d59074o6248c46b1140dde3@mail.gmail.com> Roda em Linux e Macs também assim como em modo headless. On Tuesday, July 28, 2009, levy.santanna wrote: > 2009/7/20 Dionatan Moura > > > " Presently, VirtualBox runs on Windows > VirtualBox é um produto voltado para Desktops! > > []s > Levy > > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From marcelo.akira em gmail.com Tue Jul 28 14:20:11 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Tue Jul 28 14:27:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Favor remover meu nome desta lista In-Reply-To: References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> <1248274298.10290.33.camel@liberdade> <4f6192760d075fc11c03f35c97353edf@itajai.sc.gov.br> Message-ID: <2bac88340907281020w5241e87ag2f7b7e7f48f9901d@mail.gmail.com> Olá, O Jean vai ser removido manualmente por mim. 2009/7/28 levy.santanna : > A lista está com problemas tecnicos que inviabilizam a remoção pelas vias > normais? Até onde eu sei, está tudo ok. Para evitar este problema, inseri na assinatura, um link para a página de "remoção desta lista" e no FAQ eu inseri instruções passo-a-passo bem fáceis para se auto-desinscrever ou recuperar sua senha. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From delucca em inf.ufsc.br Tue Jul 28 14:42:16 2009 From: delucca em inf.ufsc.br (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Eduardo_De_Lucca?=) Date: Tue Jul 28 14:42:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] Favor remover meu nome desta lista In-Reply-To: <2bac88340907281020w5241e87ag2f7b7e7f48f9901d@mail.gmail.com> References: <7B764F372FD2417D96F98783916C2587@home> <1248274298.10290.33.camel@liberdade> <4f6192760d075fc11c03f35c97353edf@itajai.sc.gov.br> <2bac88340907281020w5241e87ag2f7b7e7f48f9901d@mail.gmail.com> Message-ID: <4A6F3878.8000002@inf.ufsc.br> Desconfio seriamente que quem pediu para sair não tenha sido o Jean Sestrem, cuja competência é inconteste e não teria dificuldades em desinscrever-se. O endereço do pedido é o da prefeitura de Itajaí e ele já está em outros vôos, na prefeitura de Joinville. De Lucca Marcelo Akira escreveu: > Olá, > > O Jean vai ser removido manualmente por mim. > > 2009/7/28 levy.santanna : > >> A lista está com problemas tecnicos que inviabilizam a remoção pelas vias >> normais? >> > > Até onde eu sei, está tudo ok. > > Para evitar este problema, inseri na assinatura, um link para a página > de "remoção desta lista" e no FAQ eu inseri instruções passo-a-passo > bem fáceis para se auto-desinscrever ou recuperar sua senha. > > Abraços, > From omar em kaminski.com Tue Jul 28 15:53:23 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Tue Jul 28 15:48:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Funda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_?= =?iso-8859-1?q?de_cr=E9dito_nos_EUA?= Message-ID: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml Capitalismo é isso aí. []s From silveiraneto em gmail.com Tue Jul 28 16:12:53 2009 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Tue Jul 28 16:13:04 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Re=3A_Ironia=3A_c=F3pias_de_1984_=28e_Revo?= =?ISO-8859-1?Q?lu=E7=E3o_dos_Bichos=29_removidas_de_Kindles=2C_pela_Amazon?= In-Reply-To: <9137572d0907280656u718c9bdan8764406109f26f50@mail.gmail.com> References: <9137572d0907171914m4574936u2a9a2ece280533ed@mail.gmail.com> <9137572d0907280656u718c9bdan8764406109f26f50@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60907281212w8ca8403n1e0009b6c679bdd2@mail.gmail.com> Mais facil que queimar livros em praca publica. 2009/7/28 Ricardo Bánffy > Mas essa peça você compra de alguém. Aliás, como quase todas as > outras. Mesmo as partes que você mesmo projeta, você projeta em torno > da forma e características dos componentes que você não projeta. > > On Tuesday, July 28, 2009, levy.santanna wrote: > > 2009/7/17 Ricardo Bánffy > > > > > > > > Não pode ser tão complicado fazer um, pode? > > > > Na verdade o mais complexo de um leitor como o kindle é criar um > dispositivo com uma tela que seja confortavel e gaste pouca energia. > > > > []s > > Levy > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > http://twitter.com/rbanffy > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090728/0e68ebd3/attachment.htm From fabiana.goa em gmail.com Wed Jul 29 09:41:02 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Wed Jul 29 09:41:26 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Funda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_?= =?ISO-8859-1?Q?cr=E9dito_nos_EUA?= In-Reply-To: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> Message-ID: se der milhas pro fisl vai ser bom :-P 2009/7/28 Omar Kaminski > http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml > > Capitalismo é isso aí. > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/99c72017/attachment.html From mvdiogo em sfiec.org.br Wed Jul 29 10:11:41 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Diogo) Date: Wed Jul 29 10:11:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?ISO-8859-1?Q?Funda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_?= =?ISO-8859-1?Q?cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> Message-ID: <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> fiquei muito triste. Eu queria a GNU/Linux ou GNU foundation. Eu não usaria a Linux foundation. Não sei porque, apenas uma posição pessoal e individual minha. Marcus Fabiana goa escreveu: > se der milhas pro fisl vai ser bom :-P > > 2009/7/28 Omar Kaminski > > > http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml > > Capitalismo é isso aí. > > []s > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > > > > -- > --- > fabiana goa > --- > "omnia sunt communia" > > La Danza : > http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ > http://flickr.com/photos/femmedanza > > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus > pauzinhos." > J. Constantine > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > From omar em kaminski.com Wed Jul 29 10:15:00 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 29 10:15:07 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era:_Fu?= =?iso-8859-1?Q?nda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> Message-ID: <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> Para ser sincero fiquei mais preocupado com a MS lançando código em GPL. E isso não foi nem comentado nesta lista. http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-codigo-especifico-para-linux-20072009-42.shl http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-mais-codigo-com-licenca-gpl-22072009-40.shl []s ----- Original Message ----- From: "Marcus Diogo" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:11 Subject: Re: [PSL-Brasil] Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA > fiquei muito triste. > Eu queria a GNU/Linux ou GNU foundation. Eu não usaria a Linux foundation. > Não sei porque, apenas uma posição pessoal e individual minha. > > Marcus > > Fabiana goa escreveu: >> se der milhas pro fisl vai ser bom :-P >> >> 2009/7/28 Omar Kaminski > >> >> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml >> >> Capitalismo é isso aí. >> >> []s >> From anahuac em anahuac.biz Wed Jul 29 10:26:59 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Wed Jul 29 10:27:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] MS lanla =?ISO-8859-1?Q?c=F3digo_em_GPL_=28?= =?ISO-8859-1?Q?era=3A_Funda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_?= =?ISO-8859-1?Q?cr=E9dito_nos_EUA=29?= In-Reply-To: <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> Message-ID: <4A704E23.5010204@anahuac.biz> Olá Omar, > Para ser sincero fiquei mais preocupado com a MS lançando código em > GPL. E isso não foi nem comentado nesta lista. > > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-codigo-especifico-para-linux-20072009-42.shl > > > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-mais-codigo-com-licenca-gpl-22072009-40.shl > Qual é a preocupação da MS lançar código sob GPL? > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Marcus Diogo" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:11 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA > > >> fiquei muito triste. >> Eu queria a GNU/Linux ou GNU foundation. Eu não usaria a Linux >> foundation. Não sei porque, apenas uma posição pessoal e individual >> minha. >> >> Marcus >> >> Fabiana goa escreveu: >>> se der milhas pro fisl vai ser bom :-P >>> >>> 2009/7/28 Omar Kaminski > >>> >>> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml >>> >>> Capitalismo é isso aí. >>> >>> []s >>> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From omar em kaminski.com Wed Jul 29 10:34:33 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 29 10:34:41 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era:_Fu?= =?iso-8859-1?Q?nda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br><5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> <4A704E23.5010204@anahuac.biz> Message-ID: A possibilidade de minar a iniciativa de dentro. A possibilidade de levar a discussão para a esfera judicial e acabar invalidando a GPL ou ao menos parte dela. []s ----- Original Message ----- From: "Anahuac" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:26 Subject: Re: [PSL-Brasil] MS lanla código em GPL (era: Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA) > > Olá Omar, > > Qual é a preocupação da MS lançar código sob GPL? > >> >> []s >> From fabiana.goa em gmail.com Wed Jul 29 11:09:36 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Wed Jul 29 11:10:02 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era=3A_Funda?= =?ISO-8859-1?Q?=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> <4A704E23.5010204@anahuac.biz> Message-ID: não entendi ainda omar minar iniciativa de dentro? De dentro na MS ou da GPL? fiquei confusa mas curiosa, e mais ainda com os links um são plugins pro moodle e a outra drivers pro linux fala mais ai :-) 2009/7/29 Omar Kaminski > A possibilidade de minar a iniciativa de dentro. A possibilidade de levar a > discussão para a esfera judicial e acabar invalidando a GPL ou ao menos > parte dela. > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Anahuac" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:26 > Subject: Re: [PSL-Brasil] MS lanla código em GPL (era: Fundação Linux lança > cartão de crédito nos EUA) > > > >> Olá Omar, >> >> Qual é a preocupação da MS lançar código sob GPL? >> >> >>> []s >>> >>> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/6891887c/attachment.html From omar em kaminski.com Wed Jul 29 11:19:37 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Jul 29 11:19:43 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_=5BPSL-Brasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era:_Fu?= =?iso-8859-1?Q?nda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home><4A704E23.5010204@anahuac.biz> Message-ID: <100946C496D24D409B1DDC4259C3E070@home> Fabiana, de dentro do Software Livre. Mas é melhor aguardar para saber o que o Alexandre Oliva tem a dizer, acho ele é mais autorizado a se manifestar sobre isso do que eu. De qualquer modo parece que o Software Freedom Law Center já se manifestou a respeito: http://news.slashdot.org/article.pl?sid=09/07/28/0045229 Omar ----- Original Message ----- From: Fabiana goa To: Projeto Software Livre BRASIL Sent: Wednesday, July 29, 2009 11:09 Subject: Re: [PSL-Brasil] MS lanla código em GPL (era: Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA) não entendi ainda omar minar iniciativa de dentro? De dentro na MS ou da GPL? fiquei confusa mas curiosa, e mais ainda com os links um são plugins pro moodle e a outra drivers pro linux fala mais ai :-) 2009/7/29 Omar Kaminski A possibilidade de minar a iniciativa de dentro. A possibilidade de levar a discussão para a esfera judicial e acabar invalidando a GPL ou ao menos parte dela. []s ----- Original Message ----- From: "Anahuac" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:26 Subject: Re: [PSL-Brasil] MS lanla código em GPL (era: Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA) Olá Omar, Qual é a preocupação da MS lançar código sob GPL? []s _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- --- fabiana goa --- "omnia sunt communia" La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos." J. Constantine _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil From rbanffy em gmail.com Wed Jul 29 11:31:49 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 29 11:31:56 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era=3A_Funda?= =?ISO-8859-1?Q?=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= In-Reply-To: <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> Message-ID: <9137572d0907290731l11a6de36qd145edbdf653bfa8@mail.gmail.com> Me preocupa a coberturda de patentes sobre o código lançado em GPLv2. Não li o código, mas seria bom saber se ele pode ser licenciado sob GPLv3 (se ele se liga, por exemplo, estaticamente a código GPLv2+). A GPLv3 tem bons dentes no que toca a proteção contra uso ofensivo de patentes. 2009/7/29 Omar Kaminski : > Para ser sincero fiquei mais preocupado com a MS lançando código em GPL. E > isso não foi nem comentado nesta lista. > > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-codigo-especifico-para-linux-20072009-42.shl > > http://info.abril.com.br/noticias/ti/microsoft-lanca-mais-codigo-com-licenca-gpl-22072009-40.shl > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Marcus Diogo" > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:11 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Fundação Linux lança cartão de crédito nos EUA > > >> fiquei muito triste. >> Eu queria a GNU/Linux ou GNU foundation. Eu não usaria a Linux foundation. >> Não sei porque, apenas uma posição pessoal e individual minha. >> >> Marcus >> >> Fabiana goa escreveu: >>> >>> se der milhas pro fisl vai ser bom :-P >>> >>> 2009/7/28 Omar Kaminski > >>> >>>    http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml >>> >>>    Capitalismo é isso aí. >>> >>>    []s >>> > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From mvbsoares em uol.com.br Wed Jul 29 12:26:45 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (mvbsoares) Date: Wed Jul 29 12:26:50 2009 Subject: =?utf-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Funda=C3=A7=C3=A3o_Linux_lan=C3=A7a_cart=C3=A3o_de__cr=C3=A9dito_nos_EUA?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> Message-ID: <4a706a35673f_66cb1555555881ac8e3@weasel12.tmail> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/922bdf02/attachment.htm From cristianofurtadoba em gmail.com Wed Jul 29 12:31:44 2009 From: cristianofurtadoba em gmail.com (cristiano furtado) Date: Wed Jul 29 12:31:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Funda=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_?= =?ISO-8859-1?Q?cr=E9dito_nos_EUA?= In-Reply-To: <4a706a35673f_66cb1555555881ac8e3@weasel12.tmail> References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4a706a35673f_66cb1555555881ac8e3@weasel12.tmail> Message-ID: Independente eu quero um para mim. Pena que ainda é somente para americanos :(. 2009/7/29 mvbsoares > Está no site: > > "A fundação disse também que 100% da verba arrecadada com programa da Visa > serão direcionados para eventos técnicos e doações para viagem dos membros > da comunidade Linux, a partir do mote de aceleração da inovação do sistema > operacional de código aberto." > > Uma pergunta é: quem são os "membros da comunidade Linux" a que a matéria > se refere ? > > -- Marcus Vinicius -- > > "Havendo suficientes colaboradores, > > Qualquer problema é passível de solução" > > Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " > > > > O passado é apenas um recurso para o presente" > > Clave de Clau > > > > "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; > > e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo > > > > Em 29/07/2009 09:41, *Fabiana goa < fabiana.goa@gmail.com >* escreveu: > > > se der milhas pro fisl vai ser bom :-P > > 2009/7/28 Omar Kaminski > > > >> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml >> >> Capitalismo é isso aí. >> >> []s >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >> > > > > -- > --- > fabiana goa > --- > "omnia sunt communia" > > La Danza : > http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ > http://flickr.com/photos/femmedanza > > "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus > pauzinhos." > J. Constantine > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > -- ------------- Atenciosamente, Cristiano Furtado dos Santos Analista de sistemas Unix Salvador - Bahia http://www.ekaaty.org Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no brasil. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/b90d741d/attachment-0001.html From petersond em gmail.com Wed Jul 29 13:43:59 2009 From: petersond em gmail.com (Peterson Danda) Date: Wed Jul 29 13:44:26 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBGdW5kYcOnw6NvIExpbnV4IGxhbsOnYSBjYXJ0w6NvIGRlIA==?= =?UTF-8?B?Y3LDqWRpdG8gbm9zIEVVQQ==?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4a706a35673f_66cb1555555881ac8e3@weasel12.tmail> Message-ID: <29a6618f0907290943s8671437qe316e067ec271c67@mail.gmail.com> Melhor do que dar dinheiro pra um banco ou coisas do tipo... Peterson Danda Especialista em Software Livre e Inclusão Digital petersond@comunatux.org Cel.: (54) 8112-4000 Blog: http://petersond.wordpress.com Jabber: petersond@jabber.org Messenger: petersond@gmail.com Skype: peterson.d Twitter: @petersondanda “Nenhum homem que não controla a própria vida pode ser considerado livre." - Pitágoras 2009/7/29 cristiano furtado > Independente eu quero um para mim. Pena que ainda é somente para americanos > :(. > > 2009/7/29 mvbsoares > > Está no site: >> >> "A fundação disse também que 100% da verba arrecadada com programa da Visa >> serão direcionados para eventos técnicos e doações para viagem dos membros >> da comunidade Linux, a partir do mote de aceleração da inovação do sistema >> operacional de código aberto." >> >> Uma pergunta é: quem são os "membros da comunidade Linux" a que a matéria >> se refere ? >> >> -- Marcus Vinicius -- >> >> "Havendo suficientes colaboradores, >> >> Qualquer problema é passível de solução" >> >> Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar " >> >> >> >> O passado é apenas um recurso para o presente" >> >> Clave de Clau >> >> >> >> "Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; >> >> e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo >> >> >> >> Em 29/07/2009 09:41, *Fabiana goa < fabiana.goa@gmail.com >* escreveu: >> >> >> se der milhas pro fisl vai ser bom :-P >> >> 2009/7/28 Omar Kaminski >> > >> >>> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u601508.shtml >>> >>> Capitalismo é isso aí. >>> >>> []s >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >>> >> >> >> >> -- >> --- >> fabiana goa >> --- >> "omnia sunt communia" >> >> La Danza : >> http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ >> http://flickr.com/photos/femmedanza >> >> "O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus >> pauzinhos." >> J. Constantine >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> SAIR DA LISTA ou trocar a senha: >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil >> >> > > > -- > ------------- > Atenciosamente, > > > Cristiano Furtado dos Santos > Analista de sistemas Unix > Salvador - Bahia > > http://www.ekaaty.org > Ekaaty Linux Educacional um novo futuro para educação no brasil. > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > SAIR DA LISTA ou trocar a senha: > http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/204f5855/attachment.htm From lxoliva em fsfla.org Wed Jul 29 14:22:04 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Wed Jul 29 14:22:18 2009 Subject: [PSL-Brasil] MS lanla =?utf-8?Q?c=C3=B3digo?= em GPL (era: =?utf-8?B?RnVuZGHDp8Ojbw==?= Linux =?utf-8?B?bGFuw6dhIGNhcnTDo28=?= de =?utf-8?Q?cr=C3=A9dito?= nos EUA) In-Reply-To: <100946C496D24D409B1DDC4259C3E070@home> (Omar Kaminski's message of "Wed\, 29 Jul 2009 11\:19\:37 -0300") References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> <4A704E23.5010204@anahuac.biz> <100946C496D24D409B1DDC4259C3E070@home> Message-ID: On Jul 29, 2009, "Omar Kaminski" wrote: > Mas é melhor aguardar para saber o que o Alexandre Oliva tem a dizer, Bom, pelo jeito vou ter de me manifestar ;-) Essa contribuição de código é, como diz um amigo meu, uma vaca de dois legumes. De um lado, é bom ver a Microsoft superando sua ojeriza pela GPL, mesmo que pairem dúvidas sobre se esse já era o plano ou se mudou depois que levantaram a questão da violação da GPL. Ainda que não seja GPLv3+, é GPLv2, e, segundo a legislação dos EUA, a proteção a ataques com patentes que o Bánffy mencionou como novidade da GPLv3 já está implícita: lá, não funciona conceder uma licença de direito autoral e depois dizer ?ah, mas pra poder mesmo fazer essas coisas que eu falei que você podia, você precisaria de licença dessa patente também.? As alterações na GPLv3 foram motivadas porque há outras jurisdições em que não funciona assim. O outro lado da moeda é que o código é absolutamente inútil para o Movimento Software Livre. Chega a ser antagônico. A razão? O objetivo do Movimento Software Livre é a liberação do ciberespaço: que todos possam usar computadores em liberdade. Esse código, projetado para fazer Linux funcionar melhor quando virtualizado em cima de uma plataforma privativa, faz o Linux carregar mais uma mensagem de que usar esse software privativo é algo moralmente aceitável, até desejável. Induz pessoas a caírem na armadilha privativa de liberdade, construída com medidas técnicas e jurídicas ao redor do código da plataforma de virtualização. Melhorando o desempenho do Linux, e portanto de todo o sistema GNU/Linux, na plataforma de virtualização privativa, ajuda a que seus prisioneiros se acomodem na cela, ao invés de buscar uma saída com mais afinco. Alguns vão até convidar seus amigos a entrarem na cela, dizendo que a isca que servem ali é muito saborosa. Por essas e outras eu provavelmente vou remover esse driver no Linux-libre. Embora o código em si seja Livre, ele induz ao uso de Software não-Livre, algo totalmente incompatível com a filosofia do nosso movimento. -- Alexandre Oliva, freedom fighter http://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From brunosalgado em gmail.com Wed Jul 29 15:16:40 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Wed Jul 29 15:16:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Presidente da Dataprev fala sobre software livre na empresa Message-ID: <0016364ee3ee4f92c4046fdc307e@google.com> Enviado para você por Bruno Salgado através do Google Reader: Presidente da Dataprev fala sobre software livre na empresa via BR-Linux.org de Augusto Campos em 29/07/09 Do TI Inside, via PSL Brasil: A criação de softwares livres “deve ser a regra, e não a exceção, na empresa e um processo regular de desenvolvimento na rotina de trabalhoâ€. A proposta foi defendida por Rodrigo Assumpção, presidente da Dataprev, companhia de tecnologia da informação da Previdência Social, durante a abertura do 5º Fórum de Tecnologia, Informação e Comunicação, em Brasília. De acordo com o gerente da Unidade de Desenvolvimento de Software da Dataprev, Érico José Ferreira, o desenvolvimento de softwares livres está sendo feito com o engajamento de várias unidades estaduais da empresa. Ele destacou que o sistema de código aberto usado atualmente permite, entre outros serviços, o acompanhamento do tempo de atendimento nas agências da Previdência Social. Ainda conforme Ferreira, na área do ensino a distância, o uso de uma ferramenta livre possibilitou a capacitação de 32 mil servidores nos últimos dois anos. O executivo explica que a Dataprev é responsável também pelo desenvolvimento do Sistema de Acordos Internacionais de Seguridade Social, usada pelo Mercosul para transmissão de dados previdenciários de trabalhadores migrantes de países do bloco. Ferreira informou que estão sendo desenvolvidos projetos como o da TV Digital Social, que tornará disponíveis audiovisuais interativos do setor público na TV aberta. Com informações da Agência Brasil. (via softwarelivre.org) Saiba mais (tiinside.com.br). Coisas que você pode fazer a partir daqui: - Inscrever-se no BR-Linux.org usando o Google Reader - Comece a usar o Google Reader para manter-se facilmente atualizado com todos os seus sites favoritos -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/a131942e/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Jul 29 15:23:01 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Jul 29 15:28:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_MS_lanla_c=F3digo_em_GPL_=28era=3A_Funda?= =?ISO-8859-1?Q?=E7=E3o_Linux_lan=E7a_cart=E3o_de_cr=E9dito_nos_EUA=29?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> <4A704E23.5010204@anahuac.biz> <100946C496D24D409B1DDC4259C3E070@home> Message-ID: <9137572d0907291123u5f4d46c1mba971b9afd510451@mail.gmail.com> 2009/7/29 Alexandre Oliva : > Ainda que não seja GPLv3+, é GPLv2, e, segundo a legislação dos EUA, a > proteção a ataques com patentes que o Bánffy mencionou como novidade da > GPLv3 já está implícita: Eu só disse que os dentes da 3 são bons... não que eles eram novidade da 3. > Esse código, projetado para fazer Linux funcionar melhor quando > virtualizado em cima de uma plataforma privativa, Não sei se ele é tão completamente inútil. Pode servir de modelo para código de funcionalidade parecida que funcione com outras plataformas de virtualização que ainda não tenham contrapartes parecidos. De repente ajuda a rodar Linux melhor debaixo de OpenSolaris ou algo parecido. Rodar sua carga de trabalho debaixo de uma VM Linux dentro de um servidor Windows é monumentalmente estúpido, mas é preferível a criá-la para rodar nativamente no Windows e aprisionando o usuário até o próximo rewrite. Lembre-se que rodar Linux, BSD ou OpenSolaris dentro de uma VM rodando num host Windows é o primeiro passo de muita gente. Se rodar direitinho, vai que o pessoal até se anima a usar mais. Qualquer coisa que ajude alguém a dar um primeiro passo é bom. E, pode apostar, a MS não fez isso por bondade. Pra eles é infinitamente melhor que você rode seu Linux virtualizado dentro de um Windows do que direto no metal (ou debaixo de um Xen ou coisa parecida). Ou, pior ainda pra eles, rodar seu Windows em uma VM debaixo de um SO livre. Encaremos dessa forma: eles foram obrigados a dar um tiro no próprio pé. Esse, de todos os tiros possíveis, é o menos danoso, mas, ainda assim, é bom vê-los atirando no próprio pé. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From levy.santanna em gmail.com Wed Jul 29 23:58:02 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Wed Jul 29 23:58:27 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXphw6fDo286IFhFTiBvdSBWTVdBUkU/Pz8/?= In-Reply-To: <9137572d0907280658q69d59074o6248c46b1140dde3@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> <9137572d0907280658q69d59074o6248c46b1140dde3@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/28 Ricardo Bánffy > Roda em Linux e Macs também assim como em modo headless. > Roda, mas serve pra virtualizar desktops... []s Levy -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090729/b5e59236/attachment.html From levy.santanna em gmail.com Thu Jul 30 00:57:20 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Thu Jul 30 00:57:43 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBNUyBsYW5sYSBjw7NkaWdvIGVtIEdQTCAoZXJhOiBGdW5kYQ==?= =?UTF-8?B?w6fDo28gTGludXggbGFuw6dhIGNhcnTDo28gZGUgY3LDqWRpdG8gbm9zIEVVQSk=?= In-Reply-To: References: <38F71D1945154EF7B64B8DB86F09826F@home> <4A704A8D.3030902@sfiec.org.br> <5D557559953D43C4A8EE0AEF8515B7FB@home> <4A704E23.5010204@anahuac.biz> <100946C496D24D409B1DDC4259C3E070@home> Message-ID: 2009/7/29 Alexandre Oliva > > De um lado, é bom ver a Microsoft superando sua ojeriza pela GPL, mesmo > que pairem dúvidas sobre se esse já era o plano ou se mudou depois que > levantaram a questão da violação da GPL. Eu acho ótimo, na minha insignificante opinião, a Microsoft lançar software GPL. Sonho com o dia em que ela só use GPLv3. > Esse código, projetado para fazer Linux funcionar melhor quando virtualizado em cima de uma plataforma privativa, faz o Linux carregar Que bom, vamos poder virtualizar o kernel Linux no Windows, agora o Windows pode servir para alguma coisa. > > ...Linux-libre.  Embora o código em si seja Livre, ele induz ao uso de > Software não-Livre, algo totalmente incompatível com a filosofia do > nosso movimento. Assim como o Ricardo disse eu acredito que isso vai ajudar os sistemas operacionais baseados em GNU/Linux a chegarem em mais locais em que ainda não existem, pois facilitará a migração de ambientes que rodam em windows. Aconteceu quando a VMWare permitiu rodar windows junto de kernel Linux com boa performance, e faltava ainda o inverso, podermos rodar um kernel Linux dentro de ambiente proprietário, eu já vejo a facilidade que isso gera para estas migrações. Mas como eu disse, é apenas a minha opinião. abraços, Levy. Obs.: me desculpem, mas não consigo chamar kernel de cerne. From levy.santanna em gmail.com Thu Jul 30 01:05:04 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Thu Jul 30 01:05:26 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_D=C3=BAvida_=2D_cria=C3=A7=C3=A3o_de_distro_=28era_=5BPSL=2DBrasil=5D_?= =?UTF-8?Q?MC_libera_c=C3=B3digo=2Dfonte_do_sistema_operacional_dos_telecentr?= =?UTF-8?Q?os=29?= In-Reply-To: References: <7256ccd50907030936m5afdac39n86e8537c24ff8375@mail.gmail.com> <2dede0e60907031922m58ab3a5bxe6f59d3d4264c77a@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/28 Jeiks : >      Espero que tenha conseguido expor minha opinião e responder a pergunta > inicial do Rafael, mas sem desrespeitar ninguém, pois respeito a opinião de > vocês, que também é livre! =D Para mim foi uma aula, acredito que podemos fechar com um [SOLVE] esse tópico, hehe. Alguem discorda? Muito obrigado, Levy. From luciana em minaslivre.org Thu Jul 30 10:19:03 2009 From: luciana em minaslivre.org (Luciana Fujii Pontello) Date: Thu Jul 30 10:19:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Encontro Mineiro de Software Livre 2009 - Chamada de Trabalhos Message-ID: O Encontro Mineiro de Software Livre 2009 acontecerá entre os dias 13 a 17 de Outubro de 2009 nas dependências da Universidade Federal de Itajubá - UNIFEI. A organização do evento convida a comunidade a enviar trabalhos até o dia 15 de agosto de 2008 através do sítio http://emsl.softwarelivre.org/participe/. Em 2008 o evento inovou na forma de avaliação dos trabalhos, incluindo uma fase de aprimoramento. Nessa fase, qualquer pessoa pode contribuir com o aprimoramento de palestras através de comentários feitos pelo sítio do EMSL. Os palestrantes, por sua vez, podem modificar suas propostas para aproveitar os comentários que julguem pertinentes. Esse ano, as propostas ficarão disponíveis para aprimoramento a partir da data de submissão até o dia 30 de agosto. Os trabalhos serão avaliados considerando, inclusive, a fase de aprimoramento e os palestrantes serão comunicados do resultado até o dia 5 de setembro. Os trabalhos deverão ser registrados em uma das seguintes trilhas: INICIANTES Palestras e mini-cursos para o público iniciante: introdução ao software livre; por que usar e contribuir com software livre; introdução a licenças, patentes; por onde começar, onde pedir ajuda; softwares para iniciantes usarem; como contribuir. NEGÓCIOS/GOVERNO Palestras dirigidas ao público de negócios e governo: casos de uso e desenvolvimento de software livre em órgãos do governo ou empresas; apresentação de softwares livres para gestão; padrões adotados pelo governo; e demais palestras que possam ajudar o empresariado e governo a se beneficiarem e contribuírem com software livre. SESSÃO TÉCNICA Palestras e mini-cursos voltados ao público com experiência técnica em software livre: - Desenvolvimento: ferramentas para o desenvolvimento de software livre; bibliotecas; linguagens de programação; palestras de como contribuir e desenvolvimento de software básico. - Administração de sistemas e segurança: softwares/sistemas de monitoramento; segurança utilizando software livre; protocolos de gerenciamento e banco de dados. - Computação gráfica: licenciamento de arte; ferramentas livres para criação de arte livre; padrões abertos. - Documentação e Tradução: ferramentas, procedimentos e projetos para documentação e tradução de software livres. ACADÊMICO Palestras para a apresentação de trabalhos acadêmicos: estudo sobre o software livre, comunidade, modelo de desenvolvimento, qualidade de software; trabalhos que resultaram em produção de software livre, protocolos ou padrões abertos. FILOSOFIA/CULTURA Questões sobre direito intelectual para desenvolver software livre; modelo de desenvolvimento de software livre; interação com comunidade de desenvolvedores de software livre, uso de licenças; entre outros. --- Sobre o EMSL: O Encontro Mineiro de Software Livre acontece anualmente em Minas Gerais. O EMSL foi criado em 2004 com o objetivo de fomentar a aproximação e o intercâmbio entre os vários grupos que utilizam o software livre no estado, assim como incentivar seu uso por novos grupos. Luciana Fujii From rbanffy em gmail.com Thu Jul 30 11:23:28 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Jul 30 11:23:32 2009 Subject: =?ISO-8859-1?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXph5+NvOiBYRU4gb3UgVk1XQVJFPz8/Pw==?= In-Reply-To: References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> <9137572d0907280658q69d59074o6248c46b1140dde3@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0907300723x55c05126w7731dcf742ba06@mail.gmail.com> Desculpa, mas eu acho perfeitamente possível virtualizar servidores com ele. Ele é capaz de rodar em ambientes headless sem maiores problemas. Pode não ser a melhor solução pra isso (eu uso o OpenVZ nas máquinas que administro), mas dizer que ele não faz uma coisa que ele faz não é ajudar quem perguntou. 2009/7/29 levy.santanna : > 2009/7/28 Ricardo Bánffy >> >> Roda em Linux e Macs também assim como em modo headless. > > Roda, mas serve pra virtualizar desktops... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy From levy.santanna em gmail.com Thu Jul 30 15:09:10 2009 From: levy.santanna em gmail.com (levy.santanna) Date: Thu Jul 30 15:09:34 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBWaXJ0dWFsaXphw6fDo286IFhFTiBvdSBWTVdBUkU/Pz8/?= In-Reply-To: <9137572d0907300723x55c05126w7731dcf742ba06@mail.gmail.com> References: <56988c30907140753r14e3411eyc62efebc4c3b7bae@mail.gmail.com> <9137572d0907150546o1b47bd69u68ccdfa05c703d5b@mail.gmail.com> <20090715132221.GA1907@ghost.tifa.renegado> <3528aa020907201924m441216acx5aaae552bd810afc@mail.gmail.com> <9137572d0907280658q69d59074o6248c46b1140dde3@mail.gmail.com> <9137572d0907300723x55c05126w7731dcf742ba06@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/7/30 Ricardo Bánffy : > Desculpa, mas eu acho perfeitamente possível virtualizar servidores > com ele. Ele é capaz de rodar em ambientes headless sem maiores > problemas. Que é possível, é verdade, mas não é o foco do produto. Acho um pouco arriscado indicar esse produto a pessoas que querem virtualizar servidores. Veja a definição no site da SUN: Virtualbox, Virtualization software for your desktop. Referências: http://pt.wikipedia.org/wiki/VirtualBox http://sun.com From brunosalgado em gmail.com Fri Jul 31 19:55:29 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Fri Jul 31 19:55:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Pesquisa=3A_mercado_de_c=F3digo_aber?= =?iso-8859-1?q?to_crescer=E1_22=25_at=E9_2013?= Message-ID: http://computerworld.uol.com.br/negocios/2009/07/31/mercado-de-codigo-aberto-crescera-22-ate-2013/ []s Bruno -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br From arlipacheco em gmail.com Fri Jul 31 23:22:20 2009 From: arlipacheco em gmail.com (Arli Pacheco) Date: Fri Jul 31 23:29:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?OT=3A_Sergio_Cohn=3A_Coment=E1rios_s?= =?iso-8859-1?q?obre_seu_trabalho_na_organiza=E7=E3o_do_livro_=22Cu?= =?iso-8859-1?q?ltura_Digital_no_Brasil=22?= Message-ID: Amanhã 16h30 - Sergio Cohn (Editora Azougue): Comentários sobre seu trabalho na organização do livro "Cultura Digital no Brasil". 18h - Alessandra Colasanti entrevista o diretor de teatro e ator Enrique Diaz. No atelie da Rua Joaquim Silva 71 - Lapa (atrás da Sala Cecília Meireles) -- arli pacheco + 55 21 31869442 / 76572587 www.twitter.com/arlipacheco skype: arlipacheco / msn arlipacheco@hotmail.com e depois de tudo realizado o a realizar... como dá trabalho transferir dados com segurança entre hds...mais trabalho ainda dá editar um filme....e muito mais produzir cinema.... eu faço cinema com os recursos q tenho e é com os recursos q tenho q eu faço cinema! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090731/61da0bb4/attachment-0001.html