From rbanffy em gmail.com Sun Mar 1 00:00:46 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Mar 1 00:00:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1635459764.52329.1235875713386.JavaMail.mail@webmail09> References: <1635459764.52329.1235875713386.JavaMail.mail@webmail09> Message-ID: <9137572d0902281900t4d811c46j37eb21e171a9b975@mail.gmail.com> 2009/2/28 Omar Kaminski : > * Os preços de algumas coisas estão caindo porque o consumo dessas coisas > está diminuíndo, e não aumentando. Mas estamos falando do que mesmo? Ou > estamos generalizando? Os bens escassos continuam caros, o dólar continua > subindo e etc. Na verdade, o consumo está aumentando. O que existe é que a tecnologia propiciou um canal em que ninguém é pago e que, por isso - surpresa - baixar músicas não custa nada. O consumo aumentou porque o preço efetivo baixou. O lado negro disso é que quem cria não é beneficiado desse consumo extra. Se fosse, estaria dando pulos de alegria. > Comparando a injustiça das leis que vimos discutindo com o que faz, e > considera certo, a maior parte da sociedade, pode-se até propor que o > cenário fictício é justamente o traçado por essas leis. Parece mesmo que a sociedade adotou uma forma da Lei de Gérson. Isso não faz ela mais justa ou desejável. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From glauber.rodrigues em gmail.com Sun Mar 1 08:48:06 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Sun Mar 1 08:48:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20902281601k3bec07dbk8fd9a773de0ca82a@mail.gmail.com> References: <1096142680.200835.1235865158664.JavaMail.mail@webmail08> <4431f9b20902281601k3bec07dbk8fd9a773de0ca82a@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/2/28 Fabianne Balvedi > 2009/2/28 Omar Kaminski : > > Não por acaso, eu havia citado essa passagem d'O Capital esses dias. > > > > Agora, citar Rolling Stones pode ser ambíguo... :) > > > > "And I try, and I try, and I try > > I can't get no > > satisfaction..." > > será? > pra mim a música satisfaction resume nosso zeitgeist: > nada parece conseguir satisfazer todos os desejos > que os estímulos previstos por marx estão gerando. > > então perceba que o problema não é atender à demanda, > mas parar de gerar tanto desejo. Tudo em excesso é ruim. > > //fabs > Os budistas têm estudado o desejo há mais de 2.500 anos, e em muitos casos é falado que o desejo é eliminado através do próprio desejo: http://www.acessoaoinsight.net/sutta/SNLI.15.php Fico pensando que na sociedade da gratuidade (ou da abundância) o desejo seja enfraquecido, e não fortalecido, pela grande quantidade de coisas desejáveis disponíveis. É interessante pensar que o desejo por evolução tecnológica acabe por criar uma realidade que facilita a cessação do processo de geração de desejo. Mas como o desejo em si (não os objetos de desejo) não é gerado em outro lugar que não na própria pessoa que deseja, assim também não pode ser controlado em outro lugar senão na origem. Então é possível que as pessoas com pouca sabedoria acabem desejando outras coisas. Mesmo assim, como esse desejo foi produzido artificialmente pela própria pessoa, também seria mais fácil de ser eliminado (também pela própria pessoa). Seria diferente de um desejo que esteja mais encrustado em todo ser humano (como desejo por reconhecimento, por exemplo), o qual a tecnologia presente oferece meios para alcançá-lo mais facilmente, para em seguida ser enfraquecido e abandonado (também mais facilmente) pela pessoa que o desejou. Seriam desejos os quais a pessoa pode abandonar mesmo sem ter chegado a eles, pois estão lá a pouco tempo, não têm muita força. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/69f5d3ce/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 11:54:54 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 11:54:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0902281852m67ceb174hfb23d1aefddf9d9b@mail.gmail.com> References: <153420888.199286.1235854349389.JavaMail.mail@webmail08> <9137572d0902281852m67ceb174hfb23d1aefddf9d9b@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903010654t127415crdae8a277bc7be2b0@mail.gmail.com> 2009/2/28 Ricardo Bánffy : > Você chama a produção de copiar um arquivo?! Porque essa parte é a > parte fácil que pode ser feita por qualquer mané. Você esquece (pior - > você omite o fato para "provar" seu ponto) o esforço entre conceber e > disponibilizar o produto pronto que você acha mais conveniente baixar > do HD de alguém que não tem autorização do que pagar ã loja, gravadora > e, eventualmente, o sujeito que assinou os papéis que levaram à > disponibilização da música. eu não acho o trabalho de um compositor, por exemplo, mais digno que o trabalho de um agricultor. Mas nem por isso defendo que o agricultor tenha direito a ser remunerado até pelo cocô gerado por uma pessoa que ingeriu o alimento que ele cultivou. As formas de economia tem de ser revistas para que os produtores digitais passem a ser pagos realmente pelo seu TRABALHO, e não por aquilo que dele é derivado. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 13:15:48 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 13:15:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1819077425.52314.1235875205213.JavaMail.mail@webmail09> References: <1819077425.52314.1235875205213.JavaMail.mail@webmail09> Message-ID: <4431f9b20903010815p6a748948gd0ae50de15edf4e9@mail.gmail.com> 2009/2/28 Omar Kaminski : > Fabs, > > Minha liberdade não está sendo cerceada, e nem teria como ser neste aspecto. > > Se você acha que minha argumentação não tem a ver com liberdade, mas com > sentido de comunidade (ou o que for), respeito o seu ponto de vista. O ponto > discutido aqui é justamente quanto a necessidade de respeito ao ponto de > vista dos demais, entender que existem pessoas diferentes e que pensam > diferente. Todos somos iguais na medida de nossas diferenças. cada cabeça uma sentença, eu sei disso. Porém, quando falamos de comunidade, falamos de algo em comum que uniu a um grupo. Por exemplo, na comunidade do estudiolivre se alguém ficar defendendo o uso de mídias proprietárias não vai conseguir se integrar, pois não está atuando no mesmo demos que os demais. Mas se algumas pessoas que defendem mídia livre são carnívoras e outras vegetarianas, eventualmente haverá conflito, mas não a ponto de desintegrar alguém do grupo, pois a opção alimentar não é o demos desta comunidade. Porém, seguindo o princípio da abundância, pode eventualmente acontecer de formar-se uma comunidade derivada desta, e esta sim que defender mídias livres E vegetarianismo, mas sem que precisem necessariamente se desligar da anterior para tanto. Em tempo: não vejo esta lista como uma comunidade, e também não vejo no movimento do software livre uma única comunidade, e sim um movimento de muitas comunidades. > Mas afinal os iguais ou os diferentes é que se atraem? :) atrair é uma coisa. conviver é outra... :) > Dizer que não pertencemos a mesma comunidade talvez seja um > julgamento prematuro, mas é uma opinião sua, que também deve ser respeitada. > Não me sinto menor nem pior por causa disso. E viva a diversidade e o > direito, ou a liberdade de expor as opiniões. concordo plenamente. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 13:45:52 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 13:46:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: References: <1096142680.200835.1235865158664.JavaMail.mail@webmail08> <4431f9b20902281601k3bec07dbk8fd9a773de0ca82a@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903010845h71b11416m65bde78a2133c8c5@mail.gmail.com> 2009/3/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > Os budistas têm estudado o desejo há mais de 2.500 anos, e em muitos casos é > falado que o desejo é eliminado através do próprio desejo: > http://www.acessoaoinsight.net/sutta/SNLI.15.php existem outras tantas religiões, até mesmo pagãs, que seguem o mesmo princípio. Porém, algumas delas diferenciam este desejo mais "elevado" dos outros desejos, chamando-o de Vontade. http://eterna.lyrics.com.br/letras/192761/ http://www.geocities.com/stelladraconi/vont.htm -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From omar em kaminski.com Sun Mar 1 14:52:00 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Mar 1 14:52:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay Message-ID: <642784385.56142.1235929920639.JavaMail.mail@webmail09> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/2a49d275/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 15:33:51 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 15:33:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <642784385.56142.1235929920639.JavaMail.mail@webmail09> References: <642784385.56142.1235929920639.JavaMail.mail@webmail09> Message-ID: <4431f9b20903011033k2a1a5c05la39686dfd3504f14@mail.gmail.com> 2009/3/1 Omar Kaminski : > Oi Fabs, > > Seria desejável que os exemplos fossem mais apropriados a esta discussão. > Ninguém aqui está defendendo o uso de mídias proprietárias, não precisamos > recorrer a extremos para exemplificar diferentes pontos de vista, seria > ignorar tudo que está entre o 8 e o 80. Omar, isso foi um exemplo, e não uma acusação a alguém. Mas a tua visão realmente não está clara para muitas pessoas. Pelo que eu entendi até agora, você defende o samba de uma nota só, a conscientização do autor e nada mais. O que não é nenhum pecado, mas apenas, como você mesmo disse, são visões diferentes que nos colocam integrados a comunidades diferentes e eventualmente dialogando em uma "assembléia das assembléias", pra ironizar um pouco aqui o final do FSM. Não acho que estejamos correndo em círculos. Mas se tivermos, também não vejo problemas nisso, pois não deixa de ser um exercício. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From omar em kaminski.com Sun Mar 1 15:44:32 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Mar 1 15:44:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay Message-ID: <502804010.56620.1235933072239.JavaMail.mail@webmail09> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/772de417/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 15:54:21 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 15:54:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <502804010.56620.1235933072239.JavaMail.mail@webmail09> References: <502804010.56620.1235933072239.JavaMail.mail@webmail09> Message-ID: <4431f9b20903011054y5bde2e42h26bcf4aba8c3a74f@mail.gmail.com> 2009/3/1 Omar Kaminski : > Fabs, entre o samba de uma nota só da conscientização do autor e o samba de > uma nota da subversão, leia-se violação autoral (segundo a visão jurídica > tradicionalista) consciente, de fato prefiro a primeira hipótese. Até mesmo > por dever de ofício. Por dever de ofício você deve, sim, alertar as pessoas sobre as consequências da subversão. E também entendo que para você seja difícil defender a subversão. Já eu acredito que a conscientização do autor pode coexistir com a subversão, que um não exclui o outro, e por isso defendo o samba com várias notas. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From glauber.rodrigues em gmail.com Sun Mar 1 16:06:14 2009 From: glauber.rodrigues em gmail.com (Glauber Machado Rodrigues (Ananda)) Date: Sun Mar 1 16:06:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903010845h71b11416m65bde78a2133c8c5@mail.gmail.com> References: <1096142680.200835.1235865158664.JavaMail.mail@webmail08> <4431f9b20902281601k3bec07dbk8fd9a773de0ca82a@mail.gmail.com> <4431f9b20903010845h71b11416m65bde78a2133c8c5@mail.gmail.com> Message-ID: , 2009/3/1 Fabianne Balvedi > 2009/3/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : > > Os budistas têm estudado o desejo há mais de 2.500 anos, e em muitos > casos é > > falado que o desejo é eliminado através do próprio desejo: > > http:/vontade/www.acessoaoinsight.net/sutta/SNLI.15.php > > existem outras tantas religiões, até mesmo pagãs, > que seguem o mesmo princípio. Porém, algumas delas > diferenciam este desejo mais "elevado" dos outros desejos, > chamando-o de Vontade. > Não estava falando da transformação de um desejo "apegado" para um desejo mais "elevado" (de se livrar do desejo), mas como o desejo pode ser mais facilmente enfrentado após o alcance do objeto desejado, da análise da experiência obtida com isso em relação às espectativas, do decaimento da satisfação e da investigação pessoal das origens desse fenômeno. Alguém que analisa suas próprias experiências dessa forma não precisa que o mundo pare de produzir objetos de desejo, nem de fugir desses objetos, nem que a imagem da satisfação desse desejo seja fiel ao que é realmente experimentado. A cessação do "compre consuma e empanturre-se" não será capaz de eliminar o surgimento do desejo, já que eles não podem estar gerando novos desejos. Eles apenas fazem a promessa de saciar desejos já existentes e bem antigos: - desejo de ser bem conceituado - de obter distinção para sua própria pessoa e realizações - de gozar de prestígio - desejo de apreciação íntima, preferencial, completa, permanente, por parte de outros - desejo de contatos e estímulos novos, diferentes e excitantes - etc, etc. Tanto faz você estimular o consumo ou não estimular, as pessoas ainda terão esses desejos que nunca serão satisfeitos a contento. Mas para perceber isso é preciso que a pessoa tenha tido a realização de alguns desejos, e que além disso, investigue de onde vem o sofrimento que a imagem da satisfação do desejo faz a promessa de por fim. A diferença de uma sociedade da "gratuidade" para uma sociedade como a nossa é que, como devido aos vários obstáculos entre nós e o objeto do nosso desejo, é quase impossível analisar se a sensação de satisfação desse desejo é ou não capaz de eliminar nosso sofrimento. Como não temos o que queremos, somos impedidos de seguir adiante, e permanecemos acreditado que a nossa infelicidade é devido a não termos o que desejamos. Quem tem o que deseja é capaz de analisar o efeito de ter o que se deseja muito mais facilmente do que quem não tem, e ver que não é isso que o faz feliz. Por isso que forçar a pobreza em alguém não faz dela uma pessoa mais desapegada e mais sábia. Lutar para ter as coisas faz parte do caminho que levará a abandonar todas essas coisas que conquistamos para então entrar no caminho certo que nos libertará do sofrimento. Também não adianta forçar que todos tenham somente o necessário, pois tudo pode ser necessário para um pessoa, e nada pode ser necessário para outra, dependendo do seu estágio de desenvolvimento. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: glauber@jabber-br.org música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/85f3137c/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 16:22:34 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 16:22:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: References: <1096142680.200835.1235865158664.JavaMail.mail@webmail08> <4431f9b20902281601k3bec07dbk8fd9a773de0ca82a@mail.gmail.com> <4431f9b20903010845h71b11416m65bde78a2133c8c5@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903011122g5a1221edl8497e12a6e678016@mail.gmail.com> Oi Glauber, muito obrigada pelas tuas palavras, muitíssimo interessantes as tuas reflexões. Só não entendi uma parte: 2009/3/1 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) : [...] > A cessação do  "compre consuma e empanturre-se" não será capaz de eliminar o > surgimento do desejo, já que eles não podem estar gerando novos desejos. > Eles apenas fazem a promessa de saciar desejos já existentes e bem antigos: Eles quem? Mas independente de quem, você não acha um passo importante o simples cessar do "compre consuma e empanturre-se"? No mais, gostei principalmente desta reflexão aqui: "A diferença de uma sociedade da "gratuidade" para uma sociedade como a nossa é que, como devido aos vários obstáculos entre nós e o objeto do nosso desejo, é quase impossível analisar se a sensação de satisfação desse desejo é ou não capaz de eliminar nosso sofrimento. Como não temos o que queremos, somos impedidos de seguir adiante, e permanecemos acreditado que a nossa infelicidade é devido a não termos o que desejamos. Quem tem o que deseja é capaz de analisar o efeito de ter o que se deseja muito mais facilmente do que quem não tem, e ver que não é isso que o faz feliz." Gratidão! :D -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 16:41:34 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 16:41:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista Message-ID: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> por que os arquivos desta lista estão restritos apenas à visualização de seus membros? não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, poderiam por favor explicar o motivo? grata, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From omar em kaminski.com Sun Mar 1 19:06:28 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Sun Mar 1 19:06:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay Message-ID: <862730356.58641.1235945188238.JavaMail.mail@webmail09> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/0633aac8/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 1 19:10:23 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 1 19:10:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] A Nova Cultura Digital In-Reply-To: <4431f9b20903011409x5351d88bge07376f721348686@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011409x5351d88bge07376f721348686@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903011410x43f1c148j43311dc364ca88f@mail.gmail.com> http://www.culturaemercado.com.br/post/a-nova-cultura-digital/ A Cultura Digital surgiu como um dos pilares do Programa Cultura Viva. A criação de ferramentas de articulação da rede e o desenvolvimento de meios para compartilhamento de informações passaram de objetivos do núcleo de Cultura Digital do MinC para plataformas de atuação dos próprios Pontos de Cultura. Para além dos problemas de implementação dos Pontos ?convencionais?, os Cultura Digital imprimem uma nova dinâmica nacional, ganham autonomia e desenvolvem novas experiências de atuação em rede. Desde o primeiro edital do Programa Cultura Viva, de 2004, a ação Cultura Digital é tida como uma das principais ações a serem desenvolvidas pelos Pontos de Cultura a partir de seu convênio com o Ministério. Seu objetivo seria criar uma rede digital que interligasse os Pontos de Cultura, criando uma articulação nacional, uma nova experiência de gestão pública e um sistema de compartilhamento de informações. Hoje, quando se procura por Cultura Digital no Mapa de Pontos de Cultura ? uma das ferramentas digitais desenvolvida pelo MinC e pelos próprios Pontos - o resultado traz 26 conveniados. Desses, 10 são Pontões de Cultura Digital, responsáveis pela articulação, capacitação e desenvolvimento de conteúdo para a rede. Poucos em número, em meio aos 1000 Pontos de Cultura existentes atualmente, em suas iniciativas de atuação, traçam o panorama da evolução da ação Cultura Digital no Brasil. No princípio era o kit Para dar conta de serem receptores e irradiadores da cultura no país ? como quer o Cultura Viva -, os primeiros 100 Pontos de Cultura surgidos no Brasil, em 2004, ganharam do MinC um kit multimídia, composto de mesa em dois canais de áudio, filmadora, gravador digital e dois computadores, que funcionariam como ilha de edição. O primeiro elemento comum a todos os Pontos nessa inédita imersão no ambiente virtual. O instrumento que lhes permitiria apreender, como disse o então Ministro da Cultura Gilberto Gil, o que existe de mais ?palpável na cultura brasileira, o nosso patrimônio imaterial?. Aparentemente um avanço - em terra de cegos da linguagem digital, um olho importante para os Pontos de Cultura ? os estúdios multimídia começaram a mostrar os primeiros problemas. De alguns Pontos, a natural reclamação de inabilidade para o manuseio dos equipamentos. De outros, a obsolescência dos mesmos. Segundo a Assessoria de Comunicação Social do MinC, isso se dava pois ?o processo governamental de compras é lento, a tecnologia evolui de forma muito rápida e as necessidades dos diversos Pontos de Cultura muda conforme o seu contexto e enfoque.? Exceção à regra problemática, o Ponto de Cultura Estrela de Ouro (Aliança-PE) conseguiu multiplicar os peixes. Contemplado no primeiro edital, em 2004, conseguiu adaptar paulatinamente o kit multimídia para que se tornasse o estúdio de gravação ?Mestre Zé Duda?, homenagem ao mestre da cultura popular pernambucana. No ?Zé Duda?, só em 2008, foram gravados 20 CD?s de grupos tradicionais da Zona da Mata Pernambucana. ?Lançaremos uma coleção dos caboclinhos de Pernambuco, o cavalo marinho de Mestre Batista, um samba de côco de pesqueira e o disco de Jorge Mautner com o Maracatu Estrela de Ouro?, elenca o gestor do Ponto, Afonso Oliveira, que explica a função econômica das gravações: ?além de distribuirmos os trabalhos à rede de Pontos, cerca de 80% dos discos ficam com os grupos e acabam se tornando fonte de renda para eles?. No entanto, a implementação dos kits teve mais dificuldades que benesses. Isso obrigou o MinC a alterar o modelo de estruturação digital dos Pontos nos editais seguintes do Cultura Viva. De acordo com nota, ?o MinC embutiu o valor do estúdio na primeira parcela do convênio. A mudança desburocratizou o processo e permitiu que cada Ponto de Cultura fizesse a compra do seu equipamento e destinasse a utilização para suas demandas específicas. ? Segunda fase O aporte financeiro para e estruturação digital dos Pontos de Cultura seria acompanhada de assistência e orientações especializadas por parte do MinC, a partir de 2005. Todos os editais de Pontos que mantivessem a ação Cultura Digital passaram a seguir essa diretriz. Exceção feita ao edital dos Pontos de Difusão Digital, lançado pela Secretaria do Audiovisual, que disponibilizou infra-estrutura multimídia para exibição de filmes. Contemplando cerca de 100 iniciativas em fevereiro de 2007, representou projeto análogo ao Cine Mais Cultura, lançado em janeiro de 2009 através do Programa Mais Cultura. O suporte técnico, nessa nova fase da Cultura Digital, e as oficinas de capacitação oferecidas pelo MinC passaram a não dar conta da rede crescente e da demanda de inclusão digital dos conteúdos produzidos pelos Pontos. De acordo com Gaby Morenah, coordenadora do Ponto de Cultura Circo Voador (Rio de Janeiro-RJ), ?havia uma carência de suporte técnico e de desenvolvimento de tecnologias, que impediam a continuidade de alguns trabalhos pelos Pontos de Cultura?. A solução, na opinião da gestora, foi encontrada com a atuação dos Pontões de Cultura Digital, que passaram a exercer essa função de suporte à rede de Pontos. ?Hoje, os Pontões são uma referência em produção de conteúdo digital, desenvolvimento de softwares livres e atuação colaborativa?, explica Morenah, que também coordena o Pontão Digital do Circo Voador, atuante no Rio de Janeiro e no Espírito Santo, e que já deu oficinas de cultura digital em Pontos da Rocinha, do Quilombo do Campinho (Parati-MG) e do Movimento dos Trabalhadores Rurais-Sem Terra (MST). A era dos Pontões Oficinas de meta-reciclagem nos estados da região Sul. Uma rede de web-visão expandida até Moçambique. Plataformas digitais de ensino à distância no nordeste brasileiro. O que essas ações têm em comum? O fato de serem conduzidas pelos principais atores da ação Cultura Digital no Brasil hoje: os Pontões de Cultura Digital. Criados via edital em 2007, inicialmente em número de 8, os Pontões passaram a acumular as principais funções programáticas do Cultura Digital: a articulação dos projetos e comunidades; a criação de ferramentas para gestão compartilhada; a comunicação e a publicação de resultados; e o desenvolvimento técnico dos Pontos de Cultura. Com uma dinâmica diferente dos Pontos convencionais, os Pontões Digitais já saem com a vantagem financeira de não ter o orçamento atravancado na burocracia da Secretaria de Programas e Projetos Culturais (SPPC) do MinC. Aprovados na seleção, receberam uma parcela única de até R$ 500 mil para o investimento em equipamentos de áudio, vídeo, gráfico, hardware e sistemas de experimentação, com o requisito de trabalharem as plataformas livres. A própria política digital do MinC, hoje, dá ênfase à atuação dos Pontões, que segundo a Assessoria, encabeçam a rede colaborativa dos Pontos de Cultura. Posição, pelo visto, acertada, tanto pelo desenvolvimento técnico quanto pela articulação. Segundo Cesar Piva, gestor do Pontão de Cultura Fábrica do Futuro (MG), os projetos realizados pelos diversos Pontões espalhados pelo Brasil apontam para a ?formação de redes criativas, experimentação de novas linguagens, formas de produção de conteúdo, discussão de uma nova estética e valorização da diversidade?. Atuando desde 2005 com vários pólos de produção audiovisual - através de novas tecnologias e com foco na economia da cultura -, Piva ressalta que esse novo movimento digital se baseia em redes de cooperação que se apropriam das novas tecnologias. ?A questão central é o trabalho em rede, aproveitando ao máximo as possibilidades da convergência tecnológica?, explica. Membro do Conselho dos Pontos de Cultura da TV Brasil e da Comissão Nacional de Políticas Culturais do MinC, Cesar Piva cita a importância do ITeia, portal de aporte de conteúdo produzido em vários formatos pelos Pontos de Cultura, surgido na TEIA 2007 (Encontro Nacional dos Pontos de Cultura do Cultura Viva), e da TV Brasil, como receptáculos dos produtos obtidos pelos meios digitais. E frisa a banda larga como o principal instrumento de democratização da informação. ?Devemos aproveitar as possibilidades tecnológicas que o mundo contemporâneo oferece para a produção cultural. E temos que ter as condições técnicas para isso. A banda larga, como política pública, é a principal delas.? Para Gaby Morenah, do Circo Voador, outras possibilidades são ainda proporcionadas pela cultura digital, como debater os licenciamentos de obras com os próprios artistas. Segundo ela, são discutidos no Circo ? que também é casa de shows há 25 anos ? temas como a disponibilização pública de músicas e espetáculos, copy left, creative commons. ?E se houver concordância dos autores, já colocamos os shows e peças no nosso próprio portal na internet?. Felipe Machado, gestor do Pontão de Cultura Digital Centro de Desenvolvimento de Tecnologias Livres (CDTL ? Recife ? PE), levanta outra seara de atuação: a pesquisa. Em ação desde 2008, o CDTL tem o foco no desenvolvimento de softwares livres e vai lançar em breve sua versão do Lives, um software multimídia aberto que, segundo Machado, vai contribuir muito para a produção dos Pontos de Cultura em todo o país. Grande parte dos projetos do CDTL, como o de distribuição de Linux e as oficinas em Pernambuco, Piauí e Maranhão, é desenvolvido em parceria com o Departamento de Matemática e Ciências da Computação da Universidade Federal de Pernambuco (UFPE). Para Machado, a cultura digital é uma ?metodologia?. Digital e à distância Oficinas não-presenciais começam a se desenhar como importante programa do Pontão de Cultura Minuano (Porto Alegre-RS). Ricardo Ferreira de Oliveira, gestor do Ponto, explica que elas ganham importância educacional e política no cenário atual. Funcionando desde 2008, o Minuano organiza tele-centros, dá suporte às máquinas dos Pontos, faz a gerência de redes e oferece oficinas de meta-reciclagem no Rio Grande do Sul, Santa Catarina e Paraná. ?Além da capacitação tecnológica, é um trabalho de articulação política?, explica ele. ?Temos um grande avanço da Cultura Digital. Hoje, na mão dos Pontos de Cultura, existe a possibilidade do ensino à distância o tempo inteiro. Algo essencial também para a articulação da rede?. Essa vocação é opinião compartilhada por Felipe Machado, do CDTL. Juntamente com a Universidade da Juventude e a UFPE, o Pontão vem desenvolvendo plataformas de ensino à distância. ?Queremos uma cultura digital que alcance o povo e ao mesmo tempo, aproveite a metodologia da academia. Na verdade, nós queremos a educação da cultura digital?. Para Cesar Piva, além da educação à distância, o próprio trabalho em rede via novas e abertas ferramentas tecnológicas já é uma realidade para os Pontões. A rede de produtores de audiovisual, trabalhando colaborativamente, se expande da Fabrica do Futuro para Maputo (Moçambique), Luanda (Angola) e cidades de Portugal. ?Trabalhamos nessa rede com a web-visão [audiovisual] e, do ponto de vista do alargamento de fronteiras, com duas perspectivas: a formação à distância e a distribuição e difusão dos resultados?, relata, soletrando a nova sigla criada para o processo: E.AR ? Espaço de Aprendizado em Rede. Preparar para o novo O Ministério da Cultura acaba de lançar o Prêmio Pontos de Mídias Livres, visando ao reconhecimento de iniciativas que se utilizam de novas tecnologias de compartilhamento de gestão e conteúdo. Segundo o MinC, ?com a estadualização e municipalização dos Pontos de Cultura, outros 1,5 mil Pontos estão em processo de seleção em todo País. Na primeira parcela do convênio estão garantidos R$ 20 mil destinados à compra dos equipamentos de Cultura Digital (valor correspondente a um terço do valor do primeiro repasse)?. Parece haver, portanto, um reconhecimento da importância estratégica da Cultura Digital no novo momento dos Pontos de Cultura. De outro lado, há ainda uma dificuldade de articulação desses Pontos, que esbarra justamente na falta de domínio da linguagem digital. Para Felipe Machado, é essencial apresentar a Cultura Digital aos Pontos de Cultura. ?Os Pontos não veem a cultura digital com o mesmo valor que a cerâmica, justamente por não conhecerem essa nova linguagem e não conseguirem, assim, apropriar-se dela. O que queremos é que a cultura digital preserve ainda mais essa cerâmica e esse maracatu. E disso, os Pontos precisam saber?. Para Ricardo Ferreira, o digital deve contribuir para o caráter de articulação dos Pontões. Para ele, o Mapa de Pontos, o ITeia, a Casa Brasil e o Fórum Internacional de Software Livres, por exemplo, têm importante papel nessa esfera e os Pontos precisam ficar atentos a eles. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From faw em funlabs.org Sun Mar 1 21:18:50 2009 From: faw em funlabs.org (Felipe Augusto van de Wiel (faw)) Date: Sun Mar 1 21:16:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> Message-ID: <49AB25EA.1060008@funlabs.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: > por que os arquivos desta lista estão restritos apenas > à visualização de seus membros? Não sei, parece ser uma restrição histórica e presente na maioria das listas hospedadas em listas.softwarelivre.org. Talvez tenha sido uma decisão estratégica, da época em que queria discutir-se Software Livre e evitar que a "concorrência" soubesse de nossas ações/planos. > não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. > Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, > poderiam por favor explicar o motivo? Não me lembro da lista ter sido aberta algum dia... o que não é muito efetivo, o Google parece indexar a lista mas não ter acesso direto a ela e o MailArchive também mantém uma cópia das mensagens. :-) http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=iceweasel-a&rls=org.debian%3Aen-US%3Aunofficial&q=site%3Alistas.softwarelivre.org%2Fpipermail%2Fpsl-brasil%2F&btnG=Search&aq=f&oq= http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ Eu achei no "Cache" do Google mensagens de fevereiro de 2009, ou seja, certamente a lista já estava fechada e o Google ainda assim foi capaz de "indexar". Talvez o Akira ou os moderadores anteriores a 2007 possam dizer mais sobre a decisão. Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma versão pública do arquivo e que o cache do Google também é capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkmrJeoACgkQCjAO0JDlykZm+gCcC6QkjdMq5pYrHcW4i4EIB5la 3hUAoNE9eccNd9sf/Q3pGSFsxhUklqVX =14mN -----END PGP SIGNATURE----- From patola em gmail.com Sun Mar 1 22:20:43 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Sun Mar 1 22:20:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista Message-ID: 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > > On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: > > por que os arquivos desta lista estão restritos apenas > > à visualização de seus membros? > > Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma > versão pública do arquivo e que o cache do Google também é > capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar > a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas > mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > Prefiro me manifestar publicamente: sou a favor da abertura dos arquivos da lista. []s. Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/44edb68d/attachment-0001.htm From brunosalgado em gmail.com Sun Mar 1 22:35:33 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Mar 1 22:35:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: Não tenho ainda uma opinião formada, somente uma tendência. Mas acredito que a abertura dos registros ocasionará um certa mudança de postura em algumas pessoas. Já prevejo que alguns questionarão possíveis mudanças de postura perante uma mudança de cenário, mas de já creio que uma coisa é falar para um grupo, outro coisa é falar para o mundo, e outra coisa é falar para um grupo sendo escutado pelo mundo. Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras listas que participo ou participava. Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não fazem por não terem interesse. []s Bruno Salgado 2009/3/1 Cláudio Sampaio : > 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) >> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- >> Hash: SHA1 >> >> On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: >> > por que os arquivos desta lista estão restritos apenas >> > à visualização de seus membros? >> >>        Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma >> versão pública do arquivo e que o cache do Google também é >> capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar >> a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas >> mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para >> psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org >> > Prefiro me manifestar publicamente: sou a favor da abertura dos arquivos da > lista. > > []s. > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From patola em gmail.com Sun Mar 1 22:53:49 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Sun Mar 1 22:53:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: 2009/3/1 Bruno Salgado > Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras > listas que participo ou participava. Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se desinscreveram? > Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da > lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não > fazem por não terem interesse. Citação de mails da lista para outras pessoas/grupos de interesse. Sendo acessíveis diretamente por um URL, as mensagens dessa lista - algumas bastante esclarecedoras e preciosas - poderão alcançar um público muito mais amplo (por exemplo, poderiam ser vinculadas diretamente por algum blog que defendesse suas idéias). []s, Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/224f2cd4/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Sun Mar 1 22:56:53 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Mar 1 22:56:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903011054y5bde2e42h26bcf4aba8c3a74f@mail.gmail.com> References: <502804010.56620.1235933072239.JavaMail.mail@webmail09> <4431f9b20903011054y5bde2e42h26bcf4aba8c3a74f@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903011756v1ac2f49ckc3de16043d94c8c0@mail.gmail.com> 2009/3/1 Fabianne Balvedi : > Já eu acredito que a conscientização do autor pode coexistir com a subversão, > que um não exclui o outro, e por isso defendo o samba com várias notas. Eu, por exemplo, prefiro guardar a subversão para as coisas realmente sérias. Mais um pouco estaremos pintando os rostos, saindo às ruas e queimando bandeiras pelo nosso Sagrado Direito ao Download. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From brunosalgado em gmail.com Sun Mar 1 23:04:44 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Mar 1 23:04:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: 2009/3/1 Cláudio Sampaio : > 2009/3/1 Bruno Salgado >> >> Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras >> listas que participo ou participava. > > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se > desinscreveram? Exatamente. E em outros caso algumas pessoas simplesmente pararam de mandar emails ou restringiram muito tais ações. > >> >> Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da >> lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não >> fazem por não terem interesse. > > Citação de mails da lista para outras pessoas/grupos de interesse. Sendo > acessíveis diretamente por um URL, as mensagens dessa lista - algumas > bastante esclarecedoras e preciosas - poderão alcançar um público muito mais > amplo (por exemplo, poderiam ser vinculadas diretamente por algum blog que > defendesse suas idéias). Cá entre nós, qual o obejtivo? Tipo, aumentar o alcance da lista? Tem outras formas mais efetivas e mais organizadas de se fazer. Uma primeira ação que quase não dá trabalho nenhum de fazer é divulgar um anúncio da lista nos próprios canais de software livre, explicando para o que ela serve, qual tipo de assunto que por aqui rola, qual a importância da lista, etc. Certamente, seria a postura que traria melhor resultado a curto prazo. A médio, tal iniciativa poderia ser realizada em outros canais que não de SL. Outra é um grupo de pessoas fazer tipo um clipping do que foi discutido, com os assuntos, etc. Enfim, idéia não falta. Basta definir o real propósito. Mas claro, simplesmente, abrir a lista para indexação do Google, é o caminho menos trabalhoso. Mas se o objetivo for mesmo divulgar, aumentar, etc e tal, tem formas mais objetivas e fetivas de se fazer. Talvez abrir a lista seja um desses caminhos, mas de longe seria um dos principais. Mas pelo padrão que a lista vem seguindo, no final da semana as conversas já estarão indexadas no Google. Só me senti na obrigação de expressar minha opinião. Caso seja confirmada esta tendência, peço somente que os responsáveis divulguem essa informação antes de executar tal ação. []s Bruno Salgado > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From rbanffy em gmail.com Sun Mar 1 23:18:16 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sun Mar 1 23:18:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <49AB25EA.1060008@funlabs.org> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> Message-ID: <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> Acho que, já que o Google e outros arquivadores de lista encontram nossas mensagens, não vejo motivo para mantermos a lista fechada (até porque, se basta uma googlada, não dá pra chamar de fechada). Mesmo que fosse possível colocar o gênio de volta à garrafa, tudo o que alguém precisa para ler os arquivos é um e-mail válido para se associar. Se a maioria votar por fechá-la, precisamos ver como fazemos para que Google e outros não mais exponham mensagens que não são públicas. Se, por outro lado, o Live Search não nos encontrar, podemos considerar que nosso pior "concorrente" não sabe da nossa existência ;-) Usar Google por lá deve dar justa-causa. 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > > On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: >> por que os arquivos desta lista estão restritos apenas >> à visualização de seus membros? > >        Não sei, parece ser uma restrição histórica e presente > na maioria das listas hospedadas em listas.softwarelivre.org. > Talvez tenha sido uma decisão estratégica, da época em que > queria discutir-se Software Livre e evitar que a "concorrência" > soubesse de nossas ações/planos. > > >> não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. >> Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, >> poderiam por favor explicar o motivo? > >        Não me lembro da lista ter sido aberta algum dia... > o que não é muito efetivo, o Google parece indexar a lista mas > não ter acesso direto a ela e o MailArchive também mantém uma > cópia das mensagens. :-) > > http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=iceweasel-a&rls=org.debian%3Aen-US%3Aunofficial&q=site%3Alistas.softwarelivre.org%2Fpipermail%2Fpsl-brasil%2F&btnG=Search&aq=f&oq= > http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ > >        Eu achei no "Cache" do Google mensagens de fevereiro > de 2009, ou seja, certamente a lista já estava fechada e o > Google ainda assim foi capaz de "indexar". Talvez o Akira ou > os moderadores anteriores a 2007 possam dizer mais sobre a > decisão. > > >        Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma > versão pública do arquivo e que o cache do Google também é > capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar > a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas > mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > Abraço, > - -- > Felipe Augusto van de Wiel (faw) > "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org > > iEYEARECAAYFAkmrJeoACgkQCjAO0JDlykZm+gCcC6QkjdMq5pYrHcW4i4EIB5la > 3hUAoNE9eccNd9sf/Q3pGSFsxhUklqVX > =14mN > -----END PGP SIGNATURE----- > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From betim.parente em gmail.com Sun Mar 1 23:24:11 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Sun Mar 1 23:24:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> Mas esse fechamento se deu quando? Também concordo com a Fab's que é meio estranho a lista "do nada" vir a ser "fechada"... Se o motivo for concorrência, não será a lista psl-brasil que irá fazer diferença, basta olharmos o histórico da lista... Abração, Roberto Parente 2009/3/1 Ricardo Bánffy > Acho que, já que o Google e outros arquivadores de lista encontram > nossas mensagens, não vejo motivo para mantermos a lista fechada (até > porque, se basta uma googlada, não dá pra chamar de fechada). Mesmo > que fosse possível colocar o gênio de volta à garrafa, tudo o que > alguém precisa para ler os arquivos é um e-mail válido para se > associar. > > Se a maioria votar por fechá-la, precisamos ver como fazemos para que > Google e outros não mais exponham mensagens que não são públicas. > > Se, por outro lado, o Live Search não nos encontrar, podemos > considerar que nosso pior "concorrente" não sabe da nossa existência > ;-) Usar Google por lá deve dar justa-causa. > > 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) : > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > Hash: SHA1 > > > > On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: > >> por que os arquivos desta lista estão restritos apenas > >> à visualização de seus membros? > > > > Não sei, parece ser uma restrição histórica e presente > > na maioria das listas hospedadas em listas.softwarelivre.org. > > Talvez tenha sido uma decisão estratégica, da época em que > > queria discutir-se Software Livre e evitar que a "concorrência" > > soubesse de nossas ações/planos. > > > > > >> não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. > >> Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, > >> poderiam por favor explicar o motivo? > > > > Não me lembro da lista ter sido aberta algum dia... > > o que não é muito efetivo, o Google parece indexar a lista mas > > não ter acesso direto a ela e o MailArchive também mantém uma > > cópia das mensagens. :-) > > > > > http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=iceweasel-a&rls=org.debian%3Aen-US%3Aunofficial&q=site%3Alistas.softwarelivre.org%2Fpipermail%2Fpsl-brasil%2F&btnG=Search&aq=f&oq= > > http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ > > > > Eu achei no "Cache" do Google mensagens de fevereiro > > de 2009, ou seja, certamente a lista já estava fechada e o > > Google ainda assim foi capaz de "indexar". Talvez o Akira ou > > os moderadores anteriores a 2007 possam dizer mais sobre a > > decisão. > > > > > > Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma > > versão pública do arquivo e que o cache do Google também é > > capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar > > a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas > > mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > Abraço, > > - -- > > Felipe Augusto van de Wiel (faw) > > "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > > Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) > > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org > > > > iEYEARECAAYFAkmrJeoACgkQCjAO0JDlykZm+gCcC6QkjdMq5pYrHcW4i4EIB5la > > 3hUAoNE9eccNd9sf/Q3pGSFsxhUklqVX > > =14mN > > -----END PGP SIGNATURE----- > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/83b4a96b/attachment-0001.htm From patola em gmail.com Sun Mar 1 23:28:17 2009 From: patola em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio_Sampaio?=) Date: Sun Mar 1 23:28:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: 2009/3/1 Bruno Salgado > > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se > > desinscreveram? > > Exatamente. E em outros caso algumas pessoas simplesmente pararam de > mandar emails ou restringiram muito tais ações. Interessante. Isso significa que, ao fim e ao cabo, elas não queriam mesmo mandar emails, queriam somente ler a lista sem se envolver. Se é isso que elas querem, por que não permitir? > Cá entre nós, qual o obejtivo? > > Tipo, aumentar o alcance da lista? Tem outras formas mais efetivas e > mais organizadas de se fazer. Você não entende mesmo a idéia de abrir a conversa que rola aqui pra que todo mundo possa ler, para fazer essa proposição de "formas mais efetivas e mais organizadas"? O que há de desorganizado em disponibilizar essas conversas para apreciação pública e vinculação direta em blogs? > Uma primeira ação que quase não dá trabalho nenhum de fazer é divulgar > um anúncio da lista nos próprios canais de software livre, explicando Em que isso é mais efetivo que abrir pra vinculação direta? Fala sério, né? Digamos que o Luís Nassif ou algum outro que não fala sempre de software livre queira citar em seu blog conversas do grupo. Ele não vai poder fazer isso - mesmo que *ele* se inscreva, o típico leitor dele NÃO vai se inscrever na lista só para ler uns poucos emails. > Mas claro, simplesmente, abrir a lista para indexação do Google, é o > caminho menos trabalhoso. E mais honesto, pois trata das mensagens na fonte, sem edição ou "indexação". > Mas se o objetivo for mesmo divulgar, aumentar, etc e tal, tem formas > mais objetivas e fetivas de se fazer. Talvez abrir a lista seja um > desses caminhos, mas de longe seria um dos principais. Ainda não vejo por que não seria O principal. Você realmente acha que vinculação direta aos posts que rolam aqui não é uma enorme salto de acesso à mensagem que queremos passar? Mas pelo padrão que a lista vem seguindo, no final da semana as > conversas já estarão indexadas no Google. Só me senti na obrigação de ...hoje. Mas quem sabe o Google passe a seguir os ajustes de privacidade e pare de indexar no futuro? > > expressar minha opinião. Caso seja confirmada esta tendência, peço > somente que os responsáveis divulguem essa informação antes de > executar tal ação. > Qual a diferença que isso faria --- divulgar "antes" ou "depois" de "executar tal ação"? Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/d36c8709/attachment.html From brunosalgado em gmail.com Sun Mar 1 23:32:21 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Mar 1 23:32:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: > Qual a diferença que isso faria --- divulgar "antes" ou "depois" de > "executar tal ação"? Pq com essa informação se pode decidir optar por determinada postura. []s Bruno Salgado 2009/3/1 Cláudio Sampaio : > 2009/3/1 Bruno Salgado >> >> > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se >> > desinscreveram? >> >> Exatamente. E em outros caso algumas pessoas simplesmente pararam de >> mandar emails ou restringiram muito tais ações. > > Interessante. Isso significa que, ao fim e ao cabo, elas não queriam mesmo > mandar emails, queriam somente ler a lista sem se envolver. Se é isso que > elas querem, por que não permitir? > >> >> Cá entre nós, qual o obejtivo? >> >> Tipo, aumentar o alcance da lista? Tem outras formas mais efetivas e >> mais organizadas de se fazer. > > Você não entende mesmo a idéia de abrir a conversa que rola aqui pra que > todo mundo possa ler, para fazer essa proposição de "formas mais efetivas e > mais organizadas"? O que há de desorganizado em disponibilizar essas > conversas para apreciação pública e vinculação direta em blogs? > > >> >> Uma primeira ação que quase não dá trabalho nenhum de fazer é divulgar >> um anúncio da lista nos próprios canais de software livre, explicando > > Em que isso é mais efetivo que abrir pra vinculação direta? Fala sério, né? > Digamos que o Luís Nassif ou algum outro que não fala sempre de software > livre queira citar em seu blog conversas do grupo. Ele não vai poder fazer > isso - mesmo que ele se inscreva, o típico leitor dele NÃO vai se inscrever > na lista só para ler uns poucos emails. > >> >> Mas claro, simplesmente, abrir a lista para indexação do Google, é o >> caminho menos trabalhoso. > > E mais honesto, pois trata das mensagens na fonte, sem edição ou > "indexação". > >> >> Mas se o objetivo for mesmo divulgar, aumentar, etc e tal, tem formas >> mais objetivas e fetivas de se fazer. Talvez abrir a lista seja um >> desses caminhos, mas de longe seria um dos principais. > > Ainda não vejo por que não seria O principal. Você realmente acha que > vinculação direta aos posts que rolam aqui não é uma enorme salto de acesso > à mensagem que queremos passar? > >> Mas pelo padrão que a lista vem seguindo, no final da semana as >> conversas já estarão indexadas no Google. Só me senti na obrigação de > > ...hoje. Mas quem sabe o Google passe a seguir os ajustes de privacidade e > pare de indexar no futuro? > >> >> expressar minha opinião. Caso seja confirmada esta tendência, peço >> somente que os responsáveis divulguem essa informação antes de >> executar tal ação. > > Qual a diferença que isso faria --- divulgar "antes" ou "depois" de > "executar tal ação"? > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From betim.parente em gmail.com Sun Mar 1 23:33:57 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Sun Mar 1 23:34:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: <673ab4f30903011833w3f821e2bxe3c2152ffe25a104@mail.gmail.com> Pessoal, Essa lista era aberta, não existe essa de "e se abrir será um problema"... A vantagem é a questão de podermos linkar as conversas... Já fiz isso diversas vezes para listas dos psl-* e outros grupos... Abração, Roberto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090301/ab18e712/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Sun Mar 1 23:40:25 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Mar 1 23:40:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <673ab4f30903011833w3f821e2bxe3c2152ffe25a104@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903011833w3f821e2bxe3c2152ffe25a104@mail.gmail.com> Message-ID: Eh vero, tb não vejo problemas em a lista ser indexada pelo Google. Pelo que eu entendi devia ter um linha de código no html informando aos spider do google para não indexar as páginas do historico do PSL-Brasil. Mas pelo que eu vi agora essa linha já fora removida e as páginas já estão sendo indexadas. []s Bruno Salgado 2009/3/1 Roberto Parente : > Pessoal, > >     Essa lista era aberta, não existe essa de "e se abrir será um > problema"... > >     A vantagem é a questão de podermos linkar as conversas... Já fiz isso > diversas vezes para listas dos psl-* e outros grupos... > > Abração, > Roberto > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From lxoliva em fsfla.org Sun Mar 1 23:41:00 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sun Mar 1 23:41:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: (Bruno Salgado's message of "Sun\, 1 Mar 2009 22\:35\:33 -0300") References: Message-ID: On Mar 1, 2009, Bruno Salgado wrote: > Já prevejo que alguns questionarão possíveis mudanças de postura > perante uma mudança de cenário, mas de já creio que uma coisa é falar > para um grupo, outro coisa é falar para o mundo, e outra coisa é falar > para um grupo sendo escutado pelo mundo. Tipo assim, você não falaria algo porque alguém que não está na lista poderia ler? E se esse alguém vier a se tornar membro da lista, não terá acesso aos arquivos da lista do mesmo jeito? Enquanto entrada na lista for possível a qualquer um, usando qualquer endereço de e-mail anônimo que seja, parece-me que não faz sentido alguém mudar de postura só porque os arquivos não estão disponíveis pra quem não souber criar um e-mail anônimo. Por mim, arquivos públicos e abertos. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From brunosalgado em gmail.com Mon Mar 2 00:08:15 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Mar 2 00:08:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Buraco_negro=3A_como_a_Web_devora_a_?= =?iso-8859-1?q?Hist=F3ria?= Message-ID: EUA - Acadêmicos, pesquisadores e até mesmo estudiosos da História do beisebol perceberam recentemente o desaparecimento de alguns arquivos de jornais mais antigos até há pouco disponíveis na Web. Os problemas surgiram depois que o site PaperofRecord.com, uma coleção de mais de 20 milhões de páginas de jornais, se fundiu ao Google News Archive. O dilema, descobriram os pesquisadores, é que o Google encontrou dificuldades para reformatar as imagens dos jornais e adquirir os direitos de exibição do conteúdo de algumas das publicações mais antigas, e por isso bloqueou, ao menos temporariamente, o acesso a alguns dos arquivos. Existe uma visão idealizada da Web como uma espécie de armazém geral do conhecimento humano, e no sentido da amplitude daquilo que se pode descobrir com uma busca aleatória no Google, isso é verdade. Mas apesar de toda essa abertura, a Web provou ser um receptáculo ineficiente para a preservação histórica, e boa parte do tesouro que ela abriga fica perdido em um labirinto de páginas de Web alteradas, links quebrados e sites eliminados. O diretor da Biblioteca Britânica recentemente alertou em artigo para o jornal Observer que, se essa memória digital não for reparada, corremos o risco de ?criar um buraco negro para os futuros historiadores e escritores?. Os arquivos do Sporting News, conhecido como ?a Bíblia do beisebol? e fundado em 1886, estão entre as publicações que caíram vítimas da transição da PaperofRecord.com ao controle do Google. Alguns jornais mexicanos antigos também estão indisponíveis, lamentam os acadêmicos. Preservar a História na Web é difícil até mesmo para o Google, cuja missão declarada é a de ?organizar a informação do mundo e torná-la universalmente acessível e útil?. ? Estamos fazendo o melhor que podemos para encontrar uma solução que inclua o máximo possível do conteúdo adquirido ? disse um porta-voz do Google sobre a transição do arquivo de jornais. Mas à medida que a proporção cada vez maior de nossa memória coletiva ganha abrigo online, cresce o perigo de que percamos o conteúdo e contexto de eventos acontecidos até mesmo há poucos dias, quanto mais há semanas, meses ou décadas. http://jbonline.terra.com.br/nextra/2009/03/01/e010317852.asp []s Bruno -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From anahuac em anahuac.biz Mon Mar 2 00:11:05 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Mon Mar 2 00:11:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: <49AB4E49.0@anahuac.biz> > Por mim, arquivos públicos e abertos. > Por mim também. -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From faw em funlabs.org Mon Mar 2 02:38:04 2009 From: faw em funlabs.org (Felipe Augusto van de Wiel (faw)) Date: Mon Mar 2 02:34:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> Message-ID: <49AB70BC.5020106@funlabs.org> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On 01-03-2009 23:24, Roberto Parente wrote: > Mas esse fechamento se deu quando? Também concordo com a Fab's que é > meio estranho a lista "do nada" vir a ser "fechada"... > > Se o motivo for concorrência, não será a lista psl-brasil que irá fazer > diferença, basta olharmos o histórico da lista... Devagar com as "insinuações" de que a lista "do nada" passou a ser fechada, até onde eu sei, os arquivos da lista são fechados há muito tempo. Há duas possibilidades: (a) os arquivos sempre foram fechados e ninguém tinha notado até agora, ou (b) eles sempre foram abertos e, de repente, foram fechados. Eu confesso que não sei se (a) ou (b) aconteceram. O que posso confirmar é que: A. Desde que eu estou na moderação, não houve nenhuma discussão sobre mudar o tipo de arquivamento da lista (ou seja, há pelo menos um ano); B. Só há dois moderadores, como eu não mudei o arquivamento da lista, o Akira seria o outro que poderia ter feito isso, como discutimos todas as mudanças de configuração antes de fazê-las, eu não acredito que ele tenha feito isso unilateralmente; C. Há uma equipe de administração do Mailman que é responsável por todas as listas hospedadas em listas.softwarelivre.org, não sei se eles fizeram alguma mudanças de configuração e/ou ajuste. Como eu disse, o fato de ser fechado não significa muita coisa porque o Google indexa os arquivos (de forma falha, mas é possível usar o cache) e o MailArchive também tem os arquivos completos. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkmrcLsACgkQCjAO0JDlykaf+wCfZcYGVCjfab1GDhVDVB8wn6fA QnkAn0w6UShGnJ1HrpJMy9nV8b11JJ7B =kak9 -----END PGP SIGNATURE----- From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 07:53:43 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 07:53:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <862730356.58641.1235945188238.JavaMail.mail@webmail09> References: <862730356.58641.1235945188238.JavaMail.mail@webmail09> Message-ID: <4431f9b20903020253o78ee5b6fqaf9784c0adf8e2e3@mail.gmail.com> 2009/3/1 Omar Kaminski : > Certo, Fabs. Creio que compartilhamos a idéia de tornar a música mais > variada e rica quanto possível. Por isso a idéia de comunidade: cada > parte pode trazer uma solução diversa, ou ao menos idéias diversas, para as > mesmas questões. isso, isso, isso! :o) -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 07:58:53 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 07:59:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Buraco_negro=3A_como_a_Web_devora_a_H?= =?ISO-8859-1?Q?ist=F3ria?= In-Reply-To: References: Message-ID: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> e depois querem que confiemos na computação nas nuvens... 2009/3/2 Bruno Salgado : > EUA - Acadêmicos, pesquisadores e até mesmo estudiosos da História do > beisebol perceberam recentemente o desaparecimento de alguns arquivos > de jornais mais antigos até há pouco disponíveis na Web. > > Os problemas surgiram depois que o site PaperofRecord.com, uma coleção > de mais de 20 milhões de páginas de jornais, se fundiu ao Google News > Archive. > > O dilema, descobriram os pesquisadores, é que o Google encontrou > dificuldades para reformatar as imagens dos jornais e adquirir os > direitos de exibição do conteúdo de algumas das publicações mais > antigas, e por isso bloqueou, ao menos temporariamente, o acesso a > alguns dos arquivos. > > Existe uma visão idealizada da Web como uma espécie de armazém geral > do conhecimento humano, e no sentido da amplitude daquilo que se pode > descobrir com uma busca aleatória no Google, isso é verdade. > > Mas apesar de toda essa abertura, a Web provou ser um receptáculo > ineficiente para a preservação histórica, e boa parte do tesouro que > ela abriga fica perdido em um labirinto de páginas de Web alteradas, > links quebrados e sites eliminados. > > O diretor da Biblioteca Britânica recentemente alertou em artigo para > o jornal Observer que, se essa memória digital não for reparada, > corremos o risco de ?criar um buraco negro para os futuros > historiadores e escritores?. > > Os arquivos do Sporting News, conhecido como ?a Bíblia do beisebol? e > fundado em 1886, estão entre as publicações que caíram vítimas da > transição da PaperofRecord.com ao controle do Google. Alguns jornais > mexicanos antigos também estão indisponíveis, lamentam os acadêmicos. > > Preservar a História na Web é difícil até mesmo para o Google, cuja > missão declarada é a de ?organizar a informação do mundo e torná-la > universalmente acessível e útil?. > > ? Estamos fazendo o melhor que podemos para encontrar uma solução que > inclua o máximo possível do conteúdo adquirido ? disse um porta-voz do > Google sobre a transição do arquivo de jornais. > > Mas à medida que a proporção cada vez maior de nossa memória coletiva > ganha abrigo online, cresce o perigo de que percamos o conteúdo e > contexto de eventos acontecidos até mesmo há poucos dias, quanto mais > há semanas, meses ou décadas. > > http://jbonline.terra.com.br/nextra/2009/03/01/e010317852.asp > > []s Bruno > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > Clavis Segurança da Informação > http://www.clavis.com.br > > SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação > http://www.seginfo.com.br > > FLISOL 2009 - Rio de Janeiro > www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 08:41:07 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 08:41:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: <1235994067.6620.4.camel@liberdade> Em Dom, 2009-03-01 às 23:04 -0300, Bruno Salgado escreveu: > 2009/3/1 Cláudio Sampaio : > > 2009/3/1 Bruno Salgado > >> > >> Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras > >> listas que participo ou participava. > > > > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se > > desinscreveram? > > Exatamente. E em outros caso algumas pessoas simplesmente pararam de > mandar emails ou restringiram muito tais ações. é óbvio que se esta lista for aberta para toda WEB e googlável, por exemplo, muitos de nós, inclusive eu, deixaremos de postar muitas de nossas opiniões. Prefiro que a lista seja de organização interna do movimento do Projeto Software Livre Brasil...para qual ela foi criada. Falamos o que dá na telha sem nenhum auto-controle... mas.... Marcelo > > > > >> > >> Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da > >> lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não > >> fazem por não terem interesse. > > > > Citação de mails da lista para outras pessoas/grupos de interesse. Sendo > > acessíveis diretamente por um URL, as mensagens dessa lista - algumas > > bastante esclarecedoras e preciosas - poderão alcançar um público muito mais > > amplo (por exemplo, poderiam ser vinculadas diretamente por algum blog que > > defendesse suas idéias). > > Cá entre nós, qual o obejtivo? > > Tipo, aumentar o alcance da lista? Tem outras formas mais efetivas e > mais organizadas de se fazer. > > Uma primeira ação que quase não dá trabalho nenhum de fazer é divulgar > um anúncio da lista nos próprios canais de software livre, explicando > para o que ela serve, qual tipo de assunto que por aqui rola, qual a > importância da lista, etc. Certamente, seria a postura que traria > melhor resultado a curto prazo. A médio, tal iniciativa poderia ser > realizada em outros canais que não de SL. > > Outra é um grupo de pessoas fazer tipo um clipping do que foi > discutido, com os assuntos, etc. > > Enfim, idéia não falta. Basta definir o real propósito. > > Mas claro, simplesmente, abrir a lista para indexação do Google, é o > caminho menos trabalhoso. > > Mas se o objetivo for mesmo divulgar, aumentar, etc e tal, tem formas > mais objetivas e fetivas de se fazer. Talvez abrir a lista seja um > desses caminhos, mas de longe seria um dos principais. > > Mas pelo padrão que a lista vem seguindo, no final da semana as > conversas já estarão indexadas no Google. Só me senti na obrigação de > expressar minha opinião. Caso seja confirmada esta tendência, peço > somente que os responsáveis divulguem essa informação antes de > executar tal ação. > > []s Bruno Salgado > > > > > > []s, > > > > Patola > > -- > > de nada vale > > erguer mãos e olhos > > para um céu tão longe, > > para um deus tão longe > > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090302/ae1d3dc0/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 08:45:26 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 08:45:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> Message-ID: <1235994326.6620.8.camel@liberdade> Em Dom, 2009-03-01 às 23:24 -0300, Roberto Parente escreveu: > Mas esse fechamento se deu quando? Também concordo com a Fab's que é > meio estranho a lista "do nada" vir a ser "fechada"... a lista é aberta para novos membros. o conteúdo que está fechado para não membros...não seu desde quando... > > Se o motivo for concorrência, não será a lista psl-brasil que irá > fazer diferença, basta olharmos o histórico da lista.... certamente não tem nada a ver com concorrência. Deve ter sido fechada por questões de reserva em relação as nossas estratégias e debates em relação a possíveis problemas profissionais e processos judicias... se for decidido abir, eu não me oporei...mas claro que publicarei minhas opiniões mais contidas, reservadas e nem tudo. Marcelo > > Abração, > Roberto Parente > > > 2009/3/1 Ricardo Bánffy > > Acho que, já que o Google e outros arquivadores de lista > encontram > nossas mensagens, não vejo motivo para mantermos a lista > fechada (até > porque, se basta uma googlada, não dá pra chamar de fechada). > Mesmo > que fosse possível colocar o gênio de volta à garrafa, tudo o > que > alguém precisa para ler os arquivos é um e-mail válido para se > associar. > > Se a maioria votar por fechá-la, precisamos ver como fazemos > para que > Google e outros não mais exponham mensagens que não são > públicas. > > Se, por outro lado, o Live Search não nos encontrar, podemos > considerar que nosso pior "concorrente" não sabe da nossa > existência > ;-) Usar Google por lá deve dar justa-causa. > > 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) : > > > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > Hash: SHA1 > > > > On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: > >> por que os arquivos desta lista estão restritos apenas > >> à visualização de seus membros? > > > > Não sei, parece ser uma restrição histórica e > presente > > na maioria das listas hospedadas em > listas.softwarelivre.org. > > Talvez tenha sido uma decisão estratégica, da época em que > > queria discutir-se Software Livre e evitar que a > "concorrência" > > soubesse de nossas ações/planos. > > > > > >> não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. > >> Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, > >> poderiam por favor explicar o motivo? > > > > Não me lembro da lista ter sido aberta algum dia... > > o que não é muito efetivo, o Google parece indexar a lista > mas > > não ter acesso direto a ela e o MailArchive também mantém > uma > > cópia das mensagens. :-) > > > > > http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=iceweasel-a&rls=org.debian%3Aen-US%3Aunofficial&q=site%3Alistas.softwarelivre.org%2Fpipermail%2Fpsl-brasil%2F&btnG=Search&aq=f&oq= > > > http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ > > > > Eu achei no "Cache" do Google mensagens de fevereiro > > de 2009, ou seja, certamente a lista já estava fechada e o > > Google ainda assim foi capaz de "indexar". Talvez o Akira ou > > os moderadores anteriores a 2007 possam dizer mais sobre a > > decisão. > > > > > > Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma > > versão pública do arquivo e que o cache do Google também é > > capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar > > a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas > > mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > Abraço, > > - -- > > Felipe Augusto van de Wiel (faw) > > "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > > Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) > > Comment: Using GnuPG with Mozilla - > http://enigmail.mozdev.org > > > > iEYEARECAAYFAkmrJeoACgkQCjAO0JDlykZm > +gCcC6QkjdMq5pYrHcW4i4EIB5la > > 3hUAoNE9eccNd9sf/Q3pGSFsxhUklqVX > > =14mN > > -----END PGP SIGNATURE----- > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > !DSPAM:49ab4357222121696111456! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49ab4357222121696111456! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090302/42a71ceb/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 08:53:19 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 08:53:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Buraco negro: como a Web devora a =?ISO-8859-1?Q?Hist=F3ria?= In-Reply-To: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> Message-ID: <1235994799.6620.13.camel@liberdade> Em Seg, 2009-03-02 às 07:58 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > e depois querem que confiemos na computação nas nuvens... se o servidor com os conteúdos e aplicativos da nuvem for na tua associação ou na tua casa, ou em algum datacenter da tua confiança, não vejo problemas. Podemos instalar o http://eyeos.org/ , por exemplo... O problema é deixar os conteúdos e os aplicativos no google, MS ou outro destes... -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/mailman/private/psl-brasil/attachments/20090302/ccb2be1e/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Mon Mar 2 08:55:40 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Mar 2 08:55:45 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Buraco_negro=3A_como_a_Web_devora_a_H?= =?ISO-8859-1?Q?ist=F3ria?= In-Reply-To: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> Message-ID: E no geral, o principal problema está relacionado a direito autoral e propriedade(pra que eu fui falar nisso...). :) []s Bruno Salgado 2009/3/2 Fabianne Balvedi : > e depois querem que confiemos na computação nas nuvens... > > > 2009/3/2 Bruno Salgado : >> EUA - Acadêmicos, pesquisadores e até mesmo estudiosos da História do >> beisebol perceberam recentemente o desaparecimento de alguns arquivos >> de jornais mais antigos até há pouco disponíveis na Web. >> >> Os problemas surgiram depois que o site PaperofRecord.com, uma coleção >> de mais de 20 milhões de páginas de jornais, se fundiu ao Google News >> Archive. >> >> O dilema, descobriram os pesquisadores, é que o Google encontrou >> dificuldades para reformatar as imagens dos jornais e adquirir os >> direitos de exibição do conteúdo de algumas das publicações mais >> antigas, e por isso bloqueou, ao menos temporariamente, o acesso a >> alguns dos arquivos. >> >> Existe uma visão idealizada da Web como uma espécie de armazém geral >> do conhecimento humano, e no sentido da amplitude daquilo que se pode >> descobrir com uma busca aleatória no Google, isso é verdade. >> >> Mas apesar de toda essa abertura, a Web provou ser um receptáculo >> ineficiente para a preservação histórica, e boa parte do tesouro que >> ela abriga fica perdido em um labirinto de páginas de Web alteradas, >> links quebrados e sites eliminados. >> >> O diretor da Biblioteca Britânica recentemente alertou em artigo para >> o jornal Observer que, se essa memória digital não for reparada, >> corremos o risco de ?criar um buraco negro para os futuros >> historiadores e escritores?. >> >> Os arquivos do Sporting News, conhecido como ?a Bíblia do beisebol? e >> fundado em 1886, estão entre as publicações que caíram vítimas da >> transição da PaperofRecord.com ao controle do Google. Alguns jornais >> mexicanos antigos também estão indisponíveis, lamentam os acadêmicos. >> >> Preservar a História na Web é difícil até mesmo para o Google, cuja >> missão declarada é a de ?organizar a informação do mundo e torná-la >> universalmente acessível e útil?. >> >> ? Estamos fazendo o melhor que podemos para encontrar uma solução que >> inclua o máximo possível do conteúdo adquirido ? disse um porta-voz do >> Google sobre a transição do arquivo de jornais. >> >> Mas à medida que a proporção cada vez maior de nossa memória coletiva >> ganha abrigo online, cresce o perigo de que percamos o conteúdo e >> contexto de eventos acontecidos até mesmo há poucos dias, quanto mais >> há semanas, meses ou décadas. >> >> http://jbonline.terra.com.br/nextra/2009/03/01/e010317852.asp >> >> []s Bruno >> >> -- >> Bruno Salgado Guimarães >> -------------------------------------------------------------- >> >> Clavis Segurança da Informação >> http://www.clavis.com.br >> >> SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação >> http://www.seginfo.com.br >> >> FLISOL 2009 - Rio de Janeiro >> www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From phls00 em gmail.com Mon Mar 2 09:06:43 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 2 09:06:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <1235994326.6620.8.camel@liberdade> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> <1235994326.6620.8.camel@liberdade> Message-ID: Quando a lista passou do servidor do CIPSGA para o "softwarelivre.org" houve essa discussão se os arquivos deveriam ser públicos ou fechados. No CIPSGA era fechado. Depois de várias opiniões, ficou decidido por vontade da maioria, que o histórico passaria a ser aberto. Eu sei que o histórico sempre foi aberto porque eventualmente eu consultava ou mandava o link pra uns colegas da ENEC. A mudança foi recente mesmo. Sugiro que volte a ser aberta, isso facilita muito pra quem precisa mandar um link de alguma discussão que está acontecendo pra alguém que não tá inscrito. -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From phls00 em gmail.com Mon Mar 2 09:08:30 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 2 09:08:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <673ab4f30903011833w3f821e2bxe3c2152ffe25a104@mail.gmail.com> References: <673ab4f30903011833w3f821e2bxe3c2152ffe25a104@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/1 Roberto Parente : > Pessoal, > >     Essa lista era aberta, não existe essa de "e se abrir será um > problema"... Exatamente, sempre foi :-) >     A vantagem é a questão de podermos linkar as conversas... Já fiz isso > diversas vezes para listas dos psl-* e outros grupos... Eu tb. -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 09:15:34 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 09:15:39 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Buraco_negro=3A_como_a_Web_devora_a_H?= =?ISO-8859-1?Q?ist=F3ria?= In-Reply-To: <1235994799.6620.13.camel@liberdade> References: <4431f9b20903020258u5b7d7f06h268081548fd9af94@mail.gmail.com> <1235994799.6620.13.camel@liberdade> Message-ID: <4431f9b20903020415s4675b6c6s458be93c92f7bc19@mail.gmail.com> 2009/3/2 Marcelo Branco : > Em Seg, 2009-03-02 às 07:58 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > > e depois querem que confiemos na computação nas nuvens... > > se o servidor com os conteúdos e aplicativos da nuvem for na tua associação > ou na tua casa, ou em algum datacenter da tua confiança, não vejo problemas. > Podemos instalar o http://eyeos.org/ , por exemplo... > > O problema é deixar os conteúdos e os aplicativos no google, MS ou outro > destes... sim, é verdade. Muito boa a dica do eyeos, eu não conhecia, valeu. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 09:56:48 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 09:56:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902251252n5e888ed7lc0b1602335e577f@mail.gmail.com> <2c17506a0902251312w6d57a671kfe7d481b19677003@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903020456m772fa426n36886ee88a51ba67@mail.gmail.com> Em 26/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 26, 2009, Pablo Sánchez wrote: > > > Em 26/02/09, Marcelo Branco escreveu: > > >> É a primeira vez na minha vida que me deparo com membros da comunidade > >> software livre defendendo essa posição conservadora. A mesma posição das > >> gravadoras e das empresas do software privativo. > > > Ai ai ai ai ai... acha que não somos a favor do compartilhamento do > > conhecimento? > > Pelo que estão dizendo, não. São a favor do controle do conhecimento > por quem coloca o último tijolo na obra. :-/ Não, sou a favor de convencer a pessoa de que compartilhar é bom, e não de impôr isso a ela, porque ainda respeito a LIBERDADE DE CRIAR SEU PRÓPRIO JUÍZO DE VALORES. > > O que não somos é a favor da quebra de direitos, > > O que você está chamando de direito, de liberdade, na verdade é poder de > cercear o direito e a liberdade do outro. Você e Bánffy têm se colocado > a favor desse poder, que é contrário à liberdade. Deixa eu explicar > abaixo... Direito a que? A usar o conhecimento? Pode ser, neste ponto tem razão, mas também respeito o direito da pessoa que criou, que se quisesse deixava a coisa escondida, não mostrava nada a ninguém, e mesquinhamente só usava para si. Agora, você quer impor que a sua poinião sobre liberdade é o que está correta, não interessa a opinião do outro, e se para isso você vai entrar na casa dele e mudar o canal da televisão dele, porque acha que a novela da rede globo é ruim, está agindo errado. Conença-o que a TV é ruim. Se ele achar bom, fazer o que, gosto é que nem c... Cada um tem o seu e que você aguente o do outro. > > Conhece aquela frase "a minha liberdade acaba onde começa a do outro"? > > Então, respeite a liberdade do outro de não querer compartilhar! > > Essa, a gente respeita. Se você não compartilha, tá dentro do seu > direito. > > O que não dá pra engolir é compartilhar dizendo "eu posso, você não > pode". > > Uma vez que você compartilhou a obra comigo, eu sou dono da cópia que > você me deu. Se você me impede de copiá-la, de modificá-la, de > entregá-la a quem eu quiser, não está defendendo *sua* liberdade, está > exercendo poder de exclusão sobre a *minha* liberdade. > > É, de novo, aquele argumento da liberdade do psicopata: a liberdade do > cara me matar deve sobrepujar minha liberdade de viver? Tirar a vida > (ou qualquer outro direito ou liberdade do outro) não está mais dentro > da sua liberdade, é poder sobre o outro. Então estamos em linhas filosóficas diferentes mesmo, porque ser livre implicaria em não ter nenhuma amarra social, o que também pode ser lido como "só é livre aquele que mata se quiser" (ou compartilha o que não é seu). Ou seja, não sou livre para poder definir nada sobre o que crio? > > mas os mesmos mecanismos legais que os defendem são os que acabamos > > usando para defender a nossa liberdade de fazer Software Livre > > Não, você está de novo confundindo Software Livre com software copyleft, > ou GPL, ou algo assim. > > Você, por exemplo, faz Software Livre e adora a licença de Software > Livre permissiva publicada pela Universidade da California em Berkeley, > a BSD modificada. Sim, acho que dar total liberdade inclui deixar que o uso seja pro diabo que for. Mas esse é o meu conceito de liberdade. Você acha que restringir é liberdade. Eu acho que não, que liberdade é algo sem restrição. Mas... veja que para você manter seu discurso de liberdade, precisa de mecanismos restritivos, ou seja, É A SUA VONTADE SOBRE A MINHA. Meio hipócrita esse discurso de liberdade... "Vamos ser livres, mas nos meus termos, ok?" > É Software Livre, tanto quanto software sob GPL. Pelo menos enquanto > ninguém cercear as liberdades dos usuários, apesar das permissões da > licença (o que é possível tanto para uma quanto para outra). > > Agora, você, que prefere uma licença mais permissiva, praticamente tão > próxima do domínio público quanto possível, vem dizer que você usa a > licença pra defender a nossa liberdade? Pra você, se não houvesse > direito autoral, daria no mesmo. Pelo contrário, essa discussão não existiria, e nem íamos ver tijolos caindo sobre um discurso que não se fundamenta. E outra: domínio público é ruim? É? Tem certeza? Você mesmo citou exemplos como a roda, a cadeira, coisas que são de domínio público, que todos podem usar o conceito, ninguém pode patentear... Que são livres para serem recriadas das mais diversas formas, onde você compra o produto, e ele é seu, e você modifica como te der na telha... engraçado, mas desde que ninguém patenteie o que não é dele, é de domínio público, ele pode fazer o que quiser, colocar no seu produto, e vender. Ou você entra na loja de móveis, pega a cadeira, e vai embora? Se as patentens da MS caísse no domínio público, o processo contra a Tomtom nem existiria... Então, porque uma licença próxima do ddomínio público seria ruim? Como isso se encaixa no seu discurso de liberdade? > Vai entender... > > > Ser subversivo não é necessariamente ser criminoso! > > Correto. O criminoso comete o ato em vantagem própria. Humm... melhor reescrevermos a lei então. Toda ela. O marido que mata a mulher por ciúmes, como isso pode ser vantagem própria? > A desobediência > civil que praticamos, visa a subverter todo o sistema, para benefício de > toda a sociedade. Ou pelo menos, assim espera-se, senão é mero crime. Se a sociedade discordar de você, qual vai ser o próximo discurso? Vai ser mais ou menos como dos psicopatas religiosos? "Eu matei porque eles iam contra a palavra de Deus", "Eu compartilhei, porque ia contra a liberdade de deter o conhecimento que o outro não quis me contar". > São objetivos completamente diferentes, um mesquinho > como os supostos direitos que você e Bánffy defendem, o outro generoso e > de cunho social, justamente para combater essa mesquinharia. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From marcelo.akira em gmail.com Mon Mar 2 09:57:39 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Mar 2 09:57:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <49AB70BC.5020106@funlabs.org> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> <49AB70BC.5020106@funlabs.org> Message-ID: <2bac88340903020457s37b90a2agf1bd1adb1f190e0@mail.gmail.com> 2009/3/2 Felipe Augusto van de Wiel (faw) : > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > Hash: SHA1 > On 01-03-2009 23:24, Roberto Parente wrote: >> Mas esse fechamento se deu quando? Também concordo com a Fab's que é >> meio estranho a lista "do nada" vir a ser "fechada"... >> >> Se o motivo for concorrência, não será a lista psl-brasil que irá fazer >> diferença, basta olharmos o histórico da lista... > >        Devagar com as "insinuações" de que a lista "do nada" passou > a ser fechada, até onde eu sei, os arquivos da lista são fechados há > muito tempo. Há duas possibilidades: > > (a) os arquivos sempre foram fechados e ninguém tinha notado até >    agora, ou Já tinha notado o fechamento. Também administro a lista PSL-GO e os seus membros já haviam me notificado há uns 15 dias. Mandei uma cópia para os admins@softwarelivre.org e não recebi resposta. > (b) eles sempre foram abertos e, de repente, foram fechados. Eles sempre foram abertos e sou a favor que continuem assim. Os benefícios da colaboração e da divulgação aberta de informações são maiores que uma pretensa privacidade que não existe. > B. Só há dois moderadores, como eu não mudei o arquivamento da >   lista, o Akira seria o outro que poderia ter feito isso, como >   discutimos todas as mudanças de configuração antes de fazê-las, >   eu não acredito que ele tenha feito isso unilateralmente; Não fiz isso e estou desfazendo esta opção até que os moderadores recebam alguma instrução ou argumentos fortes para torná-la fechada. > C. Há uma equipe de administração do Mailman que é responsável por >   todas as listas hospedadas em listas.softwarelivre.org, não sei >   se eles fizeram alguma mudanças de configuração e/ou ajuste. Um membro do PSL-GO especulou que uma atualização do mailman pode ter modificado as opções padrões. Porém parece não estar fundamentada, pois a versão utilizada é bem antiga 2.1.5; o etch está na 2.1.9, o lenny na 2.1.11 e o mais atual é 2.1.12. Tudo indica que fora alguma alteração dos admins@softwarelivre.org. Estou aguardando explicações. >        Como eu disse, o fato de ser fechado não significa muita > coisa porque o Google indexa os arquivos (de forma falha, mas é > possível usar o cache) e o MailArchive também tem os arquivos > completos. Vamos aguardar e caso seja necessário faremos alguma discussão mais ampla para decidir se devemos torná-la fechada. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://akira.sistemasabertos.com.br (62) 32851100-novo, (62) 84045272 From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 09:58:32 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 09:58:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <49A707C1.6000106@gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <234678.18829.qm@web63305.mail.re1.yahoo.com> <9137572d0902251252n5e888ed7lc0b1602335e577f@mail.gmail.com> <2c17506a0902251312w6d57a671kfe7d481b19677003@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <49A707C1.6000106@gmail.com> Message-ID: <53b418640903020458k1be10395x27aa988cd2a04d5d@mail.gmail.com> Em 26/02/09, rafael escreveu: > Marcelo Branco escreveu: > > Olha amigos, > > > > na boa, eu tô achando essa discussão super conservadora e ,as vezes, > > moralista. > > Acho que temos no Brasil uma parte da comunidade software livre que é > > conservadora e, finalmente, assume essa posição publicamente. > > Mas é bom ver tudo isso bem explícito e claro. > > Acho que não vamos fazer nenhuma síntese, ou chegarmos a um ponto > > comum. Pelo menos comigo. > > Temos divergências de fundo sobre vários valores e estamos apontando, > > nas nossas defesas, a construção de mundos diferentes. > > Não tenho como somar esforços comuns na rede com quem defende a > > criminalização do ato de baixar conteúdos protegidos por copyright, ou > > a ilegalização do download, ou de controle do P2P... ou outras coisas > > do mesmo gênero. Tô do outro lado...do lado de quem baixa para uso > > pessoal, de quem estimula o compartilhamento P2P, sem fins lucrativo, > > de qualquer conteúdo cultural ou formativo. Do lado do conhecimento livre. > Sera que a solução é dividir a lista em dois. Não sinto muito > acréscimo se toda vez que tivermos que debater algo, ficar ter que > emulando com essas posições às vezes ultra-liberais, às vezes > fascistas... As vezes uma PSL de Esquerda (Ou software livre sem open > source) pudesse propiciar um debate mais construtivo com um corte já > dado... Não falo para desmobilizar a PSL, pois muitas mensagens são > importantes chegarem a todos... Mas uma lista com um corte mais claro... É, vamos cortar a liberdade de discutir de quem não concorda com a gente... isso sim que não é ser fascista... -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 10:03:32 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 10:03:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <2c17506a0902251312w6d57a671kfe7d481b19677003@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903020503u44b1ad5aoa636385f054664f6@mail.gmail.com> Em 27/02/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/2/26 Alexandre Oliva : > > Uma vez que você compartilhou a obra comigo, eu sou dono da cópia que > > você me deu. Se você me impede de copiá-la, de modificá-la, de > > entregá-la a quem eu quiser, não está defendendo *sua* liberdade, está > > exercendo poder de exclusão sobre a *minha* liberdade. > > Mudando um pouco o objeto, você consegue guardar um segredo? > > > É, de novo, aquele argumento da liberdade do psicopata: a liberdade do > > cara me matar deve sobrepujar minha liberdade de viver? Tirar a vida > > (ou qualquer outro direito ou liberdade do outro) não está mais dentro > > da sua liberdade, é poder sobre o outro. > > Eu dificilmente acreditaria que a sua vida depende de ouvir músicas > sem remunerar quem as produziu... kkkkkk "estou morrendo... baixem Van Halen que eu vivo..." > >> mas os mesmos mecanismos legais que os defendem são os que acabamos > >> usando para defender a nossa liberdade de fazer Software Livre > > > > Não, você está de novo confundindo Software Livre com software copyleft, > > ou GPL, ou algo assim. > > > > > > Você, por exemplo, faz Software Livre e adora a licença de Software > > Livre permissiva publicada pela Universidade da California em Berkeley, > > a BSD modificada. > > Ela também limita a liberdade de quem recebe o código que não pode > omitir a informação de autoria original. Na verdade, não mais. Apenas versões mais antigas da licença tem essa restrição. O próprio Apache (que te garanto, muitos usam aqui cegamente), já teve essa restrição na licença... Mas hoje em dia... além do que, você queria o quê? Assumir que fez o que não fez? Remover a autoria? O mínimo que você poderia fazer é pelo menos dar os devidos créditos a quem realmente foi o autor, uma relação de respeito com a pessoal que permitiu que você pegasse o software e usasse pro que quisesse... Ai ai, falei que não ia mais discutir, mas é cada coisa que se lê, que não dá para ficar calado. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 10:06:11 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 10:06:15 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1235739319.7835.75.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> Em 27/02/09, Marcelo Branco escreveu: > > Agora quem faz a cópia e a distribuição é a Internet.... > Quer dizer que minha máquina anda distribuindo sem minha deliberação? :-O A culpa são dos meios de transporte que trazem as drogas. Não dos traficantes que deliberaram sobre como transportar as drogas... Vê como isso que você colocou é sem sentido? -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/c447d998/attachment.htm From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 10:21:36 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 10:21:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: References: <996694907.199769.1235859364847.JavaMail.mail@webmail08> Message-ID: <53b418640903020521n2d7c4d31l747737cd7eaf0c76@mail.gmail.com> Em 28/02/09, Alexandre Oliva escreveu: > On Feb 28, 2009, Omar Kaminski wrote: > > > Posso estar errado, mas continuo achando que há mais demanda que produção. > > Então como você explica que os preços estão caindo? Como era mesmo a lei da Demanda e da Oferta? Quando há mais oferta o preço cai, não era isso? Considerando que hoje à uma facilidade na pirataria (sim, estou falando dos camelôs, e não do P2P - que contribui, mas não é a causa), os "oficiais" precisam baixar o preço para poderem se tornar competitivos. Hoje é fácil conseguir filmes, e bons, por 9,90. Não é o último lançamento (que sai caro porque pe lançamento, novidade, maior procura, blá blá blá), mas são oficiais e a preço acessível. > > Mas não estamos falando de uma nova realidade? > > No momento, estou falando da realidade atual. O cenário (tanto > futurístico quando saudosista) em que o respeito à liberdade propicia > ainda mais abundância vem só realçar as características desejáveis já > presentes na desafortunada realidade jurídica atual. > > Comparando a injustiça das leis que vimos discutindo com o que faz, e > considera certo, a maior parte da sociedade, pode-se até propor que o > cenário fictício é justamente o traçado por essas leis. Probabilidade maior do que a de que irão abrir mão do modelo atual. :-/ Então, como criar um modelo satisfatório que esteja dentro da lei, e que ao mesmo tempo aos poucos subverta os valores da mesma para criar um cenário mais agradável para o futuro? -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 10:23:54 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 10:24:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903020523m410795afr541490a3c103245b@mail.gmail.com> Se abrirem, acho conveniente que se suprima o e-mail dos assinantes para pessoas que não são da lista... Só uma forma de ajudar a compater o SPAM... ou reduzir.. ou fingir que reduziu. Mas se o Google indexou, o spammer também já coletou (inclusive, andei recebendo alguns spams novos... sei lá porque). Em 01/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > Acho que, já que o Google e outros arquivadores de lista encontram > nossas mensagens, não vejo motivo para mantermos a lista fechada (até > porque, se basta uma googlada, não dá pra chamar de fechada). Mesmo > que fosse possível colocar o gênio de volta à garrafa, tudo o que > alguém precisa para ler os arquivos é um e-mail válido para se > associar. > > Se a maioria votar por fechá-la, precisamos ver como fazemos para que > Google e outros não mais exponham mensagens que não são públicas. > > Se, por outro lado, o Live Search não nos encontrar, podemos > considerar que nosso pior "concorrente" não sabe da nossa existência > ;-) Usar Google por lá deve dar justa-causa. > > 2009/3/1 Felipe Augusto van de Wiel (faw) : > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- > > Hash: SHA1 > > > > On 01-03-2009 16:41, Fabianne Balvedi wrote: > >> por que os arquivos desta lista estão restritos apenas > >> à visualização de seus membros? > > > > Não sei, parece ser uma restrição histórica e presente > > na maioria das listas hospedadas em listas.softwarelivre.org. > > Talvez tenha sido uma decisão estratégica, da época em que > > queria discutir-se Software Livre e evitar que a "concorrência" > > soubesse de nossas ações/planos. > > > > > >> não me lembro desse fechamento ter sido discutido por aqui. > >> Se foi, me perdoem. Mas já que obviamente não sei, > >> poderiam por favor explicar o motivo? > > > > Não me lembro da lista ter sido aberta algum dia... > > o que não é muito efetivo, o Google parece indexar a lista mas > > não ter acesso direto a ela e o MailArchive também mantém uma > > cópia das mensagens. :-) > > > > http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=iceweasel-a&rls=org.debian%3Aen-US%3Aunofficial&q=site%3Alistas.softwarelivre.org%2Fpipermail%2Fpsl-brasil%2F&btnG=Search&aq=f&oq= > > http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ > > > > Eu achei no "Cache" do Google mensagens de fevereiro > > de 2009, ou seja, certamente a lista já estava fechada e o > > Google ainda assim foi capaz de "indexar". Talvez o Akira ou > > os moderadores anteriores a 2007 possam dizer mais sobre a > > decisão. > > > > > > Considerando o fato de que o MailArchive mantém uma > > versão pública do arquivo e que o cache do Google também é > > capaz de exibi-lo, se ninguém mais for contra, podemos mudar > > a opção e abrir o arquivo, mas precisaríamos de algumas > > mensagens de apoio, preferencialmente em PVT para > > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org > > > > Abraço, > > - -- > > Felipe Augusto van de Wiel (faw) > > "Debian. Freedom to code. Code to freedom!" > > -----BEGIN PGP SIGNATURE----- > > Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) > > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org > > > > iEYEARECAAYFAkmrJeoACgkQCjAO0JDlykZm+gCcC6QkjdMq5pYrHcW4i4EIB5la > > 3hUAoNE9eccNd9sf/Q3pGSFsxhUklqVX > > =14mN > > -----END PGP SIGNATURE----- > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From omar em kaminski.com Mon Mar 2 10:36:15 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Mar 2 10:36:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista Message-ID: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/71fab27a/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Mon Mar 2 10:52:52 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Mar 2 10:52:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? Message-ID: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> *http://tinyurl.com/b5x8xa* -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/a10ecb3b/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Mon Mar 2 10:55:27 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Mon Mar 2 10:55:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE traduziu e colocou no log dele. 2009/3/2 Antonio Fonseca > *http://tinyurl.com/b5x8xa* > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/54f175f0/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Mon Mar 2 10:57:46 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Mar 2 10:57:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> O vídeo pode ser que sim. O meu comentário e provocação, certamente não. :-) Abraço, 2009/3/2 Cristiano Furtado > Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE > traduziu e colocou no log dele. > > 2009/3/2 Antonio Fonseca > >> *http://tinyurl.com/b5x8xa* >> >> -- >> ANTONIO FONSECA >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/207c3560/attachment.htm From jasonnfedora em gmail.com Mon Mar 2 11:02:40 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Mon Mar 2 11:02:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903020602n75eea4f9q6167cdef59088dea@mail.gmail.com> hehehe é um grande detalhe claro. 2009/3/2 Antonio Fonseca > O vídeo pode ser que sim. O meu comentário e provocação, certamente não. > :-) > > Abraço, > > 2009/3/2 Cristiano Furtado > > Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE >> traduziu e colocou no log dele. >> >> 2009/3/2 Antonio Fonseca >> >>> *http://tinyurl.com/b5x8xa* >>> >>> -- >>> ANTONIO FONSECA >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/2d38597d/attachment.html From xisberto em gmail.com Mon Mar 2 11:03:56 2009 From: xisberto em gmail.com (Xisberto) Date: Mon Mar 2 11:04:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Antonio Fonseca > O vídeo pode ser que sim. O meu comentário e provocação, certamente não. > :-) > > Abraço, > > 2009/3/2 Cristiano Furtado > > Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE >> traduziu e colocou no log dele. >> >> 2009/3/2 Antonio Fonseca >> >>> *http://tinyurl.com/b5x8xa >>> * >>> >>> -- >>> >> Como eu tenho dito sempre, o tinyurl e os sistemas semelhantes estão matando o objetivo do DNS. Se há o seu comentário e a sua provocação, é interessante para quem vê o link saber que ele se trata do seu blog e não da postagem original. Com o tinyurl esta distinção não existe. Aí vai minha dica quanto ao uso dos compactadores de urls: 1) use quando o seu espaço for limitado. O crédito pelo autor original não é só pelo pagerank do google, é pelo que a pessoa lê antes de clicar. 2) Quem vai clicar no link deve ter o direito de saber do que se trata, inclua uma descrição que você acha relevante quando tiver de usar os compactadores de urls. -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/aac4a786/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 11:07:34 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 11:07:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <1235994067.6620.4.camel@liberdade> References: <1235994067.6620.4.camel@liberdade> Message-ID: <4431f9b20903020607q32f3692avdff7cac38d49f815@mail.gmail.com> 2009/3/2 Marcelo Branco : > Em Dom, 2009-03-01 às 23:04 -0300, Bruno Salgado escreveu: > > 2009/3/1 Cláudio Sampaio : >> 2009/3/1 Bruno Salgado >>> >>> Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras >>> listas que participo ou participava. >> >> Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se >> desinscreveram? > > Exatamente. E em outros caso algumas pessoas simplesmente pararam de > mandar emails ou restringiram muito tais ações. > > é óbvio que se esta lista for aberta para toda WEB e googlável, por exemplo, > muitos de nós, inclusive eu, deixaremos de postar muitas de nossas opiniões. > > Prefiro que a lista seja de organização interna do movimento do Projeto > Software Livre Brasil...para qual ela foi criada. > Falamos o que dá na telha sem nenhum auto-controle... > > mas.... Marcelo, mas esta lista sempre foi aberta, eu mesma já referenciei arquivos daqui em outros momentos. Quando tentei fazer novamente neste final de semana foi que descobri que estava fechada. E sobre falar o que dá na telha, desculpe-me ser eu que te falo isso, mas olha só isso aqui: http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ Ou seja, mesmo agora ela ainda está googlável. Mas há outra lista que foi criada já há algum tempo, onde ali sim é pra ser um espaço mais seguro e fechado, inclusive por conta do enorme número de trolls que tem aqui que se pretendeu eliminar ali. Acho que estás confundindo com esta, mas não sei se está ativa ainda pq não participo dela. Só sei que ela existe pq foi anunciada aqui. Abraços, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From tmarquesfigueredo em yahoo.com.br Mon Mar 2 11:20:16 2009 From: tmarquesfigueredo em yahoo.com.br (Thiago M. Figueiredo) Date: Mon Mar 2 11:20:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> Message-ID: <49ABEB20.7000103@yahoo.com.br> Mais acredito que o Windows 7 tenha o kde 4 como base para fazer as palhaçadas deles.. hehhe.. Cristiano Furtado wrote: > Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE > traduziu e colocou no log dele. > > 2009/3/2 Antonio Fonseca > > > *http://tinyurl.com/b5x8xa* > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- ------------------------------------ Thiago M. Figueiredo E-Mail: thiago@pzpzine.com E-Mail: tmarquesfigueredo@yahoo.com.br Cel: (55 11) 8627-5343 http://www.pzpzine.com http://www.thiagofigueiredo.com 'Open Source' o conhecimento é do mundo! :P Usar software proprietario R$ 450,00 com MasterCard, usar software livre não tem preço.... :D Software livre pensamento proprietário From balvedi em gmail.com Mon Mar 2 11:29:51 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 11:29:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Open Cola In-Reply-To: References: Message-ID: <4431f9b20903020629h255127an543c9cc3db4348b7@mail.gmail.com> ehehehehe... boa semana! :D ---------- Forwarded message ---------- From: Thiago Skárnio Date: 2009/3/1 Subject: [estudiolivre] Open Cola Oba! Agua suja capitalista sem culpa! Skárnio ---------------------------------->> Dica do Lado Negro: "Enquanto a Pepsi e a Coca-Cola guardam a sete chaves o segredo de suas fórmulas, várias empresas produziram as suas próprias fórmulas e decidiram partilhar com o mundo. Este site mostra uma receita do tipo ?faça você mesmo? para fabricar a ?OpenCola?, uma cola em open source que incíta fabricantes a modificar esta receita para conseguir uma cola de melhor qualidade". http://www.wikihow.com/Make-OpenCola Fonte: http://www.ladonegro.net/negocios-esquemas/open-cola/ ________________________________ Lista de Discussão do Estúdio Livre portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- ________________________________ Lista de Discussão do Estúdio Livre portal colaborativo -> http://www.estudiolivre.org/ sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 12:16:53 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 12:17:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> Message-ID: <1236007013.6228.1.camel@liberdade> Em Seg, 2009-03-02 às 10:06 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > Em 27/02/09, Marcelo Branco escreveu: > > Agora quem faz a cópia e a distribuição é a Internet.... > > Quer dizer que minha máquina anda distribuindo sem minha > deliberação? :-O as vezes sim..., mas n é esse o debate. n vamos fugir do conteúdo. > > A culpa são dos meios de transporte que trazem as drogas. Não dos > traficantes que deliberaram sobre como transportar as drogas... no caso que tu citastes é dos traficantes. Mas a analogia não tem nada a ver com o que estamos falando. marcelo > > Vê como isso que você colocou é sem sentido? > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > > !DSPAM:49abd9c8285101804284693! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/6b5dc456/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 12:18:46 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 12:18:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> Message-ID: <1236007126.6228.2.camel@liberdade> Em Seg, 2009-03-02 às 13:36 +0000, Omar Kaminski escreveu: > Que tipo de processo judicial? Fiquei curioso para saber... continuarás curioso. -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/1e7cadc3/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Mon Mar 2 12:20:39 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon Mar 2 12:20:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] I Festival Cultura Digital - Circo Voador - Rio de Janeiro Message-ID: http://circodigital.org.br/festival/ I Festival Cultura Digital Tecnologia livre com prazer! Sábado e Domingo, dias 07 e 08 de Março a partir das 15h Evento gratuito reúne música, software livre, novas tecnologias, robótica e cultura popular. A entrada é uma peça de computador (mouse, cabo usb, teclado etc) para projetos de metareciclagem ou 1 kg de alimento.O atual e inevitável debate sobre a cibercultura, seus produtos, desafios, e propostas ganha espaço para se realizar e se reinventar no Circo Voador. A programação do 1º Festival Cultura Digital do Rio de Janeiro, realizada pelo Pontão de Cultura Digital do Circo Voador (projeto do Ministério da Cultura), pretende não só repensar a cybercultura, mas também expor o que já está sendo feito de inovador na área. Os portões abrem às 15h, com várias atividades simultâneas: Oficinas de Robótica, Computação Física e PureData, Maratona Aberta de Games Livres, Install Fest. A partir das 18h o debate ?Ainda somos os mesmos e licenciamos como nossos pais?? irá tratar de direito atual, licenciamentos, generosidade intelectual e novas tecnologias, com a presença do professor Sérgio Amadeu e do pesquisador Thiago Novaes. Durante o Install Fest, quem tem interesse em conhecer mais sobre o Linux e outras plataformas pode trazer sua máquina que uma equipe especializada ajuda a configurar e até mesmo a instalar o software livre pra você na hora. Na área de games, expoente da cultura digital, acontecerá campeonatos de games livres e de robótica que prometem agitar a lona virtual. Ainda no sábado, às 20h, a cantora e pesquisadora Luciane Menezes realizará a oficina ?Danças e cantos tradicionais do Brasil: a ancestralidade da cultura livre?. A partir das 22h, fechando a programação da noite, shows com bandas ligadas ao conceito de Cultura Livre: Seychelles (SP), Arthur Joly (SP), Banda Leme (RJ), B Negão (RJ) e o projeto ChoroFunk, que reúne Sergio Krakowski, Sany Pitbull e convidados especiais (RJ). No domingo, dia 8, ficará para os presentes a pergunta que não quer calar: ?Dos genes aos bites: qual o alcance e os objetivos do modelo de propriedade intelectual hoje??. Exibição de filmes que já caíram em domínio público, como Viagem à Lua (Méliès) vão ganhar nova trilha sonora ao vivo, pelas bandas Fabriqueta, Os Hitchcocks, Saracutica, e o Laranja Dub que refarão ao vivo a trilha sonora para o clássico jogo de luta Street Fighter 2. A partir das 22h, encerrando o festival, edição deluxe do Dorkbot-Rio, com as apresentações dos trabalhos da MediaSana (PE), dos Botânicos, Dziga Vertov e Liz Christine. A entrada é uma peça de computador (mouse, cabo USB, teclado etc) para projetos de metareciclagem, um livro ou 1 kg de alimento. Veja a programação completa em http://www.circodigital.org.br e http://www.circovoador.com.br. http://www.myspace.com/bandaleme http://www.myspace.com/seychellesss http://www.myspace.com/mediasana http://www.myspace.com/arthurjoly http://www.myspace.com/sanypitbull http://www.myspace.com/sergiokrakowskic Serviço: I Festival Cultura Digital 7 e 8 de março, a partir das 15h no Circo Voador entrada: 1 hardware qualquer, alguma mídia para ser copiada ou 1 kg de alimento não perecível, 1 livro ou o que mais você puder doar Sábado 7/3: 15h às 20h: Oficinas de Robótica, Computação Física e PureData com Glerm Soares e Paulo Cesar Gonçalves. 15h às 20h: ?Install Fest - Traga seu computador para instalar ou configurar Linux!? 15h às 19h: Maratona Aberta de Games Livres - Participe! 17h às 20h: Debate sobre Direto Autoral - Ainda somos os mesmos e licenciamos como nossos pais? ( Sérgio Amadeu, Ivana Bentes, Thiago Novaes e Pablo Ortellado) 20h às 21h: Oficina com Luciane Menezes: Danças e cantos tradicionais do Brasil - o conhecimento livre ancestral shows: 21h às 21:30h: MC Xuparina - Funk Pop Lesbian Trash 21h30 às 21h50: trilha ao vivo 21h50 às 23h10: Seychelles + Arthur Joli 23h10 às 23h30: trilha ao vivo 23h30 às 00h10: Banda Leme 00h10 às 00h30: Trilhas 00h30 às 01h10: B Negão Sound System 01h10 às 01h50: Trilhas 01h50 às 02h30: ChoroFunk (Sany Pitbull e Sérgio Krakowski e convidados) Domingo 8/3: 14h às 19h: Oficinas de Robótica, Computação Física e PureData com Glerm Soares e Paulo Cesar Gonçalves. 14h às 19h: ?Install Fest - Traga seu computador para instalar Linux!? 15h às 19h: Maratona Aberta de Games Livres - Participe! 16h às 19h: Plantio/oficina de ervas medicinais 19h às 20h: Rádio Aberta - Intervenção Sonora com Romano 19h: Roda de Maculelê 20h: Exibição do Longa-Metragem ?Ressaca?, de Bruno Vianna - Cinema Feito à Mão. 22h: DorkbotRio especial com os projetos: Liz Christine, Botanicos, Dziga Vertov e MediaSana. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 12:22:34 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 12:22:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <4431f9b20903020607q32f3692avdff7cac38d49f815@mail.gmail.com> References: <1235994067.6620.4.camel@liberdade> <4431f9b20903020607q32f3692avdff7cac38d49f815@mail.gmail.com> Message-ID: <1236007354.6228.4.camel@liberdade> Oi Fabi, Em Seg, 2009-03-02 às 11:07 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > Marcelo, mas esta lista sempre foi aberta, eu mesma já referenciei > arquivos daqui em outros momentos. Quando tentei fazer novamente neste > final de semana foi que descobri que estava fechada. > > E sobre falar o que dá na telha, desculpe-me ser eu que te falo isso, > mas olha só isso aqui: > > http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ > > Ou seja, mesmo agora ela ainda está googlável. Mas há outra lista > que foi criada já há algum tempo, onde ali sim é pra ser um espaço > mais seguro e fechado, inclusive por conta do enorme número de trolls > que tem aqui que se pretendeu eliminar ali. > Acho que estás confundindo com esta, mas não sei se está > ativa ainda pq não participo dela. Só sei que ela existe > pq foi anunciada aqui. > > Abraços, > //fabsk OK, parece que os moderadores já estão abrindo novamente. Eu n sei quem fechou, nem quem pode abrir. Mas se ela estava aberta, que continue aberta. abrços Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/4840b2d2/attachment.html From mvdiogo em sfiec.org.br Mon Mar 2 12:36:29 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva) Date: Mon Mar 2 12:36:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista Message-ID: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/41033e0d/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 13:08:06 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 13:08:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> References: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> Message-ID: <4431f9b20903020808k6f7b30f5t216507101732d661@mail.gmail.com> 2009/3/2 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva : > concordo. > Quando ela fica aberta qualquer informação postada é aberta e indexada pelo > google. Informações técnicas devem ser indexadas mas informações políticas > podem trazer problemas individuais. Parece que tá difícil de entender... esta lista sempre foi aberta e ainda continua através do mail-archive: http://www.mail-archive.com/psl-brasil@listas.softwarelivre.org/ Sobre informações políticas, sempre considerei este um fórum aberto, e como em qualquer fórum aberto, as pessoas tem de se responsabilizar por aquilo que escrevem e apóiam. Ah se nosso congresso fosse assim... Se queremos políticas mais visíveis, temos que dar o exemplo. Por outro lado, assuntos estratégicos podem e devem ser tratados em listas fechadas, coisa que esta aqui nunca foi. att., //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 13:32:39 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 13:32:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236007013.6228.1.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> Message-ID: <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> Manifesto pela recuperação dos bens comuns da humanidade http://www.alfarrabio.org/index.php?itemid=3029 A implantação de cercas nos campos da Inglaterra, para seu uso somente por aqueles que deles se apossavam, conheceu uma aceleração nos séculos XV e XVI, e deflagrou um processo de privatização de bens de uso comum das sociedades humanas. Logo em seguida o mundo passou a ser dominado pela lógica do sistema capitalista de produção, em que tudo pode ser transformado em dinheiro, e a industrialização abriu as portas para a produção em massa. O processo de privatização se associou então a uma mercantilização desenfreada, exacerbando a ganância e a competição. O resultado disso é que a Humanidade vive, nos dias de hoje, uma crise de civilização, em que um conjunto de crises pode levar à destruição das sociedades humanas e do planeta Terra, com o aprofundamento dos traços mais regressivos da sociedade moderna: crescimento das desigualdades sociais, frenesi consumista, destruição da natureza, militarização das relações internacionais, seqüestro dos poderes públicos pelos mercados e pelo produtivismo, apropriação violenta de recursos naturais, retrocessos democráticos. De um lado da esquizofrenia hoje dominante, a produção de armamentos é fonte interminável de lucros; a destruição do meio ambiente gera um crescimento econômico desigual e excludente; a industria farmacêutica aufere ganhos fabulosos atendendo às necessidades somente daqueles que podem pagar os altos preços dos remédios que produzem; o controle da produção e da venda de sementes leva ao suicídio pequenos produtores agrícolas pelas dividas que contraem; a criação do dinheiro como instrumento facilitador das trocas se encontra privatizada pelos bancos que, ainda quando agora se revelam como o coração de uma economia cassino, especulativa e desvinculada da economia real, são reforçados pelos remédios governamentais à atual crise financeira. De outro lado, não se compartilham conhecimentos que permitiriam o acesso de grandes parcelas da população à solução de seus problemas; tampouco são considerados os conhecimentos e as estrategias socioprodutivas construídas por comunidades ao longo de sua história e que permitiriam e emergência de alternativas frente a mercantilização da vida; a preservação da floresta necessária à continuidade da vida no planeta é considerada obstáculo ao desenvolvimento; a pesquisa científica não serve à luta contra endemias que dizimam populações inteiras; descobertas e outras contribuições úteis para a humanidade se tornam inacessíveis, protegidas por patentes e direitos autorais defendidos cegamente; grandes produções agrícolas de efeito ambiental desconhecido e intensas explorações minerais de grande impacto socioambiental se espalham pela Terra para fornecer combustível e matéria prima para manter os níveis de comodidade dos mais ricos e um padrão de produção e consumo insustentável. O Fórum Social Mundial de 2009, em Belem do Pará, no Brasil, ocorre em um momento muito especial, em que a globalização neoliberal, impulsionada pelas finanças desacorrentadas de qualquer controle público e legitimadas pela ideologia do livre mercado, fracassa espetacularmente. O momento é muito especial também porque, ao mesmo tempo, no mundo inteiro emerge uma nova consciência de que há bens que em nenhuma hipótese podem ser privatizados ou mercantilizados, como bens de uso comum de todos os seres humanos e da própria natureza. Os subscritores do presente Manifesto, lançado no Fórum Social Mundial de 2009, conclamam todos os cidadãos do mundo e suas organizações a se engajarem na ação pela desprivatização e desmercantilização desses bens, como uma bandeira assumida por toda a Humanidade. Que cada um no lugar em que vive e no seu campo de luta, assumindo uma postura de cooperação como um valor essencial à vida humana, se mobilize: - para ampliar e aprofundar essa nova consciência que está emergindo que reivindica a defesa dos recursos ambientais e socioculturais como bens coletivos e o direito universal a uma proteção ambiental equânime contra a discriminação sócio-territorial e as desigualdades promovidas pelo mercado; - para apoiar a ação das organizações que se lançam na defesa da água e dos rios, da terra, das sementes, do conhecimento, da ciência, das florestas, dos mares, do vento, da comunicação e da intercomunicação, da cultura, da música e demais artes, dos serviços públicos de educação, saúde, saneamento, do dinheiro, das sabedorias ancestrais; - para articular as lutas de suas próprias organizações, reforçando-se mutuamente, nas campanhas e iniciativas propostas e desenvolvidas com esses objetivos. Os subscritores do presente Manifesto se comprometem a atuar intensamente para recuperar, para o uso comum dos seus semelhantes, na co-responsabilidade e sob o controle social, todos os bens e serviços necessários à vida. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 13:42:01 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 13:42:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> http://blog.estadao.com.br/blog/marcelorubenspaiva/?title=os_leitores Fiz uma hora na Avenida Paulista ontem, para ver [atrasado] o filme O Leitor. A Paulista sempre surpreende. É um parque a céu aberto. Seus camelôs são diferenciados. Muitos vendem filmes piratas. Na Rua Augusta, na quadra do Espaço de Cinema Unibanco, vendem-se documentários, filmes de arte, DVDs que nem estão nas locadoras. Quem vende, discute cinema como um entendedor. Já comprei algumas pérolas, que nunca vi em lojas especializadas. Não apoio a pirataria. Mas, nesse caso, acredito haver fornecimento ilegal de um produto que a grande indústria encostou na geladeira, deixou fora de catálogo e é chupado pela internet. Há um que de desobediência civil e resistência cultural nessa compra. Me sinto um militante. Comecei com Brasil: Muito Além do Cidadão Kane, documentário sobre o Roberto Marinho censurado por aqui [que vergonha, que vergonha...]. Eventualmente, compro filmes que dificilmente passam em tevês pagas, como Waking Life, Estado de Sítio, A Sociedade do Espetáculo (de Guy Debord) e o emblemático Corações e Mentes, documentário apontado por muitos como o vetor da luta contra a Guerra do Vietnã. Estarei alimentando o crime organizado? Acho que o uísque paraguaio que tomo nos bares de São Paulo são mais danosos à economia e à Receita. As bancas da avenida têm um gosto peculiar. Os livros de bolso ficam na entrada. Vendem Sartre, Kafka, Stendhal, Bakunin, Dostoievski, Machado de Assis, Fernando Pessoa. Há uma predileção por manuais de esquerda e anarquistas. Na avenida dos grandes bancos, escritórios e da FIESP, a literatura antiglobalização tem comprador. Toda a obra de Bukovski fica exposta. Claro, o Manual do Kamasutra ilustrado tem destaque. Mas o alto nível da literatura de banca, ao custo aproximado de dez reais o livro, é animador. Nem tudo está perdido. Marcelo Rubens Paiva -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 2 13:48:54 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 2 13:48:59 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Buraco_negro=3A_como_a_Web_devora_a_H?= =?ISO-8859-1?Q?ist=F3ria?= In-Reply-To: References: Message-ID: <5bb85eae0903020848v12fd21e2ya15640f4cebfc8f3@mail.gmail.com> Eu acho um exageiro esse discurso todo. Essas informações estavam em uma "biblioteca particular", digamos assim. Ela foi comprada por outra empresa, que parou de disponibilizar determinadas obras. Isso pode acontecer no meio "não-digital" também. Se as pessoas querem que "a web" preserve tudo, e seja um ente neutro e com missões a serem cumpridas, eu acho que esse povo que não entendeu bem o que é a rede. A informação está lá, e quem quiser preserva-lá que faça uma cópia de segurança (aliás, muito mais agora no mundo digital)... e mesmo que não tenha essa cópia, dá pra saber de quem era o domínio, o host, etc.. e correr atrás das pessoas para obter mais informações e ter acesso aos dados e se for possível divulgá-los novamente. Seja o Google ou qquer outro... querer contar com a "boa vontade" de entidades para qualquer coisa é muita inocência a meu ver. []s henrique 2009/3/2 Bruno Salgado > EUA - Acadêmicos, pesquisadores e até mesmo estudiosos da História do > beisebol perceberam recentemente o desaparecimento de alguns arquivos > de jornais mais antigos até há pouco disponíveis na Web. > > Os problemas surgiram depois que o site PaperofRecord.com, uma coleção > de mais de 20 milhões de páginas de jornais, se fundiu ao Google News > Archive. > > O dilema, descobriram os pesquisadores, é que o Google encontrou > dificuldades para reformatar as imagens dos jornais e adquirir os > direitos de exibição do conteúdo de algumas das publicações mais > antigas, e por isso bloqueou, ao menos temporariamente, o acesso a > alguns dos arquivos. > > Existe uma visão idealizada da Web como uma espécie de armazém geral > do conhecimento humano, e no sentido da amplitude daquilo que se pode > descobrir com uma busca aleatória no Google, isso é verdade. > > Mas apesar de toda essa abertura, a Web provou ser um receptáculo > ineficiente para a preservação histórica, e boa parte do tesouro que > ela abriga fica perdido em um labirinto de páginas de Web alteradas, > links quebrados e sites eliminados. > > O diretor da Biblioteca Britânica recentemente alertou em artigo para > o jornal Observer que, se essa memória digital não for reparada, > corremos o risco de ?criar um buraco negro para os futuros > historiadores e escritores?. > > Os arquivos do Sporting News, conhecido como ?a Bíblia do beisebol? e > fundado em 1886, estão entre as publicações que caíram vítimas da > transição da PaperofRecord.com ao controle do Google. Alguns jornais > mexicanos antigos também estão indisponíveis, lamentam os acadêmicos. > > Preservar a História na Web é difícil até mesmo para o Google, cuja > missão declarada é a de ?organizar a informação do mundo e torná-la > universalmente acessível e útil?. > > ? Estamos fazendo o melhor que podemos para encontrar uma solução que > inclua o máximo possível do conteúdo adquirido ? disse um porta-voz do > Google sobre a transição do arquivo de jornais. > > Mas à medida que a proporção cada vez maior de nossa memória coletiva > ganha abrigo online, cresce o perigo de que percamos o conteúdo e > contexto de eventos acontecidos até mesmo há poucos dias, quanto mais > há semanas, meses ou décadas. > > http://jbonline.terra.com.br/nextra/2009/03/01/e010317852.asp > > []s Bruno > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > Clavis Segurança da Informação > http://www.clavis.com.br > > SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação > http://www.seginfo.com.br > > FLISOL 2009 - Rio de Janeiro > www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/2e797257/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Mon Mar 2 13:53:14 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 2 13:53:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903020503u44b1ad5aoa636385f054664f6@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <212E7ED517DC45CBBB7921D82992FB65@home> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <53b418640903020503u44b1ad5aoa636385f054664f6@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903020853u41bc0b4esa8059b400c69bf57@mail.gmail.com> 2009/3/2 Pablo Sánchez : > Na verdade, não mais. Apenas versões mais antigas da licença tem essa > restrição. O próprio Apache (que te garanto, muitos usam aqui > cegamente), já teve essa restrição na licença... Mas hoje em dia... > além do que, você queria o quê? Assumir que fez o que não fez? Remover > a autoria? O mínimo que você poderia fazer é pelo menos dar os devidos > créditos a quem realmente foi o autor, uma relação de respeito com a > pessoal que permitiu que você pegasse o software e usasse pro que > quisesse... A intenção era reclamar da obrigatoriedade de, em algum lugar, ter um "about" do programa. Não foi, entre todos, meu melhor argumento. From rbanffy em gmail.com Mon Mar 2 14:03:47 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 2 14:03:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <2bac88340903020457s37b90a2agf1bd1adb1f190e0@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> <49AB70BC.5020106@funlabs.org> <2bac88340903020457s37b90a2agf1bd1adb1f190e0@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903020903n383f9984t542940f3d82a2682@mail.gmail.com> 2009/3/2 Marcelo Akira : > Um membro do PSL-GO especulou que uma atualização do mailman pode ter > modificado as opções padrões. Porém parece não estar fundamentada, > pois a versão utilizada é bem antiga 2.1.5; o etch está na 2.1.9, o > lenny na 2.1.11 e o mais atual é 2.1.12. Considerando que não sabemos o ano em que a mudança aconteceu, pode muito bem ter sido na atualização de uma versão 0.9 para uma 1.0... ;-) From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 2 14:04:47 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 2 14:04:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <1236007126.6228.2.camel@liberdade> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> Message-ID: <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> Gente, o que vocês chamam de "arquivos fechados"? Eu sempre acessei os arquivos dessa lista entrando em http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil e clicando em Para ver a coleção de postagens anteriores a lista, visite os arquivos da PSL-Brasil . Isso sempre funcionou, continua funcionando e nunca me pediu login e senha. Não entendo como podem chamar de fechada uma lista com essa opção e gostaria de entender oq seria uma "aberta". PS. Entendo menos ainda as pessoas que dizem que se for "aberta" irão parar de dar suas opiniões amplas se todas as opiniões já estão acessíveis da forma que relatei acima. []s henrique 2009/3/2 Marcelo Branco > Em Seg, 2009-03-02 às 13:36 +0000, Omar Kaminski escreveu: > > Que tipo de processo judicial? Fiquei curioso para saber... > > > continuarás curioso. > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/ace05504/attachment.htm From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 2 14:14:39 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 2 14:14:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: Message-ID: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> 2009/3/1 Cláudio Sampaio > 2009/3/1 Bruno Salgado > >> Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras >> listas que participo ou participava. > > > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se > desinscreveram? > > >> Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da >> lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não >> fazem por não terem interesse. > > > Citação de mails da lista para outras pessoas/grupos de interesse. Sendo > acessíveis diretamente por um URL, as mensagens dessa lista - algumas > bastante esclarecedoras e preciosas - poderão alcançar um público muito mais > amplo (por exemplo, poderiam ser vinculadas diretamente por algum blog que > defendesse suas idéias). > Mas essa lista já permite isso.... > > > []s, > > Patola > -- > de nada vale > erguer mãos e olhos > para um céu tão longe, > para um deus tão longe > ou, quem sabe? para um céu vazio. > > (Carlos Drummond de Andrade, "Coisa Miserável") > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/f51c2ce5/attachment.html From xisberto em gmail.com Mon Mar 2 14:44:27 2009 From: xisberto em gmail.com (Xisberto) Date: Mon Mar 2 14:44:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> References: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Henrique Andrade > > > 2009/3/1 Cláudio Sampaio > >> 2009/3/1 Bruno Salgado >> >>> Outro dado interessante foi ver que essa abertura enfraqueceu outras >>> listas que participo ou participava. >> >> >> Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? Pessoas se >> desinscreveram? >> >> >>> Gostaria de entender um pouco mais a razão do interesse na abertura da >>> lista para pessoas que tem a possibilidade de se inscrever mas não >>> fazem por não terem interesse. >> >> >> Citação de mails da lista para outras pessoas/grupos de interesse. Sendo >> acessíveis diretamente por um URL, as mensagens dessa lista - algumas >> bastante esclarecedoras e preciosas - poderão alcançar um público muito mais >> amplo (por exemplo, poderiam ser vinculadas diretamente por algum blog que >> defendesse suas idéias). >> > > > Mas essa lista já permite isso.... > > Esta abertura é dos arquivos da PSL-Brasil ou da psls-nordeste? Pelo que está sendo discutido na psls-nordeste, são os arquivos de lá que são fechados e alguns dos membros preferem que sejam abertos pelos motivos aqui expostos. -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/39b0e1b0/attachment.htm From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 14:52:47 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 14:52:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903020853u41bc0b4esa8059b400c69bf57@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235601998.6372.50.camel@liberdade> <9137572d0902251458r5a08e1cemeeb33af703c1aee1@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <53b418640903020503u44b1ad5aoa636385f054664f6@mail.gmail.com> <9137572d0903020853u41bc0b4esa8059b400c69bf57@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903020952r7cff2ebdj74bc13a60fdb52f8@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/3/2 Pablo Sánchez : > > Na verdade, não mais. Apenas versões mais antigas da licença tem essa > > restrição. O próprio Apache (que te garanto, muitos usam aqui > > cegamente), já teve essa restrição na licença... Mas hoje em dia... > > além do que, você queria o quê? Assumir que fez o que não fez? Remover > > a autoria? O mínimo que você poderia fazer é pelo menos dar os devidos > > créditos a quem realmente foi o autor, uma relação de respeito com a > > pessoal que permitiu que você pegasse o software e usasse pro que > > quisesse... > > A intenção era reclamar da obrigatoriedade de, em algum lugar, ter um > "about" do programa. Não foi, entre todos, meu melhor argumento. É verdade, não foi... poderia argumentar algo como a Apple ter feito o Mac OS em cima dos BSDs por conta da licença permissiva, e não ter retribuído com liberação do código deles que é o que torna o Mac OS a menina dos olhos da Apple, ou seja as tecnologias que eles manteram proprietárias. Mesmo o Darwin, que era livre antes, a Apple acabou desistindo. Não entendi ainda direito o porque, tb não quero muito saber, já que a parte que ia ter sido legal ser livre (uma vez que o resto já era antes e continua evoluindo à parte nos BSDs) é justamente a única parte que eles mantiveram proprietária... Aí poderia dizer também da pilha TCP/IP, sugada sem critérios pela MS dos BSDs, pois a licença permitia, e a contribuição da MS por usar TCP/IP foi processar quem brincava com o SMB deles, ao invés de libertar SMB como padrão aberto... Enfim, a licença BSD permite sim que se sugue muito e não se devolva nada, mas já pensou que maravilha que seria a implementação da própria MS ou da Apple? Ia conseguir ser pior do que já é... -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 14:56:53 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 14:57:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> References: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> Message-ID: <53b418640903020956r15a67ef4i44c5734b322c8989@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva escreveu: > concordo. > Quando ela fica aberta qualquer informação postada é aberta e indexada pelo > google. Informações técnicas devem ser indexadas mas informações políticas > podem trazer problemas individuais. Sou CONTRA a abertura da lista para deus > e o mundo e o seu Raimundo (nada contra os Raimundos da lista hehehe) Se a assinatura da lista é aberta a qualquer pessoa, não acha meio bobo isso de só se for assinante? A quantidade de assinantes que tem aqui que só sugam o que postamos sem contribuir em nada, não te faz pensar "óh! estão pegando minhas ideologias"? A lista deve ser aberta, pesquisável, acessível a todos, afinal de contas não é isso que é dar liberdade? Só sou a favor de que ocultem de alguma forma os e-mails, só para dificultar a ação de spammers. Dificultar porque bastaria que eles assinassem a lista para terem acesso a isso de forma simples. :-P -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 15:01:34 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 15:01:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903021001i11335f5q23cec7c21726740d@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Henrique Andrade escreveu: > Gente, o que vocês chamam de "arquivos fechados"? ? hã... acho que é uma daquelas definições no qual a composição das palavras já define do que se trata... > Eu sempre acessei os arquivos dessa lista entrando em > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > e clicando em Para ver a coleção de postagens anteriores a lista, visite os > arquivos da PSL-Brasil . Isso sempre funcionou, continua funcionando e > nunca me pediu login e senha. Pois é, fechado seria tornar obrigatório ter login e senha. Todo mundo sempre acessou assim, sem ter que se identificar de alguma forma, e pelo visto, esse último mês ficou fechado por algum motivo que ninguém sabe direito qual foi. > Não entendo como podem chamar de fechada uma lista com essa opção e gostaria > de entender oq seria uma "aberta". Aberta é não precisar disso para ler o que já foi submetido. > PS. Entendo menos ainda as pessoas que dizem que se for "aberta" irão parar > de dar suas opiniões amplas se todas as opiniões já estão acessíveis da > forma que relatei acima. +1. Querem falar o que acham mas não querem assinar embaixo... Usem pseudônimos e e-mails anônimos então. :-P Obs: acho que essa discussão já deu o que tinha que dar, agora é esperar a abertura para deixar de lado e discutir coisas mais importantes. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 2 15:24:53 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 2 15:25:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <53b418640903021001i11335f5q23cec7c21726740d@mail.gmail.com> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> <53b418640903021001i11335f5q23cec7c21726740d@mail.gmail.com> Message-ID: <5bb85eae0903021024w6dab364et6e24604198811e55@mail.gmail.com> 2009/3/2 Pablo Sánchez > Em 02/03/09, Henrique Andrade escreveu: > > Gente, o que vocês chamam de "arquivos fechados"? > > ? hã... acho que é uma daquelas definições no qual a composição das > palavras já define do que se trata... eu tb achava... pra mim fechada era lista que não dava acesso ao seu histórico.. mas essa dá e sempre deu... > > > > Eu sempre acessei os arquivos dessa lista entrando em > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > e clicando em Para ver a coleção de postagens anteriores a lista, visite > os > > arquivos da PSL-Brasil . Isso sempre funcionou, continua funcionando e > > nunca me pediu login e senha. > > Pois é, fechado seria tornar obrigatório ter login e senha. Todo mundo > sempre acessou assim, sem ter que se identificar de alguma forma, e > pelo visto, esse último mês ficou fechado por algum motivo que ninguém > sabe direito qual foi. > mas eu testei hoje e continua sem pedir login nem senha... logo, nossa lista é aberta, certo? > > > Não entendo como podem chamar de fechada uma lista com essa opção e > gostaria > > de entender oq seria uma "aberta". > > Aberta é não precisar disso para ler o que já foi submetido. logo, o psl-brasil é aberto... > > > > PS. Entendo menos ainda as pessoas que dizem que se for "aberta" irão > parar > > de dar suas opiniões amplas se todas as opiniões já estão acessíveis da > > forma que relatei acima. > > +1. Querem falar o que acham mas não querem assinar embaixo... Usem > pseudônimos e e-mails anônimos então. :-P > > Obs: acho que essa discussão já deu o que tinha que dar, agora é > esperar a abertura para deixar de lado e discutir coisas mais > importantes. Pablo, eu continuo sem entender... o que seria "esperar a abertura"? O que vai mudar quando for "aberta"? > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/a36c818a/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 15:27:47 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 15:27:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235648875.6372.59.camel@liberdade> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> Message-ID: <1236018467.6015.14.camel@liberdade> Puts, sensacional!!! Até o Marcelo Rubens Paiva é menos moralisma e legalista do que alguns membros da nossa comunidade... e foi publicado no blog do Estadão - de hoje - (um jornal assumidíssimo no seu conservadorismo). Isso que ele está falando de bens materiais (que é bem questionável)...e nosso papo aqui era bens imateriais... Marcelo Em Seg, 2009-03-02 às 13:42 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > http://blog.estadao.com.br/blog/marcelorubenspaiva/?title=os_leitores > > Fiz uma hora na Avenida Paulista ontem, para ver [atrasado] o filme O > Leitor. A Paulista sempre surpreende. É um parque a céu aberto. Seus > camelôs são diferenciados. Muitos vendem filmes piratas. > > Na Rua Augusta, na quadra do Espaço de Cinema Unibanco, vendem-se > documentários, filmes de arte, DVDs que nem estão nas locadoras. Quem > vende, discute cinema como um entendedor. Já comprei algumas pérolas, > que nunca vi em lojas especializadas. > > Não apoio a pirataria. Mas, nesse caso, acredito haver fornecimento > ilegal de um produto que a grande indústria encostou na geladeira, > deixou fora de catálogo e é chupado pela internet. Há um que de > desobediência civil e resistência cultural nessa compra. Me sinto um > militante. > > Comecei com Brasil: Muito Além do Cidadão Kane, documentário sobre o > Roberto Marinho censurado por aqui [que vergonha, que vergonha...]. > Eventualmente, compro filmes que dificilmente passam em tevês pagas, > como Waking Life, Estado de Sítio, A Sociedade do Espetáculo (de Guy > Debord) e o emblemático Corações e Mentes, documentário apontado por > muitos como o vetor da luta contra a Guerra do Vietnã. > > Estarei alimentando o crime organizado? Acho que o uísque paraguaio > que tomo nos bares de São Paulo são mais danosos à economia e à > Receita. > > As bancas da avenida têm um gosto peculiar. Os livros de bolso ficam > na entrada. Vendem Sartre, Kafka, Stendhal, Bakunin, Dostoievski, > Machado de Assis, Fernando Pessoa. > > Há uma predileção por manuais de esquerda e anarquistas. Na avenida > dos grandes bancos, escritórios e da FIESP, a literatura > antiglobalização tem comprador. Toda a obra de Bukovski fica exposta. > Claro, o Manual do Kamasutra ilustrado tem destaque. Mas o alto nível > da literatura de banca, ao custo aproximado de dez reais o livro, é > animador. Nem tudo está perdido. > > > Marcelo Rubens Paiva > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49ac0c6113231046113571! > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/73edb564/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Mon Mar 2 15:31:19 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Mon Mar 2 15:31:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903021031oadcb505r4d133fb82590480f@mail.gmail.com> Xis, obrigado pelas sugestões. Mas nem sempre estou a fim de fazer tudo isso (além de tudo os créditos do post original estão mantidos, camarada). Abraço, 2009/3/2 Xisberto > > > 2009/3/2 Antonio Fonseca > >> O vídeo pode ser que sim. O meu comentário e provocação, certamente não. >> :-) >> >> Abraço, >> >> 2009/3/2 Cristiano Furtado >> >> Ja foi postado isso aqui no inicio do ano. Inclusive o Fernando o KDE >>> traduziu e colocou no log dele. >>> >>> 2009/3/2 Antonio Fonseca >>> >>>> *http://tinyurl.com/b5x8xa >>>> * >>>> >>>> -- >>>> >>> > > Como eu tenho dito sempre, o tinyurl e os sistemas semelhantes estão > matando o objetivo do DNS. > > Se há o seu comentário e a sua provocação, é interessante para quem vê o > link saber que ele se trata do seu blog e não da postagem original. Com o > tinyurl esta distinção não existe. > > Aí vai minha dica quanto ao uso dos compactadores de urls: > > 1) use quando o seu espaço for limitado. O crédito pelo autor original não > é só pelo pagerank do google, é pelo que a pessoa lê antes de clicar. > > 2) Quem vai clicar no link deve ter o direito de saber do que se trata, > inclua uma descrição que você acha relevante quando tiver de usar os > compactadores de urls. > > > -- > Humberto Xis > http://xisberto.blogspot.com > http://ostelematicos.blogspot.com > > "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/3de833bf/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 15:43:35 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 15:43:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> References: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> Message-ID: <1236019415.6015.25.camel@liberdade> Em Seg, 2009-03-02 às 14:14 -0300, Henrique Andrade escreveu: > > > > 2009/3/1 Cláudio Sampaio > > 2009/3/1 Bruno Salgado > > > > Outro dado interessante foi ver que essa abertura > enfraqueceu outras > listas que participo ou participava. > > Como assim "enfraqueceu"? O que aconteceu com as listas? > Pessoas se desinscreveram? Vamos ser claros: uma coisa é se manifestar na lista de uma comunidade com opiniões políticas (rápidas e muitas vezes pouco elaboradas)...pelo menos para mim, não exite diferença quem leia. outra coisa é se manifestar para ter audiência em toda WEB (os escritos, pra mim, devem ser mais elaborados e mais pensados antes de soltar). Outra coisa é um cara que trabalha numa empresa privada ou num governo e que resolve dar um pau pau no governo ou na empresa onde ele trabalha...ou em sócios ou financiadores de algum projeto que o cara tá trabalhando...algo rápido, pouco elaborado.... Claro que neste segundo caso, faz muita diferença se a lista é só da comunidade que o cara pertence ou é se vai pra roda de todos os internautas. Claro que a posição de quem escreve é diferente. Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/473aab8e/attachment.html From phls00 em gmail.com Mon Mar 2 15:54:51 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 2 15:54:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Xisberto : > Esta abertura é dos arquivos da PSL-Brasil ou da psls-nordeste? PSL-Brasil >Pelo que > está sendo discutido na psls-nordeste, são os arquivos de lá que são > fechados e alguns dos membros preferem que sejam abertos pelos motivos aqui > expostos. Parece que houve alguma mudança geral no mailman do softwarelivre.org que tornou as mensagens privadas, porque os moderadores se manifestaram explicando que não fizeram nenhum tipo de alteração. O historico da lista PSL-Brasil sempre foi publico. -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 15:55:40 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 15:55:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <5bb85eae0903021024w6dab364et6e24604198811e55@mail.gmail.com> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> <53b418640903021001i11335f5q23cec7c21726740d@mail.gmail.com> <5bb85eae0903021024w6dab364et6e24604198811e55@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903021055w53bd8aa2l78ba9f99f5899d64@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Henrique Andrade escreveu: Concordo em todos os outros itens, por isso suprimi. > Pablo, eu continuo sem entender... o que seria "esperar a abertura"? O que > vai mudar quando for "aberta"? Pelo que entendi, estava fechada mais cedo, e já abriram de novo. Eu passei o fds sem entrar na net, então nem sabia que tinham fechado. Pelo visto já abriram de novo, seilá. Isso só com quem administra agora para saber o que aconteceu... -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phls00 em gmail.com Mon Mar 2 15:57:22 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 2 15:57:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Henrique Andrade : > Gente, o que vocês chamam de "arquivos fechados"? > > Eu sempre acessei os arquivos dessa lista entrando em > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil e clicando em > Para ver a coleção de postagens anteriores a lista, visite os arquivos da > PSL-Brasil .   Isso sempre funcionou, continua funcionando e nunca me pediu > login e senha. Henrique, o historico da lista ficou temporariamente fechado nos ultimos dias. Mas os moderadores ja tornaram publica novamente. Foi apenas uma confusão provavelemtne gerada por alguma coisa no mailman, -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From xisberto em gmail.com Mon Mar 2 15:58:42 2009 From: xisberto em gmail.com (Xisberto) Date: Mon Mar 2 15:58:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: <77b92c640903021031oadcb505r4d133fb82590480f@mail.gmail.com> References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> <77b92c640903021031oadcb505r4d133fb82590480f@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Antonio Fonseca > Xis, obrigado pelas sugestões. Mas nem sempre estou a fim de fazer tudo > isso (além de tudo os créditos do post original estão mantidos, camarada). Acho que não fui muito claro. A questão é que no e-mail que vocẽ mandou para a lista poderia constar o link completo para o seu blog, sem necessidade de tinyurl. Ou você poderia adicionar ao lado do link com tinyurl que se tratava do seu blog e continha sua opinião sobre a coisa. Sem estas informações pareceu à primeira vista que se tratava de "mais do mesmo" (apenas repetição da notícia), mas não é (contém a sua opinião sobre o fato). Espero ter sido mais claro desta vez. -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/8a929338/attachment.htm From phls00 em gmail.com Mon Mar 2 16:00:55 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 2 16:00:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <5bb85eae0903021024w6dab364et6e24604198811e55@mail.gmail.com> References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> <53b418640903021001i11335f5q23cec7c21726740d@mail.gmail.com> <5bb85eae0903021024w6dab364et6e24604198811e55@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Henrique Andrade : > mas eu testei hoje e continua sem pedir login nem senha... logo, nossa lista > é aberta, certo? Sim, porque o Akira mudou novamente. A lista era aberta, e ficou fechada por alguns dias, provavelmente por alguma mudança no mailman. Dai a Fabs reclamou que tava pedindo login e senha. Então o Akira tornou o historico novamente publico, sem pedir login e senha. Eh que vc demorou, dai não chegou a ver o historico pedindo login e senha :-) -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From phackwer em gmail.com Mon Mar 2 16:02:27 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Mon Mar 2 16:02:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236018467.6015.14.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903021102m7d3a8f84o3182f8b0cff7eceb@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Marcelo Branco escreveu: > > Puts, sensacional!!! > > Até o Marcelo Rubens Paivaé menos moralisma e legalista do que alguns membros da nossa comunidade... > e foi publicado no blog do Estadão - de hoje - (um jornal assumidíssimo no > seu conservadorismo). > De maneira geral os Blogs são interpretados como área de livre publicação, ou seja, uma coluna mesmo onde é a opinião direta do jornalista, e não da editora (embora não duvide que haja cortes ou publicações que só são aceitas depois de passar por um crivo de alguma forma). Quanto a conservadorismo, isso também é subjetivo. Fica fácil falar qualquer coisa sem ter que embasar legalmente ou botar o pé no chão. Por mim, até vacas voariam, mas não voam (ainda bem, senão o parabrisa do meu carro ia estar a própria caca). Isso que ele está falando de bens materiais (que é bem questionável)...e > nosso papo aqui era bens imateriais... > Ele se refere a materiais imateriais (hein?) ou seja, até onde iria a liberdade dele para liberar certos materiais que a própria indústria não mostra mais interesse. Poderíamos citar como exemplo disso os abandowares, software não mais produzidos ou comercializados (voltando o pé para o Software). Até que ponto o abandoware é pirataria, já que o próprio fabricante não disponibiliza mais uma forma de obter cópia licenciada e legalizada? Mesma coisa para os filmes que ele cita: não tem "valor" comercial para a indústria, mas ainda assim não deixa de ser pirataria, gravar a mídia e revender (mas nesse caso, acho que conversar com os autores fariam com que eles mesmos tomassem alguma iniciativa, ou não?) -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/174519e9/attachment-0001.html From lxoliva em fsfla.org Mon Mar 2 17:37:26 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Mar 2 17:37:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Buraco negro: como a Web devora a =?utf-8?Q?Hist?= =?utf-8?Q?=C3=B3ria?= In-Reply-To: <5bb85eae0903020848v12fd21e2ya15640f4cebfc8f3@mail.gmail.com> (Henrique Andrade's message of "Mon\, 2 Mar 2009 13\:48\:54 -0300") References: <5bb85eae0903020848v12fd21e2ya15640f4cebfc8f3@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 2, 2009, Henrique Andrade wrote: > Se as pessoas querem que "a web" preserve tudo, e seja um ente neutro e com > missões a serem cumpridas, eu acho que esse povo que não entendeu bem o que é > a rede. Acho que o ponto desse discurso exagerado, como você colocou, é justamente alertar que não entenderam direito, e que não dá mesmo pra contar com a boa vontade dos outros. É um abridor de olhos. Não vejo exagero. É a dura realidade, que a gente conhece e entende, em função da nossa luta diária, mas à qual a maioria continua... como fala "oblivious" em português? alheia? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rbanffy em gmail.com Mon Mar 2 18:59:16 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 2 18:59:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236018467.6015.14.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> Perfeito. Se Marcelo Rubens Paiva proclama a necessidade de se violar as leis, vamos todos correndo violá-las porque nos convém. Tudo pelo Sagrado Direito ao Download! 2009/3/2 Marcelo Branco : > Puts, sensacional!!! > > Até o Marcelo Rubens Paiva é menos moralisma e legalista do que alguns > membros da nossa comunidade... > e foi publicado no blog do Estadão - de hoje -  (um jornal assumidíssimo no > seu conservadorismo). From rbanffy em gmail.com Mon Mar 2 19:11:13 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 2 19:11:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903021102m7d3a8f84o3182f8b0cff7eceb@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <53b418640903021102m7d3a8f84o3182f8b0cff7eceb@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903021411y7d393c60q939cb1d7ed158387@mail.gmail.com> 2009/3/2 Pablo Sánchez : > Até que ponto o abandoware é pirataria, já que o próprio fabricante não > disponibiliza mais uma forma de obter cópia licenciada e legalizada? Mesma > coisa para os filmes que ele cita: não tem "valor" comercial para a > indústria, mas ainda assim não deixa de ser pirataria, gravar a mídia e > revender (mas nesse caso, acho que conversar com os autores fariam com que > eles mesmos tomassem alguma iniciativa, ou não?) O problema dos bens imateriais é que eles normalmente são vendidos sobre um suporte material. Se eu tivesse um grande arquivo audiovisual em que a exploração por meios físicos fosse comercialmente inviável, pode apostar que eles estariam à venda no canal on-line que me desse o melhor retorno. Software é abandonado quando a plataforma em que ele roda deixa de existir ou quando o volume de vendas não basta para sustentar uma estrutura de suporte mínima (garantias legais para produtos - ter que trocar mídia defeituosa, manter site de pé, etc). Além disso, ele pode estar atrelado a outras licenças (por exemplo, o uso de uma biblioteca proprietária) que demanda pagamento por cópia vendida. Às vezes manter o produto vivo é um oceano de sofrimento. From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 2 19:29:19 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 2 19:29:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: References: <988870937.228143.1236000975895.JavaMail.mail@webmail12> <1236007126.6228.2.camel@liberdade> <5bb85eae0903020904r34c67fe9we4b2711d7cfc4e24@mail.gmail.com> Message-ID: <5bb85eae0903021429ic13cb5ak30d8b988f81a519a@mail.gmail.com> Problemas de uma thread que acaba se quebrando no meu leitor...hehe já li o email do Akita e entendi =) (ou seja, como estive fora no carnaval, a lista esteve sempre aberta para mim =) []s Henrique 2009/3/2 Paulo Henrique Santana > 2009/3/2 Henrique Andrade : > > Gente, o que vocês chamam de "arquivos fechados"? > > > > Eu sempre acessei os arquivos dessa lista entrando em > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil e clicando > em > > Para ver a coleção de postagens anteriores a lista, visite os arquivos da > > PSL-Brasil . Isso sempre funcionou, continua funcionando e nunca me > pediu > > login e senha. > > Henrique, o historico da lista ficou temporariamente fechado nos ultimos > dias. > Mas os moderadores ja tornaram publica novamente. > > Foi apenas uma confusão provavelemtne gerada por alguma coisa no mailman, > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/2de74068/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 19:30:06 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 19:32:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640902260933w5595cbeewe675743dc5c6f515@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> Message-ID: <1236033006.6323.13.camel@liberdade> Ricardo, Em Seg, 2009-03-02 às 18:59 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Perfeito. Se Marcelo Rubens Paiva proclama a necessidade de se violar > as leis, lei com interpretações diversas...no mínimo, com duas interpretações só aqui nesta lista. Acontece que tu preferiste lutar pela mais conservadora das interpretações da lei. E não pq está na lei, mas pq tu acreditas que é uma violação da lei e assim deve ser sacramentado. É uma postura ideológica sobre o tema. Eu e outros que se manifestaram aqui na lista, inclusive alguns juristas conhecidos fizeram isso publicamente, preferimos lutar pela interpretação da lei menos conservadora. Mas como as coisas na vida não são só interpretação de leis, o principal de nossa divergência não está na interpretação das leis neste cenário. Está nas idéias que estamos defendendo e propagando publicamente a respeito do tema. > vamos todos correndo violá-las porque nos convém. > > Tudo pelo Sagrado Direito ao Download! lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao The Pirate Bay" eu sou contra a condenação deles pelos tribunais.... os advogados de defesa também.... e tu? > > 2009/3/2 Marcelo Branco : > > Puts, sensacional!!! > > > > Até o Marcelo Rubens Paiva é menos moralisma e legalista do que alguns > > membros da nossa comunidade... > > e foi publicado no blog do Estadão - de hoje - (um jornal assumidíssimo no > > seu conservadorismo). > > !DSPAM:49ac56b875275654314491! > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/28e3ede6/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Mar 2 19:47:13 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 2 19:47:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236033006.6323.13.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do criador de poder decidir o destino de sua obra. Copiar e distribuir em escala planetária o que o criador prefere que não seja livremente distribuído é errado na minha opinião, independente da interpretação que você e mais alguns querem dar às leis que deveriam proteger esse direito fundamental do criador. Copiar para um amigo como um presente, o gesto de apresentar a beleza a outra pessoa, é uma coisa, mas para 30, 300 ou 3000 pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver, é diferente. Você se recusa a entender isso. É sim uma postura ideológica, "legalista" como você disse em outra mensagem. Se ser legalista é ofensa para alguns, não o é pra mim. Eu gosto bastante de leis. Elas podem estar erradas, mas, felizmente, há outras leis que dizem exatamente o que precisamos fazer para mudar as leis erradas. É importante cuidar bem delas, para que não sejam subvertidas e virem variantes da Lei de Gérson. Gosto das leis até mesmo porque, na ausência delas costuma vigorar a lei do mais forte. Essa, junto da de Gérson, é uma das poucas que eu detesto. 2009/3/2 Marcelo Branco : > e tu? From omar em kaminski.com Mon Mar 2 20:37:20 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Mar 2 20:38:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay Message-ID: <1031056224.91380.1236037040193.JavaMail.mail@webmail01> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/9782dfef/attachment.html From omar em kaminski.com Mon Mar 2 20:56:15 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Mar 2 20:56:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista Message-ID: <687003743.91523.1236038175540.JavaMail.mail@webmail01> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/9269a266/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 2 21:03:20 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 2 21:03:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <687003743.91523.1236038175540.JavaMail.mail@webmail01> References: <687003743.91523.1236038175540.JavaMail.mail@webmail01> Message-ID: <1236038600.6323.23.camel@liberdade> Em Seg, 2009-03-02 às 23:56 +0000, Omar Kaminski escreveu: > Bom, se o histórico das mensagens está acessível aos inscritos (e ao > Google), realmente tanto faz. > > Aliás, este assunto (abrir/fechar os arquivos da lista) representa > toda a incoerência ideológica do discurso de alguns. Em proveito > próprio, vamos abrir. Em proveito alheio, vamos fechar. Ora... Olha Omar que papo mais furado...tu gostas de polarizar em tudo mesmo a misturar assuntos. tu não leu que o fechamento da lista se deu por um erro depois de uma atualização. Essa de teoria de conspiração aqui na lista é só uma neura...calma. Os moderadores voluntários desta lista já se manifestaram, esclareceram e alteraram isso (ou estão alterando). aberta ou fechada dá igual pra mim...mas não sei se será assim para todos que frequentam esta lista. Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/a91aee40/attachment.html From omar em kaminski.com Mon Mar 2 21:09:59 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Mon Mar 2 21:10:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista Message-ID: <1807763778.112852.1236038999689.JavaMail.mail@webmail03> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/9ac3075c/attachment.htm From filip.saraiva em gmail.com Mon Mar 2 22:52:26 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Mon Mar 2 22:52:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: References: <5bb85eae0903020914m1c8885f4ia65f79f85c3f9e49@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0903021752o4781c4b5g6d9182ff67d6306b@mail.gmail.com> Eu sou de opinião que essa lista deveria ter seus arquivos abertos, exatamente para podermos referenciar discussões. Ou seja, mesmo agora ela ainda está googlável. Mas há outra lista que foi criada já há algum tempo, onde ali sim é pra ser um espaço mais seguro e fechado, inclusive por conta do enorme número de trolls que tem aqui que se pretendeu eliminar ali. Essa outra lista ainda funciona? Qual o procedimento para cadastrar-se nela? 2009/3/2 Paulo Henrique Santana > 2009/3/2 Xisberto : > > Esta abertura é dos arquivos da PSL-Brasil ou da psls-nordeste? > > PSL-Brasil > > >Pelo que > > está sendo discutido na psls-nordeste, são os arquivos de lá que são > > fechados e alguns dos membros preferem que sejam abertos pelos motivos > aqui > > expostos. > > Parece que houve alguma mudança geral no mailman do softwarelivre.org > que tornou as mensagens privadas, porque os moderadores se > manifestaram explicando que não fizeram nenhum tipo de alteração. > O historico da lista PSL-Brasil sempre foi publico. > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/bc26ca77/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Mon Mar 2 23:44:53 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Mon Mar 2 23:45:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> 2009/3/2 Ricardo Bánffy : > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. > > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > criador de poder decidir o destino de sua obra. Se um artista não quiser divulgar seu trabalho na rede não divulga, uai. Agora, se divulgar, tem de entender as consequencias disso. Querem toda a vantagem da rede, mas não querem nem saber das desvantagens. Querem atingir as massas, mas não querem que a massa os atinja de volta. Então quem é que tá agindo através da lei de Gerson afinal? E quem mais tá perdendo grana na verdade não são os artistas, e sim as majors, isso é fato. Alguns artistas mais conhecidos acabam comprando o discurso das majors porque já se consolidaram e querem a facilidade de não precisar produzir mais nada e ficar ganhando dinheiro pro resto da vida com grana de direito autoral. Outros fazem porcaria, não tem público, mas jogam a culpa na rede que "pirateou" suas músicas, muito fácil. Sobre falar com o artista ou autor: até o Creative Commons tem o mote de que "tudo é mais fácil de você não precisa de intermediários"!!! Assitam good copy bad copy, por favor. Lá você vão ver vários exemplos de como isso não funciona. Tem logo no início um DJ que fala que se ele pudesse ele pagava todos artistas que sampleia, mas que mesmo que ele tivesse toda essa grana, ou que todxs xs artistas com quem ele falassem liberassem a música de graça pra ele, ia levar mais de uma vida para conseguir reunir toda papelada buracrática necessária para tal. Então faz-se o que? Acaba-se com a profissão dos caras? Ficar defendendo que download tem de ser controlado só ajuda os Azeredo da vida a tentar colocar a gestapo na internet. São estas as justificativas que fazem com que tais leis surjam, e então se instalem mecanismos que vão tirar cada vez mais a nossa liberdade de navegar pela rede. É isso que se quer? Porque é pra onde alguns aqui estão caminhando. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From filip.saraiva em gmail.com Mon Mar 2 23:47:43 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Mon Mar 2 23:47:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0903021847m405a58a8x3c3c56f6a24200e3@mail.gmail.com> Ficar defendendo que download tem de ser controlado só ajuda os Azeredo da vida a tentar colocar a gestapo na internet. São estas as justificativas que fazem com que tais leis surjam, e então se instalem mecanismos que vão tirar cada vez mais a nossa liberdade de navegar pela rede. Certamente. +1; 2009/3/2 Fabianne Balvedi > 2009/3/2 Ricardo Bánffy : > > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. > > > > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > > criador de poder decidir o destino de sua obra. > > Se um artista não quiser divulgar seu trabalho na rede não divulga, uai. > Agora, se divulgar, tem de entender as consequencias disso. > Querem toda a vantagem da rede, mas não querem > nem saber das desvantagens. Querem atingir as massas, > mas não querem que a massa os atinja de volta. > Então quem é que tá agindo através da lei de Gerson afinal? > > E quem mais tá perdendo grana na verdade não são os artistas, > e sim as majors, isso é fato. Alguns artistas mais conhecidos > acabam comprando o discurso das majors porque já se consolidaram > e querem a facilidade de não precisar produzir mais nada e > ficar ganhando dinheiro pro resto da vida com grana de direito autoral. > Outros fazem porcaria, não tem público, mas jogam a culpa > na rede que "pirateou" suas músicas, muito fácil. > > Sobre falar com o artista ou autor: até o Creative Commons tem > o mote de que "tudo é mais fácil de você não precisa de intermediários"!!! > Assitam good copy bad copy, por favor. Lá você vão ver vários exemplos > de como isso não funciona. Tem logo no início um DJ que fala que > se ele pudesse ele pagava todos artistas que sampleia, mas que mesmo > que ele tivesse toda essa grana, ou que todxs xs artistas com quem > ele falassem liberassem a música de graça pra ele, ia levar mais de > uma vida para conseguir reunir toda papelada buracrática necessária para > tal. > Então faz-se o que? Acaba-se com a profissão dos caras? > > Ficar defendendo que download tem de ser controlado só ajuda > os Azeredo da vida a tentar colocar a gestapo na internet. > São estas as justificativas que fazem com que tais leis surjam, > e então se instalem mecanismos que vão tirar cada vez > mais a nossa liberdade de navegar pela rede. > > É isso que se quer? > > Porque é pra onde alguns aqui estão caminhando. > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090302/da247371/attachment-0001.html From alexandredesmota em gmail.com Tue Mar 3 01:32:32 2009 From: alexandredesmota em gmail.com (Alexandre Sousa) Date: Tue Mar 3 01:32:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] A FAVOR - abertura dos arquivos da lista In-Reply-To: <53b418640903020956r15a67ef4i44c5734b322c8989@mail.gmail.com> References: <27b5977fc1deb5d1f2adad67bbce56fb@correio> <53b418640903020956r15a67ef4i44c5734b322c8989@mail.gmail.com> Message-ID: Minha opinião pessoal é de que... 2009/3/2 Pablo Sánchez > (A lista deve ser aberta, pesquisável, acessível a todos,)++; > > (sou a favor de que ocultem de alguma forma os e-mails, só para > dificultar a ação de spammers.)++; Pra mim não faz a menor diferença quando posto na PSL-BR, PSL-CE ou GELSoL. Em todas elas a minha relação de confiança com *a maioria* dos assinantes é tão forte quanto a de qualquer usuário anônimo da rede. Quando, por algum motivo, não me sinto a vontade para expor minha opinião publicamente, simplesmente não escrevo. []'s asm -- ================================= Alexandre de Sousa Mota Usuário Linux #472180 Membro do GELSoL :: http://www.gelsol.org ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/6eb49645/attachment.htm From araceletorres em gmail.com Tue Mar 3 02:35:18 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Tue Mar 3 02:35:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha: Hey, send support to The Pirate Bay! Message-ID: <39da383a0903022135s3dfb387arc6123869644745e6@mail.gmail.com> Nova movimentação do The Pirate Bay: http://cibermundi.blogspot.com/2009/03/ei-envie-seu-apoio-ao-pirate-bay.html -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL PSL-PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/74aa5ffe/attachment.html From filip.saraiva em gmail.com Tue Mar 3 08:26:22 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Tue Mar 3 08:26:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Hey, send support to The Pirate Bay! Message-ID: <2c17506a0903030326v5b46513bn5eeed8ad375ee060@mail.gmail.com> Ei, envie seu apoio ao The Pirate Bay! O The Pirate Bay lançou no último domingo uma campanha em parceria com o site Bambuser . Hey, send support to The Pirate Bay! A ideia é que os internautas possam enviar saudações de apoio ao TPB e/ou suas opiniões sobre a pirataria ao Bambuser, um site que permite a transmissão de vídeos ao vivo e também a armazenagem dos mesmos. Os vídeos podem ser feitos a partir de um aparelho de celular ou de uma webcam. Para enviá-los é preciso criar uma conta no Bambuser. Depois disso eles serão projetados do lado de fora do tribunal pelo s23m bus. Fonte: http://cibermundi.blogspot.com/2009/03/ei-envie-seu-apoio-ao-pirate-bay.html -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/8c3d1bc1/attachment.htm From china.listas em gmail.com Tue Mar 3 08:40:25 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Tue Mar 3 08:40:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Windows 7 ou KDE 4? In-Reply-To: References: <77b92c640903020552y4de39516h8e5000f7fa7583df@mail.gmail.com> <5db07cbd0903020555y55759bd3lede308c88bbfb1fc@mail.gmail.com> <77b92c640903020557g7551eb23m4b06335c8502e5f0@mail.gmail.com> <77b92c640903021031oadcb505r4d133fb82590480f@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80903030340j23fde682m561d98a46f0829f1@mail.gmail.com> 2009/3/2 Xisberto : > > > 2009/3/2 Antonio Fonseca >> >> Xis, obrigado pelas sugestões. Mas nem sempre estou a fim de fazer tudo >> isso (além de tudo os créditos do post original estão mantidos, camarada). > > Acho que não fui muito claro. A questão é que no e-mail que voc? mandou para > a lista poderia constar o link completo para o seu blog, sem necessidade de > tinyurl. Ou você poderia adicionar ao lado do link com tinyurl que se > tratava do seu blog e continha sua opinião sobre a coisa. Sem falar que links compactados são os mais usados em distribuição de trojans. Isso assusta quem lê, que na dúvida não clica. From silveiraneto em gmail.com Tue Mar 3 10:04:12 2009 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Tue Mar 3 10:04:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? In-Reply-To: <1232893018.4235.11.camel@abacate.horta> References: <1231321784.6827.65.camel@liberdade> <9137572d0901091721u3c226364q3886baa3ab9de18b@mail.gmail.com> <1231589938.18084.4.camel@liberdade> <49689BA2.1080104@gmail.com> <496A7528.5040009@slackware-rn.com.br> <496AA32F.8010409@gmail.com> <070ef323d3d9110f60530e2bf7556b60@nkosi.org> <1232893018.4235.11.camel@abacate.horta> Message-ID: <2bceacd60903030504j1d98da2bh2a095905296fb19c@mail.gmail.com> Um artigo interessante nesse longo e difuso debate, um artigo baseado relato do Scott McNealy da Sun que fez recentemente o apelo para que a administração do Obama se aproxime do Software Livre e que encontrou dentro do governo federal dos EUA algumas pessoas com a visão reacionária de que Software Livre é anti-capitalista: Sun's McNealy: Some federal officials see open source as 'anti-capitalist' -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/c79ca252/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 3 10:42:57 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 3 10:43:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> Message-ID: <1236087777.15372.56.camel@liberdade> Oi Ricardo, Em Seg, 2009-03-02 às 19:47 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. ótimo, neste caso estamos juntos.. > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > criador de poder decidir o destino de sua obra. é uma questão de interpretação. Quando um criador, no modelo industrial, distribuía através de uma gravadora as cópias do seu vinil em uma loja e esta cópia em vinil era distribuída (emprestada) para várias outras pessoas além do comprador original, ele também não tinha o controle do destino da sua obra. Nem sabia quem era o primeiro comprador, nem tinha controle sobre o número de cópias que a gravadora distribuía (tu lembras da luta do Lobão nos anos 80?) Quando alguém fazia uma (ou várias) cópia em K7 o autor, da mesma forma, não tinha o controle do destino da sua obra. > Copiar e distribuir em > escala planetária o que o criador prefere que não seja livremente > distribuído é errado na minha opinião, independente da interpretação > que você e mais alguns querem dar às leis que deveriam proteger esse > direito fundamental do criador. Copiar para um amigo como um presente, > o gesto de apresentar a beleza a outra pessoa, é uma coisa, mas para > 30, 300 ou 3000 pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver, é > diferente. Você se recusa a entender isso. Nos casos que citei acima o autor nunca sabia, nem poderia saber, a quem as cópias vendidas em lojas e depois distribuídas chegariam. No caso das cópias que fazíamos em K7, da mesma forma: o autor jamais sabia quem tinha as cópias e nem tinha controle sobre quem iria escutar e como seriam distribuídas as cópias...nem controle de quantas cópias. > É sim uma postura ideológica, "legalista" como você disse em outra > mensagem. Se ser legalista é ofensa para alguns, não o é pra mim. Eu > gosto bastante de leis. Elas podem estar erradas, mas, felizmente, há > outras leis que dizem exatamente o que precisamos fazer para mudar as > leis erradas. ok, respeito a tua opinião... > É importante cuidar bem delas, para que não sejam > subvertidas e virem variantes da Lei de Gérson. Claro que não. Concordo plenamente contigo neste aspecto negativo da desobediência a leis que protegem os direitos básicos dos cidadãos. Mas nem tudo é absoluto. Em momentos de transição, muitas vezes leis antigas precisam ser reinterpretadas ou até passar por movimentos de desobediência civil para que a sociedade avance. Sempre ocorreu isso na história da humanidade. > Gosto das leis até > mesmo porque, na ausência delas costuma vigorar a lei do mais forte. De acordo. As leis não podem estar apenas ao lado dos mais fortes e nem os mais fortes tem o direito de desrespeitar as leis. Isso seria uma situação indesejável numa sociedade democrática. Mas é que, o mais forte no nosso caso discutido, são as gravadoras/editoras que impuseram um modelo de negócios e de proteção da PI injusto para a grande maioria dos criadores...e se apropriaram indevidamente dos direitos dos autores. Os mais fracos, neste modelo antigo, foram os criadores que entregaram seus direitos as gravadoras/editoras e o grande público que ficou privado de usufruir bens culturais a valores acessíveis ou de forma universal. No modelo anterior (vigente) vigora (va) a "lei do mais forte": a lei das grandes gravadoras e das grandes editoras em detrimento dos criadores e do público. Tanto é que, é MUITO raro vermos artistas e criadores dando declarações no sentido de endurecer as leis contra o P2P, criminalizar atitudes de compartilhamento ou favorável a criar filtros e controles na Internet. Estas iniciativas sempre vêm dos mais fortes, daqueles que "piratearam" os direitos dos autores no século XX...vieram das grandes gravadoras, das grande editoras ou das sociedades (máfias) de arrecadação como o ECAD ou SGAE na Espanha. > Essa, junto da de Gérson, é uma das poucas que eu detesto. eu também concordo contigo: sou contra a lei do Gérson e contra a lei do mais forte. respeito a tua opinião. abraços Marcelo > > 2009/3/2 Marcelo Branco : > > e tu? > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49ac61fc87031804284693! > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/4c9a4d42/attachment-0001.html From fabiana.goa em gmail.com Tue Mar 3 10:47:33 2009 From: fabiana.goa em gmail.com (Fabiana goa) Date: Tue Mar 3 10:47:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/2 Ricardo Bánffy > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. > > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > criador de poder decidir o destino de sua obra. Quando o criador decidir o direito da sua obra, sem intermediários... > Copiar e distribuir em > escala planetária o que o criador prefere que não seja livremente > distribuído é errado na minha opinião, independente da interpretação > que você e mais alguns querem dar às leis que deveriam proteger esse > direito fundamental do criador. Copiar para um amigo como um presente, > o gesto de apresentar a beleza a outra pessoa, é uma coisa, mas para > 30, 300 ou 3000 pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver, é > diferente. Você se recusa a entender isso. > > É sim uma postura ideológica, "legalista" como você disse em outra > mensagem. Se ser legalista é ofensa para alguns, não o é pra mim. Eu > gosto bastante de leis. Elas podem estar erradas, mas, felizmente, há > outras leis que dizem exatamente o que precisamos fazer para mudar as > leis erradas. É importante cuidar bem delas, para que não sejam > subvertidas e virem variantes da Lei de Gérson. Gosto das leis até > mesmo porque, na ausência delas costuma vigorar a lei do mais forte. > Essa, junto da de Gérson, é uma das poucas que eu detesto. > > 2009/3/2 Marcelo Branco : > > e tu? > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --- fabiana goa --- La Danza - http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/1d1624cb/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 3 13:21:26 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 3 13:21:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: Supremo =?iso-8859-1?q?alem=E3o?= bane urnas eletronicas usadas altuamente na Alemanha] Message-ID: <1236097286.7798.0.camel@liberdade> -------- Mensagem encaminhada -------- De: Filipi Vianna Kleiba escreve: "O Supremo Tribunal da Alemanha (Bundesverfassungsgericht, Federal Constitutional Court) determinou que máquinas de voto eltroncas (urnas eletrônicas) como Nedap ESD1 and ESD2 não são mais permitidas na Alemanha. Der Spiegel, um conhecido jornal alemão publicou um artigo sobre a decisão de hoje (em alemão; tradução pelo Babelfish aqui) o qual foi o resultado de uma ação judicial do físico Ulrich Wiesner e seu pai Joachim Wiesner, professor emerito de ciência poítica. O principal argumento contra as urnas eletronicas aos olhos do Supremo é que elas conflitam com o princípio de transparência. 2009 é um grande ano de eleições na Alemanha, com eleições parlamentares no outono (hemisfédio norte, primavera no sul)." O leitor Dr. Hok escreve: "Urnas eletrônicas não são ilegais per se, mas com estas máquinas não foi possível verificar os resultados após a votação. O procedimento de verificação das autoridades alemãs também foi falho: apenas amostras foram testadas, não máquinas realmente usadas nas eleições, e os resultados detalhados (incluindo o código fonte) não foram disponibilizados publicamente. Os resultados das eleições permanecem legalmente válidos, complementa" fonte: http://slashdotptbr.blogspot.com/2009/03/supremo-alemao-bane-urnas-eletronicas.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/2c711e28/attachment.html From omar em kaminski.com Tue Mar 3 14:19:28 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Tue Mar 3 14:19:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Is copyright-driven economy of symbolic goods the most efficient? Message-ID: <173521162.226747.1236100768191.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/3c5dfc04/attachment.htm From mvdiogo em sfiec.org.br Tue Mar 3 14:56:07 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva) Date: Tue Mar 3 14:56:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? Message-ID: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/da207f93/attachment.htm From jasonnfedora em gmail.com Tue Mar 3 15:52:08 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Tue Mar 3 15:52:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] III Encontro Nordestino de Software Livre & IV Festival Software Livre da Bahia Message-ID: <5db07cbd0903031052m9951dd9k378ba0d5b14e65ba@mail.gmail.com> Caros, Anunciamos que a Chamada de Trabalhos do III Encontro Nordestino de Software Livre & IV Festival Software Livre da Bahia teve a sua data de fechamento adiada. Vejam as novas datas: Submissão de Trabalhos: até o dia 08 de março. Resultados: até o dia 22 de março. Este evento receberá propostas de palestras nas seguintes áreas temáticas : Cultura livre: Sobre aspectos éticos, filosóficos, conceituais, sociais e culturais do Software Livre. Desenvolvimento Regional: Experiências e casos de sucesso na adoção de Software Livre em instituições públicas e privadas. Ferramentas e Soluções: Apresentações técnicas voltados para profissionais da área de TI. Desenvolvimento de Software: Assuntos relativos à produção de programas e o modelo de desenvolvimento de software livre, voltado para desenvolvedores. Educação e Inclusão Digital: O uso do software livre para geração de conhecimento e inclusão social. As palestras terão duração de 50 minutos., incluindo tempo para perguntas. Acessem: http://festival.softwarelivre.org/ Contamos com a participação de todos! -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/620ede40/attachment.htm From mlteza em softwarelivre.org Tue Mar 3 16:18:54 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Tue Mar 3 16:18:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] III Encontro Nordestino de Software Livre & IV Festival Software Livre da Bahia In-Reply-To: <5db07cbd0903031052m9951dd9k378ba0d5b14e65ba@mail.gmail.com> References: <5db07cbd0903031052m9951dd9k378ba0d5b14e65ba@mail.gmail.com> Message-ID: <20090303161854.2cfu3uawf3gog0go@beethoven.softwarelivre.org> Cristiano Retornei das férias hoje. Lendo teu email lembrei do anúncio do Serpro e do governo da Bahia sobre outro evento em Salvador: http://portal.softwarelivre.org/news/12706 Será que não poderemos juntar todos os eventos num único lugar e data? Fazemos isso no FISL e o resultado é muito bom, para os eventos específicos e para o FISL. A programação do FreeSofwareBahia2009 pode ser lido em http://www.networkeventos.com.br/evento.php?evento=114&lg=pt No dia 12 agora, haverá o lançamento do evento em Salvador. Se houver interesse, poderemos nos reunir antes para fechar a parceria e anunciar todos os eventos juntos. Podes responder na lista ou em privativo. Com certeza o Mazoni, Serpro e o Governo da Bahia terão interesse. No teu aguardo mario Citando Cristiano Furtado : > Caros, > > Anunciamos que a Chamada de Trabalhos do III Encontro Nordestino de Software > Livre & IV Festival Software Livre da Bahia teve a sua data de fechamento > adiada. > > Vejam as novas datas: > > > Submissão de Trabalhos: até o dia 08 de março. > Resultados: até o dia 22 de março. > Este evento receberá propostas de palestras nas seguintes áreas temáticas : > Cultura livre: Sobre aspectos éticos, filosóficos, conceituais, sociais e > culturais do Software Livre. > Desenvolvimento Regional: Experiências e casos de sucesso na adoção de > Software Livre em instituições públicas e privadas. > Ferramentas e Soluções: Apresentações técnicas voltados para profissionais > da área de TI. > Desenvolvimento de Software: Assuntos relativos à produção de programas e o > modelo de desenvolvimento de software livre, voltado para desenvolvedores. > Educação e Inclusão Digital: O uso do software livre para geração de > conhecimento e inclusão social. > As palestras terão duração de 50 minutos., incluindo tempo para perguntas. > > Acessem: http://festival.softwarelivre.org/ > > Contamos com a participação de todos! > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > > !DSPAM:49ad7c6c252806279719506! > ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From isamar em gmail.com Tue Mar 3 17:07:22 2009 From: isamar em gmail.com (Isamar Maia) Date: Tue Mar 3 17:07:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] III Encontro Nordestino de Software Livre & IV Festival Software Livre da Bahia In-Reply-To: <20090303161854.2cfu3uawf3gog0go@beethoven.softwarelivre.org> References: <5db07cbd0903031052m9951dd9k378ba0d5b14e65ba@mail.gmail.com> <20090303161854.2cfu3uawf3gog0go@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: Eh exatamente essa ideia que eu havia colocado. Nao faz muito sentido fazer dois eventos de Software livre na mesma cidade separado apenas por quase 30 dias. Isamar 2009/3/3 : > Cristiano > > Retornei das férias hoje. Lendo teu email lembrei do anúncio do Serpro e do > governo da Bahia sobre outro evento em Salvador: > http://portal.softwarelivre.org/news/12706 > > Será que não poderemos juntar todos os eventos num único lugar e data? > Fazemos isso no FISL e o resultado é muito bom, para os eventos específicos >  e para o FISL. > > A programação do FreeSofwareBahia2009 pode ser lido em > http://www.networkeventos.com.br/evento.php?evento=114&lg=pt > > No dia 12 agora, haverá o lançamento do evento em Salvador. Se houver > interesse, poderemos nos reunir antes para fechar a parceria e anunciar > todos os eventos juntos. Podes responder na lista ou em privativo. Com > certeza o Mazoni, Serpro e o Governo da Bahia terão interesse. > > No teu aguardo > > mario > > Citando Cristiano Furtado : > >> Caros, >> >> Anunciamos que a Chamada de Trabalhos do III Encontro Nordestino de >> Software >> Livre & IV Festival Software Livre da Bahia teve a sua data de fechamento >> adiada. >> >> Vejam as novas datas: >> >> >> Submissão de Trabalhos: até o dia 08 de março. >> Resultados:  até o dia 22 de março. >> Este evento receberá propostas de palestras nas seguintes áreas temáticas >> : >> Cultura livre: Sobre aspectos éticos, filosóficos, conceituais, sociais e >> culturais do Software Livre. >> Desenvolvimento Regional: Experiências e casos de sucesso na adoção de >> Software Livre em instituições públicas e privadas. >> Ferramentas e Soluções: Apresentações técnicas voltados para profissionais >> da área de TI. >> Desenvolvimento de Software: Assuntos relativos à produção de programas e >> o >> modelo de desenvolvimento de software livre, voltado para desenvolvedores. >> Educação e Inclusão Digital: O uso do software livre para geração de >> conhecimento e inclusão social. >> As palestras terão duração de 50 minutos., incluindo tempo para perguntas. >> >> Acessem: http://festival.softwarelivre.org/ >> >> Contamos com a participação de todos! >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> >> !DSPAM:49ad7c6c252806279719506! >> > > > > ************************************************************** > S O F T W A R E   L I V R E > > Socialmente Justo > Tecnicamente Viavel > Economicamente Sustentavel > > 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 > Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 > PUCRS, Porto Alegre,  RS,  Brasil > http://www.softwarelivre.org > > Visite Tambem > https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza > > *************************************************************** > > > ------------------------------------------------------------- > Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da > lista:http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Isamar Maia Brazil: 55-71-9146-8575 55-71-8890-7870 ??: +81-(0)3-4550-1212 From balvedi em gmail.com Tue Mar 3 18:17:24 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Tue Mar 3 18:17:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Piratari?= =?iso-8859-1?q?a_=E9_desobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na Suécia... http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/b554cad6/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Tue Mar 3 18:30:31 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Tue Mar 3 18:30:36 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903031330h3f3641eh3633bfde288c573d@mail.gmail.com> Fabi, Que orgulho de ser brasileiro quando encontramos corajosos que falam o que pensam. É hora de radicalizarmos e enfrentarmos o ECAD, as gravadoras e as editoras por suas práticas monopolistas. Já é hora de comecarmos a debater a constituicão de gravadoras e editoras públicas gestionadas com participaćão popular. Vamos aumentar esse movimento. Everton 2009/3/3 Fabianne Balvedi > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, um > desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. Não à > toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/ba2425d2/attachment.htm From mvdiogo em sfiec.org.br Tue Mar 3 18:32:34 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva) Date: Tue Mar 3 18:33:01 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_[OT]_Gilberto_Gil:_"Piratari=09a_=E9_deso?= =?iso-8859-1?Q?bedi=EAncia_civil"?= Message-ID: <46df326fe39e399611e71a06f7b96322@correio.sfiec.org.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/b9e97038/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Tue Mar 3 18:34:28 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Tue Mar 3 18:41:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? In-Reply-To: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> References: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> Message-ID: 2009/3/3 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva : > openoffice.org é tanto free software como open source. Mas me lembrei da > cara do Oliva. Open Source uuurrrg. hehehe > Será que agente poderia entrentar essa fera juntos ou não vale muito apena? Há algum tempo a Fernanda Weiden escreveu um artigo em seu blog sobre como esse tipo de posicionamento só serve para enfraquecer dois grupos que na verdade lutam pelo mesmo objetivo, ainda que sob premissas e pontos de vista diferentes. E, particularmente, acho que se for por aí, então é melhor que os divulgadores de software livre parem desde já de divulgar coisas como "o servidor web mais usado do mundo é um software livre", pois na sua origem ele é divulgado como "open source" (como, aliás, tudo o que vem da Fundação Apache - Tomcat, Lucene, Geronimo, etc). Sem falar no Mozilla Firefox, tantas vezes citado como o "software livre" que compete diretamente com o produto proprietário dominante, mas que embute em sua origem a própria criação do termo "open source". E outro dia mesmo rolou nesta lista uma notícia sobre o uso de "software livre" em governos (no caso, o britânico), mas a própria manchete e a documentação oficial inglesa refere-se a "open source". Enfim, se é para levar em consideração a "ideologia" por trás do produto, então vamos parar sequer de falar das distribuições GNU/Linux como "software livre", pois o criador do kernel Linux já disse várias vezes que prefere o termo "open source", então teríamos um produto mezzo "free software"/"open source". Não é melhor arrumar brigas mais produtivas? ;-) [ ]s, olival.junior From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 3 18:46:22 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 3 18:46:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Gilberto Gil: "Pirataria =?ISO-8859-1?Q?=E9?= =?ISO-8859-1?Q?_desobedi=EAncia?= civil" In-Reply-To: <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> Message-ID: <1236116782.7798.40.camel@liberdade> Em Ter, 2009-03-03 às 18:17 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos > modelos, um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de > participação. Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem > 2% do eleitorado na Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos > concorrendo na Alemanha. Por exemplo, nós já temos o OPP, o POP, > Partido da Organização Pirata, na Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml sensacional!!! +1 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/857638d0/attachment.html From omar em kaminski.com Tue Mar 3 18:55:32 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Tue Mar 3 18:55:37 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBbT1RdIEdpbGJlcnRvIEdpbA==?= =?UTF-8?B?OiAiUGlyYXRhcmlhIMOpIGRlc29iZWRpw6puY2lhIGNpdmlsIg==?= Message-ID: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/ee8dd12d/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Tue Mar 3 19:37:48 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Tue Mar 3 19:37:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Pirate_Bay_espera_senten=E7a_de_cort?= =?iso-8859-1?q?e_sueca?= Message-ID: http://info.abril.com.br/aberto/infonews/032009/03032009-42.shl ÃO PAULO - Após duas semanas de debates e interrogatórios entre defesa e acusação chegou ao fim a fase de audiências do julgamento dos criadores do Pirate Bay. Agora, os quatro fundadores do serviço de torrent aguardam a decisão da corte de Estocolmo que definirá se o grupo é culpado ou inocente das acusações de desrespeitar as leis de proteção ao copyright. Se decidir pela culpa do quarteto, a corte terá ainda que definir a pena dos réus. Na tarde de segunda-feira (2), a promotoria pediu que Frederik Neij, Carl Lundstom, Peter Sunde e Gottfrid Warg sejam condenados a um ano de cadeia cada um. Além disso, a acusação pediu que o quarteto compartilhe o pagamento de uma multa que supera o equivalente a R$ 20 milhões. Nesta terça-feira (3), a defesa dos réus teve sua última oportunidade de falar. A argumentação dos advogados se concentrou em explicar como funciona a tecnologia de torrent e tentou demonstrar como proibir que usuários troquem arquivos livremente seria tecnicamente impossível, além de ferir as leis de proteção à liberdade de expressão e acesso ao conhecimento que vigoram na Suécia. Ao fim do dia, tanto a defesa como a acusação disseram que os debates das últimas duas semanas lhes foram favoráveis. Ludvig Werner, chairman da International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) disse que o julgamento dos jovens suecos deixa claro que não há local no mundo onde piratas possam agir livremente. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From alexandredesmota em gmail.com Tue Mar 3 19:46:47 2009 From: alexandredesmota em gmail.com (asm) Date: Tue Mar 3 19:46:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] TouchBook: Um tablet / netbook 100%(??) open-source Message-ID: Na busca por um computador que satisfaça aos requisitos: ser {portátil, compatível com *software livre*} e ter *hardware livre*. Descobri essa esperança que aproveito pra compartilahr com vocês. Blog: Fábio Prudente Postagem: TouchBook: Um tablet / netbook 100% open-source Link: http://fprudente.blogspot.com/2009/03/touchbook-um-tablet-netbook-totalmente.html Outra promessa é o XO-2 [ http://fprudente.blogspot.com/2009/01/olpc-xo-2-tera-hardware-livre.html]. =) asm -- _______________________________________________ Gelsol mailing list Gelsol@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gelsol -- ================================= Alexandre de Sousa Mota Usuário Linux #472180 Membro do GELSoL :: http://www.gelsol.org ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/dda37661/attachment.html From alexandredesmota em gmail.com Tue Mar 3 19:56:55 2009 From: alexandredesmota em gmail.com (asm) Date: Tue Mar 3 19:56:58 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBbT1RdIEdpbGJlcnRvIEdpbDogIlBpcmF0YXJpYSDDqSBkZQ==?= =?UTF-8?B?c29iZWRpw6puY2lhIGNpdmlsIg==?= In-Reply-To: <1236116782.7798.40.camel@liberdade> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <1236116782.7798.40.camel@liberdade> Message-ID: 2009/3/3 Marcelo Branco > Em Ter, 2009-03-03 às 18:17 -0300, Fabianne Balvedi escreveu: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, um > desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. Não à > toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > (sensacional!!!)++ > asm -- ================================= Alexandre de Sousa Mota Usuário Linux #472180 Membro do GELSoL :: http://www.gelsol.org ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/d97ba961/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Tue Mar 3 20:14:15 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Tue Mar 3 20:14:22 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> Omar, Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e editadas não são dele, e sim das grandes empresas. Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso que daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os músicos refém... 2009/3/3 Omar Kaminski > Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as > músicas dele. > > Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por que > então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam sob seu > controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para corroborar com esse > entendimento? > > Omar > > > > On Mar 3, 2009, *balvedi@gmail.com* wrote: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, > um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. > Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/9812aded/attachment-0001.htm From caradepedra em gmail.com Tue Mar 3 23:27:02 2009 From: caradepedra em gmail.com (Gabriel Peixoto) Date: Tue Mar 3 23:27:06 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> Message-ID: <5e2e41e10903031827q505173d1n53e7dd638525df3a@mail.gmail.com> Uai se as musicas sao das gravadoras como ele liberou aquela musica no FISL e mais umas outras ? São novas ? 2009/3/3 Everton Rodrigues > Omar, > > Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e > editadas não são dele, e sim das grandes empresas. > > Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso que > daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras > profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os > músicos refém... > > 2009/3/3 Omar Kaminski > >> Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as >> músicas dele. >> >> Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por que >> então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam sob seu >> controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para corroborar com esse >> entendimento? >> >> Omar >> >> >> >> On Mar 3, 2009, *balvedi@gmail.com* wrote: >> >> Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, >> um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. >> Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na >> Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por >> exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na >> Suécia... >> >> http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Gabriel Cabaleiro Peixoto Linux User Nº 229057 ICQ : 25725305 Jabber : gabriel@jabber-br.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/5d8ef3ed/attachment.htm From caradepedra em gmail.com Tue Mar 3 23:33:05 2009 From: caradepedra em gmail.com (Gabriel Peixoto) Date: Tue Mar 3 23:33:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <5e2e41e10903031827q505173d1n53e7dd638525df3a@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> <5e2e41e10903031827q505173d1n53e7dd638525df3a@mail.gmail.com> Message-ID: <5e2e41e10903031833n31940d54y7976ea0eb6067639@mail.gmail.com> É fui ler aqui e a Warner teve que dar o OK pra liberação ... medo 2009/3/3 Gabriel Peixoto > Uai se as musicas sao das gravadoras como ele liberou aquela musica no FISL > e mais umas outras ? São novas ? > > 2009/3/3 Everton Rodrigues > > Omar, >> >> Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e >> editadas não são dele, e sim das grandes empresas. >> >> Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso >> que daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras >> profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os >> músicos refém... >> >> 2009/3/3 Omar Kaminski >> >>> Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as >>> músicas dele. >>> >>> Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por que >>> então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam sob seu >>> controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para corroborar com esse >>> entendimento? >>> >>> Omar >>> >>> >>> >>> On Mar 3, 2009, *balvedi@gmail.com* wrote: >>> >>> Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, >>> um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. >>> Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na >>> Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por >>> exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na >>> Suécia... >>> >>> http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> --------------------------------------------------- >> Everton Rodrigues >> everton@softwarelivre.org >> Jabber: volverine@jabber.org >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> Skype: gnueverton >> >> Movimento Software Livre >> www.softwarelivre.org >> ------------------------------------------------ >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> De 24 a 27 de junho 2009 >> Agende-se >> Porto Alegre - RS - Brasil >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Gabriel Cabaleiro Peixoto > Linux User Nº 229057 > ICQ : 25725305 > Jabber : gabriel@jabber-br.org > -- Gabriel Cabaleiro Peixoto Linux User Nº 229057 ICQ : 25725305 Jabber : gabriel@jabber-br.org -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/c4a71f65/attachment.html From uira.maia em gmail.com Tue Mar 3 23:42:32 2009 From: uira.maia em gmail.com (=?ISO-8859-1?B?VWly4SBQb3Lj?=) Date: Tue Mar 3 23:42:37 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: 2009/3/3 Omar Kaminski > Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as > músicas dele. > > Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por que > então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam sob seu > controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para corroborar com esse > entendimento? > Ele já fez isso: http://www.gilbertogil.com.br/sec_discografia_view.php?id=34 > > Omar > > > > > On Mar 3, 2009, *balvedi@gmail.com* wrote: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, > um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. > Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Uirá Porã (85) 8793 3451 <- estou nesse número! (85) 9675 5353 <- ou nesse, às vezes -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090303/75792794/attachment.html From olival.junior em gmail.com Wed Mar 4 00:24:08 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?WINDOWS-1252?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Wed Mar 4 00:24:30 2009 Subject: =?WINDOWS-1252?Q?Re:_[PSL-Brasil]_[OT]_Gilberto_Gil:_=22Piratari?= =?WINDOWS-1252?Q?a_=E9_desobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: Em 03/03/2009, às 23:42, Uirá Porã escreveu: > 2009/3/3 Omar Kaminski > Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem > as músicas dele. > > Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), > por que então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que > estejam sob seu controle, e não da gravadora, que seja) na Internet > para corroborar com esse entendimento? > > Ele já fez isso: http://www.gilbertogil.com.br/sec_discografia_view.php?id=34 > > Me parece q não. O link referenciado leva apenas a uma página onde se pode tocar as músicas via streaming, ler as letras e algumas informações sobre a mesma, e eventualmente comprá-las. Nada que possibilite ou autorize o download e redistribuição das músicas gratuitamente (que acredito seja o que se chama aqui de "pirataria"). Inclusive, há dois locais onde consta: © 2004 Gilberto Gil (na página em si) e © Gege Edições Musicais ltda (Brasil e América do Sul) / Preta Music (Resto do mundo). Que eu saiba, o (c) ainda é símbolo de "copyright". Segundo esta reportagem de 2007 (http://www.nytimes.com/2007/03/11/arts/music/11roht.html?pagewanted=3&ei=5088&en=0b1da4c68b707940&ex=1331269200&partner=rssnyt&emc=rss ) ele obteve na justiça o direito sobre suas próprias canções de volta das gravadoras e reteve os direitos "totais" sobre algumas, alguns direitos sobre outras (no melhor estilo das licenças CC), e liberou todos os direitos de algumas outras. "Now that Mr. Gil has regained ownership of his own catalog of more than 400 songs, he is putting the concept of ?copyleft,? as the alternative system is sometimes called, into practice. He retains all rights on some songs, some rights on others and declaring ?no rights reserved? on others, which are now free for others for use in remixes or videos." Puxando de memória, o discurso daquela época era de que ele queria compartilhar seu trabalho para que as pessoas criassem "remixes" (no sentido mais amplo, estilo "mashups" e tal), isto é, trabalhos derivados. Não se tratava de dar músicas de graça, mas sim facilitar o processo criativo de outros artistas em potencial. [ ]s, olival.junior From omar em kaminski.com Wed Mar 4 02:56:15 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 4 02:56:53 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gW09UXSBHaWxiZXJ0byBH?= =?UTF-8?B?aWw6ICJQaXJhdGFyaWEgw6kgZGVzb2JlZGnDqm5jaWEgY2l2aWwi?= Message-ID: <1495225477.234752.1236146175698.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/bfcc912b/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 4 07:46:55 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 4 07:47:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_?= =?ISO-8859-1?Q?=E9_desobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <1495225477.234752.1236146175698.JavaMail.mail@webmail05> References: <1495225477.234752.1236146175698.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: <4431f9b20903040246xa069630qffe6cd94897bb63@mail.gmail.com> 2009/3/4 Omar Kaminski > > Bem lembrado, Olival. Eu lembrava de algo assim mesmo, que ele havia retomado o direito das próprias canções. > > Discurso livre, postura proprietária. A não ser que se satisfaçam com migalhas na base do "já é alguma coisa". > acho que não hein? a postura dele tá bem clara nesta entrevista aqui, que eu encontrei com as simples palavras gilberto+gil+explica+não+liberação+de+suas+músicas em um buscador. mas pra quê pesquisar se eu posso incomodar, né? enfim, o topo da pequisa mostrou esta entrevista aqui: http://www.softwarelivre.org/news/11554 destaco esta parte: "Mas baixar música deve ser ilegal? (Pausa) Há vários aspectos. A agilidade dos meios eletrônicos torna quase impossível impedir downloads. O que a indústria tem feito e o que os interesses econômicos a serem defendidos têm proposto é o híbrido, onde direitos de exploração comercial são preservados e certas liberdades começam a ser dadas. Por exemplo, para modificar? Sim. E mesmo para downloads. Se uma grande gravadora como a EMI disponibiliza sem DRM uma quantidade enorme de músicas, os downloads aumentam. Você compra, mas passa de graça para outro. O senhor baixa música? Não. Os meus filhos fazem isso. É falta de hábito. Mas tem algo contra isso? Não. E se alguém baixasse um trabalho seu, o senhor processaria? Não creio que eu me dispusesse a tanto... (risos). O sr. é defensor do Creative Commons, mas já disse que não irá liberar todas as músicas do novo disco por não querer se ?embebedar?... Não acho que tem que liberar tudo. Algumas vão sendo liberadas para usos não-comerciais, compartilhamentos, recombinações. Até para saber a quem vai interessar, por exemplo, usá-las para recombinações..." ou seja, acho que o discurso dele está coerente. Eu também sou da opinião de que um artista não precisa liberar tudo que produziu sob licença permissiva, desde que não condene quem copiar seu trabalho. Se ele tem plena consciência de que a rede não tem controle de download, então licenciar ou não a cópia delas na real não vai fazer diferença nenhuma. Ou seja, ele não está distribuindo migalhas. Ele está consciente e *apóia* a liberdade da rede. Em outro momento na entrevista, Gil defende também a regulação (que não é o mesmo que controle!). Ela existiria justamente para evitar abusos de ambas as partes no que diz respeito ao uso comercial. Mas no uso não comercial não vejo motivos para regulação, e aparentemente nem ele. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 08:58:12 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 08:58:17 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040358x2a96656dh17e72c6fc6abb8c7@mail.gmail.com> 2009/3/3 Everton Rodrigues : > Omar, > > Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e > editadas não são dele, e sim das grandes empresas. Vamos dar nomes às coisas. Gilberto Gil _vendeu_ os direitos para as _gravadoras_ e continua ganhando dinheiro com isso. Remover o verbo pode dar a entender que elas podem ter tomado as músicas dele e "grandes empresas" é um daqueles termos "fantasmagóricos" que não ajudam muito a entender o que se passa. Até onde eu sei, ele tem obras que não foram vendidas para gravadoras, mas, até que a produção musical recente (se existir) dele seja distribuída como ele propõe que seja a dos outros, eu diria que ele não está, como dizem os americanos do norte, pondo a boca onde ele põe o dinheiro. > Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso que > daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras > profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os > músicos refém... Pelamordedeus, espero que "pública" não seja "estatal". Embramúsica não... From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 4 09:34:20 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 4 09:34:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Artistas e ativistas se =?iso-8859-1?q?re=FAnem?= para debater economia da cultura em =?iso-8859-1?q?Bras=EDlia?= Message-ID: <1236170060.6047.1.camel@liberdade> Artistas e ativistas se reúnem para debater economia da cultura em Brasília (DF) Organizado pela Trupe Teatro Mágico e pela Associação Software Livre.Org, evento conta com a participação de ativistas, músicos e coletivos de cultura de diversas cidades do país. Direito autoral e formas alternativas, solidárias e sustentáveis de produzir arte estarão no centro do debate, que será realizado na CUT, dia 15 de março, às 14 horas. Favoráveis às iniciativas de flexibilização do direito autoral e empenhados em formar um movimento para pensar formas alternativas, solidárias e sustentáveis de produzir música, diversos artistas, ativistas e representantes de coletivos de cultura se reúnem em Brasília. A articulação, que vai se lançar oficialmente como Fórum Música é Para Baixar (FMPB) num grande evento em junho, na cidade de Porto Alegre, teve como ponto de partida o Fórum Social Mundial 2009, em Belém. Para a Trupe Teatro Mágico é necessário quebrar com o silêncio da sociedade frente ao monópolio e controle que sempre existiu na Música no país. "O FMPB nasce de uma carência de inúmeros produtores culturais de serem sujeitos e sobreviverem daquilo que criamâ€, afirma Fernando Anitelli da Trupe. Ele acredita que é preciso envolver grupos culturais numa “nova relação capital e trabalho apontando, para os conceitos e práticas da economia solidáriaâ€. O FMPB debate a economia da cultura em todos os aspectos: distribuição dos produtos, preço justo, produção cultural, consumo consciente, o espaço das mulheres na cultura e o software livre. O músico Richard Serraria entende que o FMPB também vai se deter numa reflexão séria e profunda sobre a música independente no Brasil: a questão da circulação. "Criar, gravar, lançar é uma parte complexa, mas realizável da empreitada. A circulação deve ser objeto de análise séria e profunda, à medida que é elemento importantíssimo nesse gargalo que é a subsistência no mercado da música", reflete. Já confirmaram presença no evento grupos diretamente ligados ao circuito musical nacional, além, de ativistas e convidados. Estarão presentes a Trupe Teatro Mágico (SP), o rapper Gog (DF), o grupo Serraria Vila Brasil (RS), o Casarão Cultural Floresta Sonora (PA), o Sol na Garaganta do Futuro (ES), Coyote Guará (DF), DJ Lucho (DF), Projeto Software Livre Brasil, Associação Software Livre.org (RS), Associação Brasileira de Rádios Comunitárias, Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação, Coletivo Intervozes, Projeto Casa Brasil, SouJava (SP), Mídia.com (DF), Dione Manetti e Luciano Canez (Secretaria Nacional de Economia Solidária). De acordo com Everton Rodrigues, do Projeto Software Livre Brasil, é preciso "refletir e propor a criação de ferramentas visando a democratização do acesso à conteúdos e conhecimentos culturais através da internet, e assim, fortalecer a diversidade cultural". Também serão foco do debate o projeto de lei de controle da internet (já aprovado no Senado e em debate na Câmara dos Deputados) e a democratização da comunicação, principal pauta da I Conferência Nacional de Comunicação anunciada pelo Governo Federal. Segundo a organização do encontro, “o FMPB entende que não basta apenas fazer shows. É preciso ser orgânico de um movimento para mudar a realidade. Os artistas não são integrantes de uma classe superior, mas trabalhares e trabalhadoras que possuem os mesmos direitos dos demaisâ€. A perspectiva é que o movimento se fortaleça e promova mais debates, oficinas e manifestações, “que culminarão em festivais pelo país levando a cultura livre onde tudo poderá se acessado e disponibilizado na internetâ€. Debate sobre economia da cultura Local: CUT/DF (Conic) Endereço: SDS Ed. Venâncio V - 1º e 2º subsolos - lojas 4, 14 e 20 Data: 15 de março Hora: 14 horas Everton Rodrigues (51 84850299) – everton@softwarelivre.org Carolina Ribeiro Intervozes - Coletivo Brasil de Comunicação Social www.intervozes.org.br www.direitoacomunicacao.org.br 61 3341 3637 61 81635622 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/d578fc19/attachment.html From everton em softwarelivre.org Wed Mar 4 09:34:37 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 4 09:34:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <9137572d0903040358x2a96656dh17e72c6fc6abb8c7@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> <9137572d0903040358x2a96656dh17e72c6fc6abb8c7@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903040434u726408bbr3f1710549140aa19@mail.gmail.com> Olá Ricardo, 2009/3/4 Ricardo Bánffy > 2009/3/3 Everton Rodrigues : > > Omar, > > > > Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e > > editadas não são dele, e sim das grandes empresas. > >> . >> > Vamos dar nomes às coisas. Gilberto Gil _vendeu_ os direitos para as > _gravadoras_ e continua ganhando dinheiro com isso. Remover o verbo > pode dar a entender que elas podem ter tomado as músicas dele e > "grandes empresas" é um daqueles termos "fantasmagóricos" que não > ajudam muito a entender o que se passa. Até onde eu sei, ele tem obras > que não foram vendidas para gravadoras, mas, até que a produção > musical recente (se existir) dele seja distribuída como ele propõe que > seja a dos outros, eu diria que ele não está, como dizem os americanos > do norte, pondo a boca onde ele põe o dinheiro. > Compreendo a questão colocada. Mas é preciso ver a questão de diferentes angulos. Estamos em pleno processo de debate sobre essa nova conjuntura onde os bens comuns culturais ou melhor bens imateriais. Tenho participado de alguns debates sobre direito autoral organizado e protagonizado pelo ministério da cultura, com diversas conversas com pontos de cultura onde Gil esteve presente. Temos o projeto de controle da internet. Temos a Tv digital ainda mal resolvida. Temos a conferências nacional de comunicaćão que deverá debater tudo isso. E o que nós queremos? Exigir que tudo e todos apenas saia liberando suas obras? Penso que não é esse o caso. Ao invés de apenas criticar devemos participar dos fóruns e pensar no modelo que o Brasil precisa adotar adotar. Após isso, então, podemos exigir alguma coisa. Quem aqui irá participar da conferência nacional de comunicaćão para ajudar a defender um modelo colaborativo de trocas culturais? Eu vou me somar, participar e mobilizar para essa conferência e contribuir para elaborar algo para o Brasil. > > > Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso > que > > daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras > > profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os > > músicos refém... > > Pelamordedeus, espero que "pública" não seja "estatal". Embramúsica não... > Bom, entendo que pública não é estatal, já que, púiblico tem acesso popular e deve ter gestão coletiva pela sociedade civil, com estatuto, regimento e eleićões. Estatal é gerido pelo estado e sem participaćão popular. E por isso, precisamos construir isso como público e com participaćão direta. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/6233badf/attachment-0001.htm From everton em softwarelivre.org Wed Mar 4 09:38:37 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 4 09:38:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_desobed?= =?ISO-8859-1?Q?i=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <33e651680903040434u726408bbr3f1710549140aa19@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <33e651680903031514q328f3256wfecbae2854142e94@mail.gmail.com> <9137572d0903040358x2a96656dh17e72c6fc6abb8c7@mail.gmail.com> <33e651680903040434u726408bbr3f1710549140aa19@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903040438y21c026b8n2cddad2f27b08bd5@mail.gmail.com> Olá Ricardo, Fiz uma pequena correćão. Estou usando um 3g e andando de ônibos, por isso, facilitou a falha de enviar a resposta se terminar a frase. "Compreendo a questão colocada. Mas é preciso ver a questão de diferentes angulos. Estamos em pleno processo de debate sobre essa nova conjuntura onde os bens comuns culturais ou melhor bens imateriais devem permitir acesso público." 2009/3/4 Ricardo Bánffy > 2009/3/3 Everton Rodrigues : > > Omar, > > > > Entendo o queres dizer, mas penso que as músicas que já foram gravadas e > > editadas não são dele, e sim das grandes empresas. > >> . >> > Vamos dar nomes às coisas. Gilberto Gil _vendeu_ os direitos para as > _gravadoras_ e continua ganhando dinheiro com isso. Remover o verbo > pode dar a entender que elas podem ter tomado as músicas dele e > "grandes empresas" é um daqueles termos "fantasmagóricos" que não > ajudam muito a entender o que se passa. Até onde eu sei, ele tem obras > que não foram vendidas para gravadoras, mas, até que a produção > musical recente (se existir) dele seja distribuída como ele propõe que > seja a dos outros, eu diria que ele não está, como dizem os americanos > do norte, pondo a boca onde ele põe o dinheiro. > Compreendo a questão colocada. Mas é preciso ver a questão de diferentes angulos. Estamos em pleno processo de debate sobre essa nova conjuntura onde os bens comuns culturais ou melhor bens imateriais devem permitir acesso público. Tenho participado de alguns debates sobre direito autoral organizado e protagonizado pelo ministério da cultura, com diversas conversas com pontos de cultura onde Gil esteve presente. Temos o projeto de controle da internet. Temos a Tv digital ainda mal resolvida. Temos a conferências nacional de comunicaćão que deverá debater tudo isso. E o que nós queremos? Exigir que tudo e todos apenas saia liberando suas obras? Penso que não é esse o caso. Ao invés de apenas criticar devemos participar dos fóruns e pensar no modelo que o Brasil precisa adotar adotar. Após isso, então, podemos exigir alguma coisa. Quem aqui irá participar da conferência nacional de comunicaćão para ajudar a defender um modelo colaborativo de trocas culturais? Eu vou me somar, participar e mobilizar para essa conferência e contribuir para elaborar algo para o Brasil. > > > Talvez possamos discutir com ele o que fazer daqui para frente. E penso > que > > daqui para frente a solução seja constituir gravadoras e editoras > > profissionais públicas para não existir essa dependência que deixa os > > músicos refém... > > Pelamordedeus, espero que "pública" não seja "estatal". Embramúsica não... > Bom, entendo que pública não é estatal, já que, púiblico tem acesso popular e deve ter gestão coletiva pela sociedade civil, com estatuto, regimento e eleićões. Estatal é gerido pelo estado e sem participaćão popular. E por isso, precisamos construir isso como público e com participaćão direta. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/5679c5ff/attachment.html From everton em softwarelivre.org Wed Mar 4 09:50:32 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 4 09:50:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BFmpb=5D_Release_do_evento_?= =?iso-8859-1?q?em_Bras=EDlia?= In-Reply-To: <49a898800903031330p2993bf05m5cedaf5a6aa413bb@mail.gmail.com> References: <49a898800903031330p2993bf05m5cedaf5a6aa413bb@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903040450p7eaee4c9kb48557f6dc5f427a@mail.gmail.com> =======================================* Artistas e ativistas se reúnem para debater economia da cultura em Brasília (DF)* * Organizado pela Trupe Teatro Mágico e pela Associação Software Livre.Org, evento conta com a participação de ativistas, músicos e coletivos de cultura de diversas cidades do país. Direito autoral e formas alternativas, solidárias e sustentáveis de produzir arte estarão no centro do debate, que será realizado na CUT, dia 15 de março, às 14 horas.* Favoráveis às iniciativas de flexibilização do direito autoral e empenhados em formar um movimento para pensar formas alternativas, solidárias e sustentáveis de produzir música, diversos artistas, ativistas e representantes de coletivos de cultura se reúnem em Brasília. A articulação, que vai se lançar oficialmente como Fórum Música é Para Baixar (FMPB) num grande evento em junho, na cidade de Porto Alegre, teve como ponto de partida o Fórum Social Mundial 2009, em Belém. Para a Trupe Teatro Mágico é necessário quebrar com o silêncio da sociedade frente ao monópolio e controle que sempre existiu na Música no país. "O FMPB nasce de uma carência de inúmeros produtores culturais de serem sujeitos e sobreviverem daquilo que criam?, afirma Fernando Anitelli da Trupe. Ele acredita que é preciso envolver grupos culturais numa ?nova relação capital e trabalho apontando, para os conceitos e práticas da economia solidária?. O FMPB debate a economia da cultura em todos os aspectos: distribuição dos produtos, preço justo, produção cultural, consumo consciente, o espaço das mulheres na cultura e o software livre. O músico Richard Serraria entende que o FMPB também vai se deter numa reflexão séria e profunda sobre a música independente no Brasil: a questão da circulação. "Criar, gravar, lançar é uma parte complexa, mas realizável da empreitada. A circulação deve ser objeto de análise séria e profunda, à medida que é elemento importantíssimo nesse gargalo que é a subsistência no mercado da música", reflete. Já confirmaram presença no evento grupos diretamente ligados ao circuito musical nacional, além, de ativistas e convidados. Estarão presentes a Trupe Teatro Mágico (SP), o rapper Gog (DF), o grupo Serraria Vila Brasil (RS), o Casarão Cultural Floresta Sonora (PA), o Sol na Garaganta do Futuro (ES), Coyote Guará (DF), DJ Lucho (DF), Projeto Software Livre Brasil, Associação Software Livre.org (RS), Associação Brasileira de Rádios Comunitárias, Fórum Nacional pela Democratização da Comunicação, Coletivo Intervozes, Projeto Casa Brasil, SouJava (SP), Mídia.com (DF), Dione Manetti e Luciano Canez (Secretaria Nacional de Economia Solidária). De acordo com Everton Rodrigues, do Projeto Software Livre Brasil, é preciso "refletir e propor a criação de ferramentas visando a democratização do acesso à conteúdos e conhecimentos culturais através da internet, e assim, fortalecer a diversidade cultural". Também serão foco do debate o projeto de lei de controle da internet (já aprovado no Senado e em debate na Câmara dos Deputados) e a democratização da comunicação, principal pauta da I Conferência Nacional de Comunicação anunciada pelo Governo Federal. Segundo a organização do encontro, ?o FMPB entende que não basta apenas fazer shows. É preciso ser orgânico de um movimento para mudar a realidade. Os artistas não são integrantes de uma classe superior, mas trabalhares e trabalhadoras que possuem os mesmos direitos dos demais?. A perspectiva é que o movimento se fortaleça e promova mais debates, oficinas e manifestações, ?que culminarão em festivais pelo país levando a cultura livre onde tudo poderá se acessado e disponibilizado na internet?. *Debate sobre economia da cultura *Local: CUT/DF (Conic) Endereço: SDS Ed. Venâncio V - 1º e 2º subsolos - lojas 4, 14 e 20 Data: 15 de março Hora: 14 horas Contatos: Carolina Ribeiro - 61 3341 3637 / 61 81635622 Everton Rodrigues (51 84850299) ? everton@softwarelivre.org Deivi Kuhn - 61 9220 8500 Everton Rodrigues -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/51396b33/attachment.html From omar em kaminski.com Wed Mar 4 10:27:08 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 4 10:27:16 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBSZTogW1BTTC1CcmFzaWxdIFtPVF0gR2lsYmVydG8=?= =?UTF-8?B?IEdpbDogIlBpcmF0YXJpYSDDqSBkZXNvYmVkacOqbmNpYSBjaXZpbCI=?= Message-ID: <53354095.238542.1236173228794.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/5a9424d1/attachment.htm From omar em kaminski.com Wed Mar 4 10:39:40 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 4 10:39:48 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBSZTogUmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBbT1RdIEdpbGJlcg==?= =?UTF-8?B?dG8gR2lsOiAiUGlyYXRhcmlhIMOpIGRlc29iZWRpw6puY2lhIGNpdmlsIg==?= Message-ID: <126789027.238692.1236173980736.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/9de9c8e0/attachment.html From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:22:39 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:22:48 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> Porque é mais bonito falar que fazer... Em 03/03/09, Omar Kaminski escreveu: > Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as > músicas dele. > > Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por que > então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam sob seu > controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para corroborar com esse > entendimento? > > Omar > > > > > > > On Mar 3, 2009, balvedi@gmail.com wrote: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, um > desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. Não à > toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:25:30 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:25:37 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> Caros, Montem um partido! Elejam alguém nas próximas eleições (eu votaria nele, não gosto do modelo que temos, mas ele é legalmente válido e eu não gosto da sensação de ser criminoso, então, para derrubá-lo, um legislador que faça o projeto, já que participação popular é extremamente difícil de obter - abaixo assinado de 1% do eleitorado é gente pra cacete!) Minem o sistema com as próprias armas do sistema, porque fica bonito ficar na lista fazendo pose, mas não mover uma palha... Em 03/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, um > desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. Não à > toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:33:57 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:34:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? In-Reply-To: References: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> Message-ID: <53b418640903040633p51112c1ex7f24631bfcc56a3e@mail.gmail.com> A vantagem do termo Open Source sobre o Free Software, é basicamente (e muito importante destacar isso) que elimina a palavra Free, que pode ser traduzida como "grátis". Assim, software Open Source passa uma idéia mais clara do que seja na sua excência. Se ao invés de Free tivessem outro termo, quem sabe essa confusão deixaria de existir? Afinal de contas, o fato de ter o fonte aberto, não necessariamente significa "de graça", que aliás, é confusão também para muita gente aqui da lista, que acha que porque um software é livre, o fonte tem que estar na web. Ele pode ser livre e eu te passar o fonte APENAS mediante algum pagamento (a velha cláusula da mídia ou serviço de distribuição). Em 03/03/09, Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: > 2009/3/3 Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva : > > openoffice.org é tanto free software como open source. Mas me lembrei da > > cara do Oliva. Open Source uuurrrg. hehehe > > Será que agente poderia entrentar essa fera juntos ou não vale muito apena? > > Há algum tempo a Fernanda Weiden escreveu um artigo em seu blog sobre > como esse tipo de posicionamento só serve para enfraquecer dois grupos > que na verdade lutam pelo mesmo objetivo, ainda que sob premissas e > pontos de vista diferentes. > > E, particularmente, acho que se for por aí, então é melhor que os > divulgadores de software livre parem desde já de divulgar coisas como > "o servidor web mais usado do mundo é um software livre", pois na sua > origem ele é divulgado como "open source" (como, aliás, tudo o que vem > da Fundação Apache - Tomcat, Lucene, Geronimo, etc). > > Sem falar no Mozilla Firefox, tantas vezes citado como o "software > livre" que compete diretamente com o produto proprietário dominante, > mas que embute em sua origem a própria criação do termo "open source". > > E outro dia mesmo rolou nesta lista uma notícia sobre o uso de > "software livre" em governos (no caso, o britânico), mas a própria > manchete e a documentação oficial inglesa refere-se a "open source". > > Enfim, se é para levar em consideração a "ideologia" por trás do > produto, então vamos parar sequer de falar das distribuições GNU/Linux > como "software livre", pois o criador do kernel Linux já disse várias > vezes que prefere o termo "open source", então teríamos um produto > mezzo "free software"/"open source". > > Não é melhor arrumar brigas mais produtivas? ;-) > > [ ]s, > > olival.junior > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:38:34 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:38:42 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BFwd=3A_Supremo_alem=E3o_bane_urnas_el?= =?ISO-8859-1?Q?etronicas_usadas_altuamente_na_Alemanha=5D?= In-Reply-To: <1236097286.7798.0.camel@liberdade> References: <1236097286.7798.0.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903040638p345cb4b0t552088ae83c16b40@mail.gmail.com> O problema deles é o processo implantado, e não o voto eletrônico. Ao invés de banir o voto eletrônico, deveriam estabelecer o processo de forma transparente, ou seja, obrigar a entrega e abertura dos fontes, e encontrar outros mecanismos que mantivessem o processo de forma 100% transparente. Papel transparente, só se for o pacotinho de papel para pastel gorduroso (hehehe). Em 03/03/09, Marcelo Branco escreveu: > -------- Mensagem encaminhada -------- > De: Filipi Vianna > > Kleiba escreve: "O Supremo Tribunal da Alemanha (Bundesverfassungsgericht, > Federal Constitutional Court) determinou que máquinas de voto eltroncas > (urnas eletrônicas) como Nedap ESD1 and ESD2 não são mais permitidas > na Alemanha. Der Spiegel, um conhecido jornal alemão publicou um > artigo sobre a decisão de hoje (em alemão; tradução pelo Babelfish aqui) > o qual foi o resultado de uma ação judicial do físico Ulrich Wiesner e seu > pai Joachim Wiesner, professor emerito de ciência poítica. O principal > argumento contra as urnas eletronicas aos olhos do Supremo é que elas > conflitam com o princípio de transparência. 2009 é um grande ano de eleições > na Alemanha, com eleições parlamentares no outono (hemisfédio norte, > primavera no sul)." O leitor Dr. Hok escreve: "Urnas eletrônicas não são > ilegais per se, mas com estas máquinas não foi possível verificar os > resultados após a votação. O procedimento de verificação das autoridades > alemãs também foi falho: apenas amostras foram testadas, não máquinas > realmente usadas nas eleições, e os resultados detalhados (incluindo o > código fonte) não foram disponibilizados publicamente. Os resultados das > eleições permanecem legalmente válidos, complementa" fonte: > http://slashdotptbr.blogspot.com/2009/03/supremo-alemao-bane-urnas-eletronicas.html > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 4 11:39:46 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 4 11:39:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903040639m31ad1040g515e9296906a18f5@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : > Porque é mais bonito falar que fazer... Seria bem interessante que numa discussão as pessoas evitassem top post, que confunde muito o fluxo de informação, e também que antes lessem todo conteúdo da discussão ao invés de ficar dando resposta pra cada mensagem com peguntas que já foram respondidas nas mensagens seguintes. O fazer que você diz que ele não faz tá nessa entrevista aqui ó: http://www.softwarelivre.org/news/11554 Sobre ninguém mover uma palha, você está totalmente equivocado. Tem um monte de gente carregando fardos, inclusive o próprio Omar, mas a falta de disposição em se pesquisar o assunto às vezes nos obriga a parar tudo que estamos fazendo pra responder "besteirinhas". Leia e se intere sobre o assunto pra depois vir argumentar aqui. Acho que ninguém mais tá com muita disposição pra ficar respondendo estes tipos de provocação barata. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:41:38 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:41:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021411y7d393c60q939cb1d7ed158387@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <53b418640903021102m7d3a8f84o3182f8b0cff7eceb@mail.gmail.com> <9137572d0903021411y7d393c60q939cb1d7ed158387@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040641l7f2dcd52o4bfc438a1918ee84@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/3/2 Pablo Sánchez : > > Até que ponto o abandoware é pirataria, já que o próprio fabricante não > > disponibiliza mais uma forma de obter cópia licenciada e legalizada? Mesma > > coisa para os filmes que ele cita: não tem "valor" comercial para a > > indústria, mas ainda assim não deixa de ser pirataria, gravar a mídia e > > revender (mas nesse caso, acho que conversar com os autores fariam com que > > eles mesmos tomassem alguma iniciativa, ou não?) > > O problema dos bens imateriais é que eles normalmente são vendidos > sobre um suporte material. Se eu tivesse um grande arquivo audiovisual > em que a exploração por meios físicos fosse comercialmente inviável, > pode apostar que eles estariam à venda no canal on-line que me desse o > melhor retorno. > > Software é abandonado quando a plataforma em que ele roda deixa de > existir ou quando o volume de vendas não basta para sustentar uma > estrutura de suporte mínima (garantias legais para produtos - ter que > trocar mídia defeituosa, manter site de pé, etc). Além disso, ele pode > estar atrelado a outras licenças (por exemplo, o uso de uma biblioteca > proprietária) que demanda pagamento por cópia vendida. Às vezes manter > o produto vivo é um oceano de sofrimento. Pode até ser um oceano, mas então o que fazer? Simplesmente parar de vender e ao mesmo tempo proibir as cópias, ou fazer como faz a iD Software: abre o fonte, e eles que se virem (eu sou a favor disso...). -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From brunosalgado em gmail.com Wed Mar 4 11:54:14 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Wed Mar 4 11:54:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Congressistas dos EUA apresentam projeto para reformar lei de patentes Message-ID: http://computerworld.uol.com.br/tecnologia/2009/03/04/congressistas-dos-eua-apresentam-projeto-para-reformar-lei-de-patentes/ Deputados e senadores norte-americanos reapresentaram um projeto de lei para atualizar a legislação de patentes atualmente em vigor nos EUA. Basicamente, o projeto pode mudar a maneira como Escritório de Marcas e Patentes norte-americano funciona, alinhando o trabalho da entidade com o de outros órgãos internacionais. A nova lei também deve mudar a maneira como são calculadas as indenizações por violações de patentes e, na prática, isso acabaria com o pagamento de grandes somas para detentores de patentes sobre uma determinada tecnologia. A legislação foi apresentada no Congresso dos EUA pelos deputados John Conyers (democrata) e Lamar Smith (republicano) e pelos senadores Patrick Leahy (democrata) e Orrin Hatch (republicano). Para Leahy, a questão das indenizações milionárias é ?o assunto mais debatido na reforma da lei de patentes?. Representantes do Google, da HP e da Intel reagiram favoravelmente ao projeto de lei e afirmaram que a medida ajudaria a reduzir processos judiciais ?frívolos?. Do jeito que está hoje, a lei de patentes norte-americana permite que qualquer pessoa, mesmo com poucas evidências, tentem processar grandes empresas. Quando grandes empresas são envolvidas, os problemas se tornam ainda maiores. Em 2007, a Microsoft foi condenada a pagar à Alcatel-Lucent uma indenização de 1,5 bilhão de dólares por causa de uma suposta violação de patentes. A decisão foi revertida com uma apelação. ?Nós claramente precisamos de um sistema de patentes melhor que nos permita a focar em inovação?, disse o Chief Executive Officer da Symantec, John Thompson. A Symantec gasta cerca de 4 milhões de dólares com despesas legais toda vez que é processada por causa de uma suposta violação de patente. ?Os recursos gastos com esses processos poderiam ser mais bem empregados se gastássemos com pesquisa?, disse Mike Holston, conselheiro geral da HP. Um grupo que representa empresas e indivíduos detentores de patentes afirmou, porém, que a nova lei vai prejudicar empreendedores norte-americanos. ?A legislação vai desvalorizar as patentes e vai gerar mais processos?, disse a Innovation Alliance, por meio de um comunicado. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From omar em kaminski.com Wed Mar 4 11:54:57 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 4 11:55:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Gilberto Gil, FAQs e At Large da ICANN Message-ID: <2139858017.239789.1236178497232.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/046ef003/attachment.htm From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 11:47:48 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 11:55:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236033006.6323.13.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Marcelo Branco escreveu: > > Ricardo, > > > > lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao The Pirate Bay" > > eu sou contra a condenação deles pelos tribunais....lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao The Pirate Bay" > > eu sou contra a condenação deles pelos tribunais.... > os advogados de defesa também.... Você não pode afirmar isso só porque eles foram contratados para isso. Muitas vezes o advogado aceita o contrato só para ter o nome em destaque na mídia internacional, ou ainda, pela glória da luta, mas não necessariamente porque apóia a pessoa. Se fosse assim, advogado de traficante ia ser a favor do tráfico? Advogado de pedófilo ia ter que ser pedófilo também? O principal motivo deles serem a favor da não condenação é porque eles foram contratados justamente para evitar isso, mas não por ter simpatia à causa, pelo menos, não necessariamente. Para poder afirmar isso, só com uma declaração bem clara dos advogados dizendo "nós pegamos o caso porque somos a favor da cópia indiscriminada de materiais protegidos por lei". Sem essa declaração, tal afirmação não se sustenta, por mais que queiramos. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From everton em softwarelivre.org Wed Mar 4 12:06:41 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 4 12:06:47 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> Pablo, Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. O que precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem no Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no partido que sou militante. Fiquei com dúvida quando escreves: "porque fica bonito ficar na lista fazendo pose, mas não mover uma palha..." Também acho que tem muita gente que faz pose e nada faz e não é somente aqui na lista. Mas também penso que não devemos ficar listando quem faz, quem não, quem faz pouco, quem faz muito, porque isso nada resolve. O que resolve é quem acha que tem consciência apenas fazer as coisas porque acredita, e não porque uns ou outros não fazem. Vamos procurar as e os aliados para fazer as coisas. Everton 2009/3/4 Pablo Sánchez > Caros, > > Montem um partido! Elejam alguém nas próximas eleições (eu votaria > nele, não gosto do modelo que temos, mas ele é legalmente válido e eu > não gosto da sensação de ser criminoso, então, para derrubá-lo, um > legislador que faça o projeto, já que participação popular é > extremamente difícil de obter - abaixo assinado de 1% do eleitorado é > gente pra cacete!) > > Minem o sistema com as próprias armas do sistema, porque fica bonito > ficar na lista fazendo pose, mas não mover uma palha... > > Em 03/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > > > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos modelos, > um > > desafio para a abertura de espaços mais democráticos, de participação. > Não à > > toa está sendo politizada. O Partido Pirata já tem 2% do eleitorado na > > Suécia. Já tá concorrendo, já tem candidatos concorrendo na Alemanha. Por > > exemplo, nós já temos o OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na > > Suécia... > > > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > > > > > > > -- > > Fabianne Balvedi > > GNU/Linux User #286985 > > http://fabs.tk > > "Vem > > Vencer > > o automóvel > > Vem > > vem ser > > o auto-móvel" > > Paulo Esmanhoto > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/4403da33/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 4 12:12:55 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 4 12:12:59 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0902270402r2091931erea23b0b4839092e4@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> Message-ID: <1236179575.6047.31.camel@liberdade> Pablo, Em Qua, 2009-03-04 às 11:47 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > Em 02/03/09, Marcelo Branco escreveu: > > > > Ricardo, > > > > > > > > lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao The Pirate Bay" > > > > eu sou contra a condenação deles pelos tribunais....lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao The Pirate Bay" > > > > eu sou contra a condenação deles pelos tribunais.... > > os advogados de defesa também.... > > Você não pode afirmar isso só porque eles foram contratados para isso.. > Muitas vezes o advogado aceita o contrato só para ter o nome em > destaque na mídia Isso é verdade tanto os advogados que são contra a condenação (defesa) como para os advogados que estão trabalhando para a indústria fonográfica neste caso (os acusação). Não entendi o pq esta da diferença na tua avaliação: - os advogados de defesa estão nessa por prestígio e/ou grana - os advogados de acusação estão nessa por estarem ao lado da lei, da justiça...ou por serem coerentes com o que acreditam Ambos advogados podem estar nessa só por grana e/ou prestígio, ou por acreditarem que estão com a posição correta diante deste tema. Por isso continuo afirmando que o tema é controverso, mesmo entre os juristas e advogados. Marcelo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/fe259f0a/attachment.htm From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:09:44 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:17:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040709s23d9ed27i4cce62041c2a70ba@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. > > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > criador de poder decidir o destino de sua obra. Viajando bem longe mesmo: seria válido então a morte do de Frankestein decretada pelo Dr Frankestein, só porque foi ele quem o criou? Veja que a vida que ali fluía não foi concebida pelos meios naturais, ou seja, antes ainda temos que questionar se aquilo é vida ou não. Então, mesmo que se declarasse que não é vida, deveria ser feita toda uma discussão antes de qualquer ação, valendo até o momento da decisão a lei atual. Eu sou a favor de que o que se cria é do criador para que ele decida o que fazer, mas mesmo isso tem limitações. No caso, acho que já a redução do tempo de vida do direito já seria uma boa. Ex: softwares terem apenas 5 anos ao invés de 50. Em 5 anos ele ainda tem utilidade para alguns e já deram bastante lucro para a empresa criadora, e a empresa que se vire para criar novas versões e manter sua lucratividade sobre as novas versões. Isso sim seria uma lei mais justa, sem necessariamente ter que eliminar o direito autoral como o conhecemos hoje, apenas reduzir seu tempo de vida. Vejam que com isso, Windows XP ainda seria válido mas já poderia ser copiado indiscriminadamente. Com música e outras obras de cunho artístico, reduzir para 10 anos também ajudaria bastante. Acho que o excesso de tempo na exploração é o que mata o direito autoral, mas não o direito em si. > Copiar e distribuir em > escala planetária o que o criador prefere que não seja livremente > distribuído é errado na minha opinião, independente da interpretação > que você e mais alguns querem dar às leis que deveriam proteger esse > direito fundamental do criador. +1, isso não quer dizer que a lei esteja 100% correta, mas ela não está 100% errada, só precisa de um "tuning" (botar um fumê, rebaixar, colocar um turbo, nitro...) > Copiar para um amigo como um presente, > o gesto de apresentar a beleza a outra pessoa, é uma coisa, mas para > 30, 300 ou 3000 pessoas que eu nunca vi nem nunca vou ver, é > diferente. Você se recusa a entender isso. Quando a lei foi feita, ela previa justamente o presente ao amigo, e ainda com o conhecimento que a tecnologia da época não permitir uma reprodução 100% fiel, ou seja, se seu amigo tirasse cópia da cópia, havia sempre um fator de degradação na cópia (k7 para k7 para k7 para k7, chega uma hora que é só chiado, xérox para xérox para xérox para xérox, chega uma hora que é só um borrão). Ou seja, o próprio meio impunha limitações na quantidade de cópias que se fariam. Com a mídia digital isso não acontece, não há degradação de MP3, a menos que você fique gerando mp3 de mp3 de mp3, mas a geração do primeiro mp3 leva a cópia a que não seja necessário gerar outro mp3, ou seja, sem degradação. É aí que bate o desespero de gravadoras... Aliás, notem que o pessoal que é filmado no teatro e colocado no Youtube sem seu consentimento, quase ninguém reclama (só a Cicarelli, mas quem mandou ser sapeca em público?). Ou seja, não é um problema diretamente ligado ao artista, mas realmente apenas com as gravadoras. > É sim uma postura ideológica, "legalista" como você disse em outra > mensagem. Se ser legalista é ofensa para alguns, não o é pra mim. Eu > gosto bastante de leis. Elas nos ajudam a sobreviver uns aos outros. ;-) > Elas podem estar erradas, mas, felizmente, há > outras leis que dizem exatamente o que precisamos fazer para mudar as > leis erradas. Concordo. Se não houvessem os meios legais para isso, aí a coisa realmente deveria ir para a desobediência civil, mas o que vejo aqui é que estão só descumprindo a lei, sem sequer ter seguido os mecanismos legais uma vez sequer. Isso não é desobediência civil, é puramente querer viver em anarquismo. > É importante cuidar bem delas, para que não sejam > subvertidas e virem variantes da Lei de Gérson. Gosto das leis até > mesmo porque, na ausência delas costuma vigorar a lei do mais forte. > Essa, junto da de Gérson, é uma das poucas que eu detesto. Que é o que quase propuseram aqui, ao querer dizer que só poderia estar na lista quem tivesse a mesma visão dos outros. Aí seria apenas uma lista de quem concorda, e não uma lista de quem discute. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:22:19 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:22:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040722o49c7a1adq8a4deea42eaeba82@mail.gmail.com> Em 02/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > 2009/3/2 Ricardo Bánffy : > > Já me manifestei publicamente aqui contra a condenação também. > > > > Me incomodou profundamente a postura de figuras importantes no nosso > > ambiente contra um valor que eu considero fundamental: o direito do > > criador de poder decidir o destino de sua obra. > > Se um artista não quiser divulgar seu trabalho na rede não divulga, uai. O que está se discutindo aqui, pelo que vi, não é se o artista decidiu se divulgar, mas quando decidem isso para ele, ou seja, eu pego a obra dele e publico, e que se dane se ele não queria. > Agora, se divulgar, tem de entender as consequencias disso. A grande maioria acho que entende, tanto que muitos colocam apenas trechos de suas obras, e os mais novos ou menos populares colocam sua obra na íntergra, e sabem que vai ser copiado, e sabem que vai ser divulgado. O CPM 22 por exemplo tinha todas as primeiras músicas deles on-line, até que assinaram com uma gravadora. Agora, a eles, não interessa mais colocar MP3 no ar, pois já conseguiram o que queriam quando assim o fizeram: já fizeram seu nome. > Querem toda a vantagem da rede, mas não querem > nem saber das desvantagens. Querem atingir as massas, > mas não querem que a massa os atinja de volta. > Então quem é que tá agindo através da lei de Gerson afinal? > > E quem mais tá perdendo grana na verdade não são os artistas, > e sim as majors, isso é fato. Alguns artistas mais conhecidos > acabam comprando o discurso das majors porque já se consolidaram > e querem a facilidade de não precisar produzir mais nada e > ficar ganhando dinheiro pro resto da vida com grana de direito autoral. A maioria das vezes a gravadora paga X para que o artista grave 2-3 discos sob seu selo, e ela fica com os direitos. Ou seja, acaba que o músico não fica vivendo o resto da vida de direitos... > Outros fazem porcaria, não tem público, mas jogam a culpa > na rede que "pirateou" suas músicas, muito fácil. Se eles não tem público, quem é que está copiando? > Sobre falar com o artista ou autor: até o Creative Commons tem > o mote de que "tudo é mais fácil de você não precisa de intermediários"!!! É, mas isso só é válido para obras sob a Creative Commons, não concorda? Aplicar um licenciamento sobre obra não licenciada com ele, é meio besta. É como querer dar multa para o Concorde porque ele passou por cima de uma via cuja velocidade máxima era de 60Km/h, é querer aplicar algo no que não é aplicável. > Assitam good copy bad copy, por favor. Ok, e onde se encontra esse filme (documentário?)? > Lá você vão ver vários exemplos > de como isso não funciona. Tem logo no início um DJ que fala que > se ele pudesse ele pagava todos artistas que sampleia, mas que mesmo > que ele tivesse toda essa grana, ou que todxs xs artistas com quem > ele falassem liberassem a música de graça pra ele, ia levar mais de > uma vida para conseguir reunir toda papelada buracrática necessária para tal. > Então faz-se o que? Acaba-se com a profissão dos caras? Desculpe, mas duvido que demoraria uma vida inteira para tanto. Se houvesse esse hábito por parte de quem sampleia, com certeza haveria um departamento em cada gravadora, ou uma assessoria para cada artista que já responderia logo se havia ou não autorização. Mas como não existe o hábito, não há o serviço. > Ficar defendendo que download tem de ser controlado só ajuda > os Azeredo da vida a tentar colocar a gestapo na internet. Fora que o tamanho do trabalho exigiria um parque computacional que nem valeria à pena construir. > São estas as justificativas que fazem com que tais leis surjam, > e então se instalem mecanismos que vão tirar cada vez > mais a nossa liberdade de navegar pela rede. > > É isso que se quer? Não, a proposta é justamente rever as leis já existentes para que tais leis não sejam necessárias. > Porque é pra onde alguns aqui estão caminhando. De forma alguma. Só que há mecanismos corretos para se atingir esses meios, e o que se está pregando aqui é apenas a subversão, a desobediência civil, o anarquismo, sem ter antes procurado usar os mecanismos corretos. Eu coloquei na lista parte da constituição que ajudaria vocês, mas falar e não obedecer é mais fácil que trabalhar em prol pelas vias corretas. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:31:05 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:31:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236179575.6047.31.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> Em 04/03/09, Marcelo Branco escreveu: > Pablo, > > Em Qua, 2009-03-04 às 11:47 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > Em 02/03/09, Marcelo Branco escreveu: > > Ricardo, > > lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio > ao The Pirate Bay" > > eu sou contra a condenação deles pelos > tribunais....lembre do debate original deste assunto: "Campanha em apoio ao > The Pirate Bay" > > eu sou contra a condenação deles pelos tribunais.... > > os advogados de defesa também.... Você não pode afirmar isso só porque eles > foram contratados para isso.. Muitas vezes o advogado aceita o contrato só > para ter o nome em destaque na mídia > > Isso é verdade tanto os advogados que são contra a condenação (defesa) como > para os advogados que estão trabalhando para a indústria fonográfica neste > caso (os acusação). > > Não entendi o pq esta da diferença na tua avaliação: > > - os advogados de defesa estão nessa por prestígio e/ou grana > - os advogados de acusação estão nessa por estarem ao lado da lei, da > justiça...ou por serem coerentes com o que acreditam > > Ambos advogados podem estar nessa só por grana e/ou prestígio, ou por > acreditarem que estão com a posição correta diante deste tema. Sim, verdade, ambos podem estar nessa pelo prestígio, mas no caso da promotoria são servidores públicos aos quais foi legado prestar o serviço. Tanto que se a mulher lá realmente quisesse ferrar com eles, teria tentado entender de verdade a tecnologia utilizada, e foi justamente essa imcompreensão da tecnologia que fez com que grande parte das acusações caíssem no segundo dia. Dado isso, acredito que ela não é muito a favor de que a coisa realmente seja tirada do ar, e que ela não pegou o caso pensando em ter prestígio: pela falta de interesse dela em criar uma acusação indefensável. > Por isso continuo afirmando que o tema é controverso, mesmo entre os > juristas e advogados. Eles são humanos, como o assunto é controverso para a humanidade como um todo, acho que isso incluiria inevitavelmente eles. Agora veja que não temos que pensar nisso como juristas e advogados, mas ir no cerne das leis: legisladores! Juristas e advogados apenas interpretam o que está escrito a seu favor, mas eles só interpretam o que está escrito se alguém escreveu! Quem escreve as leis? ;-) -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 12:35:33 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 12:35:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? In-Reply-To: <53b418640903040633p51112c1ex7f24631bfcc56a3e@mail.gmail.com> References: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> <53b418640903040633p51112c1ex7f24631bfcc56a3e@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040735u6e214de8n6f5f488e46c6f8d9@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : > Ele pode ser livre e eu te passar > o fonte APENAS mediante algum pagamento (a velha cláusula da mídia ou > serviço de distribuição). Ou pura e simplesmente cobrar pelo direito de uso. Eu vivo falando que software-livre, por dar tanto mais direitos e liberdades ao usuário, devia é ser mais caro que o software-preso ;-) -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:37:31 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:37:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <4431f9b20903040639m31ad1040g515e9296906a18f5@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> <4431f9b20903040639m31ad1040g515e9296906a18f5@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040737g4f72b28ene1b73d0c07b9a327@mail.gmail.com> Em 04/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > 2009/3/4 Pablo Sánchez : > > Porque é mais bonito falar que fazer... > > > Seria bem interessante que numa discussão as pessoas evitassem top post, > que confunde muito o fluxo de informação, e também que antes lessem > todo conteúdo da discussão ao invés de ficar dando resposta > pra cada mensagem com peguntas que já foram respondidas > nas mensagens seguintes. Acha difícil voltar atrás e tentar rever uma discussão com outros olhos? > O fazer que você diz que ele não faz tá nessa entrevista aqui ó: > > http://www.softwarelivre.org/news/11554 > > Sobre ninguém mover uma palha, você está totalmente equivocado. > Tem um monte de gente carregando fardos, inclusive o próprio Omar, > mas a falta de disposição em se pesquisar o assunto às vezes nos obriga > a parar tudo que estamos fazendo pra responder "besteirinhas". Conheço as ações de cada um, estou buscando os frutos, encontro muito pouco... > Leia e se intere sobre o assunto pra depois vir argumentar aqui. :-/ Meti o dedo em algum ferida? > Acho que ninguém mais tá com muita disposição pra ficar > respondendo estes tipos de provocação barata. Então para que perder seu tempo? Vai lá, age. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 12:41:53 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 12:41:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1235739319.7835.75.camel@liberdade> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040741sb95b323qbdbc7d39fafb8ed@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : >> os advogados de defesa também.... > > Você não pode afirmar isso só porque eles foram contratados para isso. > Muitas vezes o advogado aceita o contrato só para ter o nome em > destaque na mídia internacional, ou ainda, pela glória da luta, mas > não necessariamente porque apóia a pessoa. Se fosse assim, advogado de > traficante ia ser a favor do tráfico? Advogado de pedófilo ia ter que > ser pedófilo também? Na verdade, a opinião pessoal do advogado não precisa ter qualquer correlação com a tese que ele defende. No tribunal a obrigação dele é defender o réu de todas as formas até o último recurso legal. Eu não esperaria menos de um advogado que fosse me defender. Agora uma dúvida completamente off-topic: quando um advogado pode se recusar a defender um réu? Existem regras para isso? -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 4 12:44:56 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 4 12:45:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> Message-ID: <1236181496.6047.41.camel@liberdade> Em Qua, 2009-03-04 às 12:31 -0300, Pablo Sánchez escreveu: > > Ambos advogados podem estar nessa só por grana e/ou prestígio, ou por > > acreditarem que estão com a posição correta diante deste tema. > > Sim, verdade, ambos podem estar nessa pelo prestígio, mas no caso da > promotoria são servidores públicos aos quais foi legado prestar o > serviço. pois é...eles são pagos pelo Estado pra fazer esse papel e não necessariamente pq acreditam na causa. > Tanto que se a mulher lá realmente quisesse ferrar com eles, > teria tentado entender de verdade a tecnologia utilizada, e foi > justamente essa imcompreensão da tecnologia que fez com que grande > parte das acusações caíssem no segundo dia. Dado isso, acredito que > ela não é muito a favor de que a coisa realmente seja tirada do ar, e > que ela não pegou o caso pensando em ter prestígio: pela falta de > interesse dela em criar uma acusação indefensável. é uma avaliação subjetiva da tua parte. Respeito, mas é só uma compreensão TUA sobre este fato e portanto não se constitui uma verdade absoluta. > > Por isso continuo afirmando que o tema é controverso, mesmo entre os > > juristas e advogados. > > Eles são humanos, como o assunto é controverso para a humanidade como > um todo, acho que isso incluiria inevitavelmente eles. Agora veja que > não temos que pensar nisso como juristas e advogados, mas ir no cerne > das leis: legisladores! Juristas e advogados apenas interpretam o que > está escrito a seu favor, de acordo.... foi por isso que abrimos este parágrafo no nosso debate, lembra? > mas eles só interpretam o que está escrito > se alguém escreveu! Quem escreve as leis? ;-) os legisladores.... mas todos (advogados, não advogados e juristas, scambau, etc...) podem interpretar estas leis, feitas pelos legisladores, de forma diferente. > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/585be7db/attachment-0001.html From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 4 12:46:13 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 4 12:46:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903040722o49c7a1adq8a4deea42eaeba82@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> <4431f9b20903021844i846ffa5sc0bee48b53a81302@mail.gmail.com> <53b418640903040722o49c7a1adq8a4deea42eaeba82@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903040746n2daf7af7k1a0517651b0312a9@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : [...] >> Outros fazem porcaria, não tem público, mas jogam a culpa >> na rede que "pirateou" suas músicas, muito fácil. > > Se eles não tem público, quem é que está copiando? quase ninguém, mas já vi muitos culparem a rede pela sua falta de remuneração mesmo assim, "supondo" que as cópias ilegais existem e por isso que eles não estão recebendo por elas. >> Sobre falar com o artista ou autor: até o Creative Commons tem >> o mote de que "tudo é mais fácil de você não precisa de intermediários"!!! > > É, mas isso só é válido para obras sob a Creative Commons, não > concorda? Aplicar um licenciamento sobre obra não licenciada com ele, > é meio besta. É como querer dar multa para o Concorde porque ele > passou por cima de uma via cuja velocidade máxima era de 60Km/h, é > querer aplicar algo no que não é aplicável. não é essa a questão, o lance é ter que falar com o artista, algo que *não* é mais facil, como você argumentou antes. >> Assitam good copy bad copy, por favor. > > Ok, e onde se encontra esse filme (documentário?)? http://www.google.com.br/search?hl=pt-BR&q=good+copy+bad+copy&btnG=Pesquisa+Google&meta=&aq=f&oq= >> Lá você vão ver vários exemplos >> de como isso não funciona. Tem logo no início um DJ que fala que >> se ele pudesse ele pagava todos artistas que sampleia, mas que mesmo >> que ele tivesse toda essa grana, ou que todxs xs artistas com quem >> ele falassem liberassem a música de graça pra ele, ia levar mais de >> uma vida para conseguir reunir toda papelada buracrática necessária para tal. >> Então faz-se o que? Acaba-se com a profissão dos caras? > > Desculpe, mas duvido que demoraria uma vida inteira para tanto. Se > houvesse esse hábito por parte de quem sampleia, com certeza haveria > um departamento em cada gravadora, ou uma assessoria para cada artista > que já responderia logo se havia ou não autorização. Mas como não > existe o hábito, não há o serviço. http://www.google.com.br/search?hl=pt-BR&q=good+copy+bad+copy&btnG=Pesquisa+Google&meta=&aq=f&oq= -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:47:50 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:47:59 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040747w6321e1caw7c3e072d58d5162f@mail.gmail.com> Em 04/03/09, Everton Rodrigues escreveu: > Pablo, > > Montar partido de nada adianta. Que bom que o pessoal do Partido Pirata não pensou assim. > Já temos inúmeros partidos no Brasil. E nenhum deles com essa linha de ação em mente. Aliás, justamente a falta de um partido é o que permite que projetos como o do Azeredo existam e cheguem ao ponto onde estão chegando. > O que > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem no > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > partido que sou militante. Ótimo! Qual é o partido? Eu embarco nessa com vocês. > Fiquei com dúvida quando escreves: "porque fica bonito ficar na lista > fazendo pose, mas não mover uma palha..." Também acho que tem muita gente > que faz pose e nada faz e não é somente aqui na lista. Mas também penso que > não devemos ficar listando quem faz, quem não, quem faz pouco, quem faz > muito, porque isso nada resolve. Divulgação é essencial para que a ação seja vista e ganhe notoriedade, assim ela cai na boca do povo e cada vez mais adeptos (ou inimigos, é uma faca de dois gumes). Se ninguém fala nada, fica esse silêncio profundo, parecendo que ninguém está se mexendo. > O que resolve é quem acha que tem consciência apenas fazer as coisas porque > acredita, e não porque uns ou outros não fazem. Vamos procurar as e os > aliados para fazer as coisas. Perfeito. Fale mais a respeito desse partido onde é militante, assim já posso ir ajudando de alguma forma. Eu sou filiado ao PV, mas só porque nenhum outro partido chegava nem perto da proposta do PV. Infelizmente é um partido relativamente pequeno em comparação a outros, e sua notoriedade é pequena, dificultando a implantação de um projeto por ele (dificultando, não impossibilitando). E não sou muito militante nele, o que seria quase um tiro no pé tentar entrar por lá. Porém conheço o Efraim Morais Filho, Deputado Federal pela Paraíba e filho do Senador Efraim Morais. Nesse caso já seria um canal bem mais forte para ação, tento guardar esta carta para só queimá-la quando realmente a proposta estiver sólida. Devo encontrar com o Efraim em 1 ou 2 semanas, no churrasco da turma de 95 do Marista de Brasília, onde estudei com ele da 8ª até o 3º ano. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 12:49:30 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 12:49:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <53b418640903040709s23d9ed27i4cce62041c2a70ba@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <9137572d0903021447r693390e6he790adf86a4ad39@mail.gmail.com> <53b418640903040709s23d9ed27i4cce62041c2a70ba@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040749h22f9f19dm3affc55e1d5be27e@mail.gmail.com> Um bom nome pra isso é "câmara de eco". 2009/3/4 Pablo Sánchez : > Que é o que quase propuseram aqui, ao querer dizer que só poderia > estar na lista quem tivesse a mesma visão dos outros. Aí seria apenas > uma lista de quem concorda, e não uma lista de quem discute. From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:49:33 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 12:49:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <9137572d0903040741sb95b323qbdbc7d39fafb8ed@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <9137572d0903040741sb95b323qbdbc7d39fafb8ed@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040749s51105b95k332d26660f76c844@mail.gmail.com> Em 04/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > 2009/3/4 Pablo Sánchez : > >> os advogados de defesa também.... > > > > Você não pode afirmar isso só porque eles foram contratados para isso. > > Muitas vezes o advogado aceita o contrato só para ter o nome em > > destaque na mídia internacional, ou ainda, pela glória da luta, mas > > não necessariamente porque apóia a pessoa. Se fosse assim, advogado de > > traficante ia ser a favor do tráfico? Advogado de pedófilo ia ter que > > ser pedófilo também? > > Na verdade, a opinião pessoal do advogado não precisa ter qualquer > correlação com a tese que ele defende. No tribunal a obrigação dele é > defender o réu de todas as formas até o último recurso legal. > > Eu não esperaria menos de um advogado que fosse me defender. > > Agora uma dúvida completamente off-topic: quando um advogado pode se > recusar a defender um réu? Existem regras para isso? Você pode não aceitar um caso, não é como um médico recusar um paciente. O problema mesmo que eu me lembre é quando você abandona o caso no meio sem um motivo aceitável... Tem regras, só não me lembro mais quais são... -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 12:53:21 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 12:53:26 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040753h584e3c21kb0a25ad80b86a658@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : > Montem um partido! Eu acho isso uma excelente idéia, mas lembrem-se de que o Projeto (com "P" maiúsculo) existe fora desse espaço. Se alinhar demais com um partido apenas garante hostilidade dos outros. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From omar em kaminski.com Wed Mar 4 12:54:19 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 4 12:54:24 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gW09UXSBEZWZlc2EgZG8gcsOpdQ==?= Message-ID: <762228842.240925.1236182059116.JavaMail.mail@webmail05> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/71ec3aad/attachment.html From rbanffy em gmail.com Wed Mar 4 12:56:47 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Wed Mar 4 12:56:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903040756r2d375dc9p5ed0b11795b90549@mail.gmail.com> 2009/3/4 Everton Rodrigues : > Pablo, > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. O que > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem no > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > partido que sou militante. É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rg.albuquerque em gmail.com Wed Mar 4 12:57:32 2009 From: rg.albuquerque em gmail.com (Roberto Gerson) Date: Wed Mar 4 12:57:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: Software Livre x Capitalismo? In-Reply-To: <9137572d0903040735u6e214de8n6f5f488e46c6f8d9@mail.gmail.com> References: <2d07d619b6694d217d3cd73b4ad83d80@correio> <53b418640903040633p51112c1ex7f24631bfcc56a3e@mail.gmail.com> <9137572d0903040735u6e214de8n6f5f488e46c6f8d9@mail.gmail.com> Message-ID: <4d40cc4a0903040757v2f76ec26m396e9f493afca4d3@mail.gmail.com> 2009/3/4 Ricardo Bánffy > 2009/3/4 Pablo Sánchez : > > Ele pode ser livre e eu te passar > > o fonte APENAS mediante algum pagamento (a velha cláusula da mídia ou > > serviço de distribuição). > > Ou pura e simplesmente cobrar pelo direito de uso. > > Eu vivo falando que software-livre, por dar tanto mais direitos e > liberdades ao usuário, devia é ser mais caro que o software-preso ;-) Também acho q esta idéia faz muito sentido! > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- sds/ Roberto Gerson de Albuquerque Azevedo Laboratório Telemídia Pontifícia Universidade Católica do Rio de Janeiro Laws - Laboratory of Advanced Web Systems Universidade Federal do Maranhão -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/d9d252c8/attachment-0001.htm From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 4 12:59:15 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 4 12:59:43 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903040737g4f72b28ene1b73d0c07b9a327@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> <4431f9b20903040639m31ad1040g515e9296906a18f5@mail.gmail.com> <53b418640903040737g4f72b28ene1b73d0c07b9a327@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903040759y4bbc7fb2gef977286ed876300@mail.gmail.com> 2009/3/4 Pablo Sánchez : > Em 04/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: >> 2009/3/4 Pablo Sánchez : >> > Porque é mais bonito falar que fazer... >> >> >> Seria bem interessante que numa discussão as pessoas evitassem top post, >> que confunde muito o fluxo de informação, e também que antes lessem >> todo conteúdo da discussão ao invés de ficar dando resposta >> pra cada mensagem com peguntas que já foram respondidas >> nas mensagens seguintes. > > Acha difícil voltar atrás e tentar rever uma discussão com outros olhos? não se for pra trazer coisa nova pra discussão, o que não foi o caso. Desconsiderar respostas já dadas são provocações desnecessárias que não enriquecem em nada o debate. -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 4 13:07:50 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 4 13:07:55 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236181496.6047.41.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> Message-ID: <1236182870.6047.45.camel@liberdade> @dpadua Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial The Pirate Bay - Innocent or Guilty? http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/ff3ed108/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Wed Mar 4 13:51:17 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 4 13:51:21 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903040747w6321e1caw7c3e072d58d5162f@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> <53b418640903040747w6321e1caw7c3e072d58d5162f@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903040851m1e5cc159y62e1aad77769589@mail.gmail.com> Opa Pablo, 2009/3/4 Pablo Sánchez > Em 04/03/09, Everton Rodrigues escreveu: > > Montar partido de nada adianta. > > Que bom que o pessoal do Partido Pirata não pensou assim. Vamos ver se melhoro minha opinião. O que quero dizer é que se para todos os assuntos polêmicos que iremos encontrar pela frente motaremos partido, então, teremos "pilhas" de partidos pequenos com pouca possibilidade de interferência real na sociedade. Por exxemplo: o partido pirata brasileiro - ppb está sendo construído e segundo os fundadores hoje são 600 membros, que já pensam em expandir, mas isso consegue chegar até onde? Até porque os fundadores não querem ter candidatos. Então como fazer pressão no legislativo como pretendem sem ninguem lá. Quem já participou de atividades no legislativo sabe como o povo é tratado. Por isso de fora pouco temos a fazer. Não defendo unicos partidos grandes. Mas também não defendo partidos pequeninos que são muitas vezes apenas moeda de troca. O que defendo para montar uma partido é ter um forte movimento social, com diversas pautas que envolvem a vida cotidiana da sociedade. Sair por ai montando partidos pequenos sem um programa bem definido que encante as pessoas de nada adianta. Não é mesmo? > > > Já temos inúmeros partidos no Brasil. > > E nenhum deles com essa linha de ação em mente. Aliás, justamente a > falta de um partido é o que permite que projetos como o do Azeredo > existam e cheguem ao ponto onde estão chegando. > Sim é verdade. Mas isso é falta de interesse dos seus militantes e dirigentes. Não acho que um único partido pode derrubar um projeto como esse do azeredo. Até porque, esse projeto tem apoio de um "idiota" que pensa entender a questão chamado Aloízio Mercadante, e que é do meu partido o PT. De outro lado temos um governador chamado Requião do PMDB que defende a liberdade na internet e o software livre (que bom). Portanto, esse assunto precisa ser colocado no interior dos diversos partidos que já temos. > > O que > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem > no > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > > partido que sou militante. > > Ótimo! Qual é o partido? Eu embarco nessa com vocês. > Pois então. Meu partido é o PT. Estamos montando um grupo de estudo para elaborar propostas de revisão programática do partido, mas que faça sentido e que seja fundamentadas. > > > Fiquei com dúvida quando escreves: "porque fica bonito ficar na lista > > fazendo pose, mas não mover uma palha..." Também acho que tem muita gente > > que faz pose e nada faz e não é somente aqui na lista. Mas também penso > que > > não devemos ficar listando quem faz, quem não, quem faz pouco, quem faz > > muito, porque isso nada resolve. > > Divulgação é essencial para que a ação seja vista e ganhe notoriedade, > assim ela cai na boca do povo e cada vez mais adeptos (ou inimigos, é > uma faca de dois gumes). Se ninguém fala nada, fica esse silêncio > profundo, parecendo que ninguém está se mexendo. > > > O que resolve é quem acha que tem consciência apenas fazer as coisas > porque > > acredita, e não porque uns ou outros não fazem. Vamos procurar as e os > > aliados para fazer as coisas. > > Perfeito. Fale mais a respeito desse partido onde é militante, assim > já posso ir ajudando de alguma forma. Eu sou filiado ao PV, mas só > porque nenhum outro partido chegava nem perto da proposta do PV. > Infelizmente é um partido relativamente pequeno em comparação a > outros, e sua notoriedade é pequena, dificultando a implantação de um > projeto por ele (dificultando, não impossibilitando). E não sou muito > militante nele, o que seria quase um tiro no pé tentar entrar por lá. > > Porém conheço o Efraim Morais Filho, Deputado Federal pela Paraíba e > filho do Senador Efraim Morais. Nesse caso já seria um canal bem mais > forte para ação, tento guardar esta carta para só queimá-la quando > realmente a proposta estiver sólida. Devo encontrar com o Efraim em 1 > ou 2 semanas, no churrasco da turma de 95 do Marista de Brasília, onde > estudei com ele da 8ª até o 3º ano. > Pablo, penso que nós podemos elaborar tais propostas que tratam do direito autoral, contra propriedade intelectual, contra patentes e para identificar formas justas de distribuição e acesso de bens imateriais e com certeza formas justas de remuneração dos criadores e, e após isso, cada militante leva essas idéias para dentro dos seus espaços, sejam eles movimentos, partidos ou organizações. O que achas? -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/1a456f7b/attachment.html From phackwer em gmail.com Wed Mar 4 12:58:26 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 4 14:04:20 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <9137572d0903040753h584e3c21kb0a25ad80b86a658@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <9137572d0903040753h584e3c21kb0a25ad80b86a658@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903040758t77f322cdhc475c9505d2be4c3@mail.gmail.com> 2009/3/4, Ricardo Bánffy : > 2009/3/4 Pablo Sánchez : > > Montem um partido! > > Eu acho isso uma excelente idéia, mas lembrem-se de que o Projeto (com > "P" maiúsculo) existe fora desse espaço. Se alinhar demais com um > partido apenas garante hostilidade dos outros. Não, o que garante hostilidade é ser contra esse partido. Se só houvesse hostilidade então nunca haveria nenhuma votação que fosse para frente. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From scherolt em gmail.com Wed Mar 4 14:41:52 2009 From: scherolt em gmail.com (Ronald Emerson Scherolt da Costa) Date: Wed Mar 4 14:41:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Comunidades_de_Software_Livre_em_Bra?= =?iso-8859-1?q?s=EDlia_/_DF?= Message-ID: <56988c30903040941k72e78723u9bddc6d7dd2e2938@mail.gmail.com> Prezados, Gostaria de um levantamento de todas as comunidades de Software Livre do DF. Alguém pode ajudar? Desejo fazer o convite oficial de participação no FLISOL-DF 2009. O objetivo é abrir espaço no evento para todas as comunidades mostrarem o seu trabalho e também incentivar a participação de novos integrantes, ou ainda a criação de novas comunidades. Postei essa mensagem no PSL-DF há uma semana e não obtive respostas. Podem ajudar? Atenciosamente, Ronald Costa. -- ------------------------------------------------------------------------------------------ Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB http://www.ronaldcosta.pro.br ///// ( O O ) _ _ =========oOO==(_)==OOo========= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==========( )=( )============= \ ( ) / \_) (_/ --------------------------------------------------------------------------- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/9b328926/attachment.htm From brunosalgado em gmail.com Wed Mar 4 14:51:57 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Wed Mar 4 14:52:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Cloud_computing=3A_solu=E7=F5es_prop?= =?iso-8859-1?q?riet=E1rias_ainda_causam_medo_em_l=EDderes_de_tecno?= =?iso-8859-1?q?logia?= Message-ID: Sras e Srs, Segue uma matéria interessante(apesar de eu nao ter gostado do título). Eu particularmente gosto de escutar argumentações que incentivem o SL(mesmo que não diretamente ou sendo esse objetivo primário), principalmente, quando ligado a praticidade, funcionalidade e qualidade. :) []s Bruno Salgado http://computerworld.uol.com.br/gestao/999/12/31/cloud-computing-solucoes-proprietarias-ainda-causam-medo-em-lideres-de-tecnologia/ 2008 pode ter sido o ano da crise financeira global, mas ele também ficará marcado no mundo da tecnologia como o ano em que o conceito de cloud computing decolou. Com isso, o questionamento atual nas empresas é se elas devem ingressar no universo de cloud computing e como fazê-lo. Mas outra preocupação também vem crescendo: como sair das nuvens, se isso for necessário? >> Participe das discussões sobre gestão na CW Connect Quando as pessoas falam de aprisionamento ao sistema, elas ainda não distinguem entre os diversos tipos de nuvem que existem. Cada um deles compromete a empresa de formas diferentes. Os graus de aprisionamento devem ser postos na balança juntamente com as vantagens de usar o sistema. São diversos cenários a serem analisados. Segundo James Staten, analista da consultoria Forrester Research, é inevitável que as aplicações e os dados fiquem aprisionados em algum nível, mas dependendo da forma como isso ocorre, a nuvem continua sendo uma excelente opção. Para Michael Carndell, CEO da RightScale, há sistemas que realmente criam uma muralha, que fornecem os benefícios das nuvems com o prejuízo da restrição a um único fornecedor. Cabe à empresa saber como escolher para evitar essa situação. Pior que o aprisionamento no sistema, há a prisão do medo ?Detalhes técnicos à parte, o aprisionamento é uma questão emocional?, diz Rene Bonvanie, vice-presidente sênior da Serena Software, empresa que fornece aplicações baseadas em cloud computing. Ele argumenta que os dados abrigados em um sistema tradicional, como SAP, Oracle ou Microsoft, oferecem o mesmo grau de aprisionamento que as nuvens. ?O equívoco ocorre porque os dados estão fora de alcance?, diz Bonvanie. ?Mas na realidade é como o dinheiro: está nos bancos, não está com você. Mas você confia no banco, não importa como ele é armazenado ou registrado?, afirma. O medo, muitas vezes, é justificado pela imaturidade do mercado. Alguns questionam se os fornecedores poderão atender às necessidades específicas da empresa na medida em que elas forem avançando e que a tecnologia for se desenvolvendo. Por esse motivo, alguns CIOs estão migrando de forma gradativa para as nuvens, escolhendo processos por ordem inversa de importância na estratégia da empresa. Mantendo-se fora da zona de risco Outra forma de se aproximar de cloud sem riscos de aprisionamento é usar a nuvem somente com parte dos recursos da empresa. Com o simples armazenamento de dados em clouds, por exemplo, não há tanto risco, pois eles são facilmente transportáveis entre servidores de diferentes fornecedores, principalmente se eles estiverem baseados em Linux. Além disso, é importante basear a escolha de fornecedores no grau de abertura de padrões que eles utilizam. A RightScale, por exemplo, diz que seu sistema de gerenciamento é bastante flexível, funcionando com uma variedade de provedores de infraestrutura, como FlexiScale, GoGrid e Amazon.com. Crandell explica que a ferramenta cria uma camada abstrata no topo dos serviços, que resulta em maior compatibilidade de aplicações e reduz o trabalho da migração, caso esta seja necessária. ?Nós evitamos que as empresas tenham que reescrever todas as suas aplicações para cada nuvem?, destaca. Além disso, Crandell diz que o código da RightScale está disponível para usuários, de forma que facilitaria a vida de quem quisesse sair da solução da empresa. Relação risco/benefício De acordo com Staten, deixar de questionar os aspectos proprietários do fornecedor realmente é um grande risco. É necessário pesar as vantagens de utilizar tecnologias específicas e contrabalançar com as vulnerabilidades do fornecedor. O exemplo da Salesforce.com pode ser utilizado para ilustrar isso. A empresa utiliza um sistema proprietário de linguagem de programação e APIs, mas tem 10 anos de mercado, bem capitalizada e não oferece tanto risco. Para determinar a viabilidade de um fornecedor, é importante realizar uma pesquisa intradepartamental, pedindo informações sobre fluxo de caixa, dentro de um contrato de não-divulgação de dados. O cliente pode também conversar com os investidores sobre a confiança que depositam no negócio, além de buscar as tradicionais referências. Depois da investigação, a assinatura do contrato pode estar associada a uma estratégia de saída do fornecedor caso necessário. ?É imperativo que haja um acordo com o fornecer sobre os procedimentos para deixar as aplicações dele?, afirma Bonvanie. O acordo também pode incluir questões de segurança, com a descrição de como você vai fazer uso de serviço, para que as políticas sejam bem definidas. A criação dessas políticas ainda não é comum entre as companhias, mas deve ocorrer com mais frequência quando o mercado ganhar mais corpo. Maturidade leva tempo Padrões só se desenvolvem com o tempo, quase sempre de acordo com a demanda dos consumidores. A maturidade não vai chegar sem tensões, porque a demanda sempre vai brigar com os fornecedores, que vêm vantagem no aprisionamento. Por essa razão, os usuários precisam ser categóricos com relação aos padrões que desejam. ?Uma das questões cruciais será a utilização de serviços web abertos na comunicação entre aplicações?, alerta Staten. Segundo Richard Ni, analista do Gartner, os líderes de tecnologia podem encorajar a definição de padrões garantindo que suas equipes conheçam fornecedores além dos óbvios líderes de mercado. ?Só estimularemos o aprisionamento se fecharmos os olhos para os outros fornecedores. O CIO tem um papel fundamental nessa questão?, ressalta. -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From henrique.unirio em gmail.com Wed Mar 4 14:56:43 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Wed Mar 4 14:57:14 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <9137572d0903040756r2d375dc9p5ed0b11795b90549@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> <9137572d0903040756r2d375dc9p5ed0b11795b90549@mail.gmail.com> Message-ID: <5bb85eae0903040956w435d3b06x3aba85a4bb4d3d3c@mail.gmail.com> Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a fundação do PV.... 2009/3/4 Ricardo Bánffy > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > > Pablo, > > > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. O > que > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem > no > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > > partido que sou militante. > > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e > elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/8daa23c8/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 4 15:30:20 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 4 15:30:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236182870.6047.45.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> Message-ID: <4431f9b20903041030i59d11e9ej37df7d8a217d737e@mail.gmail.com> ?Solicitar a um fornecedor de acesso à Internet que controle e monitorize o que os internautas podem ou não descarregar é tão incorrecto como pedir aos correios que abram e leiam as cartas e decidam o que deve ou não deve ser entregue.? Foi com esta frase lapidar que o ISP norueguês Telenor respondeu ao ultimatum lançado há cerca de duas semanas atrás pela Federação Internacional da Indústria Fonográfica (IFPI) e pela Associação de Norueguesa de Distribuidores de Cinema no sentido de bloquear o acesso dos seus clientes ao Pirate Bay no prazo de 14 dias. http://remixtures.com/2009/03/isp-noruegus-telenor-rejeita-bloqueio-ao-pirate-bay-ordenado-pela-ifpi/ -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From terceiro em softwarelivre.org Wed Mar 4 16:41:12 2009 From: terceiro em softwarelivre.org (Antonio Terceiro) Date: Wed Mar 4 17:13:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] sobre os arquivos desta lista In-Reply-To: <2bac88340903020457s37b90a2agf1bd1adb1f190e0@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903011141r7f67811cu2bf7b6dd03281792@mail.gmail.com> <49AB25EA.1060008@funlabs.org> <9137572d0903011818h2efbb31fm19d823794b8fe754@mail.gmail.com> <673ab4f30903011824j25ef9ba7q50e7ee9fae029517@mail.gmail.com> <49AB70BC.5020106@funlabs.org> <2bac88340903020457s37b90a2agf1bd1adb1f190e0@mail.gmail.com> Message-ID: <20090304194112.GB17566@softwarelivre.org> Olá, Marcelo Akira escreveu isso aí: > > C. Há uma equipe de administração do Mailman que é responsável por > >   todas as listas hospedadas em listas.softwarelivre.org, não sei > >   se eles fizeram alguma mudanças de configuração e/ou ajuste. > > Um membro do PSL-GO especulou que uma atualização do mailman pode ter > modificado as opções padrões. Porém parece não estar fundamentada, > pois a versão utilizada é bem antiga 2.1.5; o etch está na 2.1.9, o > lenny na 2.1.11 e o mais atual é 2.1.12. > > Tudo indica que fora alguma alteração dos admins@softwarelivre.org. > Estou aguardando explicações. Depois de cavar um pouco, descobrimos que os arquivos da lista foram fechadas em função de um erro humano. Não tem problema nenhum do ponto de vista da administração das listas em manter os arquivos abertos. Abraço, Terceiro, por admins@s.o -- Antonio Terceiro http://people.softwarelivre.org/~terceiro/ GnuPG ID: 0F9CB28F -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090304/07fb6698/attachment.pgp From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 09:11:41 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 09:11:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903041030i59d11e9ej37df7d8a217d737e@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <4431f9b20903041030i59d11e9ej37df7d8a217d737e@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903050411r445243d3xe46450449bedb1@mail.gmail.com> Ihuu!!! Concordo em grau, gênero e número com a analogia. Muito bem colocada. Em 04/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > ?Solicitar a um fornecedor de acesso à Internet que controle e > monitorize o que os internautas podem ou não descarregar é tão > incorrecto como pedir aos correios que abram e leiam as cartas e > decidam o que deve ou não deve ser entregue.? > > Foi com esta frase lapidar que o ISP norueguês Telenor respondeu ao > ultimatum lançado há cerca de duas semanas atrás pela Federação > Internacional da Indústria Fonográfica (IFPI) e pela Associação de > Norueguesa de Distribuidores de Cinema no sentido de bloquear o acesso > dos seus clientes ao Pirate Bay no prazo de 14 dias. > > http://remixtures.com/2009/03/isp-noruegus-telenor-rejeita-bloqueio-ao-pirate-bay-ordenado-pela-ifpi/ > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 09:15:17 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 09:15:22 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <4431f9b20903040759y4bbc7fb2gef977286ed876300@mail.gmail.com> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> <53b418640903040622p2c7f3998i828794228b4428f2@mail.gmail.com> <4431f9b20903040639m31ad1040g515e9296906a18f5@mail.gmail.com> <53b418640903040737g4f72b28ene1b73d0c07b9a327@mail.gmail.com> <4431f9b20903040759y4bbc7fb2gef977286ed876300@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903050415w7f7c5c44mec55c861b8262c64@mail.gmail.com> Em 04/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > 2009/3/4 Pablo Sánchez : > > Em 04/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > >> 2009/3/4 Pablo Sánchez : > >> > Porque é mais bonito falar que fazer... > >> > >> > >> Seria bem interessante que numa discussão as pessoas evitassem top post, > >> que confunde muito o fluxo de informação, e também que antes lessem > >> todo conteúdo da discussão ao invés de ficar dando resposta > >> pra cada mensagem com peguntas que já foram respondidas > >> nas mensagens seguintes. > > > > Acha difícil voltar atrás e tentar rever uma discussão com outros olhos? > > > não se for pra trazer coisa nova pra discussão, > o que não foi o caso. Desconsiderar respostas já dadas > são provocações desnecessárias que não enriquecem > em nada o debate. Que tal então começarmos a nos ater ao que interessa na discussão, como está fazendo o Everton. Eu acho muito mais produtivo continuarmos como estamos continuando. Por mim, morreu este assunto, de velho e desnecessário. Se quiser continuar em OFF, fora da lista, continuamos, mas acho que o resto da lista está dispensando as alfinetadas nos olhos agora, e finalmente, finalmente alguém me respondeu sobre o que realmente interessava dentre todos os assuntos colocados. Vamos por aquele caminho que parece melhor (fede menos). -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 09:30:52 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 09:30:56 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <5bb85eae0903040956w435d3b06x3aba85a4bb4d3d3c@mail.gmail.com> References: <114492e40903021654g25162b01m3e1f1355f71e253d@mail.gmail.com> <4431f9b20903031317m6e45043bp3016da9e90b78399@mail.gmail.com> <53b418640903040625m5b2f47b1va8d18c4b6afe92bd@mail.gmail.com> <33e651680903040706j5603e6b2n576e1c651c501796@mail.gmail.com> <9137572d0903040756r2d375dc9p5ed0b11795b90549@mail.gmail.com> <5bb85eae0903040956w435d3b06x3aba85a4bb4d3d3c@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903050430p10ed55ael573cf17d5c5f4801@mail.gmail.com> É a lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois o Everton explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. Em 04/03/09, Henrique Andrade escreveu: > Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a fundação > do PV.... > > 2009/3/4 Ricardo Bánffy > > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > > > > > > > Pablo, > > > > > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. O > que > > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que tem > no > > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > > > partido que sou militante. > > > > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e > > elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. > > > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > _______________________________________________ > > > > > > > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 09:33:21 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 09:33:26 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Comunidades_de_Software_Livre_em_Br?= =?ISO-8859-1?Q?as=EDlia_=2F_DF?= In-Reply-To: <56988c30903040941k72e78723u9bddc6d7dd2e2938@mail.gmail.com> References: <56988c30903040941k72e78723u9bddc6d7dd2e2938@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903050433w58888df7w82ddd683e3f7eabc@mail.gmail.com> PHPDF (www.phpdf.org.br). Achei que o Adler tivesse mandado em PVT, desculpe. Também o IDSL (www.idsl.org.br), que inclusive deu um help na hora do aperto em 2007 com a grana dos cartazes e panfletos. A discussão sobre apoio ao FLISOL, inclusive, está sendo levado no PHP Brasil Comunidades (www.php.org.br) e cada comunidade do país está entrando como pode no FLISOL de sua região. ;-) Em 04/03/09, Ronald Emerson Scherolt da Costa escreveu: > Prezados, > > Gostaria de um levantamento de todas as comunidades de Software Livre do DF. > Alguém pode ajudar? > > Desejo fazer o convite oficial de participação no FLISOL-DF 2009. > > O objetivo é abrir espaço no evento para todas as comunidades mostrarem o > seu trabalho e também incentivar a participação de novos integrantes, ou > ainda a criação de novas comunidades. > > Postei essa mensagem no PSL-DF há uma semana e não obtive respostas. Podem > ajudar? > > Atenciosamente, > > Ronald Costa. > > > -- > ------------------------------------------------------------------------------------------ > Ronald Emerson Scherolt da Costa > Adminstrador de Redes Linux - SSec Redes - DGP - EB > http://www.ronaldcosta.pro.br > > ///// > ( O O ) > _ _ =========oOO==(_)==OOo========= > @ @ > / v \ Linux User: #409546 > /( )\ > /( )\ .oooO Oooo. > ^^ -^^ ==========( )=( )============= > \ ( ) / > \_) (_/ > --------------------------------------------------------------------------- > http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From marcelo em softwarelivre.org Thu Mar 5 09:47:31 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Mar 5 09:47:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236182870.6047.45.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> Message-ID: <1236257251.6679.4.camel@liberdade> O espírito é colaborativo e a cultura do Remix está no centro do conceito que sustenta o site OpenSourceCinema, que se assume como alternativa para cineastas e realizadores, mas também para a audiência. http://tek.sapo.pt/extras/site_do_dia/cinema_opensource_983025.html http://www.opensourcecinema.org/ Em Qua, 2009-03-04 às 13:07 -0300, Marcelo Branco escreveu: > @dpadua > Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f > Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial > > The Pirate Bay - Innocent or Guilty? > http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/1a94246b/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Thu Mar 5 11:18:54 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Mar 5 11:19:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pir?= =?iso-8859-1?q?ateia=22_seu_pr=F3prio_disco?= Message-ID: No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich começou a pegar a idéia . . . ;-) http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 11:33:16 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 11:33:25 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirateia=22?= =?ISO-8859-1?Q?_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640903050633r73db6719u822699ec2cb29840@mail.gmail.com> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era completamente contra o compartilhamento... 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : > No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich > começou a pegar a idéia . . . ;-) > > http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From julian em celepar.pr.gov.br Thu Mar 5 11:36:46 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Mar 5 11:36:50 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_[PSL-Brasil]_[OT]_Gilberto_Gil:_"Pirataria_=E9_de?= =?iso-8859-1?Q?=09sobedi=EAncia_civil"?= Message-ID: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/e7cc70a7/attachment-0001.htm From marcelo em softwarelivre.org Thu Mar 5 11:37:10 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Mar 5 11:37:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236182870.6047.45.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> Message-ID: <1236263830.6679.16.camel@liberdade> Jornal Zero Hora (Porto Alegre) de hoje O internauta é o vilão? http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426908.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 INTERNET Uma queda-de-braço virtual na Justiça http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426906.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 Julgamento da página de compartilhamento de arquivos The Pirate Bay agitou Suécia Em Qua, 2009-03-04 às 13:07 -0300, Marcelo Branco escreveu: > @dpadua > Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f > Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial > > The Pirate Bay - Innocent or Guilty? > http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/c386776c/attachment.html From omar em kaminski.com Thu Mar 5 11:40:40 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Mar 5 11:40:47 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gW09UXSBMw61kZXIgZG8gTQ==?= =?UTF-8?B?ZXRhbGxpY2EgInBpcmF0ZWlhIiBzZXUgcHLDs3ByaW8gZGlzY28=?= Message-ID: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/19bfc1d1/attachment.html From china.listas em gmail.com Thu Mar 5 13:13:22 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Thu Mar 5 13:13:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirateia=22?= =?ISO-8859-1?Q?_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <53b418640903050633r73db6719u822699ec2cb29840@mail.gmail.com> References: <53b418640903050633r73db6719u822699ec2cb29840@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80903050813u218a3dc4i247062cb3e2fc388@mail.gmail.com> Na verdade eles eram, e ainda são, contra a distribuição de seu material feita por outros que não eles. Há anos eles mantém o site http://www.livemetallica.com/, onde os fans, como eu, podem obter material da banda distribuído por eles mesmos, inclusive shows antigos que não existem na base de dados de nenhum pirateiro. O fato de eles terem lutado contra o Napster não os fazem inimigos da partilha e amigos do modelo da industria. 2009/3/5 Pablo Sánchez : > E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era > completamente contra o compartilhamento... > > 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : >> No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich >> começou a pegar a idéia . . . ;-) >> >> http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From dissenha em gmail.com Thu Mar 5 14:31:03 2009 From: dissenha em gmail.com (Umberto Dissenha Junior) Date: Thu Mar 5 14:31:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> Message-ID: <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> Exatamente. Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se um dos caras mais odiados do rock. 2009/3/5 Omar Kaminski > Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do primeiro > mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou como serviço > pago. > > []s > > > > On Mar 5, 2009, *phackwer@gmail.com* wrote: > > E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era > completamente contra o compartilhamento... > > 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : > > No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich > > começou a pegar a idéia . . . ;-) > > > > http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/cb31335b/attachment.htm From henrique.unirio em gmail.com Thu Mar 5 14:46:55 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Thu Mar 5 14:47:01 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> Message-ID: <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica... Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério! []s henrique 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior > Exatamente. > > Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, > que tornou-se um dos caras mais odiados do rock. > > 2009/3/5 Omar Kaminski > >> Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do >> primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou como >> serviço pago. >> >> []s >> >> >> >> On Mar 5, 2009, *phackwer@gmail.com* wrote: >> >> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era >> completamente contra o compartilhamento... >> >> 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : >> > No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich >> > começou a pegar a idéia . . . ;-) >> > >> > >> http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ >> > >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/5b3c1027/attachment.html From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 15:10:41 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 15:10:51 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903051010s7e5e98far1933fac6260f2bcf@mail.gmail.com> O fato deles terem baixado um disco próprio deles não os faz de bonzinhos. Eles não estão apoiando, apenas anunciaram que fizeram a experiência para baixar o próprio material. Me pareceu mais uma pesquisa sobre a tecnologia (mesmo que a nível meramente de usuário), do que abraçar a causa do compartilhamento. Ele mesmo disse "se alguém tem direito a baixar material da minha banda de graça, sou eu". Veja ainda o vislumbre diante de como funcionou: ?I was like, ?Wow, this is how it works.? I figured if there is anybody that has a right to download ?Death Magnetic? for free, it?s me.? Ou seja, isso não é apoiar, é apenas falar algo como "peraí, como é já que andam copiando minhas músicas se o disco só saiu a 2 dias?"... Em 05/03/09, Henrique Andrade escreveu: > NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica... > > Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério! > > > []s > henrique > > > 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior > > > Exatamente. > > > > Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se > um dos caras mais odiados do rock. > > > > > > 2009/3/5 Omar Kaminski > > > > > > > > > > > > > > Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do > primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou como > serviço pago. > > > > > > []s > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > On Mar 5, 2009, phackwer@gmail.com wrote: > > > > > > E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era > > > completamente contra o compartilhamento... > > > > > > 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : > > > > No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich > > > > começou a pegar a idéia . . . ;-) > > > > > > > > > http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 15:49:05 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 15:49:16 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_?= =?ISO-8859-1?Q?=E9_de_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como mero instrumento social sem necessidade de uma legislação específica para crimes cometidos com ela? Sem a necessidade de uma intervenção estatal para monitoramento das atividades realizadas através dela? Sem a caça a crianças e adolescentes que iriam parar no CAJE simplesmente por terem baixado uma música que nem sabiam ser ilegal ou não? E quem vai conseguir mostrar que a usura por 50 anos de obra criada é um exagero, e que o software deve justamente ter seu desenvolvimento e evolução estimulados, ao invés de dar uma garantia de lucro praticamente vitalícia através de patentes e direitos autorais? Colocar isso dentro de um PV que seria focado no meio ambiente, de um PT que seria focado nos trabalhadores, e em outros partidos cujas metas não são essas é um processo por demais lento. Pode dar certo, mas até lá, qual será o estrago causado por leis loucas, insanas e injustas que precisam de uma revisão? Porque para conseguir mudá-las temos que infringí-las, ao invés de jogar da forma correta? Porque ter que chegar à condição de cometer crimes para criar a discussão, porque não levar a discussão a plenário antes de ser taxado como criminoso? Em 05/03/09, Julian Carlo Fagotti escreveu: > Usando a prerrrogativa do Millor Fernandes: Livre pensar é só pensar! > > Pode se montar partidos sobre qualquer bandeira. Tudo é uma questão de > conjuntura e coerência. Mas a maioria dos nossos partidos são arranjos sem > causas. A conjuntura pra formar partido formais, legendas, não me parece > muito propícia. A criação partidáriano Brasil é muito burocratizada e os > inúmeros partidos arranjandos criou uma situação que o TRE e o próprio > congresso estão dificultantod a criação de novas legendas. Mas pode se > pensar numa força política, que possa atuar em vários partidos. > No caso o PV quando surgiu foi importante para o país, ainda que não se > viabilizasse como alternativa de poder. Mas consefguiu interferir no poder. > Todos os partidos hoje tem uma discurso ecológico. Todos os estados tem > secretaria de meio ambiente, e algumas prefeituras também. Se não me engano > o Zequinha Sarney foi o primeiro ministro do meio ambiente no Brasil. Foi > mais importante para a idéia de ecologia do que para os militantes da área. > Dentor do PT firmaram-se com este discurso, por exemplo o mártir Chico > Mendes, a Marina Silva, o Gabeira foi do PT e depois voltou para o PV e > agora anda namorando o PSDB, que deve ter alguns quadros verdes, mas não > lembro agora. Ainda que a relação entre ecologia e o dia a dia das empresas > é um desafio, quase todo mundo tenha no mínimo consciência sobre o tema. > No caso dos direitos autorais, software, no meio, que impactam diretamente > no desenvolvimento dos países, temos três fatores que dificultam: A > pirataria exercida como ilegalidade; a mídia vinculada ao modelo de direitos > autorias, com gravadoras, produção de filmes e etc., o baixo acesso ás > tecnologias da informaçao no país, de delimitam um público para o assunto. > Ainda que seja um público potencial considerável; o caráter ainda pouco > industrializado da economia brasileira. Grande parte da população tem suas > relações de emprego com setores longe detas discussões, ainda que pelo > consumo possa ser atingido pelo assunto. > > > > Em 05/03/2009 às 09:31 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > É a lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois > o Everton explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. > > Em 04/03/09, Henrique Andrade escreveu: > > Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a > fundação > > do PV.... > > > > 2009/3/4 Ricardo Bánffy > > > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > > > > > > > > > > Pablo, > > > > > > > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. > O > > que > > > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que > tem > > no > > > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > > > > partido que sou militante. > > > > > > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e > > > elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. > > > > > > > > > -- > > > Ricardo Bánffy > > > http://www.dieblinkenlights.com > > > _______________________________________________ > > > > > > > > > > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================_______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From olival.junior em gmail.com Thu Mar 5 16:00:51 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Mar 5 16:00:56 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> Message-ID: Acho q todo mundo só leu o título da matéria e não o texto. A reportagem fala apenas que o baterista, um dos maiores opositores das redes P2P, "confessou" ter usado o recurso para baixar um dos seus próprios discos para mostrar para uns amigos em uma reunião caseira. E a matéria ainda ironiza a postura de espanto do baterista, dizendo "bem-vindo ao século XXI, embora essas 'coisas bizarras' aconteçam desde o século XX". :-) 2009/3/5 Henrique Andrade : > NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica... > > Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério! > > > []s > henrique > > > 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior >> >> Exatamente. >> >> Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se >> um dos caras mais odiados do rock. >> >> 2009/3/5 Omar Kaminski >>> >>> Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do >>> primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou como >>> serviço pago. >>> >>> []s >>> >>> >>> On Mar 5, 2009, phackwer@gmail.com wrote: >>> >>> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era >>> completamente contra o compartilhamento... >>> >>> 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : >>> > No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich >>> > começou a pegar a idéia . . . ;-) >>> > >>> > >>> > http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From phackwer em gmail.com Thu Mar 5 17:38:58 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Thu Mar 5 17:39:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OFF] - Vaga para o Data Center do Google Message-ID: <53b418640903051238v6d94f54fqb19e900a89330f0d@mail.gmail.com> Caros, Está aberta uma vaga para Data Center Technician. Maiores detalhes em http://www.google.com.br/support/jobs/bin/answer.py?answer=83188 Uma das atividades é dimensionar e administrar um Cluster Linux. Boa sorte aos candidatos. -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From julian em celepar.pr.gov.br Thu Mar 5 17:54:14 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Mar 5 17:54:17 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Re:_Re:_[PSL-Brasil]_[OT]_Gilberto_Gil:_"Pirataria_=09?= =?iso-8859-1?Q?=E9_de_sobedi=EAncia_civil"?= Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/6552b83b/attachment-0001.html From omar em kaminski.com Thu Mar 5 20:22:45 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Thu Mar 5 20:22:48 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOiBbUFNMLUJyYXNpbF0gW09UXSBMw61kZXIgZG8gTQ==?= =?UTF-8?B?ZXRhbGxpY2EgInBpcmF0ZWlhIiBzZXUgcHLDs3ByaW8gZGlzY28=?= Message-ID: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090305/9167cb7a/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Thu Mar 5 22:45:02 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Thu Mar 5 22:45:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] =?UTF-8?B?TMOtZGVyIGRvIE1ldGFsbGljYSAicGly?= =?UTF-8?B?YXRlaWEiIHNldSBwcsOzcHJpbyBkaXNjbw==?= In-Reply-To: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> References: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> Message-ID: <49B0801E.6080602@uol.com.br> Bodes expiatórios ? Omar Kaminski escreveu: > Faz eles serem o que, então? > > []s > > > On Mar 5, 2009, *china.listas@gmail.com* wrote: > > O fato de eles terem lutado contra o Napster não os fazem inimigos da > partilha e amigos do modelo da industria. > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 00:39:40 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 00:39:51 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> References: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> Message-ID: <9137572d0903051939o793ee9f6jc28eac7050c6b9f2@mail.gmail.com> Inocentes úteis? ;-) 2009/3/5 Omar Kaminski : > Faz eles serem o que, então? > > []s > > > On Mar 5, 2009, china.listas@gmail.com wrote: > > O fato de eles terem lutado contra o Napster não os fazem inimigos da > partilha e amigos do modelo da industria. From vkikuchi em acasadolinux.com.br Fri Mar 6 09:09:48 2009 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Fri Mar 6 09:10:01 2009 Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFtQU0wtQnJhc2lsXSBbT1RdIEdpbGJlcnRvIEdpbDogIlBpcmE=?= =?UTF-8?B?dGFyaWEgw6kgZGVzb2JlZGnDqm5jaWEgY2l2aWwi?= In-Reply-To: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> References: <1192090318.231237.1236117332281.JavaMail.mail@webmail05> Message-ID: <49B1128C.9070304@acasadolinux.com.br> E/OU devolve todo o $$$$ que ganhou com isso... aí sim, começa a fazer o discurso de novo, começando do ZERO absoluto... talentoso como ele é vai descobrir uma forma de comer sem precisar cobrar pelas suas produções... é muito bom dividir o q é dos outros... Omar Kaminski escreveu: > Seria bom que alguém perguntasse se ele é favorável a que pirateiem as > músicas dele. > > Se a resposta for sim (e acredito que por coerência deveria ser), por > que então ele não solta todo o catálogo de suas músicas (que estejam > sob seu controle, e não da gravadora, que seja) na Internet para > corroborar com esse entendimento? > > Omar > > > > On Mar 3, 2009, *balvedi@gmail.com* wrote: > > Gil: É resposta à exclusão, um desafio para a criação de novos > modelos, um desafio para a abertura de espaços mais democráticos, > de participação. Não à toa está sendo politizada. O Partido Pirata > já tem 2% do eleitorado na Suécia. Já tá concorrendo, já tem > candidatos concorrendo na Alemanha. Por exemplo, nós já temos o > OPP, o POP, Partido da Organização Pirata, na Suécia... > > http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2009/03/441892.shtml > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/b0dd67f0/attachment.htm From vkikuchi em acasadolinux.com.br Fri Mar 6 09:12:40 2009 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Fri Mar 6 09:12:46 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_?= =?ISO-8859-1?Q?Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> Message-ID: <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... Pablo Sánchez escreveu: > Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como mero > instrumento social sem necessidade de uma legislação específica para > crimes cometidos com ela? Sem a necessidade de uma intervenção estatal > para monitoramento das atividades realizadas através dela? Sem a caça > a crianças e adolescentes que iriam parar no CAJE simplesmente por > terem baixado uma música que nem sabiam ser ilegal ou não? E quem vai > conseguir mostrar que a usura por 50 anos de obra criada é um exagero, > e que o software deve justamente ter seu desenvolvimento e evolução > estimulados, ao invés de dar uma garantia de lucro praticamente > vitalícia através de patentes e direitos autorais? Colocar isso dentro > de um PV que seria focado no meio ambiente, de um PT que seria focado > nos trabalhadores, e em outros partidos cujas metas não são essas é um > processo por demais lento. Pode dar certo, mas até lá, qual será o > estrago causado por leis loucas, insanas e injustas que precisam de > uma revisão? Porque para conseguir mudá-las temos que infringí-las, ao > invés de jogar da forma correta? Porque ter que chegar à condição de > cometer crimes para criar a discussão, porque não levar a discussão a > plenário antes de ser taxado como criminoso? > > Em 05/03/09, Julian Carlo Fagotti escreveu: > >> Usando a prerrrogativa do Millor Fernandes: Livre pensar é só pensar! >> >> Pode se montar partidos sobre qualquer bandeira. Tudo é uma questão de >> conjuntura e coerência. Mas a maioria dos nossos partidos são arranjos sem >> causas. A conjuntura pra formar partido formais, legendas, não me parece >> muito propícia. A criação partidáriano Brasil é muito burocratizada e os >> inúmeros partidos arranjandos criou uma situação que o TRE e o próprio >> congresso estão dificultantod a criação de novas legendas. Mas pode se >> pensar numa força política, que possa atuar em vários partidos. >> No caso o PV quando surgiu foi importante para o país, ainda que não se >> viabilizasse como alternativa de poder. Mas consefguiu interferir no poder. >> Todos os partidos hoje tem uma discurso ecológico. Todos os estados tem >> secretaria de meio ambiente, e algumas prefeituras também. Se não me engano >> o Zequinha Sarney foi o primeiro ministro do meio ambiente no Brasil. Foi >> mais importante para a idéia de ecologia do que para os militantes da área. >> Dentor do PT firmaram-se com este discurso, por exemplo o mártir Chico >> Mendes, a Marina Silva, o Gabeira foi do PT e depois voltou para o PV e >> agora anda namorando o PSDB, que deve ter alguns quadros verdes, mas não >> lembro agora. Ainda que a relação entre ecologia e o dia a dia das empresas >> é um desafio, quase todo mundo tenha no mínimo consciência sobre o tema. >> No caso dos direitos autorais, software, no meio, que impactam diretamente >> no desenvolvimento dos países, temos três fatores que dificultam: A >> pirataria exercida como ilegalidade; a mídia vinculada ao modelo de direitos >> autorias, com gravadoras, produção de filmes e etc., o baixo acesso ás >> tecnologias da informaçao no país, de delimitam um público para o assunto. >> Ainda que seja um público potencial considerável; o caráter ainda pouco >> industrializado da economia brasileira. Grande parte da população tem suas >> relações de emprego com setores longe detas discussões, ainda que pelo >> consumo possa ser atingido pelo assunto. >> >> >> >> Em 05/03/2009 às 09:31 horas, >> psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: >> É a lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois >> o Everton explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. >> >> Em 04/03/09, Henrique Andrade escreveu: >> >>> Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a >>> >> fundação >> >>> do PV.... >>> >>> 2009/3/4 Ricardo Bánffy >>> >>>> 2009/3/4 Everton Rodrigues : >>>> >>>> >>>> >>>>> Pablo, >>>>> >>>>> Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. >>>>> >> O >> >>> que >>> >>>>> precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que >>>>> >> tem >> >>> no >>> >>>>> Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no >>>>> partido que sou militante. >>>>> >>>> É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e >>>> elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. >>>> >>>> >>>> -- >>>> Ricardo Bánffy >>>> http://www.dieblinkenlights.com >>>> _______________________________________________ >>>> >>>> >>>> >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> >>>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>>> Regras da lista: >>>> >>>> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>> Regras da lista: >>> >>> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> -- >> ================================Pablo Santiago Sánchez >> Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web >> Zend Certified Engineer #ZEND006757 >> phackwer@gmail.com >> (61) 9975-0883 >> http://www.corephp.com.br >> "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" >> ================================_______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/3e5aa80f/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 09:31:26 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 09:31:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> Message-ID: <9137572d0903060431j6c59753fg51f48bbd58cb34b1@mail.gmail.com> E tem muito menos charme do que o rótulo de rebelde. 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... > > Pablo Sánchez escreveu: > > Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como mero > instrumento social sem necessidade de uma legislação específica para > crimes cometidos com ela? Sem a necessidade de uma intervenção estatal > para monitoramento das atividades realizadas através dela? Sem a caça > a crianças e adolescentes que iriam parar no CAJE simplesmente por > terem baixado uma música que nem sabiam ser ilegal ou não? E quem vai > conseguir mostrar que a usura por 50 anos de obra criada é um exagero, > e que o software deve justamente ter seu desenvolvimento e evolução > estimulados, ao invés de dar uma garantia de lucro praticamente > vitalícia através de patentes e direitos autorais? Colocar isso dentro > de um PV que seria focado no meio ambiente, de um PT que seria focado > nos trabalhadores, e em outros partidos cujas metas não são essas é um > processo por demais lento. Pode dar certo, mas até lá, qual será o > estrago causado por leis loucas, insanas e injustas que precisam de > uma revisão? Porque para conseguir mudá-las temos que infringí-las, ao > invés de jogar da forma correta? Porque ter que chegar à condição de > cometer crimes para criar a discussão, porque não levar a discussão a > plenário antes de ser taxado como criminoso? > > Em 05/03/09, Julian Carlo Fagotti escreveu: > > > Usando a prerrrogativa do Millor Fernandes: Livre pensar é só pensar! > > Pode se montar partidos sobre qualquer bandeira. Tudo é uma questão de > conjuntura e coerência. Mas a maioria dos nossos partidos são arranjos sem > causas. A conjuntura pra formar partido formais, legendas, não me parece > muito propícia. A criação partidáriano Brasil é muito burocratizada e os > inúmeros partidos arranjandos criou uma situação que o TRE e o próprio > congresso estão dificultantod a criação de novas legendas. Mas pode se > pensar numa força política, que possa atuar em vários partidos. > No caso o PV quando surgiu foi importante para o país, ainda que não se > viabilizasse como alternativa de poder. Mas consefguiu interferir no poder. > Todos os partidos hoje tem uma discurso ecológico. Todos os estados tem > secretaria de meio ambiente, e algumas prefeituras também. Se não me engano > o Zequinha Sarney foi o primeiro ministro do meio ambiente no Brasil. Foi > mais importante para a idéia de ecologia do que para os militantes da área. > Dentor do PT firmaram-se com este discurso, por exemplo o mártir Chico > Mendes, a Marina Silva, o Gabeira foi do PT e depois voltou para o PV e > agora anda namorando o PSDB, que deve ter alguns quadros verdes, mas não > lembro agora. Ainda que a relação entre ecologia e o dia a dia das empresas > é um desafio, quase todo mundo tenha no mínimo consciência sobre o tema. > No caso dos direitos autorais, software, no meio, que impactam diretamente > no desenvolvimento dos países, temos três fatores que dificultam: A > pirataria exercida como ilegalidade; a mídia vinculada ao modelo de direitos > autorias, com gravadoras, produção de filmes e etc., o baixo acesso ás > tecnologias da informaçao no país, de delimitam um público para o assunto. > Ainda que seja um público potencial considerável; o caráter ainda pouco > industrializado da economia brasileira. Grande parte da população tem suas > relações de emprego com setores longe detas discussões, ainda que pelo > consumo possa ser atingido pelo assunto. > > > > Em 05/03/2009 às 09:31 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > É a lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois > o Everton explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. > > Em 04/03/09, Henrique Andrade escreveu: > > > Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a > > > fundação > > > do PV.... > > 2009/3/4 Ricardo Bánffy > > > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > > > > > Pablo, > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. > > > O > > > que > > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que > > > tem > > > no > > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > partido que sou militante. > > > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e > elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > > > > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > -- > ================================Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================_______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 10:25:35 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 10:25:41 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirat?= =?ISO-8859-1?Q?eia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <9137572d0903051939o793ee9f6jc28eac7050c6b9f2@mail.gmail.com> References: <142547947.37277.1236295365280.JavaMail.mail@webmail08> <9137572d0903051939o793ee9f6jc28eac7050c6b9f2@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903060525i1e18a2ddv57a6114ea8e8d149@mail.gmail.com> Um bando de metaleiro que lesionou o lobo de tanto chacoalhar (acho que eu tb entro nessa categoria...) 2009/3/6, Ricardo Bánffy : > Inocentes úteis? ;-) > > 2009/3/5 Omar Kaminski : > > Faz eles serem o que, então? > > > > []s > > > > > > On Mar 5, 2009, china.listas@gmail.com wrote: > > > > O fato de eles terem lutado contra o Napster não os fazem inimigos da > > partilha e amigos do modelo da industria. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 10:33:30 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 10:33:35 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> Message-ID: <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> Considerando o tanto de U, parece ser ironia querendo dizer que não daria tanto trabalho. Ou interpretei errado e acredita realmente que o trabalho não valeria à pena? Se acredita nisso, não participe, já vai ser complicado trabalhar com quem tem fé, trabalhar com quem é do contra mesmo então... Em 06/03/09, VALERIO KIKUCHI escreveu: > é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... > > Pablo Sánchez escreveu: > Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como > mero instrumento social sem necessidade de uma legislação específica > para crimes cometidos com ela? Sem a necessidade de uma intervenção > estatal para monitoramento das atividades realizadas através dela? Sem a > caça a crianças e adolescentes que iriam parar no CAJE simplesmente > por terem baixado uma música que nem sabiam ser ilegal ou não? E quem > vai conseguir mostrar que a usura por 50 anos de obra criada é um exagero, e > que o software deve justamente ter seu desenvolvimento e > evolução estimulados, ao invés de dar uma garantia de lucro > praticamente vitalícia através de patentes e direitos autorais? Colocar isso > dentro de um PV que seria focado no meio ambiente, de um PT que seria > focado nos trabalhadores, e em outros partidos cujas metas não são essas é > um processo por demais lento. Pode dar certo, mas até lá, qual será > o estrago causado por leis loucas, insanas e injustas que precisam de uma > revisão? Porque para conseguir mudá-las temos que infringí-las, ao invés de > jogar da forma correta? Porque ter que chegar à condição de cometer crimes > para criar a discussão, porque não levar a discussão a plenário antes de ser > taxado como criminoso? Em 05/03/09, Julian Carlo > Fagotti escreveu: > Usando a prerrrogativa do Millor Fernandes: Livre pensar é só pensar! Pode > se montar partidos sobre qualquer bandeira. Tudo é uma questão de conjuntura > e coerência. Mas a maioria dos nossos partidos são arranjos sem causas. A > conjuntura pra formar partido formais, legendas, não me parece muito > propícia. A criação partidáriano Brasil é muito burocratizada e os inúmeros > partidos arranjandos criou uma situação que o TRE e o próprio congresso > estão dificultantod a criação de novas legendas. Mas pode se pensar numa > força política, que possa atuar em vários partidos. No caso o PV quando > surgiu foi importante para o país, ainda que não se viabilizasse como > alternativa de poder. Mas consefguiu interferir no poder. Todos os partidos > hoje tem uma discurso ecológico. Todos os estados tem secretaria de meio > ambiente, e algumas prefeituras também. Se não me engano o Zequinha Sarney > foi o primeiro ministro do meio ambiente no Brasil. Foi mais importante para > a idéia de ecologia do que para os militantes da área. Dentor do PT > firmaram-se com este discurso, por exemplo o mártir Chico Mendes, a Marina > Silva, o Gabeira foi do PT e depois voltou para o PV e agora anda namorando > o PSDB, que deve ter alguns quadros verdes, mas não lembro agora. Ainda que > a relação entre ecologia e o dia a dia das empresas é um desafio, quase todo > mundo tenha no mínimo consciência sobre o tema. No caso dos direitos > autorais, software, no meio, que impactam diretamente no desenvolvimento dos > países, temos três fatores que dificultam: A pirataria exercida como > ilegalidade; a mídia vinculada ao modelo de direitos autorias, com > gravadoras, produção de filmes e etc., o baixo acesso ás tecnologias da > informaçao no país, de delimitam um público para o assunto. Ainda que seja > um público potencial considerável; o caráter ainda pouco industrializado da > economia brasileira. Grande parte da população tem suas relações de emprego > com setores longe detas discussões, ainda que pelo consumo possa ser > atingido pelo assunto. Em 05/03/2009 às 09:31 > horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: É a > lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois o Everton > explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. Em 04/03/09, Henrique > Andrade escreveu: > Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a > fundação > do PV.... 2009/3/4 Ricardo Bánffy > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > Pablo, Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no > Brasil. > O > que > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que > tem > no > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema > no partido que sou militante. > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e elimina > o risco de associar o PSL a um partido específico. -- Ricardo > Bánffy http://www.dieblinkenlights.com _______________________________________________ PSL-Brasil > mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ PSL-Brasil > mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================Pablo Santiago > Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer > #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) > 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum > viditur" ================================_______________________________________________ PSL-Brasil > mailing > list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras > da > lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil _______________________________________________ PSL-Brasil > mailing > list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras > da > lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 10:33:48 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 10:33:53 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <9137572d0903060431j6c59753fg51f48bbd58cb34b1@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060431j6c59753fg51f48bbd58cb34b1@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903060533sb6895e8j9d0427659350ecf0@mail.gmail.com> PEEEEEEIA! Em 06/03/09, Ricardo Bánffy escreveu: > E tem muito menos charme do que o rótulo de rebelde. > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... > > > > Pablo Sánchez escreveu: > > > > Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como mero > > instrumento social sem necessidade de uma legislação específica para > > crimes cometidos com ela? Sem a necessidade de uma intervenção estatal > > para monitoramento das atividades realizadas através dela? Sem a caça > > a crianças e adolescentes que iriam parar no CAJE simplesmente por > > terem baixado uma música que nem sabiam ser ilegal ou não? E quem vai > > conseguir mostrar que a usura por 50 anos de obra criada é um exagero, > > e que o software deve justamente ter seu desenvolvimento e evolução > > estimulados, ao invés de dar uma garantia de lucro praticamente > > vitalícia através de patentes e direitos autorais? Colocar isso dentro > > de um PV que seria focado no meio ambiente, de um PT que seria focado > > nos trabalhadores, e em outros partidos cujas metas não são essas é um > > processo por demais lento. Pode dar certo, mas até lá, qual será o > > estrago causado por leis loucas, insanas e injustas que precisam de > > uma revisão? Porque para conseguir mudá-las temos que infringí-las, ao > > invés de jogar da forma correta? Porque ter que chegar à condição de > > cometer crimes para criar a discussão, porque não levar a discussão a > > plenário antes de ser taxado como criminoso? > > > > Em 05/03/09, Julian Carlo Fagotti escreveu: > > > > > > Usando a prerrrogativa do Millor Fernandes: Livre pensar é só pensar! > > > > Pode se montar partidos sobre qualquer bandeira. Tudo é uma questão de > > conjuntura e coerência. Mas a maioria dos nossos partidos são arranjos sem > > causas. A conjuntura pra formar partido formais, legendas, não me parece > > muito propícia. A criação partidáriano Brasil é muito burocratizada e os > > inúmeros partidos arranjandos criou uma situação que o TRE e o próprio > > congresso estão dificultantod a criação de novas legendas. Mas pode se > > pensar numa força política, que possa atuar em vários partidos. > > No caso o PV quando surgiu foi importante para o país, ainda que não se > > viabilizasse como alternativa de poder. Mas consefguiu interferir no poder. > > Todos os partidos hoje tem uma discurso ecológico. Todos os estados tem > > secretaria de meio ambiente, e algumas prefeituras também. Se não me engano > > o Zequinha Sarney foi o primeiro ministro do meio ambiente no Brasil. Foi > > mais importante para a idéia de ecologia do que para os militantes da área. > > Dentor do PT firmaram-se com este discurso, por exemplo o mártir Chico > > Mendes, a Marina Silva, o Gabeira foi do PT e depois voltou para o PV e > > agora anda namorando o PSDB, que deve ter alguns quadros verdes, mas não > > lembro agora. Ainda que a relação entre ecologia e o dia a dia das empresas > > é um desafio, quase todo mundo tenha no mínimo consciência sobre o tema. > > No caso dos direitos autorais, software, no meio, que impactam diretamente > > no desenvolvimento dos países, temos três fatores que dificultam: A > > pirataria exercida como ilegalidade; a mídia vinculada ao modelo de direitos > > autorias, com gravadoras, produção de filmes e etc., o baixo acesso ás > > tecnologias da informaçao no país, de delimitam um público para o assunto. > > Ainda que seja um público potencial considerável; o caráter ainda pouco > > industrializado da economia brasileira. Grande parte da população tem suas > > relações de emprego com setores longe detas discussões, ainda que pelo > > consumo possa ser atingido pelo assunto. > > > > > > > > Em 05/03/2009 às 09:31 horas, > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: > > É a lógica não foi exposta muito corretamente inicialmente, mas depois > > o Everton explicou melhor. Dá uma lida no último e-mail dele. > > > > Em 04/03/09, Henrique Andrade escreveu: > > > > > > Nessa lógica ninguém mais apoiaria a defesa do meio-ambiente após a > > > > > > fundação > > > > > > do PV.... > > > > 2009/3/4 Ricardo Bánffy > > > > > > 2009/3/4 Everton Rodrigues : > > > > > > > > > > Pablo, > > > > Montar partido de nada adianta. Já temos inúmeros partidos no Brasil. > > > > > > O > > > > > > que > > > > > > precisamos é colaborar para acrescentar esses temas nos partidos que > > > > > > tem > > > > > > no > > > > > > Brasil. Eu e um grupo de pessoas estamos tentando colocar esse tema no > > partido que sou militante. > > > > > > É uma alternativa interessante - dá menos trabalho, dor-de-cabeça e > > elimina o risco de associar o PSL a um partido específico. > > > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > _______________________________________________ > > > > > > > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > > Regras da lista: > > > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > > > > Regras da lista: > > > > > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > > ================================Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.corephp.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================_______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 11:02:25 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 11:02:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Fwd: [php-brasil-comunidades] Streaming do II Encontro PHP-PB In-Reply-To: References: Message-ID: <53b418640903060602l7af8f11bm3a4e121508237dd6@mail.gmail.com> A todos os que tem interesse em PHP, eis o convite da Comunidade da Paraíba, encaminhado para o PHP Brasil Comunidades. Ajudem a divulgar nos outros grupos dos quais vocês façam parte. Obrigado. ---------- Forwarded message ---------- From: Felipe Ribeiro Date: 06/03/2009 10:54 Subject: [php-brasil-comunidades] Streaming do II Encontro PHP-PB To: php-brasil-comunidades@googlegroups.com Oi pessoal, Como alguns de vocês sabem, amanhã teremos o II Encontro de PHP da Paraíba e assim como fizemos no primeiro, teremos uma transmissão ao vivo no site do evento (www.php-pb.net). Então eu peço que divulguem nos seus grupos pois pode ser do interesse dos membros. Grande abraço! -- Felipe Ribeiro Zend PHP5 Certified Engineer felipernb@gmail.com http://feliperibeiro.com +55 83 9979-3161 --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Você recebeu esta mensagem porque está inscrito no Grupo "PHP Brasil Comunidades" em Grupos do Google. Para postar neste grupo, envie um e-mail para php-brasil-comunidades@googlegroups.com Para cancelar a sua inscrição neste grupo, envie um e-mail para php-brasil-comunidades+unsubscribe@googlegroups.com Para ver mais opções, visite este grupo em http://groups.google.com/group/php-brasil-comunidades?hl=pt-BR -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From vkikuchi em acasadolinux.com.br Fri Mar 6 12:46:33 2009 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Fri Mar 6 12:46:40 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL-Brasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_?= =?ISO-8859-1?Q?Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> Message-ID: <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> É, Pablo, tentei ser irônico mesmo... No e-mail isso não é fácil não... Pablo Sánchez escreveu: > Considerando o tanto de U, parece ser ironia querendo dizer que não > daria tanto trabalho. Ou interpretei errado e acredita realmente que o > trabalho não valeria à pena? Se acredita nisso, não participe, já vai > ser complicado trabalhar com quem tem fé, trabalhar com quem é do > contra mesmo então... > > Em 06/03/09, VALERIO KIKUCHI escreveu: > >> é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... >> >> Pablo Sánchez escreveu: >> Ok, e agora temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como >> mero >> > instrumento social sem necessidade de uma legislação específica > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/061f5a62/attachment.html From vkikuchi em acasadolinux.com.br Fri Mar 6 13:02:30 2009 From: vkikuchi em acasadolinux.com.br (VALERIO KIKUCHI) Date: Fri Mar 6 13:02:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> Message-ID: <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> Polêmico como sempre... http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/285034cd/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 13:09:47 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 13:10:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> Message-ID: <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Quando leio essas noticias me da até calafrio pois quem esta do lado de quem? Outro detalhe é que nós que confiamos tanto na ideologia do SL fica sem entender o que é realmente válido ja que os criadores pelo que aparenta não se batem. 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI > Polêmico como sempre... > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/cd107f13/attachment.htm From jeanms em ig.com.br Fri Mar 6 13:14:17 2009 From: jeanms em ig.com.br (Jiyan Yari) Date: Fri Mar 6 13:14:22 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: E enquanto isso a Red-Hat assina acordo de cooperação com a Microsoft, a exemplo da SUSE há tempos atrás, logo a Red-Hat que foi umas das primeiras principais a bater na Microsoft ... e assim caminha a humanidade ... ! [ ]'s Jiyan Yari 2009/3/6 Cristiano Furtado : > Quando leio essas noticias me da até calafrio pois quem esta do lado de > quem? Outro detalhe é que nós que confiamos tanto na ideologia do SL fica > sem entender o que é realmente válido ja que os criadores pelo que aparenta > não se batem. > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI >> >> Polêmico como sempre... >> >> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Jiyan Yari Phone: 55-67-3026-4621 Mobile: 55-67-8421-1634 From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 13:26:36 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 13:26:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903060826w7383eb70k1517f48e60178d8e@mail.gmail.com> Não sei sinceramente se esse é o caminho da RH não. 2009/3/6 Jiyan Yari > E enquanto isso a Red-Hat assina acordo de cooperação com a Microsoft, > a exemplo da SUSE há tempos atrás, logo a Red-Hat que foi umas das > primeiras principais a bater na Microsoft ... e assim caminha a > humanidade ... ! > > [ ]'s > Jiyan Yari > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > Quando leio essas noticias me da até calafrio pois quem esta do lado de > > quem? Outro detalhe é que nós que confiamos tanto na ideologia do SL fica > > sem entender o que é realmente válido ja que os criadores pelo que > aparenta > > não se batem. > > > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI > >> > >> Polêmico como sempre... > >> > >> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Atenciosamente, > > > > ------------------------------------------------ > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Jiyan Yari > Phone: 55-67-3026-4621 > Mobile: 55-67-8421-1634 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/55b2ef37/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Fri Mar 6 13:44:35 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Mar 6 13:44:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?mapeando_a=E7=F5es_contra_o_vigilant?= =?iso-8859-1?q?ismo_=5BEra=3A_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de_?= =?iso-8859-1?q?sobedi=EAncia_civil=22=5D?= Message-ID: <4431f9b20903060844o46186211hcc681d99c1466d54@mail.gmail.com> qualquer ação dá trabalho, independente do rótulo que se coloque sobre elas. então que tal mapearmos um pouco nossas ações, de preferencias as não "subversivas" pra ninguém se comprometer mais do que jah corajosamente se comprometeu ateh agora. estou no momento participando de um simposio sobre o assunto de vigilancia: http://www.ssscla.com/ mais abaixo vou copiar o relato que fiz lah na lista submidialogia. o que identificamos eh que o assunto nao chega a maioria da população, e esta não dah a devida importancia a algo que pode afetar suas vidas diretamente. entao minhas principais açoes no momento visam justamente esta conscientização. por isso me propus a traduzir a introdução do livro "Sociedad de Control" do Jose Alcantara para fazer parte do segundo livro de submidialogias: http://coleccionplanta29.com/coleccion-planta29/sociedad-de-control se de repente mais pessoas se dispuserem a traduzir mais capitulos, em algum momento teremos o livro inteiro traduzido, o que seria otimo. também reservo algumas aulas para falar sobre direito autoral nas disciplinas em que dou aula no curso de design, que sao relativas a web e imagem em movimento. Se algum professor aqui conversar comigo sobre o tipo de abordagem mais adequada a cada caso, estou a disposição. no mais, segue o relato: --- Acabei de ver um video feito pela Renata Marquez e o Wellington Cançado que se chama "Virtual Safari (Powered by Google)" que faz uma viagem por vários lugares do mundo através do google earth e algumas das imagens tem uma definição assustadora, enquanto outras na mesma altura tem um blur. Vale ler o trabalho deles quando os anais forem disponibilizados online. Chama-se ?ndice de Miopia. Perguntei onde encontrava o video online mas eles ainda não disponibilizaram, em breve num youtube perto de você. Ah, eles são de BH, drica! :) O Wellington acabou de me passar um link muito bom que eh uma forte referencia no trabalho deles: http://www.youtube.com/watch?v=xmdIbp87KLg http://en.wikipedia.org/wiki/Powers_of_Ten The Eames rulez :o) Outro trabalho que vi e me chamou atençao foi o de vigilancia distribuida, exemplificado pelo site onde a fronteira do texas tem cameras que ficam online e dão às pessoas a possibilidade de ver algo suspeito e denunciar a situaçao: http://www.texasborderwatch.com/ David Wood perguntou o que os nossos olhos veem em tantas imagens disponiveis atualmente. Wellington opinou que vemos verdade, mas em fractais, cada qual com seu ponto de vsta. Andre Lemos estah aqui e avisou que a Lei do Azeredo reformulada estah para ser votada por estes dias. No momento estah apresentado sua visao sobre a vigilancia de usuari*s e bolhas digitais. Marcelo Batalha, do CMI-GO, tambem estah aqui e cutucou a academia (bravo!) falando sobre a apreensão do saravá, da tentativa de calar a muda e da tentativa da reitoria da Unicamp de ficar neutra sobre o assunto e não querer assumir responsabilidades. eh isso, se rolar mais coisas interessantes coloco aqui. --- -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 14:22:27 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 14:22:33 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de?= =?ISO-8859-1?Q?_sobedi=EAncia_civil=22?= In-Reply-To: <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> Message-ID: <53b418640903060922x5c5147a7w9b4a169344a245ec@mail.gmail.com> Quando não parecer, é só colocar bu ha ha ha ha , que aí eu entendo melhor (e acho que todo mundo, hehehe) Em 06/03/09, VALERIO KIKUCHI escreveu: > É, Pablo, tentei ser irônico mesmo... No e-mail isso não é fácil não... > > Pablo Sánchez escreveu: > Considerando o tanto de U, parece ser ironia querendo dizer que não daria > tanto trabalho. Ou interpretei errado e acredita realmente que o trabalho > não valeria à pena? Se acredita nisso, não participe, já vai ser complicado > trabalhar com quem tem fé, trabalhar com quem é do contra mesmo então... Em > 06/03/09, VALERIO KIKUCHI > escreveu: > é, Pablo, isso dá muuuiiito trabalho... Pablo Sánchez escreveu: Ok, e agora > temos o seguinte: quem vai defender a tecnologia como mero > instrumento social sem necessidade de uma legislação específica > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 14:27:28 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 14:27:34 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_mapeando_a=E7=F5es_contra_o_vigilanti?= =?ISO-8859-1?Q?smo_=5BEra=3A_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de_sobedi=EAncia_civil=22?= =?ISO-8859-1?Q?=5D?= In-Reply-To: <4431f9b20903060844o46186211hcc681d99c1466d54@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903060844o46186211hcc681d99c1466d54@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903060927g79d8f230y5b9783b4c59694dd@mail.gmail.com> Fabianne, Este final de semana e no outro estarei fazendo concurso, por isso minhas leituras estão um pouco focadas em matéria da prova. MAS quero ajudar na tradução. Vou marcar seu e-mail para depois ter o link à mão, mas queria saber antes se já tem outros colaboradores e se existe algo como um local onde ir postando as traduções (wiki? acho que seria uma boa...), e como o trabalho será distribuído para não irmos nos atropelando na tradução. Um abc Em 06/03/09, Fabianne Balvedi escreveu: > qualquer ação dá trabalho, independente > do rótulo que se coloque sobre elas. > > então que tal mapearmos um pouco nossas ações, > de preferencias as não "subversivas" pra ninguém > se comprometer mais do que jah corajosamente > se comprometeu ateh agora. > > estou no momento participando de um simposio > sobre o assunto de vigilancia: > > http://www.ssscla.com/ > > mais abaixo vou copiar o relato que fiz > lah na lista submidialogia. > > o que identificamos eh que o assunto nao chega > a maioria da população, e esta não dah a devida > importancia a algo que pode afetar suas vidas diretamente. > > entao minhas principais açoes no momento > visam justamente esta conscientização. > > por isso me propus a traduzir a introdução > do livro "Sociedad de Control" do Jose Alcantara > para fazer parte do segundo livro de submidialogias: > > http://coleccionplanta29.com/coleccion-planta29/sociedad-de-control > > se de repente mais pessoas se dispuserem a traduzir > mais capitulos, em algum momento teremos > o livro inteiro traduzido, o que seria otimo. > > também reservo algumas aulas para falar sobre > direito autoral nas disciplinas em que dou aula > no curso de design, que sao relativas a web > e imagem em movimento. > > Se algum professor aqui conversar comigo sobre > o tipo de abordagem mais adequada a cada caso, > estou a disposição. > > no mais, segue o relato: > > --- > > Acabei de ver um video feito pela Renata Marquez > e o Wellington Cançado que se chama > "Virtual Safari (Powered by Google)" que faz uma > viagem por vários lugares do mundo através do google earth > e algumas das imagens tem uma definição assustadora, > enquanto outras na mesma altura tem um blur. > Vale ler o trabalho deles quando os anais forem > disponibilizados online. Chama-se ?ndice de Miopia. > Perguntei onde encontrava o video online mas eles ainda não > disponibilizaram, em breve num youtube perto de você. > Ah, eles são de BH, drica! :) > > O Wellington acabou de me passar um link muito bom > que eh uma forte referencia no trabalho deles: > > http://www.youtube.com/watch?v=xmdIbp87KLg > http://en.wikipedia.org/wiki/Powers_of_Ten > > The Eames rulez :o) > > Outro trabalho que vi e me chamou atençao foi > o de vigilancia distribuida, exemplificado pelo site > onde a fronteira do texas tem cameras que ficam online > e dão às pessoas a possibilidade de ver algo suspeito > e denunciar a situaçao: > > http://www.texasborderwatch.com/ > > David Wood perguntou o que os nossos olhos veem > em tantas imagens disponiveis atualmente. > Wellington opinou que vemos verdade, mas em fractais, > cada qual com seu ponto de vsta. > > Andre Lemos estah aqui e avisou que a Lei do Azeredo > reformulada estah para ser votada por estes dias. > No momento estah apresentado sua visao > sobre a vigilancia de usuari*s e bolhas digitais. > > Marcelo Batalha, do CMI-GO, tambem estah aqui > e cutucou a academia (bravo!) falando sobre a apreensão > do saravá, da tentativa de calar a muda e da tentativa > da reitoria da Unicamp de ficar neutra sobre o assunto > e não querer assumir responsabilidades. > > eh isso, se rolar mais coisas interessantes coloco aqui. > > --- > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 14:49:35 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 14:49:42 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> Message-ID: <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > Polêmico como sempre... > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 15:15:03 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 15:15:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> A parte chata é que ele não deixa de estar certo.... em parte. O problema não é o Linux que não é livre, mas as distros que colocam coisas proprietárias e se intitulam livres. Só que na tentativa de fazer um discurso que corrija isso, ele generaliza, e aí... PEEEEIA! O que se tem que fazer é perguntar "Ei, Stallman, e o HURD? Cadê? Ah, ninguém usa? Nem você no seu note? Xiiiii. Então não tem nada que seja livre? Hummm". 2009/3/6, Ricardo Bánffy : > Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > > Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > Polêmico como sempre... > > > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 15:15:32 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 15:15:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903061015y509558cfx86e968aa9e350b07@mail.gmail.com> Onde escrevi "Então não tem nada que seja livre?" leiam "Então não tem nada que seja 100% livre?" Em 06/03/09, Pablo Sánchez escreveu: > A parte chata é que ele não deixa de estar certo.... em parte. O > problema não é o Linux que não é livre, mas as distros que colocam > coisas proprietárias e se intitulam livres. Só que na tentativa de > fazer um discurso que corrija isso, ele generaliza, e aí... PEEEEIA! > > O que se tem que fazer é perguntar "Ei, Stallman, e o HURD? Cadê? Ah, > ninguém usa? Nem você no seu note? Xiiiii. Então não tem nada que seja > livre? Hummm". > > 2009/3/6, Ricardo Bánffy : > > Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > > incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > > > > Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > > > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > > Polêmico como sempre... > > > > > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > > > > > > -- > > Ricardo Bánffy > > http://www.dieblinkenlights.com > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 15:33:34 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 15:33:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <53b418640903061015y509558cfx86e968aa9e350b07@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> <53b418640903061015y509558cfx86e968aa9e350b07@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061033n41b75311m88d3f4b5d24ec230@mail.gmail.com> Até onde eu sei o Fedora é 100% fora de patentes. Por isso que tem gente que ainda acha ruim por nao vim com nada proprietário ou que nao vanha na distro informando clique aqui para instalar codecs proprietários. 2009/3/6 Pablo Sánchez > Onde escrevi "Então não tem nada que seja livre?" leiam "Então não tem > nada que seja 100% livre?" > > Em 06/03/09, Pablo Sánchez escreveu: > > A parte chata é que ele não deixa de estar certo.... em parte. O > > problema não é o Linux que não é livre, mas as distros que colocam > > coisas proprietárias e se intitulam livres. Só que na tentativa de > > fazer um discurso que corrija isso, ele generaliza, e aí... PEEEEIA! > > > > O que se tem que fazer é perguntar "Ei, Stallman, e o HURD? Cadê? Ah, > > ninguém usa? Nem você no seu note? Xiiiii. Então não tem nada que seja > > livre? Hummm". > > > > 2009/3/6, Ricardo Bánffy : > > > Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > > > incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > > > > > > Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > > > > > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > > > Polêmico como sempre... > > > > > > > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > > > > > > > > > -- > > > Ricardo Bánffy > > > http://www.dieblinkenlights.com > > > _______________________________________________ > > > PSL-Brasil mailing list > > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > > Regras da lista: > > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > > -- > > ================================= > > Pablo Santiago Sánchez > > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > > phackwer@gmail.com > > (61) 9975-0883 > > http://www.corephp.com.br > > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > > ================================= > > > > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/4eeaf0e8/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Fri Mar 6 15:33:45 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Fri Mar 6 15:33:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/6 Jiyan Yari : > E enquanto isso a Red-Hat assina acordo de cooperação com a Microsoft, > a exemplo da SUSE há tempos atrás, logo a Red-Hat que foi umas das Não vamos confundir as coisas. O que a Novell SUSE fez foi um acordo onde reconhecia a "propriedade intelectual" da MS, em troca de uma suposta "proteção" contra processos, entre outras coisas. Isso abria caminho, por exemplo, às bravatas de Mr. Ballmer, quando dizia que havia tecnologia patenteada pela MS no kernel Linux. Da forma que a Novell fez, era como se reconhecesse implicitamente que isso era verdade. A Red Hat, por sua vez, fez um acordo visando atender uma exigência dos seus clientes: melhor interoperabilidade em um ambiente misto MS + *nix (realidade de boa parte das empresas privadas e/ou públicas que conheço). Assim, a única coisa prevista ali é a certificação cruzada dos produtos para que funcionem nos respectivos hypervisors, etc. O acordo da Novell foi uma forma da MS reforçar seu discurso sobre "propriedade intelectual" ao mesmo tempo que enchia os bolsos de grana "fácil", coisa que ela precisava muito àquela época. O acordo da Red Hat foi uma forma de aperfeiçoar o serviço oferecido à clientela atual, a qual não se importa com implicações "ideológicas". [ ]s, olival.junior From jean em cidadelivre.org Fri Mar 6 15:37:36 2009 From: jean em cidadelivre.org (Jean Sestrem) Date: Fri Mar 6 15:37:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software Message-ID: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> Se querem um exímio defensor da criatividade, do artista criativo e de suas obras, verão em mim se dúvida alguma. Tenho acompanhado as extensas discussões na internet pelo mundo todo em relação a downloads de músicas pela grande rede. Equivocadamente as pessoas insistem em misturar arte com meios de produção digital. Arte é fim, software é meio. Essa é minha posição e explico. Um artista criativo seja qual for o nível de sua criação, sempre a finaliza. Toda a arte tem um fim. Um software é uma fórmula matemática de se resolver um problema, automatiza-lo e disponibilizar um meio ao operador de agilizar ou processar informações. Arte não tem nada haver com isso. A internet é um grande software que resolveu o problema de intercomunicação global democrático e eficiente. E programas foram desenvolvidos para que as pessoas conseguissem remover das mídias arquivos criados artisticamente. Ai que mora o perigo, a interpretação que se dá ao se distribuir esses arquivos criados artisticamente e finalizados dá a interface de arte ao arquivo, o que é a mais pura verdade sim. Se, queremos ser livres devemos buscar nas discussões a justiça nos conceitos e valores da nossa sociedade e respeita-los afim de que sejamos justos e coerentes com aquilo que defendemos. Outra coisa que devemos estar atentos é com a forma de punição a pirataria que o mundo quer nos impor. É um criminoso quem baixa? Ou quem distribui? Pelas licenças que conheço que tratam de software por exemplo, elas sempre tratam de distribuição como forma de responsabilidade civil e criminal. Mas as instituições vem à algum tempo estudando uma forma de punir quem faz a baixa do arquivo. Um erro grosseiro quem detona um exagero tal, que seria impossível controlar tamanha demanda por um mundo que mal se fala dada a diferença imensa de idiomas e Leis, conceitos e valores. Acredito numa linguagem, na linguagem da arte, do ser criativo, dotado de dons mais desenvolvidos do que outro. Sou a favor dos direitos autorais para arte final, não para meios de produção. O problema é que muitos interesses orbitam o mundo dos meios, talvez nem estejam preocupados com os fins criativos e surpreendentes de nosso artistas pelo globo afora, os meios são mais lucrativos pois tem uma seqüência de desenvolvimento constante e o que é pior e mais criminoso do que a pirataria ao meu modo de ver, a dependência. Enquanto nossa sociedade não impor aos governantes e legisladores que deve-se separar arte final de meios de produção, essa discussão não vai terminar nunca, e continuaremos pagando pelos nossos erros sempre. O problemas é que as próprias leis fazem com que um erro cometido não se pode voltar atrás e o erro persevera vida a dentro pois se voltar atrás geraria outros direitos indenizatórios ainda mais caros por erros que já vivem a muito tempo nas próprias normas jurídicas equivocadas. As normas como os softwares produzem em sua história de vida um acúmulo de equívocos e prejuízos que a vaidade humana jamais poderá assumir e continuam fazendo leis pra corrigir leis que continuam existindo e gerando mais prejuízos e atendendo menores grupos de interesses. Viva a arte, ela diverte, estimula, evoca nosso lado humano. Mas para acessa-la precisamos muito dos meios de produção, que sejam igualitários, democráticos e cada vez mais eficientes. Jean Carlos Sestrem Publicado: www.chapabranca.com e www.sestrem.com.br From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 15:39:13 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 15:39:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061039l1ca20110rcb50d2535f2e51ce@mail.gmail.com> Não tenha duvida. Não acho que o passo da RH foi errado, ao contrario foi muito importante para nós que trabalhamos com TI. 2009/3/6 Olival Gomes Barboza Júnior > 2009/3/6 Jiyan Yari : > > E enquanto isso a Red-Hat assina acordo de cooperação com a Microsoft, > > a exemplo da SUSE há tempos atrás, logo a Red-Hat que foi umas das > > Não vamos confundir as coisas. O que a Novell SUSE fez foi um acordo > onde reconhecia a "propriedade intelectual" da MS, em troca de uma > suposta "proteção" contra processos, entre outras coisas. Isso abria > caminho, por exemplo, às bravatas de Mr. Ballmer, quando dizia que > havia tecnologia patenteada pela MS no kernel Linux. Da forma que a > Novell fez, era como se reconhecesse implicitamente que isso era > verdade. > > A Red Hat, por sua vez, fez um acordo visando atender uma exigência > dos seus clientes: melhor interoperabilidade em um ambiente misto MS + > *nix (realidade de boa parte das empresas privadas e/ou públicas que > conheço). Assim, a única coisa prevista ali é a certificação cruzada > dos produtos para que funcionem nos respectivos hypervisors, etc. > > O acordo da Novell foi uma forma da MS reforçar seu discurso sobre > "propriedade intelectual" ao mesmo tempo que enchia os bolsos de grana > "fácil", coisa que ela precisava muito àquela época. > > O acordo da Red Hat foi uma forma de aperfeiçoar o serviço oferecido à > clientela atual, a qual não se importa com implicações "ideológicas". > > [ ]s, > > olival.junior > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/c011003f/attachment.html From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 16:45:26 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 16:45:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software In-Reply-To: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> References: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> Message-ID: <53b418640903061145v129158c4la9b66c2058cc664@mail.gmail.com> Em 06/03/09, Jean Sestrem escreveu: > Se querem um exímio defensor da criatividade, do artista criativo e de > suas obras, verão em mim se dúvida alguma. Lá vem mais um herói. Acredito que temos aqui vários defensores, cada um com sua visão. E cada visão congruindo vez ou outra com a dos outros. > Tenho acompanhado as extensas > discussões na internet pelo mundo todo em relação a downloads de músicas > pela grande rede. Um doutorando. :-D > Equivocadamente as pessoas insistem em misturar arte > com meios de produção digital. Arte é fim, software é meio. Essa é minha > posição e explico. Software pode ser um meio, mas também é fim. > Um artista criativo seja qual for o nível de sua criação, sempre a > finaliza. Toda a arte tem um fim. Todo software também. > Um software é uma fórmula matemática > de se resolver um problema, automatiza-lo e disponibilizar um meio ao > operador de agilizar ou processar informações. Software não é só isso. Desenvolver um software é muito mais bacana do que apenas uma fórmula matemática. Se fosse só isso, automatizávamos a parte de criar fórmulas e nunca mais precisaríamos de pessoas para isso. Pode ver que, como nenhum artista pinta um cenário igual ao outro, nenhum programador resolve um problema do mesmo jeito do outro. Senão, para que teríamos tantos softwares para resolver o mesmo problema? Bastaria 1 para cada problema... > Arte não tem nada haver com isso. Um pintura pode ser apenas uma pintura, sem sequer ter criatividade nisso, mera representação do cenário que está à frente, ou até mesmo mera cópia de outra. Da mesma forma que software pode ser apenas o meio, no que você disse, a "arte" pode não ter nada de criativo, exceto o fato de alguém que quer fazer alguma coisa. O software é fruto de um raciocínio, de uma lógica, mas também de um fator criativo, de uma necessidade de um ser humano se expressar, software é também expressão da vontade humana, e surge para muito mais do que apenas ser meio para processamento de informações. Essa é uma visão limitadíssima do que é o software. Você está colocando apenas uma visão técnica, como se quem desenvolvesse software fosse um mero técnico (aliás, visão da maioria, pelo que já vi, até Stallman acha Torvalds um mero técnico...), como o são os artesões que produzem "arte" em lote, para exportação, bonequinhos de cerâmica de kilo para vender para turistas. Se for para comparar dessa forma torpe, melhor não comparar, porque os artesões acima citados não passam de técnicos que repetem os mesmos movimentos o tempo todo para chegar no mesmo resultado, mesmo sendo cada obra um pouco diferente da outra. Há arte no desenvolvimento de Softwares, antigamente quando não havia flash (por exemplo), havia arte em pequenos softwares que criavam animações, feitas diretamente em código. Código feito na mão, no braço, como a argila é modelada na mão, no braço. > A internet é um grande software que resolveu o problema de > intercomunicação global democrático e eficiente. Essa doeu só em mim ou em mais alguém? Internet, um grande software, é uma visão limitadíssima! No máximo você poderia chamar de sistema... Ou seja, um grande conjunto de software E HARDWARE. Quanto ao democrático esse é o fator humano, e quanto a eficiente, esse é o fator técnico. Sem o software e o hardware, não haveria eficiência. > E programas foram > desenvolvidos para que as pessoas conseguissem remover das mídias > arquivos criados artisticamente. Você não vê a arte, a genialidade humana, a expressão de "EU QUERO ASSIM" que isso dá? Só porque não é um livro onde você chora, não significa que alguém não chorou quando conseguiu isso. > Ai que mora o perigo, a interpretação que se dá ao se distribuir esses > arquivos criados artisticamente e finalizados dá a interface de arte ao > arquivo, o que é a mais pura verdade sim. Não apenas os arquivos de extração de arte (acho que é assim que você deve estar chamando, pelo que li até agora), mas todos os outros também, ou seja, softwares proprietários, por exemplo. > Se, queremos ser livres > devemos buscar nas discussões a justiça nos conceitos e valores da nossa > sociedade e respeita-los afim de que sejamos justos e coerentes com > aquilo que defendemos. Fato, mas o que cada um defende aqui é sempre um pouco diferente do que o outro propôs, e nunca chegamos a um concenso... > Outra coisa que devemos estar atentos é com a forma de punição a > pirataria que o mundo quer nos impor. É um criminoso quem baixa? Ou quem > distribui? Segundo o que se discutiu até o momento, seria quem distribui visando lucro... Quem dá a cópia não seria criminoso, nem quem recebe a cópia (até aqui, é o que se tira do que o Oliva e a Fabianne falaram - e de um trecho da lei que menciona a cópia para uso individual), até porque quem copia é o software e não a pessoa (argumento do Marcelo, que sinceramente, eu não engoli)... Doidera, mas o que se tirou da discussão foi isso, pelo menos no que vimos como visão geral da lista, já que só eu, Banffy e Kaminski aparecemos defendendo uma posição em contrária, e acusados de ser conservadores por querer que se sigam as leis como estão (só que ninguém entendeu ou quis ver que não queremos manter as leis como estão, apenas não achamos que quebrar as leis é o que muda as leis, o que muda as leis, são pessoas e ações em prol da mudança da lei, e não simplesmente ignorá-las). > Pelas licenças que conheço que tratam de software por exemplo, elas > sempre tratam de distribuição como forma de responsabilidade civil e > criminal. Mas as instituições vem à algum tempo estudando uma forma de > punir quem faz a baixa do arquivo. Um erro grosseiro quem detona um > exagero tal, que seria impossível controlar tamanha demanda por um mundo > que mal se fala dada a diferença imensa de idiomas e Leis, conceitos e > valores. E essa é a beleza do software: o conjunto das informações binárias que o compõem, rodam para mim, para você, para o chinezinho lá do outro lado do mundo, como o quadro também enche os olhos de nós três (e quem mais ver o quadro). As licenças que citam estão seguindo as leis atuais, o que se deve fazer é rever as leis atuais. Mas essas leis são tratados internacionais, ou seja, querem mudar as leis? Vamos na ONU. > Acredito numa linguagem, na linguagem da arte, do ser criativo, dotado > de dons mais desenvolvidos do que outro. Sou a favor dos direitos > autorais para arte final, não para meios de produção. Eu acredito na linguagem PHP. E considero o que faço expressão do meu subjetivo. Até onde saiba, essa é a mesma definição de arte... E se me disser que a minha arte se limita na linguagem, também o fazem os livros, que precisam ser traduzidos, e meu software, também pode ser traduzido para Java, ASP, limitados claro, à linguagem e recursos da mesma... o mesmo que acontece com a obra de Platão e Aristóteles ao traduzir do grego para o português, ou com Freud ao traduzir do alemão para o português: perde-se onde não há recurso na outra linguagem. > O problema é que muitos interesses orbitam o mundo dos meios, talvez nem > estejam preocupados com os fins criativos e surpreendentes de nosso > artistas pelo globo afora, os meios são mais lucrativos pois tem uma > seqüência de desenvolvimento constante e o que é pior e mais criminoso > do que a pirataria ao meu modo de ver, a dependência. Concordo que a forma como os artistas são explorados é um grande problema, mas não acho que "os intermediários" se preocupem com o meio, o que eles realmente se preocupam é com o deixar de pagar a eles. Se você comprar pirata, mas pagar os direitos a eles depois, duvido que te mandem uma cópia novinha... > Enquanto nossa sociedade não impor aos governantes e legisladores que > deve-se separar arte final de meios de produção, essa discussão não vai > terminar nunca, e continuaremos pagando pelos nossos erros sempre. AEHHHH!!!! Concordo 100%. > O problemas é que as próprias leis fazem com que um erro cometido não se > pode voltar atrás e o erro persevera vida a dentro pois se voltar atrás > geraria outros direitos indenizatórios ainda mais caros por erros que já > vivem a muito tempo nas próprias normas jurídicas equivocadas. Ou seja, rodou, rodou e mordeu o próprio rabo. É o que se chama ciclo vicioso, ou erro de base, pela base estar errada, todo o resto fica torto. > As normas como os softwares produzem em sua história de vida um acúmulo > de equívocos e prejuízos que a vaidade humana jamais poderá assumir e > continuam fazendo leis pra corrigir leis que continuam existindo e > gerando mais prejuízos e atendendo menores grupos de interesses. ... > Viva a arte, ela diverte, estimula, evoca nosso lado humano. Mas para > acessa-la precisamos muito dos meios de produção, que sejam > igualitários, democráticos e cada vez mais eficientes. Viva! Desde que você lembre-se que arte é expressão do humano, e o humano se expressa das mais diversas formas. Caso contrário, queimem todas as obras primas, e veja o que sobra da arte... A arte sem o meio, não é nada além de uma idéia na cabeça de alguém... -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 17:01:03 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 17:01:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software In-Reply-To: <53b418640903061145v129158c4la9b66c2058cc664@mail.gmail.com> References: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> <53b418640903061145v129158c4la9b66c2058cc664@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903061201o451b8020jcf4062dc5190a1de@mail.gmail.com> Ah sim, só para dar um baque nos que não concordam com a idéia da Arte do Software, Picasso não era considerado um gênio nos primeiros quadros, ou qualquer outro grande artista na hora que aparece (os impressionistas no começo eram super mal vistos). Hoje em dia é que tem um monte de gente jogando esguichos de tinta no quadro com o ânus e chamando de arte só porque é chocante... Mas vai saber, né? Cada um se expressa como pode... Em 06/03/09, Pablo Sánchez escreveu: > Em 06/03/09, Jean Sestrem escreveu: > > Se querem um exímio defensor da criatividade, do artista criativo e de > > suas obras, verão em mim se dúvida alguma. > > Lá vem mais um herói. Acredito que temos aqui > vários defensores, cada um com sua visão. E cada visão congruindo vez > ou outra com a dos outros. > > > Tenho acompanhado as extensas > > discussões na internet pelo mundo todo em relação a downloads de músicas > > pela grande rede. > > Um doutorando. :-D > > > Equivocadamente as pessoas insistem em misturar arte > > com meios de produção digital. Arte é fim, software é meio. Essa é minha > > posição e explico. > > Software pode ser um meio, mas também é fim. > > > Um artista criativo seja qual for o nível de sua criação, sempre a > > finaliza. Toda a arte tem um fim. > > Todo software também. > > > Um software é uma fórmula matemática > > de se resolver um problema, automatiza-lo e disponibilizar um meio ao > > operador de agilizar ou processar informações. > > Software não é só isso. Desenvolver um software é muito mais bacana do > que apenas uma fórmula matemática. Se fosse só isso, automatizávamos a > parte de criar fórmulas e nunca mais precisaríamos de pessoas para > isso. Pode ver que, como nenhum artista pinta um cenário igual ao > outro, nenhum programador resolve um problema do mesmo jeito do outro. > Senão, para que teríamos tantos softwares para resolver o mesmo > problema? Bastaria 1 para cada problema... > > > Arte não tem nada haver com isso. > > Um pintura pode ser apenas uma pintura, sem sequer ter criatividade > nisso, mera representação do cenário que está à frente, ou até mesmo > mera cópia de outra. Da mesma forma que software pode ser apenas o > meio, no que você disse, a "arte" pode não ter nada de criativo, > exceto o fato de alguém que quer fazer alguma coisa. > > O software é fruto de um raciocínio, de uma lógica, mas também de um > fator criativo, de uma necessidade de um ser humano se expressar, > software é também expressão da vontade humana, e surge para muito mais > do que apenas ser meio para processamento de informações. Essa é uma > visão limitadíssima do que é o software. Você está colocando apenas > uma visão técnica, como se quem desenvolvesse software fosse um mero > técnico (aliás, visão da maioria, pelo que já vi, até Stallman acha > Torvalds um mero técnico...), como o são os artesões que produzem > "arte" em lote, para exportação, bonequinhos de cerâmica de kilo para > vender para turistas. Se for para comparar dessa forma torpe, melhor > não comparar, porque os artesões acima citados não passam de técnicos > que repetem os mesmos movimentos o tempo todo para chegar no mesmo > resultado, mesmo sendo cada obra um pouco diferente da outra. > > Há arte no desenvolvimento de Softwares, antigamente quando não havia > flash (por exemplo), havia arte em pequenos softwares que criavam > animações, feitas diretamente em código. Código feito na mão, no > braço, como a argila é modelada na mão, no braço. > > > A internet é um grande software que resolveu o problema de > > intercomunicação global democrático e eficiente. > > Essa doeu só em mim ou em mais alguém? Internet, um grande software, é > uma visão limitadíssima! No máximo você poderia chamar de sistema... > Ou seja, um grande conjunto de software E HARDWARE. Quanto ao > democrático esse é o fator humano, e quanto a eficiente, esse é o > fator técnico. Sem o software e o hardware, não haveria eficiência. > > > E programas foram > > desenvolvidos para que as pessoas conseguissem remover das mídias > > arquivos criados artisticamente. > > Você não vê a arte, a genialidade humana, a expressão de "EU QUERO > ASSIM" que isso dá? Só porque não é um livro onde você chora, não > significa que alguém não chorou quando conseguiu isso. > > > Ai que mora o perigo, a interpretação que se dá ao se distribuir esses > > arquivos criados artisticamente e finalizados dá a interface de arte ao > > arquivo, o que é a mais pura verdade sim. > > Não apenas os arquivos de extração de arte (acho que é assim que você > deve estar chamando, pelo que li até agora), mas todos os outros > também, ou seja, softwares proprietários, por exemplo. > > > Se, queremos ser livres > > devemos buscar nas discussões a justiça nos conceitos e valores da nossa > > sociedade e respeita-los afim de que sejamos justos e coerentes com > > aquilo que defendemos. > > Fato, mas o que cada um defende aqui é sempre um pouco diferente do > que o outro propôs, e nunca chegamos a um concenso... > > > Outra coisa que devemos estar atentos é com a forma de punição a > > pirataria que o mundo quer nos impor. É um criminoso quem baixa? Ou quem > > distribui? > > Segundo o que se discutiu até o momento, seria quem distribui visando > lucro... Quem dá a cópia não seria criminoso, nem quem recebe a cópia > (até aqui, é o que se tira do que o Oliva e a Fabianne falaram - e de > um trecho da lei que menciona a cópia para uso individual), até porque > quem copia é o software e não a pessoa (argumento do Marcelo, que > sinceramente, eu não engoli)... Doidera, mas o que se tirou da > discussão foi isso, pelo menos no que vimos como visão geral da lista, > já que só eu, Banffy e Kaminski aparecemos defendendo uma posição em > contrária, e acusados de ser conservadores por querer que se sigam as > leis como estão (só que ninguém entendeu ou quis ver que não queremos > manter as leis como estão, apenas não achamos que quebrar as leis é o > que muda as leis, o que muda as leis, são pessoas e ações em prol da > mudança da lei, e não simplesmente ignorá-las). > > > Pelas licenças que conheço que tratam de software por exemplo, elas > > sempre tratam de distribuição como forma de responsabilidade civil e > > criminal. Mas as instituições vem à algum tempo estudando uma forma de > > punir quem faz a baixa do arquivo. Um erro grosseiro quem detona um > > exagero tal, que seria impossível controlar tamanha demanda por um mundo > > que mal se fala dada a diferença imensa de idiomas e Leis, conceitos e > > valores. > > E essa é a beleza do software: o conjunto das informações binárias que > o compõem, rodam para mim, para você, para o chinezinho lá do outro > lado do mundo, como o quadro também enche os olhos de nós três (e quem > mais ver o quadro). > > As licenças que citam estão seguindo as leis atuais, o que se deve > fazer é rever as leis atuais. Mas essas leis são tratados > internacionais, ou seja, querem mudar as leis? Vamos na ONU. > > > Acredito numa linguagem, na linguagem da arte, do ser criativo, dotado > > de dons mais desenvolvidos do que outro. Sou a favor dos direitos > > autorais para arte final, não para meios de produção. > > Eu acredito na linguagem PHP. E considero o que faço expressão do meu > subjetivo. Até onde saiba, essa é a mesma definição de arte... E se me > disser que a minha arte se limita na linguagem, também o fazem os > livros, que precisam ser traduzidos, e meu software, também pode ser > traduzido para Java, ASP, limitados claro, à linguagem e recursos da > mesma... o mesmo que acontece com a obra de Platão e Aristóteles ao > traduzir do grego para o português, ou com Freud ao traduzir do alemão > para o português: perde-se onde não há recurso na outra linguagem. > > > O problema é que muitos interesses orbitam o mundo dos meios, talvez nem > > estejam preocupados com os fins criativos e surpreendentes de nosso > > artistas pelo globo afora, os meios são mais lucrativos pois tem uma > > seqüência de desenvolvimento constante e o que é pior e mais criminoso > > do que a pirataria ao meu modo de ver, a dependência. > > Concordo que a forma como os artistas são explorados é um grande > problema, mas não acho que "os intermediários" se preocupem com o > meio, o que eles realmente se preocupam é com o deixar de pagar a > eles. Se você comprar pirata, mas pagar os direitos a eles depois, > duvido que te mandem uma cópia novinha... > > > Enquanto nossa sociedade não impor aos governantes e legisladores que > > deve-se separar arte final de meios de produção, essa discussão não vai > > terminar nunca, e continuaremos pagando pelos nossos erros sempre. > > AEHHHH!!!! Concordo 100%. > > > O problemas é que as próprias leis fazem com que um erro cometido não se > > pode voltar atrás e o erro persevera vida a dentro pois se voltar atrás > > geraria outros direitos indenizatórios ainda mais caros por erros que já > > vivem a muito tempo nas próprias normas jurídicas equivocadas. > > Ou seja, rodou, rodou e mordeu o próprio rabo. É o que se chama ciclo > vicioso, ou erro de base, pela base estar errada, todo o resto fica > torto. > > > As normas como os softwares produzem em sua história de vida um acúmulo > > de equívocos e prejuízos que a vaidade humana jamais poderá assumir e > > continuam fazendo leis pra corrigir leis que continuam existindo e > > gerando mais prejuízos e atendendo menores grupos de interesses. > > ... > > > Viva a arte, ela diverte, estimula, evoca nosso lado humano. Mas para > > acessa-la precisamos muito dos meios de produção, que sejam > > igualitários, democráticos e cada vez mais eficientes. > > Viva! Desde que você lembre-se que arte é expressão do humano, e o > humano se expressa das mais diversas formas. Caso contrário, queimem > todas as obras primas, e veja o que sobra da arte... A arte sem o > meio, não é nada além de uma idéia na cabeça de alguém... > > -- > ================================= > Pablo Santiago Sánchez > Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web > Zend Certified Engineer #ZEND006757 > phackwer@gmail.com > (61) 9975-0883 > http://www.corephp.com.br > "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" > ================================= > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 17:08:34 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 17:08:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software In-Reply-To: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> References: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> Message-ID: <9137572d0903061208h3925b39akc216c18784b7bc11@mail.gmail.com> Desculpa, Jean. Embora eu suspeite que você vai negar veementemente essa crítica, o que você disse dá a impressão de que você nunca escreveu uma única linha de código. 2009/3/6 Jean Sestrem : > Um software é uma fórmula matemática > de se resolver um problema, automatiza-lo e disponibilizar um meio ao > operador de agilizar ou processar informações. Arte não tem nada haver > com isso. From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 17:49:04 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 17:49:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" Message-ID: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> Impossible to compete with free software http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?biz.5.737375 -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From phackwer em gmail.com Fri Mar 6 17:59:39 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 6 17:59:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... 2009/3/6, Ricardo Bánffy : > Impossible to compete with free software > > http://discuss.joelonsoftware.com/default.asp?biz.5.737375 > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From lxoliva em fsfla.org Fri Mar 6 18:08:45 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Mar 6 18:08:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061033n41b75311m88d3f4b5d24ec230@mail.gmail.com> (Cristiano Furtado's message of "Fri\, 6 Mar 2009 15\:33\:34 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> <53b418640903061015y509558cfx86e968aa9e350b07@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061033n41b75311m88d3f4b5d24ec230@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 6, 2009, Cristiano Furtado wrote: > Até onde eu sei o Fedora é 100% fora de patentes. Dois problemas nessa afirmação, dentro do contexto da discussão. Primeiro, não é verdade. Há um monte de software no Fedora que implementa patentes. Eu mesmo sou o inventor de uma dessas patentes. Fedora evita algumas patentes conhecidas de titulares particularmente litigiosos, por orientação da Red Hat, para reduzir seu risco legal, já que a Red Hat é a responsável jurídica pelo Fedora. Segundo, se tem patentes ou não, praticamente não tem relação com ser Software Livre ou não. A existência de patentes não torna o Software não-Livre, assim como a existência de direito autoral não torna o Software não-Livre. É o respeito do titular, seja da patente, seja do direito autoral, seja de qualquer outro poder de exclusão jurídico ou técnico, pelas liberdades do usuário, que faz com que o usuário (e por conseguinte o Software) seja Livre. E Fedora, infelizmente, não é 100% Livre. Fedora inclui diversos programas não-Livres, desde os firmwares destinados a executar em dispositivos periféricos até os microcódigos que configuram o próprio processador. Diversos deles são empacotados isoladamente, mas mesmo assim não é possível sequer criar um Spin 100% Livre do Fedora, porque o Linux não é Software Livre. Existe uma variante do Linux, chamada Linux-libre, que é Livre, mas o Fedora faz questão de não oferecê-lo nem como opção. :-( -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rbrazileiro em gmail.com Fri Mar 6 18:10:33 2009 From: rbrazileiro em gmail.com (Ricardo Brazileiro) Date: Fri Mar 6 18:10:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software In-Reply-To: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> References: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> Message-ID: > > > Um artista criativo seja qual for o nível de sua criação, sempre a > finaliza. Toda a arte tem um fim. Um software é uma fórmula matemática > de se resolver um problema, automatiza-lo e disponibilizar um meio ao > operador de agilizar ou processar informações. Arte não tem nada haver > com isso. ainda bem que nem Alan Turing e nem Duchamp leram isso! e nem as pessoas que correlacionam arte+tecnologia+processo+meio. arte é processo, é estado, são automatos 'não-determinísticos' sem um estado final. Reductive and Playful Taxonomy: Would Duchamp Desire a Turing Machine?* *http://www.anthropo.org.uk/essays/duchampturing.htm* * Dissecando e amando a fork bomb :(){ :|:& };:http://rbrazileiro.info/blog/dissecando-e-amando-a-fork-bomb/ Arte, indecibilidade, artefatos http://rbrazileiro.info/blog/arte-indecibilidade-artefatos/ -- Ricardo Brazileiro ^ ~ http://rbrazileiro.info -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/6655f404/attachment-0001.htm From lxoliva em fsfla.org Fri Mar 6 18:15:46 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Mar 6 18:15:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: ("Olival Gomes Barboza =?utf-8?Q?J=C3=BAnior=22's?= message of "Fri\, 6 Mar 2009 15\:33\:45 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 6, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > A Red Hat, por sua vez, fez um acordo visando atender uma exigência > dos seus clientes: melhor interoperabilidade em um ambiente misto MS + > *nix (realidade de boa parte das empresas privadas e/ou públicas que > conheço). Assim, a única coisa prevista ali é a certificação cruzada > dos produtos para que funcionem nos respectivos hypervisors, etc. +1 Vamos dizer que eu ficaria um pouquinho mais feliz se não houvesse nem suporte pra esse vírus que a Microsoft vende, mas também não vou dizer que o acordo é um incentivo ao uso de Software não-Livre. É algo mais fraco, mais na linha de tolerância, até como caminho de migração. Que nem Samba, Wine, FreeDOS. Forçando um pouco, até Gnash se encaixa nessa categoria. Podem ajudar, mas também podem atrapalhar. Daí meu receio. Obrigado, Olival, por esclarecer a diferença. Não ia ficar muito bem eu fazer isso, pois poderia parecer que eu estivesse defendendo esse acordo ou quem paga meu salário. free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From antonio.fonseca em gmail.com Fri Mar 6 18:17:53 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Mar 6 18:17:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <5db07cbd0903060809v7b4ec9a0j97f7a1466b890846@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903061317t2a3ff12cu82680bbb0fe390ea@mail.gmail.com> A RH em absoluto assinou acordo com a MS nos moldes daquele assinado pela Novell: http://antoniofonseca.wordpress.com/2009/02/16/microsoft-e-red-hat-trabalharao-em-conjunto-para-aprimorar-interoperabilidade-em-virtualizacao/ 2009/3/6 Jiyan Yari > E enquanto isso a Red-Hat assina acordo de cooperação com a Microsoft, > a exemplo da SUSE há tempos atrás, logo a Red-Hat que foi umas das > primeiras principais a bater na Microsoft ... e assim caminha a > humanidade ... ! > > [ ]'s > Jiyan Yari > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > Quando leio essas noticias me da até calafrio pois quem esta do lado de > > quem? Outro detalhe é que nós que confiamos tanto na ideologia do SL fica > > sem entender o que é realmente válido ja que os criadores pelo que > aparenta > > não se batem. > > > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI > >> > >> Polêmico como sempre... > >> > >> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Atenciosamente, > > > > ------------------------------------------------ > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Jiyan Yari > Phone: 55-67-3026-4621 > Mobile: 55-67-8421-1634 > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/b41d2f70/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Fri Mar 6 18:20:29 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Mar 6 18:20:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903061320y58d604fbi1920b9ec68daeab@mail.gmail.com> Ele sabe, porém estou cada vez mais convencido que o Stallman não enxerga nada além do próprio umbigo. Abraço, On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy wrote: > Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > > Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > Polêmico como sempre... > > > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/53fc7e7b/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Fri Mar 6 18:23:00 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Fri Mar 6 18:23:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade prática? Sds, On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy wrote: > Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > > Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > > 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > > Polêmico como sempre... > > > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/e3e2476e/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 18:47:56 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 18:48:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? 2009/3/6 Antonio Fonseca > Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade prática? > > Sds, > > On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy wrote: > >> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >> >> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >> >> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >> > Polêmico como sempre... >> > >> > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >> > >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/e2543e8e/attachment-0001.htm From isamar em gmail.com Fri Mar 6 19:12:28 2009 From: isamar em gmail.com (Isamar Maia) Date: Fri Mar 6 19:12:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Message-ID: O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. http://www.blagblagblag.org Isamar 2009/3/6 Cristiano Furtado : > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? > > 2009/3/6 Antonio Fonseca >> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade >> prática? >> >> Sds, >> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy wrote: >>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >>> > Polêmico como sempre... >>> > >>> > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >>> > >>> >>> -- >>> Ricardo Bánffy >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> -- >> ANTONIO FONSECA >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Isamar Maia Brazil: 55-71-9146-8575 55-71-8890-7870 ??: +81-(0)3-4550-1212 From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 19:14:04 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 19:14:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. 2009/3/6 Isamar Maia > O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. > > http://www.blagblagblag.org > > Isamar > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe > > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? > > > > 2009/3/6 Antonio Fonseca > >> > >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade > >> prática? > >> > >> Sds, > >> > >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy > wrote: > >>> > >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > >>> > >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > >>> > >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > >>> > Polêmico como sempre... > >>> > > >>> > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > >>> > > >>> > >>> -- > >>> Ricardo Bánffy > >>> http://www.dieblinkenlights.com > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> > >> -- > >> ANTONIO FONSECA > >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Atenciosamente, > > > > ------------------------------------------------ > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Isamar Maia > Brazil: 55-71-9146-8575 > 55-71-8890-7870 > 日本: +81-(0)3-4550-1212 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/20cd4211/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 19:16:05 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 19:16:12 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061416m57192b83p5f8e3899fe08693d@mail.gmail.com> O pior de tudo é que o Hurd vai ser ducaralho, se um dia ficar pronto... 2009/3/6 Pablo Sánchez : > O que se tem que fazer é perguntar "Ei, Stallman, e o HURD? Cadê? Ah, > ninguém usa? Nem você no seu note? Xiiiii. Então não tem nada que seja > livre? Hummm". -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 19:19:06 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 19:19:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao que estão falando. 2009/3/6 Pablo Sánchez : > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 19:19:20 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 19:19:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903061416m57192b83p5f8e3899fe08693d@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> <9137572d0903061416m57192b83p5f8e3899fe08693d@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061419i774ac24dtefbc498198470a8c@mail.gmail.com> Isamar estou baixando para fazer as criticas devidas. 2009/3/6 Ricardo Bánffy > O pior de tudo é que o Hurd vai ser ducaralho, se um dia ficar pronto... > > 2009/3/6 Pablo Sánchez : > > O que se tem que fazer é perguntar "Ei, Stallman, e o HURD? Cadê? Ah, > > ninguém usa? Nem você no seu note? Xiiiii. Então não tem nada que seja > > livre? Hummm". > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/2c666fa3/attachment-0001.html From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 19:21:47 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 19:21:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061419i774ac24dtefbc498198470a8c@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> <9137572d0903061416m57192b83p5f8e3899fe08693d@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061419i774ac24dtefbc498198470a8c@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061421k51737de7i7f31b963e1a1cfb8@mail.gmail.com> Eu tentei. Não bootou minha VM. 2009/3/6 Cristiano Furtado : > Isamar estou baixando para fazer as criticas devidas. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 19:28:01 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 19:28:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903061421k51737de7i7f31b963e1a1cfb8@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <53b418640903061015r4690c72w1671ddfc8ecb70f7@mail.gmail.com> <9137572d0903061416m57192b83p5f8e3899fe08693d@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061419i774ac24dtefbc498198470a8c@mail.gmail.com> <9137572d0903061421k51737de7i7f31b963e1a1cfb8@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061428o796c558ag4e5687f13acde952@mail.gmail.com> eu estou baixando de qualquer forma. 2009/3/6 Ricardo Bánffy > Eu tentei. Não bootou minha VM. > > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > Isamar estou baixando para fazer as criticas devidas. > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/f8548c2a/attachment.htm From mvdiogoce em gmail.com Fri Mar 6 19:51:37 2009 From: mvdiogoce em gmail.com (Marcus Diogo) Date: Fri Mar 6 19:51:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas as distros fiquem 100%, Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de conquistar e aprisionam porque as empresas o querem assim. *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* Marcus 2009/3/6 Cristiano Furtado > Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e > funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. > > 2009/3/6 Isamar Maia > > O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >> >> http://www.blagblagblag.org >> >> Isamar >> >> >> 2009/3/6 Cristiano Furtado : >> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe >> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? >> > >> > 2009/3/6 Antonio Fonseca >> >> >> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade >> >> prática? >> >> >> >> Sds, >> >> >> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >> wrote: >> >>> >> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >> >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >> >>> >> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >> >>> >> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >> >>> > Polêmico como sempre... >> >>> > >> >>> > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >> >>> > >> >>> >> >>> -- >> >>> Ricardo Bánffy >> >>> http://www.dieblinkenlights.com >> >>> _______________________________________________ >> >>> PSL-Brasil mailing list >> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>> Regras da lista: >> >>> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> ANTONIO FONSECA >> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> > Atenciosamente, >> > >> > ------------------------------------------------ >> > Cristiano Furtado >> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> > Embaixador do Fedora no Brasil >> > >> > Sites: >> > http://www.projetofedora.org >> > http://www.jasonnfedora.eti.br >> > http://www.fedora.org.br >> > http://www.ekaaty.com.br >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> Isamar Maia >> Brazil: 55-71-9146-8575 >> 55-71-8890-7870 >> 日本: +81-(0)3-4550-1212 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva BrOffice.org Gubro-CE cel: 85 88777045 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/ca73a1d1/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 19:58:08 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 19:58:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam celular por que tem codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? 2009/3/6 Marcus Diogo > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom, > ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o > que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas > as distros fiquem 100%, > Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e distorce > o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de conquistar e > aprisionam porque as empresas o querem assim. > *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem > livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* > > Marcus > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > >> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e >> funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. >> >> 2009/3/6 Isamar Maia >> >> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >>> >>> http://www.blagblagblag.org >>> >>> Isamar >>> >>> >>> 2009/3/6 Cristiano Furtado : >>> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe >>> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? >>> > >>> > 2009/3/6 Antonio Fonseca >>> >> >>> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade >>> >> prática? >>> >> >>> >> Sds, >>> >> >>> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >>> wrote: >>> >>> >>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >>> >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >>> >>> >>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >>> >>> >>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >>> >>> > Polêmico como sempre... >>> >>> > >>> >>> > >>> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >>> >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> Ricardo Bánffy >>> >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> PSL-Brasil mailing list >>> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >>> Regras da lista: >>> >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> ANTONIO FONSECA >>> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> PSL-Brasil mailing list >>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> Regras da lista: >>> >> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Atenciosamente, >>> > >>> > ------------------------------------------------ >>> > Cristiano Furtado >>> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> > Embaixador do Fedora no Brasil >>> > >>> > Sites: >>> > http://www.projetofedora.org >>> > http://www.jasonnfedora.eti.br >>> > http://www.fedora.org.br >>> > http://www.ekaaty.com.br >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Isamar Maia >>> Brazil: 55-71-9146-8575 >>> 55-71-8890-7870 >>> 日本: +81-(0)3-4550-1212 >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/d66e905f/attachment.html From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 20:11:22 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 20:11:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e escrever drivers livres para ele? 2009/3/6 Marcus Diogo : > Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem livres? > (em um horizonte de 2 anos pelo menos). -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 20:13:20 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 20:13:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061513v27bd0f48heef4ea2c877e08f@mail.gmail.com> 2009/3/6 Cristiano Furtado : > Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num > horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos > esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? Talvez você devesse parar de esperar que RMS respondesse suas perguntas e devesse pensar em buscar suas próprias respostas. Às vezes eu sinto que estou testemunhando o nascimento de uma nova religião... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From rbanffy em gmail.com Fri Mar 6 20:14:54 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 6 20:14:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5Bwebees=5D_Fazer_sites_do_P?= =?iso-8859-1?q?lanalto_custar=E1_11_milh=F5es?= In-Reply-To: <8c1cc6e80903061512n1d820e3at25b256c3f9caeb53@mail.gmail.com> References: <8c1cc6e80903061512n1d820e3at25b256c3f9caeb53@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903061514g48daccdai708fb5dbe4ffc375@mail.gmail.com> Mais uma para alegrar o fim-de-semana ---------- Forwarded message ---------- From: Angela Espalaor Date: 2009/3/6 Subject: [webees] Fazer sites do Planalto custará 11 milhões To: webees_br@googlegroups.com Gente, vocês viram isso? Para a reformulação de dois sites da presidência da república e criar um portal de promoção do Brasil no exterior, cara, custará o TETO para um contrato de um ano?? Já não existe um site para isso? http://www.flickr.com/photos/cronai/3333467170/ O que vocês acham, preço é justo? Abraços, Angela Espalaor --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ Você está recebendo essa mensagem porque faz parte do Grupo WeBees do Google Groups. Para sair da lista, envie um email para webees_br-unsubscribe@googlegroups.com Nosso site: http://groups.google.com.br/group/webees_br -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 20:35:17 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 20:35:20 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903061513v27bd0f48heef4ea2c877e08f@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> <9137572d0903061513v27bd0f48heef4ea2c877e08f@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061535x5a9c04afm2483dade797f41c8@mail.gmail.com> Ricardo tento fazer a minha parte da melhor forma porém lógicamente as vezes cada um vive dentro de seu próprio mundo. Se RMS tem essa cabeça é o mundo que ele criou para ele. Todos temos a liberdade de mudar. 2009/3/6 Ricardo Bánffy > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num > > horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em > todos > > esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? > > Talvez você devesse parar de esperar que RMS respondesse suas > perguntas e devesse pensar em buscar suas próprias respostas. > > Às vezes eu sinto que estou testemunhando o nascimento de uma nova > religião... > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/0f72aa7e/attachment.htm From jasonnfedora em gmail.com Fri Mar 6 20:37:23 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Fri Mar 6 20:37:27 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_=5Bwebees=5D_Fazer_sites_do_Planal?= =?ISO-8859-1?Q?to_custar=E1_11_milh=F5es?= In-Reply-To: <9137572d0903061514g48daccdai708fb5dbe4ffc375@mail.gmail.com> References: <8c1cc6e80903061512n1d820e3at25b256c3f9caeb53@mail.gmail.com> <9137572d0903061514g48daccdai708fb5dbe4ffc375@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903061537w71d0cdf1q913650bbaa9cdab1@mail.gmail.com> Isso é antigo não? 2009/3/6 Ricardo Bánffy > Mais uma para alegrar o fim-de-semana > > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Angela Espalaor > Date: 2009/3/6 > Subject: [webees] Fazer sites do Planalto custará 11 milhões > To: webees_br@googlegroups.com > > > Gente, vocês viram isso? > Para a reformulação de dois sites da presidência da república e criar > um portal de promoção do Brasil no exterior, cara, custará o TETO para > um contrato de um ano?? Já não existe um site para isso? > http://www.flickr.com/photos/cronai/3333467170/ > > O que vocês acham, preço é justo? > Abraços, > Angela Espalaor > --~--~---------~--~----~------------~-------~--~----~ > Você está recebendo essa mensagem porque faz parte do Grupo > WeBees do Google Groups. > > Para sair da lista, envie um email para > webees_br-unsubscribe@googlegroups.com > > Nosso site: http://groups.google.com.br/group/webees_br > -~----------~----~----~----~------~----~------~--~--- > > > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/0a3e06e4/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Fri Mar 6 21:23:58 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Mar 6 21:24:02 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_mapeando_a=E7=F5es_contra_o_vigilanti?= =?ISO-8859-1?Q?smo_=5BEra=3A_Gilberto_Gil=3A_=22Pirataria_=E9_de_sobedi=EAncia_civil=22?= =?ISO-8859-1?Q?=5D?= In-Reply-To: <53b418640903060927g79d8f230y5b9783b4c59694dd@mail.gmail.com> References: <4431f9b20903060844o46186211hcc681d99c1466d54@mail.gmail.com> <53b418640903060927g79d8f230y5b9783b4c59694dd@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903061623o6caee4bn7a8134287ab9ad00@mail.gmail.com> 2009/3/6 Pablo Sánchez : > Fabianne, > > Este final de semana e no outro estarei fazendo concurso, por isso > minhas leituras estão um pouco focadas em matéria da prova. > > MAS quero ajudar na tradução. Vou marcar seu e-mail para depois ter o > link à mão, mas queria saber antes se já tem outros colaboradores e se > existe algo como um local onde ir postando as traduções (wiki? acho > que seria uma boa...), e como o trabalho será distribuído para não > irmos nos atropelando na tradução. E ainda não divulguei a proposta em outros lugares, só me comprometi a traduzir a introdução e o primeiro capítulo pro livro do sub. Mas posso iniciar um wiki no estudiolivre sem problemas, tanto pra traduzir quanto pra monitorar. att., //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From mvbsoares em uol.com.br Fri Mar 6 22:36:49 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Fri Mar 6 22:36:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] =?ISO-8859-1?Q?L=EDder_do_Metallica_?= =?ISO-8859-1?Q?=22pirateia=22_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> Message-ID: <49B1CFB1.3020108@uol.com.br> "Eu sou contra, mas já que existe eu vou usar também ..." Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: > Acho q todo mundo só leu o título da matéria e não o texto. > > A reportagem fala apenas que o baterista, um dos maiores opositores > das redes P2P, "confessou" ter usado o recurso para baixar um dos seus > próprios discos para mostrar para uns amigos em uma reunião caseira. > > E a matéria ainda ironiza a postura de espanto do baterista, dizendo > "bem-vindo ao século XXI, embora essas 'coisas bizarras' aconteçam > desde o século XX". > > :-) > > 2009/3/5 Henrique Andrade : > >> NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica... >> >> Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério! >> >> >> []s >> henrique >> >> >> 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior >> >>> Exatamente. >>> >>> Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se >>> um dos caras mais odiados do rock. >>> >>> 2009/3/5 Omar Kaminski >>> >>>> Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do >>>> primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou como >>>> serviço pago. >>>> >>>> []s >>>> >>>> >>>> On Mar 5, 2009, phackwer@gmail.com wrote: >>>> >>>> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era >>>> completamente contra o compartilhamento... >>>> >>>> 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : >>>> >>>>> No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich >>>>> começou a pegar a idéia . . . ;-) >>>>> >>>>> >>>>> http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ >>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > From listas em vitorbaptista.com Fri Mar 6 23:11:33 2009 From: listas em vitorbaptista.com (=?ISO-8859-1?Q?V=EDtor_Baptista?=) Date: Fri Mar 6 23:11:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> Message-ID: <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> Retirado do primeiro parágrafo: > I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for > ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free > *(either open source or freeware)* solutions there are in so many > different markets, including niches. > Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está falando, mas acho que o começo tira as dúvidas. 2009/3/6 Ricardo Bánffy > É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no > pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao > que estão falando. > > 2009/3/6 Pablo Sánchez : > > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse > > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do > > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei > > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria > > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse > > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Vítor Baptista Ciência da Computação - UFPB Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090306/f11f438c/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 00:01:33 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 00:01:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> (Cristiano Furtado's message of "Fri\, 6 Mar 2009 18\:47\:56 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 6, 2009, Cristiano Furtado wrote: > oliva diz então que não existe nenhuma distro livre? Existem pelo menos 6 distros GNU+Linux 100% Livres: UTUTO foi a primeira, originada na Argentina, hoje mantida primariamente por um Uruguaio que vive na Espanha. gNewSense é a mais familiar para usuários de .deb, é Live instalável BLAG é a mais familiar para usuários de .rpm Musix GNU+Linux é uma Live especializada em produção de áudio, que tem alguma comunidade ativa no Brasil dyne:bolic é especializada em áudio e edição de vídeo Trisquel GNU/Linux é a mais recente GNUstep Live é talvez a mais diferentosa, baseada no ambiente de desktop GNUstep Fora essas, há outras distribuições, que não são GNU+Linux, que, até onde sei, contêm somente Software Livre: GNU/Hurd, DJGPP, Cygwin, OpenBSD. Certamente há outras. > então agora o que é Software Livre? É software cujo usuário pode gozar das quatro liberdades essenciais listadas na definição de Software Livre. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 00:35:56 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 00:36:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: (Marcus Diogo's message of "Fri\, 6 Mar 2009 19\:51\:37 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 6, 2009, Marcus Diogo wrote: > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é > bom, ele é o cara. Menos, menos! Assim eu me empolgo :-) :-) Valeu a força e a confiança. > Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o que > devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que > todas as distros fiquem 100%, Pois esse é justamente o dilema sobre o qual pretendo falar daqui a pouco mais de duas semanas, na LibrePlanet 2009. O problema em questão é uma variante do dilema dos prisioneiros. Sabe, aquele, da teoria de jogos? Dois sujeitos são presos por porte ilegal de arma. A polícia sabe que eles cometeram um crime, mas não tem provas aceitáveis no tribunal. Os interrogadores propõem um acordo aos dois, cada um numa sala de interrogatório separada, sem que possam se comunicar: se você trair o seu comparsa e testemunhar contra ele no que diz respeito ao crime maior, a gente libera você da pena menor do porte ilegal de arma. Há um diagrama e uma explicação mais detalhada num artigo antigo que escrevi, e na palestra correspondente, a respeito de outra tese, apoiada nos mesmos princípios de teoria de jogos: http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind-slides.pdf http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind.pdf Enfim... O ponto é que as distros buscam popularidade porque isso lhes traz mais usuários, mais colaboradores, mais vantagens. Alcançam popularidade oferendo conveniência para os usuários, mesmo que isso sacrifique a liberdade dos usuários e torne a distro não-Livre. Agindo racionalmente, mas com pensamento imediatista, agem da mesma forma que a ação racional do prisioneiro confrontado com o dilema acima: trair seu comparsa sempre traz um melhor resultado imediato para si mesmo, independente do que o comparsa faça. Isso, generalizado para muitos participantes, conduz à tragédia do bem comum (também discutida no artigo acima; vai rolar um cut&paste legal :-) A forma de evitar essa tragédia é um compromisso confiável entre os participantes, para que façam um pequeno sacrifício e abram mão da estratégia dominante que lhes traz vantagem imediata em detrimento da coletividade. No artigo, o compromisso confiável é o copyleft forte. No caso do compromisso de distros com a liberdade, o compromisso não existe, e por isso prevalece a tragédia do bem comum: cada um usa processos poluentes baratos porque é o que os concorrentes estão usando, e usar os processos limpos, mais custosos, os colocaria em desvantagem. É o mesmo desastre que pode ocorrer no dilema do prisioneiro iterado (isto é, um experimento teórico em que os prisioneiros são confrontados repetidamente à mesma escolha), por outro lado, tem como melhor estratégia conhecida a da cooperação inicial seguida de retribuição: (i) manter-se fiel ao comparsa na primeira iteração, aceitando o sacrifício da pena por porte ilegal, a fim de evitar o pior caso para os dois e (ii) a partir daí retribuir a jogada anterior do comparsa. Corre-se o risco de sair perdendo e não conseguir recuperar essa desvantagem, caso os outro sempre o traia, mas é a estratégia com o melhor resultado médio conhecido, e a com o melhor resultado para todos quando todos jogam de forma cooperativa. Mas como induzir as distros a não fazerem esse sacrifício? Parece-me que a resposta é sempre a mesma: do mesmo jeito que tentamos induzir fornecedores de software em geral a respeitarem nossa liberdade: se não respeitam, não aceitamos, não compramos, não promovemos, não recomendamos, não induzimos ninguém a usar. Só isso, me parece, pode desequilibrar a percepção de que incluir Software não-Livre é vantajoso para a distro, e alterar o balanço em favor de todos, em favor da cooperação contra os inimigos da liberdade, ao invés da traição mútua em detrimento da comunidade e em favor dos inimigos. Então, gente, vamos usar e promover as distros 100% Livres. Pode até ser que a gente precise se sacrificar um pouco pra isso, abrindo mão de funcionalidades, escolhendo computadores com cuidado, ou até preservando e mantendo algum componente de Software não-Livre que usávamos antes, mas não me parecem sacrifícios tão grande para evitar a tragédia do bem comum. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 00:39:32 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 00:39:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> (Cristiano Furtado's message of "Fri\, 6 Mar 2009 19\:58\:08 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 6, 2009, Cristiano Furtado wrote: > pegam ficam sem som com mp3, Desnecessário. Há Software Livre para executar mp3. > ficam sem dvds por que não roda ogg, Desnecessário. Há Software Livre que executa DVDs. > não usam celular por que tem codigo proprietário. Desejável. Celulares programáveis, mas bloqueados, desrespeitam suas liberdades para controlar você. É o mesmo modelo de escravidão digital que combatemos nos outros tipos de computadores. Parece diferente só porque pouca gente compra um dispositivo tão travado quanto um celular típico e chama de computador. > Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num horizonte sem fim e > sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos esses anos > pense nós que estamos a alguns anos somente? Pense na sua liberdade e na de todos, pense em estratégias para quebrar esses modelos, execute-as e induza outros a executá-las com você. Não precisa se guiar por São IGNUcius. Ele é iluminado, mas não é o único. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From fabs em estudiolivre.org Sat Mar 7 04:23:00 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sat Mar 7 04:23:06 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> Message-ID: <4431f9b20903062323n34c8ad70pa446f444fd549751@mail.gmail.com> Yvke Mundial se comunicó con uno de los líderes más prominentes de la comunidad de Software Libre respecto a un titular del diario español Público, según el cual él había dicho que Linux no es libre. Stallman se mantiene crítico con actitudes recientes de Linus Torvalds, pero desmiente el titular del diario Público. http://www.radiomundial.com.ve/yvke/noticia.php?20929 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > Polêmico como sempre... > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 04:44:01 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 04:44:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <4431f9b20903062323n34c8ad70pa446f444fd549751@mail.gmail.com> (Fabianne Balvedi's message of "Sat\, 7 Mar 2009 04\:23\:00 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <4431f9b20903062323n34c8ad70pa446f444fd549751@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 7, 2009, Fabianne Balvedi wrote: > Stallman se mantiene crítico con actitudes recientes de Linus > Torvalds, pero desmiente el titular del diario Público. Que curioso. Eu mesmo, numa palestra na Unicamp na quarta-feira, afirmei exatamente o título da matéria. Bom... Ele afirmar que não disse isso não significa que ele não concorde :-) -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 08:46:53 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 08:46:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070346m9a8918ax8461242506dbdb25@mail.gmail.com> Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, acho mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece uma misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo. Abraço, 2009/3/6 Vítor Baptista > Retirado do primeiro parágrafo: > >> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for >> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free >> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many >> different markets, including niches. >> > > Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não > livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está > falando, mas acho que o começo tira as dúvidas. > > 2009/3/6 Ricardo Bánffy > >> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no >> >> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao >> que estão falando. >> >> 2009/3/6 Pablo Sánchez : >> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse >> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do >> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei >> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria >> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse >> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Vítor Baptista > Ciência da Computação - UFPB > Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/7ee425f4/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 08:49:01 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 08:49:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070349m6e9a020le978f94122950244@mail.gmail.com> Melhor dizendo: Ficaria um pouco melhor assim: Eu particularmente, já faz algum tempo ,tenho evitado utilizá-lo e acho mais sensato pois evita muitos mal entendidos. Insistir nisso me parece um misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo. 2009/3/6 Vítor Baptista > Retirado do primeiro parágrafo: > >> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for >> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free >> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many >> different markets, including niches. >> > > Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não > livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está > falando, mas acho que o começo tira as dúvidas. > > 2009/3/6 Ricardo Bánffy > >> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no >> >> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao >> que estão falando. >> >> 2009/3/6 Pablo Sánchez : >> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse >> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do >> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei >> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria >> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse >> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Vítor Baptista > Ciência da Computação - UFPB > Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/bbf9d2cd/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 08:49:38 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 08:49:44 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070349m52700b4eq5679da48c2f230cc@mail.gmail.com> Porém o texto sugerido é realmente ruim. Abraço, 2009/3/6 Vítor Baptista > Retirado do primeiro parágrafo: > >> I'm thinking of one day starting my own mISV and am looking around for >> ideas for a product(s). One thing I find striking is the abundance of free >> *(either open source or freeware)* solutions there are in so many >> different markets, including niches. >> > > Pelo jeito, no artigo ele tá se referindo a free como grátis mesmo, não > livre. No meio pro final do texto fica bem confuso do que realmente ele está > falando, mas acho que o começo tira as dúvidas. > > 2009/3/6 Ricardo Bánffy > >> É uma excelente oportunidade para que alguém com mais tempo livre (no >> >> pun intended) do que eu eduque um grupo de pessoas confusas quanto ao >> que estão falando. >> >> 2009/3/6 Pablo Sánchez : >> > Além do grande erro do cara em chamar Software Livre como se fosse >> > software grátis (mostrando uma limitadíssima e irritante visão do >> > autor), qual realmente o sentido de trazer a discussão à lista? Achei >> > superficial a análise da maioria dos envolvidos nela sobre o que seria >> > Free Software, uma vez que free para eles causa logo de cara esse >> > tremendo erro de interpretação em que seria coisa grátis apenas... >> >> >> -- >> Ricardo Bánffy >> http://www.dieblinkenlights.com >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Vítor Baptista > Ciência da Computação - UFPB > Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/8c728f1b/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 08:54:22 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 08:54:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070354u5fefea9ei349d6e79736c9c62@mail.gmail.com> Pois eu prefiro seguir de acordo com aquilo que eu acho ser a minha direção. Acredito que isso sim é liberdade! ;-) Abraço, 2009/3/6 Marcus Diogo > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom, > ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o > que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas > as distros fiquem 100%, > Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e distorce > o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de conquistar e > aprisionam porque as empresas o querem assim. > *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem > livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* > > Marcus > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > >> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e >> funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. >> >> 2009/3/6 Isamar Maia >> >> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >>> >>> http://www.blagblagblag.org >>> >>> Isamar >>> >>> >>> 2009/3/6 Cristiano Furtado : >>> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não existe >>> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? >>> > >>> > 2009/3/6 Antonio Fonseca >>> >> >>> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade >>> >> prática? >>> >> >>> >> Sds, >>> >> >>> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >>> wrote: >>> >>> >>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >>> >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >>> >>> >>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >>> >>> >>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >>> >>> > Polêmico como sempre... >>> >>> > >>> >>> > >>> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >>> >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> Ricardo Bánffy >>> >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> PSL-Brasil mailing list >>> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >>> Regras da lista: >>> >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> ANTONIO FONSECA >>> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> PSL-Brasil mailing list >>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> Regras da lista: >>> >> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Atenciosamente, >>> > >>> > ------------------------------------------------ >>> > Cristiano Furtado >>> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> > Embaixador do Fedora no Brasil >>> > >>> > Sites: >>> > http://www.projetofedora.org >>> > http://www.jasonnfedora.eti.br >>> > http://www.fedora.org.br >>> > http://www.ekaaty.com.br >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> Isamar Maia >>> Brazil: 55-71-9146-8575 >>> 55-71-8890-7870 >>> 日本: +81-(0)3-4550-1212 >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/01836237/attachment-0001.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 09:00:58 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 09:01:02 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto do próximo... Esse desacoplamento com o resto da indústria é mais nocivo do que usar software de código fechado. O caminho do idealismo utópico apenas isso, utópico e um beco sem saída. Para transformar a realidade acho necessário em primeiro lugar fazer parte dela e depois uma boa dose de pragmatismo também ajudarão. Infelizmente a fórmula não é simples, não é um jogo de soma zero e as resposta devem ser buscadas a cada passo. Mesmo assim acredito que uma figura como o Stallman ainda tem o seu papel, não como modelo a ser seguido, mas sua voz deve sempre estar nas nossas cabeças como um alerta para evitarmos um cenário extremo de aprisonamento, Abraço, On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy wrote: > Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e > escrever drivers livres para ele? > > 2009/3/6 Marcus Diogo : > > Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem > livres? > > (em um horizonte de 2 anos pelo menos). > > > -- > Ricardo Bánffy > http://www.dieblinkenlights.com > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/8f59f5f5/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 09:03:56 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 09:04:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é um puto egoísta e um cabeça dura, isso ninguém pode negar. Abraço, 2009/3/6 Cristiano Furtado > Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam sem som > com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam celular por que tem > codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num > horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos > esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? > > 2009/3/6 Marcus Diogo > > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom, >> ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o >> que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas >> as distros fiquem 100%, >> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e >> distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de >> conquistar e aprisionam porque as empresas o querem assim. >> *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem >> livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* >> >> Marcus >> >> >> >> 2009/3/6 Cristiano Furtado >> >>> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre >>> e funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. >>> >>> 2009/3/6 Isamar Maia >>> >>> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >>>> >>>> http://www.blagblagblag.org >>>> >>>> Isamar >>>> >>>> >>>> 2009/3/6 Cristiano Furtado : >>>> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não >>>> existe >>>> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? >>>> > >>>> > 2009/3/6 Antonio Fonseca >>>> >> >>>> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade >>>> >> prática? >>>> >> >>>> >> Sds, >>>> >> >>>> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >>>> wrote: >>>> >>> >>>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de >>>> >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... >>>> >>> >>>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... >>>> >>> >>>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : >>>> >>> > Polêmico como sempre... >>>> >>> > >>>> >>> > >>>> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >>>> >>> > >>>> >>> >>>> >>> -- >>>> >>> Ricardo Bánffy >>>> >>> http://www.dieblinkenlights.com >>>> >>> _______________________________________________ >>>> >>> PSL-Brasil mailing list >>>> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> >>> Regras da lista: >>>> >>> >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >> >>>> >> >>>> >> >>>> >> -- >>>> >> ANTONIO FONSECA >>>> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>>> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>>> >> >>>> >> >>>> >> _______________________________________________ >>>> >> PSL-Brasil mailing list >>>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> >> Regras da lista: >>>> >> >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> > >>>> > >>>> > >>>> > -- >>>> > Atenciosamente, >>>> > >>>> > ------------------------------------------------ >>>> > Cristiano Furtado >>>> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>>> > Embaixador do Fedora no Brasil >>>> > >>>> > Sites: >>>> > http://www.projetofedora.org >>>> > http://www.jasonnfedora.eti.br >>>> > http://www.fedora.org.br >>>> > http://www.ekaaty.com.br >>>> > >>>> > _______________________________________________ >>>> > PSL-Brasil mailing list >>>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> > Regras da lista: >>>> > >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> > >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> Isamar Maia >>>> Brazil: 55-71-9146-8575 >>>> 55-71-8890-7870 >>>> 日本: +81-(0)3-4550-1212 >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Atenciosamente, >>> >>> ------------------------------------------------ >>> Cristiano Furtado >>> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> Embaixador do Fedora no Brasil >>> >>> Sites: >>> http://www.projetofedora.org >>> http://www.jasonnfedora.eti.br >>> http://www.fedora.org.br >>> http://www.ekaaty.com.br >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >> >> >> -- >> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >> BrOffice.org Gubro-CE >> cel: 85 88777045 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/392affa3/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 09:06:20 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 09:06:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070406m2df81acar68cce1fbeb91b256@mail.gmail.com> Se me permite perguntar, qual a sua preferida, destas que foram citadas? Qual sua distro(s) principal? Para uso diário? Abraço, 2009/3/7 Alexandre Oliva > On Mar 6, 2009, Cristiano Furtado wrote: > > > oliva diz então que não existe nenhuma distro livre? > > Existem pelo menos 6 distros GNU+Linux 100% Livres: > > UTUTO foi a primeira, originada na Argentina, hoje mantida primariamente > por um Uruguaio que vive na Espanha. > > gNewSense é a mais familiar para usuários de .deb, é Live instalável > > BLAG é a mais familiar para usuários de .rpm > > Musix GNU+Linux é uma Live especializada em produção de áudio, que tem > alguma comunidade ativa no Brasil > > dyne:bolic é especializada em áudio e edição de vídeo > > Trisquel GNU/Linux é a mais recente > > GNUstep Live é talvez a mais diferentosa, baseada no ambiente de desktop > GNUstep > > > Fora essas, há outras distribuições, que não são GNU+Linux, que, até > onde sei, contêm somente Software Livre: GNU/Hurd, DJGPP, Cygwin, > OpenBSD. Certamente há outras. > > > então agora o que é Software Livre? > > É software cujo usuário pode gozar das quatro liberdades essenciais > listadas na definição de Software Livre. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member > Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/84851a89/attachment-0001.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 09:26:21 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 09:26:25 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070426q71f486bdra7ed434f436178d0@mail.gmail.com> Alexandre, O problema com a aplicação da teoria dos jogos nessa questão real das distros tem uma falha, você toma como certa a hipótese de que um mundo com software 100% livre é melhor. Porém não certeza de que isso real. Não importa se concordamos ou não com essa premissa. Na minha modesta opinião também há muito impirismo (boa vontade?) da sua parte com a extrapolação da teoria em relação a sugestão de promover distros livres e contruir um modelo de negócios em torno disso. Infelizmente altruísmo apenas, não é capaz de influenciar ou modificar as leis naturais. Abraço, 2009/3/7 Alexandre Oliva > On Mar 6, 2009, Marcus Diogo wrote: > > > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é > > bom, ele é o cara. > > Menos, menos! Assim eu me empolgo :-) :-) > > Valeu a força e a confiança. > > > Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o que > > devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que > > todas as distros fiquem 100%, > > Pois esse é justamente o dilema sobre o qual pretendo falar daqui a > pouco mais de duas semanas, na LibrePlanet 2009. > > O problema em questão é uma variante do dilema dos prisioneiros. Sabe, > aquele, da teoria de jogos? Dois sujeitos são presos por porte ilegal > de arma. A polícia sabe que eles cometeram um crime, mas não tem provas > aceitáveis no tribunal. > > Os interrogadores propõem um acordo aos dois, cada um numa sala de > interrogatório separada, sem que possam se comunicar: se você trair o > seu comparsa e testemunhar contra ele no que diz respeito ao crime > maior, a gente libera você da pena menor do porte ilegal de arma. > > Há um diagrama e uma explicação mais detalhada num artigo antigo que > escrevi, e na palestra correspondente, a respeito de outra tese, apoiada > nos mesmos princípios de teoria de jogos: > http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind-slides.pdf > http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/papers/free-software/BMind.pdf > > Enfim... O ponto é que as distros buscam popularidade porque isso lhes > traz mais usuários, mais colaboradores, mais vantagens. Alcançam > popularidade oferendo conveniência para os usuários, mesmo que isso > sacrifique a liberdade dos usuários e torne a distro não-Livre. > > Agindo racionalmente, mas com pensamento imediatista, agem da mesma > forma que a ação racional do prisioneiro confrontado com o dilema acima: > trair seu comparsa sempre traz um melhor resultado imediato para si > mesmo, independente do que o comparsa faça. > > Isso, generalizado para muitos participantes, conduz à tragédia do bem > comum (também discutida no artigo acima; vai rolar um cut&paste legal > :-) > > A forma de evitar essa tragédia é um compromisso confiável entre os > participantes, para que façam um pequeno sacrifício e abram mão da > estratégia dominante que lhes traz vantagem imediata em detrimento da > coletividade. No artigo, o compromisso confiável é o copyleft forte. > No caso do compromisso de distros com a liberdade, o compromisso não > existe, e por isso prevalece a tragédia do bem comum: cada um usa > processos poluentes baratos porque é o que os concorrentes estão usando, > e usar os processos limpos, mais custosos, os colocaria em desvantagem. > > É o mesmo desastre que pode ocorrer no dilema do prisioneiro iterado > (isto é, um experimento teórico em que os prisioneiros são confrontados > repetidamente à mesma escolha), por outro lado, tem como melhor > estratégia conhecida a da cooperação inicial seguida de retribuição: (i) > manter-se fiel ao comparsa na primeira iteração, aceitando o sacrifício > da pena por porte ilegal, a fim de evitar o pior caso para os dois e > (ii) a partir daí retribuir a jogada anterior do comparsa. Corre-se o > risco de sair perdendo e não conseguir recuperar essa desvantagem, caso > os outro sempre o traia, mas é a estratégia com o melhor resultado médio > conhecido, e a com o melhor resultado para todos quando todos jogam de > forma cooperativa. > > Mas como induzir as distros a não fazerem esse sacrifício? > > Parece-me que a resposta é sempre a mesma: do mesmo jeito que tentamos > induzir fornecedores de software em geral a respeitarem nossa liberdade: > se não respeitam, não aceitamos, não compramos, não promovemos, não > recomendamos, não induzimos ninguém a usar. > > Só isso, me parece, pode desequilibrar a percepção de que incluir > Software não-Livre é vantajoso para a distro, e alterar o balanço em > favor de todos, em favor da cooperação contra os inimigos da liberdade, > ao invés da traição mútua em detrimento da comunidade e em favor dos > inimigos. > > Então, gente, vamos usar e promover as distros 100% Livres. Pode até > ser que a gente precise se sacrificar um pouco pra isso, abrindo mão de > funcionalidades, escolhendo computadores com cuidado, ou até preservando > e mantendo algum componente de Software não-Livre que usávamos antes, > mas não me parecem sacrifícios tão grande para evitar a tragédia do bem > comum. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member > Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/1baa8fd6/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Sat Mar 7 10:05:52 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sat Mar 7 10:05:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903070505y439504f7hf2b1b85ec4076bc2@mail.gmail.com> Você vai mais de dois anos pra escrever um device driver? 2009/3/7 Antonio Fonseca : > Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto > do próximo... (...) > > On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy wrote: >> >> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e >> escrever drivers livres para ele? From rbanffy em gmail.com Sat Mar 7 10:08:18 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sat Mar 7 10:08:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <77b92c640903070346m9a8918ax8461242506dbdb25@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> <77b92c640903070346m9a8918ax8461242506dbdb25@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903070508y51625701rb949f00d931bb9d@mail.gmail.com> Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in freedom". 2009/3/7 Antonio Fonseca : > Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free > software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, acho > mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece uma > misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo. > From rbanffy em gmail.com Sat Mar 7 10:09:33 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Sat Mar 7 10:09:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <77b92c640903070349m52700b4eq5679da48c2f230cc@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> <77b92c640903070349m52700b4eq5679da48c2f230cc@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903070509q7a084106k5a84cb33dd57a8d6@mail.gmail.com> Não é uma sugestão de leitura, é um convite a observar sempistas em seu habitat natural. 2009/3/7 Antonio Fonseca : > Porém o texto sugerido é realmente ruim. > > Abraço, From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 10:40:28 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 10:40:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <9137572d0903070505y439504f7hf2b1b85ec4076bc2@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> <9137572d0903070505y439504f7hf2b1b85ec4076bc2@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070540p4d135b14gaab2b181dc097510@mail.gmail.com> Em alguns casos pode até ser que nunca. 2009/3/7 Ricardo Bánffy > Você vai mais de dois anos pra escrever um device driver? > > 2009/3/7 Antonio Fonseca : > > Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o > funcionameto > > do próximo... (...) > > > > On Fri, Mar 6, 2009 at 8:11 PM, Ricardo Bánffy > wrote: > >> > >> Entender como funciona o hardware que vai ser lançado daqui a 2 anos e > >> escrever drivers livres para ele? > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/c4029213/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 10:42:04 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 10:42:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <9137572d0903070508y51625701rb949f00d931bb9d@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> <77b92c640903070346m9a8918ax8461242506dbdb25@mail.gmail.com> <9137572d0903070508y51625701rb949f00d931bb9d@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070542odd74e6fl6394ab65793214f8@mail.gmail.com> Você tem razão, por isso defendo que o termo em inglês deveria ser modificado. 2009/3/7 Ricardo Bánffy > Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando > eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in > freedom". > > 2009/3/7 Antonio Fonseca : > > Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free > > software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, > acho > > mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece > uma > > misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo. > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/986f679d/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sat Mar 7 10:43:11 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sat Mar 7 10:43:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] "Impossible to compete with free software" In-Reply-To: <9137572d0903070508y51625701rb949f00d931bb9d@mail.gmail.com> References: <9137572d0903061249kc7f895cu4ed495d727cd4695@mail.gmail.com> <53b418640903061259n6e18fe30hec5d65da5f951f36@mail.gmail.com> <9137572d0903061419j67f51dcg120cc2f5c0843d56@mail.gmail.com> <5a3baa740903061811l3c55b66vc8e0c54fe8b7cdd4@mail.gmail.com> <77b92c640903070346m9a8918ax8461242506dbdb25@mail.gmail.com> <9137572d0903070508y51625701rb949f00d931bb9d@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903070543u583bf72ft13c52169fcc1141f@mail.gmail.com> ... ou melhor dizendo, abandonado. 2009/3/7 Ricardo Bánffy > Eu não uso esse anglicismo. Em português a confusão não existe. Quando > eu escrevo para anglófonos, eu normalmente explico que é "free as in > freedom". > > 2009/3/7 Antonio Fonseca : > > Não compreendo por que continuamos utilizando o termo infeliz "free > > software". Eu particularmente faz algum tempo tenho evitado utilizá-lo, > acho > > mais sensato e evitaria muitos mal entendidos. Insistir nisso é parece > uma > > misto de arrogância, teimosia e falta de pragmatismo. > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/47269852/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Sat Mar 7 11:10:41 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Sat Mar 7 11:10:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> Message-ID: <1236435041.7961.48.camel@liberdade> Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu: > Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é > um puto egoísta N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por uma causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos pessoais, fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele acredita. Tudo isso pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo contrário. > e um cabeça dura, isso ninguém pode negar. Nisso eu concordo.... Mas cada um, cada um. Não é por ele ter um comportamento pessoal, muitas vezes de difícil relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser diminuídas. Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo ele sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é. Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza vários desafios que temos que enfrentar. Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de software....no tempo que ninguém falava disso Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém falava e nem sabia o que era. Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior entendimento sobre o SL e a democracia no cenário digital) Marcelo > > Abraço, > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > > Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam > ficam sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, > não usam celular por que tem codigo proprietário. Eu > sinceramente as vezes me sinto totalmente num horizonte sem > fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos > esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? > > > 2009/3/6 Marcus Diogo > > > > > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque > ele sabe o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a > pergunta não seria qual a distro é livre mas o que > devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo > Oliva para que todas as distros fiquem 100%, > Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource > que engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as > liberdade tão difíceis de conquistar e aprisionam > porque as empresas o querem assim. > Então Oliva o que devemos fazer para que todas as > distros se tornem livres? (em um horizonte de 2 anos > pelo menos). > > Marcus > > > > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > > Oliva seria interessante você nos informar > hoje qual a distro 100% livre e funcional. > Agora eu gostaria de realmente saber. > > > 2009/3/6 Isamar Maia > > > > > O BLAG eh uma customizacao Fedora dita > Livre. > > http://www.blagblagblag.org > > Isamar > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > : > > > > Se for assim no que estamos > acreditando? oliva diz então que não > existe > > nenhuma distro livre? então agora o > que é Software Livre? > > > > 2009/3/6 Antonio Fonseca > > >> > >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia > caminha em direção a inviabilidade > >> prática? > >> > >> Sds, > >> > >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, > Ricardo Bánffy > wrote: > >>> > >>> Eu queria tanto, mas tanto, que > RMS ajudasse no nosso trabalho de > >>> incentivar o uso de software-livre > e de código-aberto... > >>> > >>> Alguém precisa contar pra ele que > esse tipo de coisa não ajuda... > >>> > >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI > : > >>> > Polêmico como sempre... > >>> > > >>> > > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > >>> > > >>> > >>> -- > >>> Ricardo Bánffy > >>> http://www.dieblinkenlights.com > >>> > _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> > >> -- > >> ANTONIO FONSECA > >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > >> > >> > >> > _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Atenciosamente, > > > > > ------------------------------------------------ > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software > Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > > > Isamar Maia > Brazil: 55-71-9146-8575 > 55-71-8890-7870 > 日本: +81-(0)3-4550-1212 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > > > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > !DSPAM:49b262b4193571336712104! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49b262b4193571336712104! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/41a37afb/attachment-0001.htm From marcelo em softwarelivre.org Sat Mar 7 11:13:37 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Sat Mar 7 11:13:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: Gobierno de =?iso-8859-1?q?Canad=E1?= lanza consulta =?iso-8859-1?q?p=FAblica?= sobre "Software licenciado sin coste"] Message-ID: <1236435217.7961.52.camel@liberdade> -------- Mensagem encaminhada -------- De: Alberto Barrionuevo Reply-to: International Network of Public Administrations for Free Software Para: networkadmin-commits@llistes.projectes.lafarga.org Assunto: Gobierno de Canadá lanza consulta pública sobre "Software licenciado sin coste" Data: Sat, 7 Mar 2009 00:23:51 +0100 Uno más y llegamos al "no hay quinto malo": Canada Gov.: "RFI - NO CHARGE LICENSED SOFTWARE" http://www.merx.com/English/SUPPLIER_Menu.Asp?WCE=Show&TAB=1&PORTAL=MERX&State=7&id=PW-%24%24EE-015-18733&FED_ONLY=0&hcode=Au64x22Vv9pVNE3IKtFp3Q%3d%3d === 1.1 Overview Canada has a Request for Information (RFI) related to No-Charge Licensed Software (typically referred to as Free and Open Source Software or FOSS and also applicable to freeware). For the purpose of the RFI, No Charge Licensed Software means Licensed Software that is available at no charge for the Licensed Software and is typically made available as a free download from the Internet. No Charge Licensed Software may also have No Charge Software Support Services (NCSSS) available at no charge from the Internet. No Charge Licensed Software categories would include software categories such as Operating Systems, Office Automation Office Suites, Internet browsers, Application servers, development tools and utilities. For the RFI it should be assumed that Canada is a consumer as compared to a developer or distributor. As Canada consumes No-Charge Licensed Software that is available at no charge, what information, criteria and factors should Canada be aware of as part of the process of deciding the who, what, where, when and why and by whom considerations. For example, what factors should be considered, when should those decisions be made and why should they be made. In addition there may be questions that should be asked as part of the process, see Section 3 for additional questions. === En El País lo notificaban recientemente, pero no incluían el enlace a la fuente oficial: "Software libre para gobiernos en crisis" http://www.elpais.com/articulo/internet/Software/libre/gobiernos/crisis/elpeputec/20090305elpepunet_2/Tes Hasta pronto, //Alberto. On Tuesday 03 March 2009 19:46:16 Alberto Barrionuevo wrote: > No hay dos sin tres: > > El Gobierno de Finlandia ha emitido una política en la que empuja a usar > software libre y estándares abiertos en su administración pública. > > En ella ofrecen métodos para comparar las soluciones de software libre con > las privativas, consejos sobre cómo producir este tipo de software (cosa > que recomiendan explícitamente) y sobre cómo darle soporte. > > También enuncia las ventajas de usar software libre como mejorar la > competencia, ahorro de costes, y acceso de las empresas pequeñas a las > licitaciones públicas. > > Referente a los estándares abiertos, hace referencia a que se debe cumplir > lo dispuesto en el Marco Europeo de Interoperabilidad. > > Por último cita los proyectos IDABC y el del repositorio europeo OSSOR. > > Un resumen en inglés: > http://www.epractice.eu/document/5518 > > El documento original está en finés desgraciadamente para los que no nos > manejamos demasiado bien en la lengua de Linus Torvalds: > http://docs.jhs-suositukset.fi/jhs-suositukset/JHS169/JHS169.html > > Saludos, _______________________________________________ Networkadmin-commits mailing list Networkadmin-commits@llistes.projectes.lafarga.org https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/networkadmin-commits !DSPAM:49b1b0d062631827518271! Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/4b4486a2/attachment.html From silveiraneto em gmail.com Sat Mar 7 13:40:42 2009 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Sat Mar 7 13:40:46 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_=5BOT=5D_L=EDder_do_Metallica_=22pirateia=22?= =?ISO-8859-1?Q?_seu_pr=F3prio_disco?= In-Reply-To: <49B1CFB1.3020108@uol.com.br> References: <517761161.29397.1236264040469.JavaMail.mail@webmail08> <6d96b7b80903050931u26d119au1a44049f2464822c@mail.gmail.com> <5bb85eae0903050946k24d3cbdgd0161113f34b3fc4@mail.gmail.com> <49B1CFB1.3020108@uol.com.br> Message-ID: <2bceacd60903070840o7d1ff86ci4db1c2a8b92429d3@mail.gmail.com> E o Metálica não foi contra só ao P2P não. Antes a mira dele era voltado para os sites que compartilhavam cifras de violão/guitarra de música deles e de outros, já que eles ganhavam dinheiro com os livros de cifras oficiais. Dá pra imaginar o tamanho do absurdo? Se derem oportunidade o Lars Ulrich processa alguém até por assoviar uma música. =þ 2009/3/6 Marcus Vinicius -UOL > "Eu sou contra, mas já que existe eu vou usar também ..." > > Olival Gomes Barboza Júnior escreveu: > > Acho q todo mundo só leu o título da matéria e não o texto. >> >> A reportagem fala apenas que o baterista, um dos maiores opositores >> das redes P2P, "confessou" ter usado o recurso para baixar um dos seus >> próprios discos para mostrar para uns amigos em uma reunião caseira. >> >> E a matéria ainda ironiza a postura de espanto do baterista, dizendo >> "bem-vindo ao século XXI, embora essas 'coisas bizarras' aconteçam >> desde o século XX". >> >> :-) >> >> 2009/3/5 Henrique Andrade : >> >> >>> NEssa época eu joguei fora minah camisa do Metallica... >>> >>> Tentaram ferrar todo mundo e agora querem posar de bonzinhos? fala sério! >>> >>> >>> []s >>> henrique >>> >>> >>> 2009/3/5 Umberto Dissenha Junior >>> >>> >>>> Exatamente. >>>> >>>> Quem encabeçou essa cena toda foi o baterista Lars Ulrich, que tornou-se >>>> um dos caras mais odiados do rock. >>>> >>>> 2009/3/5 Omar Kaminski >>>> >>>> >>>>> Não só isso, a posição do Metallica foi determinante para o fim do >>>>> primeiro mecanismo P2P de grande porte, o Napster. Que depois voltou >>>>> como >>>>> serviço pago. >>>>> >>>>> []s >>>>> >>>>> >>>>> On Mar 5, 2009, phackwer@gmail.com wrote: >>>>> >>>>> E olha que o Metallica é/era um desses super grupos que era >>>>> completamente contra o compartilhamento... >>>>> >>>>> 2009/3/5, Olival Gomes Barboza Júnior : >>>>> >>>>> >>>>>> No espírito das discussões sobre P2P, parece q até o Lars Ulrich >>>>>> começou a pegar a idéia . . . ;-) >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> http://torrentfreak.com/metallica-frontman-pirates-his-own-album-090305/ >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> PSL-Brasil mailing list >>>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>>> Regras da lista: >>>>> >>>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>>> >>>>> >>>> _______________________________________________ >>>> PSL-Brasil mailing list >>>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>>> Regras da lista: >>>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>>> >>>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090307/ddd5a036/attachment.htm From ufa.ogros em gmail.com Sat Mar 7 14:06:39 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Sat Mar 7 14:06:43 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> Message-ID: <684387710903070906y2b4ea137w4f12161025533bfb@mail.gmail.com> 2009/3/7 Antonio Fonseca : > Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o funcionameto > do próximo... Esse desacoplamento com o resto da indústria é mais nocivo do > que usar software de código fechado. > Pode explicar como isso pode ser tão nocivo quando usar software não-livre? Ufa From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 17:52:10 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 17:52:41 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070406m2df81acar68cce1fbeb91b256@mail.gmail.com> (Antonio Fonseca's message of "Sat\, 7 Mar 2009 09\:06\:20 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <77b92c640903070406m2df81acar68cce1fbeb91b256@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 7, 2009, Antonio Fonseca wrote: > Se me permite perguntar, qual a sua preferida, destas que foram citadas? As únicas dessas que já experimentei foram BLAG e gNewSense. BLAG foi mais familiar pra mim, já que é baseada na distro com que eu estava acostumado. > Qual sua distro(s) principal? Para uso diário? Ainda estou no Freed-ora (Fedora, excluídos os componentes não-Livres e substituído o Linux pelo Linux-libre). Quando comprei meu mais recente computador, meu plano era instalar Freeeee nele, e BLAG nas demais máquinas que tenho em casa. Infelizmente, no dia anterior à entrega da máquina para mim, o desenvolvedor principal de ambas se desconectou do mundo, e os servidores de ambas as distros saíram do ar. Sem perspectiva de ter atualizações, acabei instalando Freed-ora mesmo. Tenho participado da comunidade BLAG, que está se reconstruindo, e avaliado se entro nessa pra valer ou se começo a manter formalmente um Freed-ora. A idéia de me manter próximo à distro comunitária patrocinada pela empresa em que trabalho é uma questão de conveniência, tanto para o trabalho, quanto por meus hábitos adquiridos: desde comecei a usar GNU+Linux, há uns 13 anos, só usei distros da linhagem da Red Hat. Eu me sinto meio peixe fora d'água numa distro da linhagem do Debian. Gostaria que não fosse assim, mas é limitação minha, não diz nada a respeito das distros. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From mvbsoares em uol.com.br Sat Mar 7 17:56:06 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Sat Mar 7 17:56:28 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <1236435041.7961.48.camel@liberdade> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> <1236435041.7961.48.camel@liberdade> Message-ID: <49B2DF66.9040802@uol.com.br> Olá Marcelo, É por respostas como esta sua que eu ainda estou nesta lista. É muito bom ler esta sua "maluquez misturada com sua lucidez". Somo todos um pouco Raul Seixas. Aliás foi um trecho dele que usei na minha tese de mestrado: "Prefiro ser uma metamorfose ambulante do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo." Gostaria de lembrar que ninguém pode ser separado de sua história, e com o Stallman não pode ser diferente, assim como foi com o Linus. Apesar de discordar de algumas atitudes do Stallman e de me preocupar com o modo como a imprensa trata determinadas situações, devo lembrar que tudo começou por causa de uma impressora e do choque liberadade social X mercado que ele tomou por causa dela. Mais detalhes no "Free as in freedom". No caso do Linus, não foi diferente, pois o pai era comunista, ele só conseguiu divulgar o Linux por que um professor da Universidade de Helsinqui lhe proveu espaço em disco e sua primeira grande chance de trabalho foi nos EUA, a "terra das oportunidades" mas também "da defesa ferrenha dos direitos de propriedade". Mais detalhes no "Just for Fun". São histórias de vida diferentes, de pessoas diferentes, com vivências diferentes - Antropologias da Academia e do Mercado - que encontraram, na minha opinião, uma convergência nas idéias do Eric Raymond - "open source is a marketing program for free software". Resumindo: creio que todos têm o mesmo objetivo - liberdade - mas o caminho para chegar até ele é diferente. Obrigado por lerem tudo até o final e por me ajudarem a refletir mais um pouco sobre isso tudo ;-))) Tudo de bom a todos, Marcelo Branco escreveu: > Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu: >> Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é >> um puto egoísta > > N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por > uma causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos > pessoais, fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele > acredita. Tudo isso pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo > contrário. > >> e um cabeça dura, isso ninguém pode negar. > > Nisso eu concordo.... > > Mas cada um, cada um. > > Não é por ele ter um comportamento pessoal, muitas vezes de difícil > relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser > diminuídas. > Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo > ele sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é. > > Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza > vários desafios que temos que enfrentar. > > Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de software....no tempo > que ninguém falava disso > Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém > falava e nem sabia o que era. > > Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura > pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior > entendimento sobre o SL e a democracia no cenário digital) > > > Marcelo > > >> >> Abraço, >> >> 2009/3/6 Cristiano Furtado > > >> >> Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam >> sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam >> celular por que tem codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes >> me sinto totalmente num horizonte sem fim e sem respostas, se o >> RMS não se definiu até hoje em todos esses anos pense nós que >> estamos a alguns anos somente? >> >> 2009/3/6 Marcus Diogo > > >> >> >> >> Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe >> o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria >> qual a distro é livre mas o que devemos fazer deacordo com a >> direção do nosso amigo Oliva para que todas as distros fiquem >> 100%, >> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que >> engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade >> tão difíceis de conquistar e aprisionam porque as empresas o >> querem assim. >> *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se >> tornem livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* >> >> Marcus >> >> >> >> >> >> 2009/3/6 Cristiano Furtado > > >> >> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a >> distro 100% livre e funcional. Agora eu gostaria de >> realmente saber. >> >> 2009/3/6 Isamar Maia > > >> >> >> >> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >> >> http://www.blagblagblag.org >> >> Isamar >> >> >> >> 2009/3/6 Cristiano Furtado > >: >> >> >> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz >> então que não existe >> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software >> Livre? >> > >> > 2009/3/6 Antonio Fonseca > > >> >> >> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção >> a inviabilidade >> >> prática? >> >> >> >> Sds, >> >> >> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >> > wrote: >> >>> >> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no >> nosso trabalho de >> >>> incentivar o uso de software-livre e de >> código-aberto... >> >>> >> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de >> coisa não ajuda... >> >>> >> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI >> > >: >> >>> > Polêmico como sempre... >> >>> > >> >>> > >> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >> >>> > >> >>> >> >>> -- >> >>> Ricardo Bánffy >> >>> http://www.dieblinkenlights.com >> >>> _______________________________________________ >> >>> PSL-Brasil mailing list >> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >>> Regras da lista: >> >>> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> ANTONIO FONSECA >> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> >> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > >> > -- >> > Atenciosamente, >> > >> > ------------------------------------------------ >> > Cristiano Furtado >> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> > Embaixador do Fedora no Brasil >> > >> > Sites: >> > http://www.projetofedora.org >> > http://www.jasonnfedora.eti.br >> > http://www.fedora.org.br >> > http://www.ekaaty.com.br >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> >> Isamar Maia >> Brazil: 55-71-9146-8575 >> 55-71-8890-7870 >> ??: +81-(0)3-4550-1212 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> -- >> >> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >> BrOffice.org Gubro-CE >> cel: 85 88777045 >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> >> -- >> Atenciosamente, >> >> ------------------------------------------------ >> Cristiano Furtado >> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >> Embaixador do Fedora no Brasil >> >> Sites: >> http://www.projetofedora.org >> http://www.jasonnfedora.eti.br >> http://www.fedora.org.br >> http://www.ekaaty.com.br >> >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> >> >> -- >> ANTONIO FONSECA >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >> >> !DSPAM:49b262b4193571336712104! >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> !DSPAM:49b262b4193571336712104! >> > Marcelo D'Elia Branco > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > ? > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From lxoliva em fsfla.org Sat Mar 7 17:57:17 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Sat Mar 7 17:57:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070426q71f486bdra7ed434f436178d0@mail.gmail.com> (Antonio Fonseca's message of "Sat\, 7 Mar 2009 09\:26\:21 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <77b92c640903070426q71f486bdra7ed434f436178d0@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 7, 2009, Antonio Fonseca wrote: > O problema com a aplicação da teoria dos jogos nessa questão real das distros > tem uma falha, você toma como certa a hipótese de que um mundo com software > 100% livre é melhor. Da mesma forma que a teoria base toma como certa a hipótese de que os criminosos não querem ficar presos. Percebe? :-) > Na minha modesta opinião também há muito impirismo (boa vontade?) da sua parte > com a extrapolação da teoria em relação a sugestão de promover distros livres > e contruir um modelo de negócios em torno disso. Não é preocupação minha construir modelos de negócios. Isso é com os empresários. Minha preocupação é em eliminar modelos de negócios baseados no aprisionamento e no subjugo. A promoção de distros livres e, mais que isso, a exigência, por parte da sociedade, de respeito aos direitos humanos de cada um, é o que vai induzir os empresários, por mesquinhos que sejam, a respeitar os demais, a criar modelos de negócios viáveis dentro desses parâmetros. > Infelizmente altruísmo apenas, não é capaz de influenciar ou modificar as leis > naturais. Criar um compromisso confiável para evitar a tragédia do bem comum é mero altruísmo? Protocolo de Kyoto lhe diz alguma coisa? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From antonio.fonseca em gmail.com Sun Mar 8 11:28:42 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sun Mar 8 11:28:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <1236435041.7961.48.camel@liberdade> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> <1236435041.7961.48.camel@liberdade> Message-ID: <77b92c640903080728y1dd8f52fwcf9e5a7bf031aade@mail.gmail.com> Marcelo, Concordo com tudo o que você diz aqui sobre o RMS. Talvez o termo 'egoísta' que apliquei, precise ser melhor contextualizado. Não estou me referindo a isso como um defeito de caráter, mas como uma característa da personalidade dele. Na minha opinião é essa característica que o mantém reto, no embate, com sua postura contestadora, mas também faz com que não poupe nada ou ninguém que não se enquadre rigorosamente no seu modelo de pensamento. Isso é sim egoísmo, mas no caso do RMS, sob certa ótica, talvez necessário e plenamente perdoável. O mundo definitivamente precisa de um RMS. Abraço, 2009/3/7 Marcelo Branco > Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu: > > Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é um > puto egoísta > > > N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por uma > causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos pessoais, > fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele acredita. Tudo isso > pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo contrário. > > e um cabeça dura, isso ninguém pode negar. > > > Nisso eu concordo.... > > Mas cada um, cada um. > > Não é por ele ter um comportamento pessoal, muitas vezes de difícil > relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser > diminuídas. > Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo ele > sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é. > > Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza > vários desafios que temos que enfrentar. > > Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de software....no tempo que > ninguém falava disso > Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém falava e > nem sabia o que era. > > Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura > pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior entendimento > sobre o SL e a democracia no cenário digital) > > > Marcelo > > > > > Abraço, > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > > Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam sem som > com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam celular por que tem > codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes me sinto totalmente num > horizonte sem fim e sem respostas, se o RMS não se definiu até hoje em todos > esses anos pense nós que estamos a alguns anos somente? > > 2009/3/6 Marcus Diogo > > > > Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe o que é bom, > ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria qual a distro é livre mas o > que devemos fazer deacordo com a direção do nosso amigo Oliva para que todas > as distros fiquem 100%, > Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que engana e distorce > o que é criar um SL. Ele pega as liberdade tão difíceis de conquistar e > aprisionam porque as empresas o querem assim. > *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se tornem > livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* > > Marcus > > > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado > > Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a distro 100% livre e > funcional. Agora eu gostaria de realmente saber. > > 2009/3/6 Isamar Maia > > > > O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. > > http://www.blagblagblag.org > > Isamar > > > > 2009/3/6 Cristiano Furtado : > > > > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz então que não > existe > > nenhuma distro livre? então agora o que é Software Livre? > > > > 2009/3/6 Antonio Fonseca > >> > >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção a inviabilidade > >> prática? > >> > >> Sds, > >> > >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy > wrote: > >>> > >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no nosso trabalho de > >>> incentivar o uso de software-livre e de código-aberto... > >>> > >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de coisa não ajuda... > >>> > >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI : > >>> > Polêmico como sempre... > >>> > > >>> > http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre > >>> > > >>> > >>> -- > >>> Ricardo Bánffy > >>> http://www.dieblinkenlights.com > >>> _______________________________________________ > >>> PSL-Brasil mailing list > >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >>> Regras da lista: > >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > >> > >> > >> -- > >> ANTONIO FONSECA > >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com > >> > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > > -- > > Atenciosamente, > > > > ------------------------------------------------ > > Cristiano Furtado > > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > > Embaixador do Fedora no Brasil > > > > Sites: > > http://www.projetofedora.org > > http://www.jasonnfedora.eti.br > > http://www.fedora.org.br > > http://www.ekaaty.com.br > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > > Isamar Maia > Brazil: 55-71-9146-8575 > 55-71-8890-7870 > 日本: +81-(0)3-4550-1212 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > > Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva > BrOffice.org Gubro-CE > cel: 85 88777045 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > -- > ANTONIO FONSECA > GTalk: antonio.fonseca@gmail.com > MSN Live: fsantonio@hotmail.com > > !DSPAM:49b262b4193571336712104! > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing listPSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > !DSPAM:49b262b4193571336712104! > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >  > Campus Party Brasilhttp://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090308/b5324cd5/attachment.html From antonio.fonseca em gmail.com Sun Mar 8 11:30:02 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sun Mar 8 11:30:10 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <684387710903070906y2b4ea137w4f12161025533bfb@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <9137572d0903061511p3ba12af7haa40b31a5978a8b5@mail.gmail.com> <77b92c640903070400n20d4dca9va477ed991d95baf1@mail.gmail.com> <684387710903070906y2b4ea137w4f12161025533bfb@mail.gmail.com> Message-ID: <77b92c640903080730t11ad8f55tc7dbc79d283ee554@mail.gmail.com> Me interesso muito mais pela sua explicação de como pode não ser!? :-) 2009/3/7 Ufa > 2009/3/7 Antonio Fonseca : > > Até lá esse hardware estará obsoleto e será preciso entender o > funcionameto > > do próximo... Esse desacoplamento com o resto da indústria é mais nocivo > do > > que usar software de código fechado. > > > > Pode explicar como isso pode ser tão nocivo quando usar software não-livre? > > Ufa > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090308/ce0feed2/attachment.htm From antonio.fonseca em gmail.com Sun Mar 8 11:35:03 2009 From: antonio.fonseca em gmail.com (Antonio Fonseca) Date: Sun Mar 8 11:35:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B2DF66.9040802@uol.com.br> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061414p46c54b22vbb37ca65c364d55b@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061458q3eecf560n44c8d94d59daaa83@mail.gmail.com> <77b92c640903070403y8e3a8c5t3ef7eb640b155f62@mail.gmail.com> <1236435041.7961.48.camel@liberdade> <49B2DF66.9040802@uol.com.br> Message-ID: <77b92c640903080735l80e1f7cpbb49826f5702120b@mail.gmail.com> > > São histórias de vida diferentes, de pessoas diferentes, com vivências > diferentes - Antropologias da Academia e do Mercado - que encontraram, na > minha opinião, uma convergência nas idéias do Eric Raymond - "open source is > a marketing program for free software". > Em grande parte concordo com isso! Este último inclusive um ferrenho defensor do uso de armas. E eu adoro o Eric Raymond, não necessariamante por esta predileção! :-) Abraço, > Marcelo Branco escreveu: > >> Em Sáb, 2009-03-07 às 09:03 -0300, Antonio Fonseca escreveu: >> >>> Eu respeito o Stallman e todos nós devemos muito a ele. Mas o cara é um >>> puto egoísta >>> >> >> N concordo que ele seja egoísta: um cara que doou toda uma vida por uma >> causa...e isso prejudicou sua vida pessoal, seus relacionamentos pessoais, >> fudeu com sua saúde...e tudo isso pela causa que ele acredita. Tudo isso >> pela nossa causa. Não acho ele egoísta, pelo contrário. >> >> e um cabeça dura, isso ninguém pode negar. >>> >> >> Nisso eu concordo.... >> >> Mas cada um, cada um. >> >> Não é por ele ter um comportamento pessoal, muitas vezes de difícil >> relacionamento, que suas idéias e seu espírito militante devam ser >> diminuídas. >> Nós temos uma boa amizade que construímos nos últimos 10 anos, mesmo ele >> sabendo que eu sou como sou e eu sabendo que ele é como ele é. >> >> Eu continua achando que o RMS é um visionário que antecipa com clareza >> vários desafios que temos que enfrentar. >> >> Ele foi o primeiro a lutar contra as patentes de software....no tempo que >> ninguém falava disso >> Ele foi o primeiro a lutar contra os DRM's , no tempo que ninguém falava e >> nem sabia o que era. >> >> Eu sempre separo o RMS (amigo e de temperamento difícil) do RMS figura >> pública (o cara que pensa, escreve e contribui para um maior entendimento >> sobre o SL e a democracia no cenário digital) >> >> >> Marcelo >> >> >> >>> Abraço, >>> >>> 2009/3/6 Cristiano Furtado >> jasonnfedora@gmail.com>> >>> >>> Eu tabem gostaria de saber. Alguns fazem o seguinte, pegam ficam >>> sem som com mp3, ficam sem dvds por que não roda ogg, não usam >>> celular por que tem codigo proprietário. Eu sinceramente as vezes >>> me sinto totalmente num horizonte sem fim e sem respostas, se o >>> RMS não se definiu até hoje em todos esses anos pense nós que >>> estamos a alguns anos somente? >>> >>> 2009/3/6 Marcus Diogo >> > >>> >>> >>> Eu sempre busco ler o que o Oliva tem a dizer porque ele sabe >>> o que é bom, ele é o cara. Eu acho que a pergunta não seria >>> qual a distro é livre mas o que devemos fazer deacordo com a >>> direção do nosso amigo Oliva para que todas as distros fiquem >>> 100%, >>> Ainda acho que o problema nos EUA é o nome OpenSource que >>> engana e distorce o que é criar um SL. Ele pega as liberdade >>> tão difíceis de conquistar e aprisionam porque as empresas o >>> querem assim. >>> *Então Oliva o que devemos fazer para que todas as distros se >>> tornem livres? (em um horizonte de 2 anos pelo menos).* >>> >>> Marcus >>> >>> >>> >>> >>> 2009/3/6 Cristiano Furtado >> > >>> >>> Oliva seria interessante você nos informar hoje qual a >>> distro 100% livre e funcional. Agora eu gostaria de >>> realmente saber. >>> >>> 2009/3/6 Isamar Maia >> > >>> >>> >>> O BLAG eh uma customizacao Fedora dita Livre. >>> >>> http://www.blagblagblag.org >>> >>> Isamar >>> >>> >>> 2009/3/6 Cristiano Furtado >> >: >>> >>> >>> > Se for assim no que estamos acreditando? oliva diz >>> então que não existe >>> > nenhuma distro livre? então agora o que é Software >>> Livre? >>> > >>> > 2009/3/6 Antonio Fonseca >> > >>> >> >>> >> Ou mesmo quem sabe, a ideologia caminha em direção >>> a inviabilidade >>> >> prática? >>> >> >>> >> Sds, >>> >> >>> >> On Fri, Mar 6, 2009 at 2:49 PM, Ricardo Bánffy >>> > wrote: >>> >>> >>> >>> Eu queria tanto, mas tanto, que RMS ajudasse no >>> nosso trabalho de >>> >>> incentivar o uso de software-livre e de >>> código-aberto... >>> >>> >>> >>> Alguém precisa contar pra ele que esse tipo de >>> coisa não ajuda... >>> >>> >>> >>> 2009/3/6 VALERIO KIKUCHI >>> >> >: >>> >>> > Polêmico como sempre... >>> >>> > >>> >>> > >>> >>> http://www.publico.es/ciencias/206550/stallman/linux/software/libre >>> >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> Ricardo Bánffy >>> >>> http://www.dieblinkenlights.com >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> PSL-Brasil mailing list >>> >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> >>> >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >>> Regras da lista: >>> >>> >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> ANTONIO FONSECA >>> >> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> >>> >> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >>> >> >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> PSL-Brasil mailing list >>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> >> >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> Regras da lista: >>> >> >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> > >>> > >>> > -- >>> > Atenciosamente, >>> > >>> > ------------------------------------------------ >>> > Cristiano Furtado >>> > Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> > Embaixador do Fedora no Brasil >>> > >>> > Sites: >>> > http://www.projetofedora.org >>> > http://www.jasonnfedora.eti.br >>> > http://www.fedora.org.br >>> > http://www.ekaaty.com.br >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> > >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> >>> >>> -- >>> >>> Isamar Maia >>> Brazil: 55-71-9146-8575 >>> 55-71-8890-7870 >>> 日本: +81-(0)3-4550-1212 >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- Atenciosamente, >>> >>> ------------------------------------------------ >>> Cristiano Furtado >>> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> Embaixador do Fedora no Brasil >>> >>> Sites: >>> http://www.projetofedora.org >>> http://www.jasonnfedora.eti.br >>> http://www.fedora.org.br >>> http://www.ekaaty.com.br >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva >>> BrOffice.org Gubro-CE >>> cel: 85 88777045 >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- Atenciosamente, >>> >>> ------------------------------------------------ >>> Cristiano Furtado >>> Gerente de TI - Projetos de Software Livre >>> Embaixador do Fedora no Brasil >>> >>> Sites: >>> http://www.projetofedora.org >>> http://www.jasonnfedora.eti.br >>> http://www.fedora.org.br >>> http://www.ekaaty.com.br >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> >>> >>> >>> >>> -- >>> ANTONIO FONSECA >>> GTalk: antonio.fonseca@gmail.com >>> MSN Live: fsantonio@hotmail.com >>> >>> !DSPAM:49b262b4193571336712104! >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org> >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >>> !DSPAM:49b262b4193571336712104! >>> >>> >> Marcelo D'Elia Branco >> Http://marcelo.softwarelivre.org >> Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >>  >> Campus Party Brasil >> http://www.campusparty.com.br >> >> >> A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ANTONIO FONSECA GTalk: antonio.fonseca@gmail.com MSN Live: fsantonio@hotmail.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090308/3586d085/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 8 21:27:01 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 8 21:27:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Garota_processa_RIAA_por_pr=E1ticas_?= =?iso-8859-1?q?ilegais?= Message-ID: <4431f9b20903081727s425ce659ma986f1e01d057524@mail.gmail.com> Uma jovem estudante americana acusada de baixar músicas na web decidiu responder à indústria fonográfica processando-a por práticas ilegais como espionagem, conspiração contra os direitos civis e vendas enganosas. http://info.abril.com.br/aberto/infonews/032009/04032009-17.shl -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From felipesantos em softwarelivre.org Mon Mar 9 00:20:12 2009 From: felipesantos em softwarelivre.org (felipe santos) Date: Mon Mar 9 00:20:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Especial Linux: saiba como trocar o Windows pelo Ubuntu em seu PC In-Reply-To: <2ac20f7e0903082018l5c19ab50w385d2a3ca8536c8f@mail.gmail.com> References: <2ac20f7e0903082018l5c19ab50w385d2a3ca8536c8f@mail.gmail.com> Message-ID: <2ac20f7e0903082020i636f5258vebd2be68a3222ebc@mail.gmail.com> Especial Linux: saiba como trocar o Windows pelo Ubuntu em seu PC http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL1024740-6174,00.html -- Felipe Santos Associação Software Livre.Org Projeto Pontão de Cultura Digital Minuano (51) 3228.0121 - (51) 8512.5316 felipesantos@softwarelivre.org www.minuano.org www.asl.org.br ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org *************************************************************** -- Felipe Santos Associação Software Livre.Org Projeto Pontão de Cultura Digital Minuano (51) 3228.0121 - (51) 8512.5316 felipesantos@softwarelivre.org www.minuano.org www.asl.org.br ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org *************************************************************** -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090309/c99a05ee/attachment.html From rbanffy em gmail.com Mon Mar 9 09:49:43 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Mon Mar 9 09:49:52 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") Message-ID: <9137572d0903090549h11e68d29jde3a193cca8f51e7@mail.gmail.com> Acho que discordo do ESR em mais coisas do que concordo, mas quanto a armas, pelo menos, eu tenho uma justificativa: é importante que governos não tenham o monopólio do uso da força. Ocasionalmente, temos que defender nossas leis dos nossos governos. 2009/3/8 Antonio Fonseca : > Em grande parte concordo com isso! Este último inclusive um ferrenho > defensor do uso de armas. -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From lxoliva em fsfla.org Mon Mar 9 15:58:29 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Mon Mar 9 15:58:54 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") In-Reply-To: <9137572d0903090549h11e68d29jde3a193cca8f51e7@mail.gmail.com> ("Ricardo =?utf-8?Q?B=C3=A1nffy=22's?= message of "Mon\, 9 Mar 2009 09\:49\:43 -0300") References: <9137572d0903090549h11e68d29jde3a193cca8f51e7@mail.gmail.com> Message-ID: On Mar 9, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > é importante que governos não tenham o monopólio do uso da > força. Ocasionalmente, temos que defender nossas leis dos nossos > governos. Peraí, mas não é o governo que escreve as leis? :-) Ou você está falando de "direitos" onde escreve "leis"? Num estado de direito, tende a ser a mesma coisa, mas no caso que você menciona, a coisa já degringolou e não é mais. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 9 20:48:40 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 9 20:48:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236263830.6679.16.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> Message-ID: <1236642520.19194.66.camel@liberdade> (Clik RBS - Zero Hora) Emissora norueguesa se rende ao BitTorrent Quem confunde BitTorrent com pirataria se engana. É mais ou menos culpar a faca pela degola: o BitTorrent é só um protocolo, PONTO FINAL. http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/default.jsp?uf=1&pg=1&coldir=1§ion=Blogs&topo=4236.dwt&uf=1&local=1&template=3948.dwt&source=DYNAMIC,blog.BlogDataServer,getBlog&blog=153&tipo=1&post=157769 Em Qui, 2009-03-05 às 11:37 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Jornal Zero Hora (Porto Alegre) de hoje > > O internauta é o vilão? > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426908.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > > INTERNET > Uma queda-de-braço virtual na Justiça > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426906.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > Julgamento da página de compartilhamento de arquivos The Pirate Bay > agitou Suécia > > > > Em Qua, 2009-03-04 às 13:07 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > @dpadua > > Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f > > Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial > > > > The Pirate Bay - Innocent or Guilty? > > http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ > > > > > > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >  > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090309/e01ef6aa/attachment.html From julian em celepar.pr.gov.br Tue Mar 10 10:00:36 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Mar 10 10:00:40 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") Message-ID: <6cff72794e06b7a396ed4d780aa12da5@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090310/68449886/attachment.html From betim.parente em gmail.com Tue Mar 10 21:22:21 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Tue Mar 10 21:22:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_=5BPSL-CE=5D_CDLivre_Quatro_?= =?iso-8859-1?q?=28ponto=29_Zero_-_Precisa_de_voc=EA!?= In-Reply-To: <4fb706620903100601n33a79850n5acf261769c84b21@mail.gmail.com> References: <49B5C05D.40708@uol.com.br> <4fb706620903100601n33a79850n5acf261769c84b21@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30903101722v2b27d26al9d9509120f6d08d5@mail.gmail.com> Aos interessados em contribuir :-) Abração, Roberto Parente ---------- Forwarded message ---------- From: F-Z Date: 2009/3/9 Subject: [PSL-CE] CDLivre Quatro (ponto) Zero - Precisa de você! To: Projeto Software Livre Ceará PSL-CE Blz! Amigos chegou novamente aquela época do ano... Para alguns é alegria.... ... para outros é um sufoco [eu :P].... ... e para muitos o direito assegurado de escolha. Novamente peço ajuda de todos para a finalização do CDLivre, em especial na categoria jogos, quem quiser ajudar o projeto é só ler as instruções do post abaixo: http://cdlivre.dukitan.com/jogos-para-cdlivre-40/ Obs.: Quem puder ajudar divulgando agradecemos :) -- -- # David de A. Ferreira # ICQ: 21877381 - Gtalk: davidferreira.fz@gmail.com # Fortaleza - Ceara - Brasil # http://fztech.dukitan.com # http://www.dukitan.com # http://www.davidferreira.com.br ==================================================== _______________________________________________ Lista de discussao PSL-CE http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce _______________________________________________ Gelsol mailing list Gelsol@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gelsol -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090310/ef82a12a/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 11 15:39:12 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 11 15:39:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236642520.19194.66.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> Message-ID: <4431f9b20903111139k22e33166l66369b365b594085@mail.gmail.com> Adeus, mundo velho http://escriba.org/novo/2009/03/adeus-mundo-velho/ Se o julgamento que está rolando na Suécia sobre a legalidade na troca de arquivos pela internet for favorável ao pessoal do The Pirate Bay, teremos um admirável mundo novo pela frente, pode apostar. A indústria de música e cinema, que processa os bucaneiros suecos, vai ter que rebolar para correr atrás do prejuízo? O resultado do julgamento sai em abril. A indústria quer, basicamente, proibir? links. E como sabemos, link é a base da internet. Impedir que sejam trocados é como enxugar gelo. Ok, a indústria obteve algumas vitórias ao longo do caminho, todas de Pirro. Tirou o Napster do ar, enquadrou o YouTube e caçou milhares de ?piratas? mundo afora, em sua maioria adolescentes que baixaram e trocaram arquivos de música, filmes e jogos. E o que conseguiram com isso até agora? Picas. Ganhariam muito mais se investissem todo esse tempo e dinheiro na transformação de seu negócio. Mas sei lá, parecem masoquistas, gostam de dar soco em ponta de faca. Enquanto isso, a nau pirata segue seu rumo? O Escriba -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From tiago em debian-ba.org Wed Mar 11 16:00:23 2009 From: tiago em debian-ba.org (Tiago Bortoletto Vaz) Date: Wed Mar 11 16:01:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] RiP! A Remix Manifesto Message-ID: <20090311190023.GP8313@debian-ba.org> "An open source documentary about copyright and remix culture." http://www3.nfb.ca/webextension/rip-a-remix-manifesto/ Esse documentário está sendo exibido em diversas províncias Canadenses, pela ONF (onf.ca). Quando exibido em Montréal, o realizador, após um debate com lobistas da indústria fonográfica, anunciou a criação desse projeto: http://www.opensourcecinema.org/ No filme há bastante referência ao Brasil. Imagens do FISL, palestra do lawrence lessig lá, entrevista com Gil, apresentação de pontos de cultura no RJ etc. Coisa de dar orgulho mesmo :) Eu noite algumas falhas conceituais, mas que não comprometem a qualidade e o alcance positivo que esse documentário pode ter. Fica a dica, Abraços, -- Tiago Bortoletto Vaz http://tiagovaz.org 0xA504FECA - http://pgp.mit.edu GNU/Linux user #188687 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo não texto foi limpo... Nome : não disponível Tipo : application/pgp-signature Tam : 197 bytes Descr.: Digital signature Url : http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090311/084e7fb6/attachment.pgp From fabs em estudiolivre.org Wed Mar 11 16:38:50 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 11 16:39:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <4431f9b20903111139k22e33166l66369b365b594085@mail.gmail.com> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <4431f9b20903111139k22e33166l66369b365b594085@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903111238k412672fdp13d81543b65a3ea3@mail.gmail.com> várias opiniões sobre cibercrimes... http://www.youtube.com/user/EntreVistas2009 -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From balvedi em gmail.com Wed Mar 11 18:16:46 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Wed Mar 11 18:17:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_PL_Azeredo_-_parecer_favor=E1?= =?iso-8859-1?q?vel_da_CCJC?= In-Reply-To: <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <8d5e3f4b0903030837r4c621778j9e4f9ccf033613d5@mail.gmail.com> <198006090903030909xcedef1ckcad70820281f058e@mail.gmail.com> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Thiago Novaes Date: 2009/3/11 Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 ? Código Penal e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. Autor: Deputado Luiz Piauhylino Relator: Deputado Regis de Oliveira I ? RELATÓRIO                         Trata-se de Projeto de lei de autoria do ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal para dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as penalidades cabíveis                         Como justificativa, o autor alega a preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina os crimes cometidos na rede de informática. O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a Lei nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas informatizados e similares, e dá outras providências. É o relatório. II ? VOTO DO RELATOR                         Quanto aos aspectos constitucional, jurídico e de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro.                         São inegáveis as transformações ocorridas no mundo na era da ?globalização?. O resultado mais evidente desse fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo de informações de proporções transnacionais nunca antes vista.                         Através da internet e da sofisticação dos meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte do mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, dentre as inúmeras possibilidades existentes na rede. A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e coletivos em face do Estado de direito estabelecido.                         A preocupação que surge é que, juntamente com a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, dentre outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material pornográfica envolvendo crianças e adolescentes.                         Nesse sentido, a professora Ivette Senise Ferreira entende que ?a informatização crescente das várias atividades desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não foi corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram uma forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.? (?Direito e Internet ? aspectos jurídicos relevantes?, São Paulo: Ed. Edipro, 2001, p. 208).                         A proposição visa alterar o Código Penal para dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações criminosas.                         Vale lembrar que o conceito de ação abrange qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como crime.                         No caso da proposição em questão, a ação típica se realizará pela utilização indevida do sistema de informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros.                         Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da informática discorre que ?de fato, esses crimes da informática ora representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras delituosas tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos comuns.? (?Revue de Droit Pénal et de Criminologie?, nº 4, Bruxelas, 1985).                         É exatamente em cima dessas ações que apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para a prática de crimes.                         A criminalidade envolvendo a informática tem crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário das novas tecnologias da comunicação e da informação.                         Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações na Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já somavam 15 mil. (dados obtidos no site www.convergênciadigital.com.br). Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, mas também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009.            Deputado Regis de Oliveira                            Relator ---------- Forwarded message ---------- From: Pablo Ortellado Date: 2009/3/11 Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC To: gpopai@lists.riseup.net Fa wrote: > Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e tecnologia... http://www.gpopai.usp.br ________________________________ Lista de Discussão do Estúdio Livre portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From caradepedra em gmail.com Wed Mar 11 19:33:11 2009 From: caradepedra em gmail.com (Gabriel Peixoto) Date: Wed Mar 11 19:33:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?ONG_aponta_12_pa=EDses_como_=22inimi?= =?iso-8859-1?q?gos_da_internet=22?= Message-ID: <5e2e41e10903111533n248072f2rb71b2d3a92040f37@mail.gmail.com> A organização Repórteres Sem Fronteiras (RSF) publicou hoje a lista dos chamados "12 inimigos da internet" devido ao controle e à censuraque exercem sobre a rede e ao acesso a ela em seus respectivos territórios. As nações que fazem parte da relação são Arábia Saudita, Mianmar, China, Coréia do Norte, Cuba, Egito, Irã, Uzbequistão, Síria, Tunísia, Turcomenistão e Vietnã, que, segundo a ONG, "transformaram suas redes em uma intranet, impedindo que os internautas tenham acesso a informações consideradas 'indesejáveis'". "Todos esses países evidenciam não apenas sua capacidade para censurar a informação, mas também a repressão praticamente sistemática dos internautas", afirma a organização no relatório. No caso de Cuba, a RSF afirma que, embora os cidadãos da ilha possam utilizar conexões de internet em hotéis e consultar sites estrangeiros, "a rede se encontra estreitamente vigiada pela Agência Cubana de Supervisão e Controle". Quanto à Arábia Saudita, a ONG afirma que as autoridades não oficializaram a prática de proibir certas páginas, "mas optaram por reprimir os blogueiros que se manifestam contra sua moral, seja qual for a reivindicação". O Governo chinês "ocupa a liderança da repressão na internet", e a organização adverte de que, "com a maior população de internautas do mundo, o jogo da censura é um dos mais indecentes do mundo". No Egito, o "dinamismo" da blogosfera do país no panorama internacional "está muito longe de ser uma vantagem para seus blogueiros, que se encontram entre os mais perseguidos do mundo", ressaltou a organização. O Irã lidera a repressão na internet no Oriente Médio, segundo o relatório da RSF, que lembra que, "de acordo com o conselheiro do procurador-geral de Teerã, as autoridades bloquearam em 2008 cinco milhões de sites". O relatório dedica um espaço para a Austrália, onde lembra que, desde 2006, está em discussão um projeto de lei "que obrigará todos os provedores de acesso a filtrar a conexão à internet em cada residência" para "descartar qualquer conteúdo 'inadequado'". Outros governos - dez no total, incluindo o da Austrália, que a RSF afirma que estão "sob vigilância" - também adotaram medidas "preocupantes", porque, diz a organização, "podem abrir a via para que sejam cometidos abusos". Fonte : http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI3628323-EI4802,00-ONG+aponta+paises+como+inimigos+da+internet.html -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090311/a296bf64/attachment.html From everton em softwarelivre.org Wed Mar 11 22:06:29 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 11 22:06:54 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=E1ve?= =?ISO-8859-1?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <8d5e3f4b0903030837r4c621778j9e4f9ccf033613d5@mail.gmail.com> <198006090903030909xcedef1ckcad70820281f058e@mail.gmail.com> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> Então... O que vamos fazer? Penso que devemos fazer alguma a?ão. Nossa movimenta?ão feita até hoje nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? Seria importante saber o dia da vota?ão e a gente fazer algo em brasilia. Não? Everton 2009/3/11 Fabianne Balvedi : > ---------- Forwarded message ---------- > From: Thiago Novaes > Date: 2009/3/11 > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > > > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA > > > > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 > > > > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 ? Código Penal > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. > > > > Autor: Deputado Luiz Piauhylino > > Relator: Deputado Regis de Oliveira > > > > I ? RELATÓRIO > >                         Trata-se de Projeto de lei de autoria do > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal para > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as > penalidades cabíveis > >                         Como justificativa, o autor alega a > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina os > crimes cometidos na rede de informática. > > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto Lei > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, de > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a Lei > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas > informatizados e similares, e dá outras providências. > > É o relatório. > > II ? VOTO DO RELATOR > >                         Quanto aos aspectos constitucional, jurídico e > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. > >                         São inegáveis as transformações ocorridas no > mundo na era da ?globalização?. O resultado mais evidente desse > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo de > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. > >                         Através da internet e da sofisticação dos > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte do > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, dentre > as inúmeras possibilidades existentes na rede. > > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e coletivos > em face do Estado de direito estabelecido. > >                         A preocupação que surge é que, juntamente com > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, dentre > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. > >                         Nesse sentido, a professora Ivette Senise > Ferreira entende que ?a informatização crescente das várias atividades > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não foi > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram uma > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.? > (?Direito e Internet ? aspectos jurídicos relevantes?, São Paulo: Ed. > Edipro, 2001, p. 208). > >                         A proposição visa alterar o Código Penal para > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações > criminosas. > >                         Vale lembrar que o conceito de ação abrange > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como crime. > >                         No caso da proposição em questão, a ação > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. > >                         Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da > informática discorre que ?de fato, esses crimes da informática ora > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras delituosas > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos > comuns.? (?Revue de Droit Pénal et de Criminologie?, nº 4, Bruxelas, > 1985). > >                         É exatamente em cima dessas ações que > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para > a prática de crimes. > >                         A criminalidade envolvendo a informática tem > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário > das novas tecnologias da comunicação e da informação. > >                         Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações na > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já > somavam 15 mil. (dados obtidos no site > www.convergênciadigital.com.br). > > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, mas > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. > > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. > > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. > > > >            Deputado Regis de Oliveira > >                            Relator > > ---------- Forwarded message ---------- > From: Pablo Ortellado > Date: 2009/3/11 > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > To: gpopai@lists.riseup.net > > > Fa wrote: >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e > tecnologia... > > http://www.gpopai.usp.br > > > ________________________________ > Lista de Discussão do Estúdio Livre > portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From betim.parente em gmail.com Wed Mar 11 22:48:28 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Wed Mar 11 22:48:58 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") In-Reply-To: <6cff72794e06b7a396ed4d780aa12da5@expresso.pr.gov.br> References: <6cff72794e06b7a396ed4d780aa12da5@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <673ab4f30903111848l5d160bd9l8455fd56f4ef994c@mail.gmail.com> E quando as leis não são "legais"? O que fazemos? Abração, Roberto Parente 2009/3/10 Julian Carlo Fagotti > Poder legislativo vota as leis. Podem ser propostas do próprio legislativo, > doe iniciativa popular ou do poder executivo. Governo, geralmente é usado > para o poder executivo, que não faz as leis no regime democrático. Pode > propor mas tem que passar pelo legislativo. Exemplo: CPMF. > > Em 09/03/2009 às 15:59 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orgescreveu: > > On Mar 9, 2009, Ricardo Bánffy wrote: > > > é importante que governos não tenham o monopólio do uso da > > força. Ocasionalmente, temos que defender nossas leis dos nossos > > governos. > > Peraí, mas não é o governo que escreve as leis? :-) > > Ou você está falando de "direitos" onde escreve "leis"? > > Num estado de direito, tende a ser a mesma coisa, mas no caso que você > menciona, a coisa já degringolou e não é mais. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member > Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090311/47b2ccb7/attachment.html From betim.parente em gmail.com Wed Mar 11 22:51:56 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Wed Mar 11 22:52:24 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=E1ve?= =?ISO-8859-1?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <8d5e3f4b0903030837r4c621778j9e4f9ccf033613d5@mail.gmail.com> <198006090903030909xcedef1ckcad70820281f058e@mail.gmail.com> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> Message-ID: <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> Uma sugestão: Procurar brechas na possível nova lei e difundi-las para que eles não nos limitem... Abração, Roberto Parente 2009/3/11 Everton Rodrigues > Então... > > O que vamos fazer? > > Penso que devemos fazer alguma aćão. Nossa movimentaćão feita até hoje > nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? > > Seria importante saber o dia da votaćão e a gente fazer algo em brasilia. > Não? > > Everton > > 2009/3/11 Fabianne Balvedi : > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Thiago Novaes > > Date: 2009/3/11 > > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > > > > > > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA > > > > > > > > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 > > > > > > > > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 – Código Penal > > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. > > > > > > > > Autor: Deputado Luiz Piauhylino > > > > Relator: Deputado Regis de Oliveira > > > > > > > > I – RELATÓRIO > > > > Trata-se de Projeto de lei de autoria do > > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal para > > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as > > penalidades cabíveis > > > > Como justificativa, o autor alega a > > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as > > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina os > > crimes cometidos na rede de informática. > > > > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº > > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto Lei > > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, de > > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o > > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de > > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 > > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a Lei > > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de > > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema > > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que > > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas > > informatizados e similares, e dá outras providências. > > > > É o relatório. > > > > II – VOTO DO RELATOR > > > > Quanto aos aspectos constitucional, jurídico e > > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais > > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade > > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. > > > > São inegáveis as transformações ocorridas no > > mundo na era da “globalizaçãoâ€. O resultado mais evidente desse > > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo de > > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. > > > > Através da internet e da sofisticação dos > > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte do > > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, dentre > > as inúmeras possibilidades existentes na rede. > > > > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem > > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças > > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e coletivos > > em face do Estado de direito estabelecido. > > > > A preocupação que surge é que, juntamente com > > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi > > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que > > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus > > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de > > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, dentre > > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações > > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, > > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, > > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação > > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material > > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. > > > > Nesse sentido, a professora Ivette Senise > > Ferreira entende que “a informatização crescente das várias atividades > > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar > > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não foi > > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de > > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado > > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da > > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, > > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias > > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim > > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da > > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram uma > > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas > > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios > > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com > > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.†> > (“Direito e Internet – aspectos jurídicos relevantesâ€, São Paulo: Ed. > > Edipro, 2001, p. 208). > > > > A proposição visa alterar o Código Penal para > > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações > > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações > > criminosas. > > > > Vale lembrar que o conceito de ação abrange > > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja > > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como crime. > > > > No caso da proposição em questão, a ação > > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de > > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na > > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou > > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à > > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à > > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. > > > > Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da > > informática discorre que “de fato, esses crimes da informática ora > > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras delituosas > > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos > > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações > > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos > > comuns.†(“Revue de Droit Pénal et de Criminologieâ€, nº 4, Bruxelas, > > 1985). > > > > É exatamente em cima dessas ações que > > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para > > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização > > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam > > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para > > a prática de crimes. > > > > A criminalidade envolvendo a informática tem > > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário > > das novas tecnologias da comunicação e da informação. > > > > Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª > > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a > > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. > > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações na > > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já > > somavam 15 mil. (dados obtidos no site > > www.convergênciadigital.com.br > ). > > > > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação > > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, mas > > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a > > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. > > > > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade > > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo > > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. > > > > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. > > > > > > > > Deputado Regis de Oliveira > > > > Relator > > > > ---------- Forwarded message ---------- > > From: Pablo Ortellado > > Date: 2009/3/11 > > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > > To: gpopai@lists.riseup.net > > > > > > Fa wrote: > >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. > > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e > > tecnologia... > > > > http://www.gpopai.usp.br > > > > > > ________________________________ > > Lista de Discussão do Estúdio Livre > > portal colaborativo -> http://www.estudiolivre.org/ > > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre > > > > > > > > -- > > Fabianne Balvedi > > GNU/Linux User #286985 > > http://fabs.tk > > "Vem > > Vencer > > o automóvel > > Vem > > vem ser > > o auto-móvel" > > Paulo Esmanhoto > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090311/ed902548/attachment.htm From unixjazz em gmail.com Wed Mar 11 23:42:39 2009 From: unixjazz em gmail.com (Luis Felipe RM) Date: Wed Mar 11 23:43:09 2009 Subject: =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=C3=A1ve?= =?UTF-8?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <8d5e3f4b0903030837r4c621778j9e4f9ccf033613d5@mail.gmail.com> <198006090903030909xcedef1ckcad70820281f058e@mail.gmail.com> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> Message-ID: <61af2b700903111942t123e90c7yc1ceb44d8116b634@mail.gmail.com> Car@s, Estou trabalhando alguns videos do Campus Party 2009 para a publicacao. Em especial, penso que este video e' importante de ser divulgado: "Debate: O Futuro da Internet no Brasil" "alta" qualidade: http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet_HIGH.ogv baixa qualidade: http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet.ogv Vou botar estes videos no player e no wiki da TV Software Livre ASAP. Outros videos também serao publicados... aos poucos :-) [ ]'s Luis Felipe. 2009/3/11 Roberto Parente : > Uma sugestão: Procurar brechas na possível nova lei e difundi-las para que > eles não nos limitem... > > Abração, > Roberto Parente > > 2009/3/11 Everton Rodrigues >> >> Então... >> >> O que  vamos fazer? >> >> Penso que devemos fazer alguma a?ão. Nossa movimenta?ão feita até hoje >> nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? >> >> Seria importante saber o dia da vota?ão e a gente fazer algo em brasilia. >> Não? >> >> Everton >> >> 2009/3/11 Fabianne Balvedi : >> > ---------- Forwarded message ---------- >> > From: Thiago Novaes >> > Date: 2009/3/11 >> > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >> > >> > >> > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA >> > >> > >> > >> > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 >> > >> > >> > >> > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 ? Código Penal >> > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. >> > >> > >> > >> > Autor: Deputado Luiz Piauhylino >> > >> > Relator: Deputado Regis de Oliveira >> > >> > >> > >> > I ? RELATÓRIO >> > >> >                         Trata-se de Projeto de lei de autoria do >> > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal para >> > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as >> > penalidades cabíveis >> > >> >                         Como justificativa, o autor alega a >> > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as >> > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina os >> > crimes cometidos na rede de informática. >> > >> > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº >> > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto Lei >> > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, de >> > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o >> > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de >> > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 >> > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a Lei >> > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de >> > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema >> > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que >> > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas >> > informatizados e similares, e dá outras providências. >> > >> > É o relatório. >> > >> > II ? VOTO DO RELATOR >> > >> >                         Quanto aos aspectos constitucional, jurídico e >> > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais >> > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade >> > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. >> > >> >                         São inegáveis as transformações ocorridas no >> > mundo na era da ?globalização?. O resultado mais evidente desse >> > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo de >> > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. >> > >> >                         Através da internet e da sofisticação dos >> > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte do >> > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, dentre >> > as inúmeras possibilidades existentes na rede. >> > >> > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem >> > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças >> > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e coletivos >> > em face do Estado de direito estabelecido. >> > >> >                         A preocupação que surge é que, juntamente com >> > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi >> > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que >> > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus >> > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de >> > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, dentre >> > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações >> > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, >> > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, >> > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação >> > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material >> > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. >> > >> >                         Nesse sentido, a professora Ivette Senise >> > Ferreira entende que ?a informatização crescente das várias atividades >> > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar >> > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não foi >> > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de >> > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado >> > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da >> > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, >> > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias >> > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim >> > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da >> > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram uma >> > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas >> > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios >> > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com >> > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.? >> > (?Direito e Internet ? aspectos jurídicos relevantes?, São Paulo: Ed. >> > Edipro, 2001, p. 208). >> > >> >                         A proposição visa alterar o Código Penal para >> > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações >> > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações >> > criminosas. >> > >> >                         Vale lembrar que o conceito de ação abrange >> > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja >> > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como crime. >> > >> >                         No caso da proposição em questão, a ação >> > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de >> > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na >> > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou >> > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à >> > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à >> > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. >> > >> >                         Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da >> > informática discorre que ?de fato, esses crimes da informática ora >> > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras delituosas >> > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos >> > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações >> > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos >> > comuns.? (?Revue de Droit Pénal et de Criminologie?, nº 4, Bruxelas, >> > 1985). >> > >> >                         É exatamente em cima dessas ações que >> > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para >> > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização >> > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam >> > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para >> > a prática de crimes. >> > >> >                         A criminalidade envolvendo a informática tem >> > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário >> > das novas tecnologias da comunicação e da informação. >> > >> >                         Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª >> > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a >> > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. >> > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações na >> > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já >> > somavam 15 mil. (dados obtidos no site >> > www.convergênciadigital.com.br). >> > >> > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação >> > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, mas >> > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a >> > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. >> > >> > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade >> > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo >> > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. >> > >> > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. >> > >> > >> > >> >            Deputado Regis de Oliveira >> > >> >                            Relator >> > >> > ---------- Forwarded message ---------- >> > From: Pablo Ortellado >> > Date: 2009/3/11 >> > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >> > To: gpopai@lists.riseup.net >> > >> > >> > Fa wrote: >> >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. >> > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e >> > tecnologia... >> > >> > http://www.gpopai.usp.br >> > >> > >> > ________________________________ >> > Lista de Discussão do Estúdio Livre >> > portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ >> > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre >> > >> > >> > >> > -- >> > Fabianne Balvedi >> > GNU/Linux User #286985 >> > http://fabs.tk >> > "Vem >> > Vencer >> > o automóvel >> > Vem >> > vem ser >> > o auto-móvel" >> > Paulo Esmanhoto >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> --------------------------------------------------- >> Everton Rodrigues >> everton@softwarelivre.org >> Jabber: volverine@jabber.org >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> Skype: gnueverton >> >> Movimento Software Livre >> www.softwarelivre.org >> ------------------------------------------------ >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> De 24 a 27 de junho 2009 >> Agende-se >> Porto Alegre - RS - Brasil >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From filip.saraiva em gmail.com Wed Mar 11 23:47:21 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Wed Mar 11 23:47:48 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=E1ve?= =?ISO-8859-1?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <61af2b700903111942t123e90c7yc1ceb44d8116b634@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <198006090903030909xcedef1ckcad70820281f058e@mail.gmail.com> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> <61af2b700903111942t123e90c7yc1ceb44d8116b634@mail.gmail.com> Message-ID: <2c17506a0903111947t1a8e6521m2f2fef1f7d0c5461@mail.gmail.com> Um momento difícil para nós... Já saiu o dia da votação na câmara? 2009/3/11 Luis Felipe RM > Car@s, > > Estou trabalhando alguns videos do Campus Party 2009 para a publicacao. > > Em especial, penso que este video e' importante de ser divulgado: > "Debate: O Futuro da Internet no Brasil" > > "alta" qualidade: > http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet_HIGH.ogv > baixa qualidade: http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet.ogv > > Vou botar estes videos no player e no wiki da TV Software Livre ASAP. > Outros videos também serao publicados... aos poucos :-) > > [ ]'s > Luis Felipe. > > 2009/3/11 Roberto Parente : > > Uma sugestão: Procurar brechas na possível nova lei e difundi-las para > que > > eles não nos limitem... > > > > Abração, > > Roberto Parente > > > > 2009/3/11 Everton Rodrigues > >> > >> Então... > >> > >> O que vamos fazer? > >> > >> Penso que devemos fazer alguma aćão. Nossa movimentaćão feita até hoje > >> nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? > >> > >> Seria importante saber o dia da votaćão e a gente fazer algo em > brasilia. > >> Não? > >> > >> Everton > >> > >> 2009/3/11 Fabianne Balvedi : > >> > ---------- Forwarded message ---------- > >> > From: Thiago Novaes > >> > Date: 2009/3/11 > >> > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > >> > > >> > > >> > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA > >> > > >> > > >> > > >> > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 > >> > > >> > > >> > > >> > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 – Código Penal > >> > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. > >> > > >> > > >> > > >> > Autor: Deputado Luiz Piauhylino > >> > > >> > Relator: Deputado Regis de Oliveira > >> > > >> > > >> > > >> > I – RELATÓRIO > >> > > >> > Trata-se de Projeto de lei de autoria do > >> > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal para > >> > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as > >> > penalidades cabíveis > >> > > >> > Como justificativa, o autor alega a > >> > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as > >> > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina os > >> > crimes cometidos na rede de informática. > >> > > >> > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº > >> > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto Lei > >> > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, de > >> > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o > >> > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de > >> > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 > >> > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a Lei > >> > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de > >> > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema > >> > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que > >> > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas > >> > informatizados e similares, e dá outras providências. > >> > > >> > É o relatório. > >> > > >> > II – VOTO DO RELATOR > >> > > >> > Quanto aos aspectos constitucional, jurídico e > >> > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais > >> > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade > >> > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. > >> > > >> > São inegáveis as transformações ocorridas no > >> > mundo na era da “globalizaçãoâ€. O resultado mais evidente desse > >> > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo de > >> > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. > >> > > >> > Através da internet e da sofisticação dos > >> > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte do > >> > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, dentre > >> > as inúmeras possibilidades existentes na rede. > >> > > >> > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem > >> > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças > >> > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e coletivos > >> > em face do Estado de direito estabelecido. > >> > > >> > A preocupação que surge é que, juntamente com > >> > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi > >> > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que > >> > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus > >> > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de > >> > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, dentre > >> > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações > >> > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, > >> > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, > >> > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação > >> > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material > >> > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. > >> > > >> > Nesse sentido, a professora Ivette Senise > >> > Ferreira entende que “a informatização crescente das várias atividades > >> > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar > >> > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não foi > >> > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de > >> > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado > >> > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da > >> > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, > >> > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias > >> > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim > >> > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da > >> > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram uma > >> > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas > >> > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios > >> > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com > >> > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.†> >> > (“Direito e Internet – aspectos jurídicos relevantesâ€, São Paulo: Ed. > >> > Edipro, 2001, p. 208). > >> > > >> > A proposição visa alterar o Código Penal para > >> > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações > >> > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações > >> > criminosas. > >> > > >> > Vale lembrar que o conceito de ação abrange > >> > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja > >> > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como crime. > >> > > >> > No caso da proposição em questão, a ação > >> > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de > >> > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na > >> > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou > >> > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à > >> > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à > >> > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. > >> > > >> > Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da > >> > informática discorre que “de fato, esses crimes da informática ora > >> > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras delituosas > >> > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos > >> > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações > >> > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos > >> > comuns.†(“Revue de Droit Pénal et de Criminologieâ€, nº 4, Bruxelas, > >> > 1985). > >> > > >> > É exatamente em cima dessas ações que > >> > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para > >> > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização > >> > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam > >> > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para > >> > a prática de crimes. > >> > > >> > A criminalidade envolvendo a informática tem > >> > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário > >> > das novas tecnologias da comunicação e da informação. > >> > > >> > Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª > >> > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a > >> > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. > >> > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações na > >> > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já > >> > somavam 15 mil. (dados obtidos no site > >> > www.convergênciadigital.com.br > ). > >> > > >> > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação > >> > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, mas > >> > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a > >> > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. > >> > > >> > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade > >> > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo > >> > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. > >> > > >> > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. > >> > > >> > > >> > > >> > Deputado Regis de Oliveira > >> > > >> > Relator > >> > > >> > ---------- Forwarded message ---------- > >> > From: Pablo Ortellado > >> > Date: 2009/3/11 > >> > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC > >> > To: gpopai@lists.riseup.net > >> > > >> > > >> > Fa wrote: > >> >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. > >> > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e > >> > tecnologia... > >> > > >> > http://www.gpopai.usp.br > >> > > >> > > >> > ________________________________ > >> > Lista de Discussão do Estúdio Livre > >> > portal colaborativo -> http://www.estudiolivre.org/ > >> > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre > >> > > >> > > >> > > >> > -- > >> > Fabianne Balvedi > >> > GNU/Linux User #286985 > >> > http://fabs.tk > >> > "Vem > >> > Vencer > >> > o automóvel > >> > Vem > >> > vem ser > >> > o auto-móvel" > >> > Paulo Esmanhoto > >> > > >> > _______________________________________________ > >> > PSL-Brasil mailing list > >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> > Regras da lista: > >> > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > >> > > >> > >> > >> > >> -- > >> --------------------------------------------------- > >> Everton Rodrigues > >> everton@softwarelivre.org > >> Jabber: volverine@jabber.org > >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > >> Skype: gnueverton > >> > >> Movimento Software Livre > >> www.softwarelivre.org > >> ------------------------------------------------ > >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > >> De 24 a 27 de junho 2009 > >> Agende-se > >> Porto Alegre - RS - Brasil > >> > >> _______________________________________________ > >> PSL-Brasil mailing list > >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > >> Regras da lista: > >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090311/1727f01b/attachment-0001.htm From everton em softwarelivre.org Thu Mar 12 00:06:49 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Thu Mar 12 00:07:19 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=E1ve?= =?ISO-8859-1?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <2c17506a0903111947t1a8e6521m2f2fef1f7d0c5461@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <8d5e3f4b0903041725l2d655731wed8536adb4b11b6@mail.gmail.com> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> <61af2b700903111942t123e90c7yc1ceb44d8116b634@mail.gmail.com> <2c17506a0903111947t1a8e6521m2f2fef1f7d0c5461@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903112006l2d00cbd6nec39c0ccf90053f1@mail.gmail.com> Sim um momento muito difícil para nós. Infelizmente pouco debatemos sobre isso. Conseguimos colocar esse tema em alguns eventos, mas com pouco ou quase nada de efeito. Nem se quer um seminário nacional para debater a quest 2009/3/11 Filipe Saraiva : > Um momento difícil para nós... > Já saiu o dia da votação na câmara? > > > 2009/3/11 Luis Felipe RM >> >> Car@s, >> >> Estou trabalhando alguns videos do Campus Party 2009 para a publicacao. >> >> Em especial, penso que este video e' importante de ser divulgado: >> "Debate: O Futuro da Internet no Brasil" >> >> "alta" qualidade: >> http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet_HIGH.ogv >> baixa qualidade: http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet.ogv >> >> Vou botar estes videos no player e no wiki da TV Software Livre ASAP. >> Outros videos também serao publicados... aos poucos :-) >> >> [  ]'s >> Luis Felipe. >> >> 2009/3/11 Roberto Parente : >> > Uma sugestão: Procurar brechas na possível nova lei e difundi-las para >> > que >> > eles não nos limitem... >> > >> > Abração, >> > Roberto Parente >> > >> > 2009/3/11 Everton Rodrigues >> >> >> >> Então... >> >> >> >> O que  vamos fazer? >> >> >> >> Penso que devemos fazer alguma a?ão. Nossa movimenta?ão feita até hoje >> >> nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? >> >> >> >> Seria importante saber o dia da vota?ão e a gente fazer algo em >> >> brasilia. >> >> Não? >> >> >> >> Everton >> >> >> >> 2009/3/11 Fabianne Balvedi : >> >> > ---------- Forwarded message ---------- >> >> > From: Thiago Novaes >> >> > Date: 2009/3/11 >> >> > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >> >> > >> >> > >> >> > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 ? Código >> >> > Penal >> >> > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > Autor: Deputado Luiz Piauhylino >> >> > >> >> > Relator: Deputado Regis de Oliveira >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > I ? RELATÓRIO >> >> > >> >> >                         Trata-se de Projeto de lei de autoria do >> >> > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal >> >> > para >> >> > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as >> >> > penalidades cabíveis >> >> > >> >> >                         Como justificativa, o autor alega a >> >> > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as >> >> > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina >> >> > os >> >> > crimes cometidos na rede de informática. >> >> > >> >> > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº >> >> > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto >> >> > Lei >> >> > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, >> >> > de >> >> > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o >> >> > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de >> >> > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 >> >> > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a >> >> > Lei >> >> > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de >> >> > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema >> >> > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que >> >> > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas >> >> > informatizados e similares, e dá outras providências. >> >> > >> >> > É o relatório. >> >> > >> >> > II ? VOTO DO RELATOR >> >> > >> >> >                         Quanto aos aspectos constitucional, jurídico >> >> > e >> >> > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais >> >> > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade >> >> > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. >> >> > >> >> >                         São inegáveis as transformações ocorridas no >> >> > mundo na era da ?globalização?. O resultado mais evidente desse >> >> > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo >> >> > de >> >> > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. >> >> > >> >> >                         Através da internet e da sofisticação dos >> >> > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte >> >> > do >> >> > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, >> >> > dentre >> >> > as inúmeras possibilidades existentes na rede. >> >> > >> >> > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem >> >> > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças >> >> > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e >> >> > coletivos >> >> > em face do Estado de direito estabelecido. >> >> > >> >> >                         A preocupação que surge é que, juntamente com >> >> > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi >> >> > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que >> >> > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus >> >> > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de >> >> > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, >> >> > dentre >> >> > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações >> >> > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, >> >> > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, >> >> > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação >> >> > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material >> >> > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. >> >> > >> >> >                         Nesse sentido, a professora Ivette Senise >> >> > Ferreira entende que ?a informatização crescente das várias >> >> > atividades >> >> > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar >> >> > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não >> >> > foi >> >> > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de >> >> > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado >> >> > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da >> >> > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, >> >> > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias >> >> > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim >> >> > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da >> >> > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram >> >> > uma >> >> > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas >> >> > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios >> >> > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com >> >> > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.? >> >> > (?Direito e Internet ? aspectos jurídicos relevantes?, São Paulo: Ed. >> >> > Edipro, 2001, p. 208). >> >> > >> >> >                         A proposição visa alterar o Código Penal para >> >> > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações >> >> > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações >> >> > criminosas. >> >> > >> >> >                         Vale lembrar que o conceito de ação abrange >> >> > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja >> >> > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como >> >> > crime. >> >> > >> >> >                         No caso da proposição em questão, a ação >> >> > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de >> >> > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na >> >> > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou >> >> > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à >> >> > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à >> >> > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. >> >> > >> >> >                         Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da >> >> > informática discorre que ?de fato, esses crimes da informática ora >> >> > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras >> >> > delituosas >> >> > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos >> >> > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações >> >> > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos >> >> > comuns.? (?Revue de Droit Pénal et de Criminologie?, nº 4, Bruxelas, >> >> > 1985). >> >> > >> >> >                         É exatamente em cima dessas ações que >> >> > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para >> >> > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização >> >> > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam >> >> > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para >> >> > a prática de crimes. >> >> > >> >> >                         A criminalidade envolvendo a informática tem >> >> > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário >> >> > das novas tecnologias da comunicação e da informação. >> >> > >> >> >                         Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª >> >> > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a >> >> > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. >> >> > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações >> >> > na >> >> > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já >> >> > somavam 15 mil. (dados obtidos no site >> >> > www.convergênciadigital.com.br). >> >> > >> >> > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação >> >> > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, >> >> > mas >> >> > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a >> >> > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. >> >> > >> >> > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade >> >> > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo >> >> > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. >> >> > >> >> > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. >> >> > >> >> > >> >> > >> >> >            Deputado Regis de Oliveira >> >> > >> >> >                            Relator >> >> > >> >> > ---------- Forwarded message ---------- >> >> > From: Pablo Ortellado >> >> > Date: 2009/3/11 >> >> > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >> >> > To: gpopai@lists.riseup.net >> >> > >> >> > >> >> > Fa wrote: >> >> >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. >> >> > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e >> >> > tecnologia... >> >> > >> >> > http://www.gpopai.usp.br >> >> > >> >> > >> >> > ________________________________ >> >> > Lista de Discussão do Estúdio Livre >> >> > portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ >> >> > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre >> >> > >> >> > >> >> > >> >> > -- >> >> > Fabianne Balvedi >> >> > GNU/Linux User #286985 >> >> > http://fabs.tk >> >> > "Vem >> >> > Vencer >> >> > o automóvel >> >> > Vem >> >> > vem ser >> >> > o auto-móvel" >> >> > Paulo Esmanhoto >> >> > >> >> > _______________________________________________ >> >> > PSL-Brasil mailing list >> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> > Regras da lista: >> >> > >> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> > >> >> >> >> >> >> >> >> -- >> >> --------------------------------------------------- >> >> Everton Rodrigues >> >> everton@softwarelivre.org >> >> Jabber: volverine@jabber.org >> >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> >> Skype: gnueverton >> >> >> >> Movimento Software Livre >> >> www.softwarelivre.org >> >> ------------------------------------------------ >> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> >> De 24 a 27 de junho 2009 >> >> Agende-se >> >> Porto Alegre - RS - Brasil >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> PSL-Brasil mailing list >> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> >> Regras da lista: >> >> >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues Coordenação Nacional Projeto Casa Brasil Governo Federal www.casabrasil.gov.br Tel: (61) 34243893 E-mail: everton.rodrigues@casabrasil.gov.br --------------------------------------------------------- Outros contatos everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From everton em softwarelivre.org Thu Mar 12 00:17:33 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Thu Mar 12 00:18:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Fwd=3A_PL_Azeredo_=2D_parecer_favor=E1ve?= =?ISO-8859-1?Q?l_da_CCJC?= In-Reply-To: <33e651680903112006l2d00cbd6nec39c0ccf90053f1@mail.gmail.com> References: <03768557.20090302044456@yahoo.com.br> <49B812C2.9060203@uol.com.br> <49B81F72.30602@riseup.net> <90b29fbf0903111359p5271b5fcu5aca5c355a646518@mail.gmail.com> <4431f9b20903111416v4d62f937pdd820cf9a91a8a43@mail.gmail.com> <33e651680903111806n69872a4ekbe2971bf495026cb@mail.gmail.com> <673ab4f30903111851l680ff482v245f41df198982ff@mail.gmail.com> <61af2b700903111942t123e90c7yc1ceb44d8116b634@mail.gmail.com> <2c17506a0903111947t1a8e6521m2f2fef1f7d0c5461@mail.gmail.com> <33e651680903112006l2d00cbd6nec39c0ccf90053f1@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903112017m789c31bfy36bf5c4d3b20a97d@mail.gmail.com> Ops... Desculpem... Sem querer pressionei botão enviar... Mas retomando... Infelizmente pouco debatemos sobre isso na sociedade. Conseguimos colocar esse tema em alguns eventos (poucos), mas com pouco ou quase nada de efeito. Nem um seminário nacional específico para debater essa questão conseguimos fazer. O próprio comitê gestor da internet no brasil do qual sou suplente envolveu-se com firmeza na questão. Nas pouquíssimas reuniões que participei notei muitas dúvidas na instituição cgibr, e me pareceu que o entendimento geral era de que essa não era a responsabilidade do comitê. Penso que nós precisamos discutir também a função do cgibr, que já tem avançado bastante, mas infelizmente sem qualquer espaço permanente de diálogo com a sociedade. Momento de avaliar. Ficam aqui preocupações e propostas. Everton >> 2009/3/11 Luis Felipe RM >>> >>> Car@s, >>> >>> Estou trabalhando alguns videos do Campus Party 2009 para a publicacao. >>> >>> Em especial, penso que este video e' importante de ser divulgado: >>> "Debate: O Futuro da Internet no Brasil" >>> >>> "alta" qualidade: >>> http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet_HIGH.ogv >>> baixa qualidade: http://cocada.digi.com.br/campusparty2009/debate_inet.ogv >>> >>> Vou botar estes videos no player e no wiki da TV Software Livre ASAP. >>> Outros videos também serao publicados... aos poucos :-) >>> >>> [  ]'s >>> Luis Felipe. >>> >>> 2009/3/11 Roberto Parente : >>> > Uma sugestão: Procurar brechas na possível nova lei e difundi-las para >>> > que >>> > eles não nos limitem... >>> > >>> > Abração, >>> > Roberto Parente >>> > >>> > 2009/3/11 Everton Rodrigues >>> >> >>> >> Então... >>> >> >>> >> O que  vamos fazer? >>> >> >>> >> Penso que devemos fazer alguma a?ão. Nossa movimenta?ão feita até hoje >>> >> nada adiantou. Vamos esperar e ver no que da? >>> >> >>> >> Seria importante saber o dia da vota?ão e a gente fazer algo em >>> >> brasilia. >>> >> Não? >>> >> >>> >> Everton >>> >> >>> >> 2009/3/11 Fabianne Balvedi : >>> >> > ---------- Forwarded message ---------- >>> >> > From: Thiago Novaes >>> >> > Date: 2009/3/11 >>> >> > Subject: [estudiolivre] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >>> >> > >>> >> > >>> >> > COMISSÃO DE CONSTITUIÇÃO E JUSTIÇA E DE CIDADANIA >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > PROJETO DE LEI Nº 84-E, DE 1999 >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > Altera o Decreto-Lei nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 ? Código >>> >> > Penal >>> >> > e a Lei nº 9.296, de 24 de julho de 1996, e dá outras providências. >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > Autor: Deputado Luiz Piauhylino >>> >> > >>> >> > Relator: Deputado Regis de Oliveira >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > I ? RELATÓRIO >>> >> > >>> >> >                         Trata-se de Projeto de lei de autoria do >>> >> > ilustre deputado Luiz Piauhylino, que visa alterar o Código Penal >>> >> > para >>> >> > dispor sobre os crimes cometidos na área de informática bem como as >>> >> > penalidades cabíveis >>> >> > >>> >> >                         Como justificativa, o autor alega a >>> >> > preocupação com o uso inescrupuloso e criminoso que pode ser dado as >>> >> > redes de computadores pela falta de um instrumento legal que defina >>> >> > os >>> >> > crimes cometidos na rede de informática. >>> >> > >>> >> > O Senado Federal aprovou, em revisão, o Projeto de Lei da Câmara nº >>> >> > 89, de 2003 (PL nº 84, de 1999, nesta Casa), que "Altera o Decreto >>> >> > Lei >>> >> > nº 2.848, de 7 de dezembro de 1940 - Código Penal e a Lei nº 9.296, >>> >> > de >>> >> > 24 de julho de 1996, e dá outras providências", bem como encaminhou o >>> >> > Substitutivo que altera o Decreto-Lei nº 2848, de 7 de dezembro de >>> >> > 1940 (Código Penal), o Decreto-Lei nº 1.001, de 21 de outubro de 1969 >>> >> > (Código Penal Militar), A Lei nº 7.716, de 5 de janeiro de 1989, a >>> >> > Lei >>> >> > nº 8.069, de 13 de julho de 1990 e a Lei nº 10.446, de 8 de maio de >>> >> > 2002, para tipificar condutas realizadas mediante uso de sistema >>> >> > eletrônico, digital ou similares, de rede de computadores, ou que >>> >> > sejam praticadas contra dispositivos de comunicação ou sistemas >>> >> > informatizados e similares, e dá outras providências. >>> >> > >>> >> > É o relatório. >>> >> > >>> >> > II ? VOTO DO RELATOR >>> >> > >>> >> >                         Quanto aos aspectos constitucional, jurídico >>> >> > e >>> >> > de boa técnica, a proposta em questão atende aos pressupostos formais >>> >> > e materiais previstos na Constituição federal e está em conformidade >>> >> > com os princípios e normas do ordenamento jurídico brasileiro. >>> >> > >>> >> >                         São inegáveis as transformações ocorridas no >>> >> > mundo na era da ?globalização?. O resultado mais evidente desse >>> >> > fenômeno é a internet que propicia a milhões de pessoas um universo >>> >> > de >>> >> > informações de proporções transnacionais nunca antes vista. >>> >> > >>> >> >                         Através da internet e da sofisticação dos >>> >> > meios eletrônicos de comunicação, milhões de pessoas, de toda parte >>> >> > do >>> >> > mundo, trocam mensagens, realizam negócios, compras, pesquisas, >>> >> > dentre >>> >> > as inúmeras possibilidades existentes na rede. >>> >> > >>> >> > A internet possibilita interagir em um ambiente virtual sem >>> >> > fronteiras, acessível a qualquer tempo. Porém, todas essas mudanças >>> >> > exigem reflexões acerca dos deveres e direitos individuais e >>> >> > coletivos >>> >> > em face do Estado de direito estabelecido. >>> >> > >>> >> >                         A preocupação que surge é que, juntamente com >>> >> > a evolução das técnicas na área da informática, a sua expansão foi >>> >> > acompanhada por aumento e diversificação das ações criminosas, que >>> >> > passaram a incidir em manipulações de informações, difusão de vírus >>> >> > eletrônico, clonagem de senhas bancárias, falsificação de cartão de >>> >> > crédito, divulgação de informações contidas em bancos de dados, >>> >> > dentre >>> >> > outras. Ressalta-se que a ação criminosa também pode configurar ações >>> >> > já tipificadas na legislação penal, como furto, apropriação indébita, >>> >> > estelionato, violação da intimidade ou do sigilo das comunicações, >>> >> > crimes praticados contra o sistema financeiro, contra a legislação >>> >> > autoral, contra o consumidor e até mesmo a divulgação de material >>> >> > pornográfica envolvendo crianças e adolescentes. >>> >> > >>> >> >                         Nesse sentido, a professora Ivette Senise >>> >> > Ferreira entende que ?a informatização crescente das várias >>> >> > atividades >>> >> > desenvolvidas individual ou coletivamente na sociedade veio colocar >>> >> > novos instrumentos nas mãos dos criminosos, cujo alcance ainda não >>> >> > foi >>> >> > corretamente avaliado, pois surgem a cada dia novas modalidades de >>> >> > lesões aos mais variados bens e interesses que incumbe ao Estado >>> >> > tutelar, propiciando a formação de uma criminalidade específica da >>> >> > informática, cuja tendência é aumentar quantitativamente e, >>> >> > qualitativamente, aperfeiçoar os seus métodos de execução. As várias >>> >> > possibilidades de ação criminosa na área da informática, assim >>> >> > entendida no seu sentido lato, abrangendo todas as tecnologias da >>> >> > informação, do processamento e da transmissão de dados, originaram >>> >> > uma >>> >> > forma de criminalidade que, apesar da diversidade de suas >>> >> > classificações, pode ser identificada pelo seu objeto ou pelos meios >>> >> > de atuação, os quais lhe fornecem um denominador comum, embora com >>> >> > diferentes denominações nos vários países ou nos diferentes autores.? >>> >> > (?Direito e Internet ? aspectos jurídicos relevantes?, São Paulo: Ed. >>> >> > Edipro, 2001, p. 208). >>> >> > >>> >> >                         A proposição visa alterar o Código Penal para >>> >> > dispor sobre os crimes de informática, tipificando algumas das ações >>> >> > acima citadas, objetivando combater as várias possibilidades de ações >>> >> > criminosas. >>> >> > >>> >> >                         Vale lembrar que o conceito de ação abrange >>> >> > qualquer comportamento humano, comissivo ou omissivo, desde que seja >>> >> > típico, ou seja, que corresponda a conduta prevista na lei como >>> >> > crime. >>> >> > >>> >> >                         No caso da proposição em questão, a ação >>> >> > típica se realizará pela utilização indevida do sistema de >>> >> > informática. Em outras palavras, a ação típica consistirá na >>> >> > utilização de um sistema de informática para atentar contra um bem ou >>> >> > interesse juridicamente protegido, pertença ele à ordem econômica, à >>> >> > liberdade individual, ao sigilo da intimidade e das comunicações, à >>> >> > honra, ao patrimônio público ou privado, dentre outros. >>> >> > >>> >> >                         Henry Bosly ao tratar sobre as infrações da >>> >> > informática discorre que ?de fato, esses crimes da informática ora >>> >> > representam apenas novas maneiras de executar-se as figuras >>> >> > delituosas >>> >> > tradicionais já tipificadas na lei penal, ora apresentam aspectos >>> >> > específicos, pouco conhecidos, que não se adaptam às incriminações >>> >> > convencionais e nem os seus autores aos modelos criminológicos >>> >> > comuns.? (?Revue de Droit Pénal et de Criminologie?, nº 4, Bruxelas, >>> >> > 1985). >>> >> > >>> >> >                         É exatamente em cima dessas ações que >>> >> > apresentam aspectos específicos que devemos atentar trabalhando para >>> >> > tipificar um número cada vez maior de ações que, devido a mobilização >>> >> > dos dados no sistema de informática, se multiplicam e se diversificam >>> >> > rapidamente, violando direitos e fazendo da internet instrumento para >>> >> > a prática de crimes. >>> >> > >>> >> >                         A criminalidade envolvendo a informática tem >>> >> > crescido rapidamente na mesma proporção que o avanço extraordinário >>> >> > das novas tecnologias da comunicação e da informação. >>> >> > >>> >> >                         Recentemente, ocorreu a divulgação da 12ª >>> >> > Edição do Relatório de Ameaças à Segurança na Internet, com a >>> >> > revelação de dados da América Latina. Em relação as ações criminosas. >>> >> > No ano de 2006, por exemplo, tramitaram e foram julgadas 7000 ações >>> >> > na >>> >> > Justiça brasileira ligadas aos crimes eletrônicos. Em 2007, elas já >>> >> > somavam 15 mil. (dados obtidos no site >>> >> > www.convergênciadigital.com.br). >>> >> > >>> >> > Esse crescimento não somente exige uma reformulação da legislação >>> >> > brasileira em vigor, que se mostra insuficiente para acompanhá-lo, >>> >> > mas >>> >> > também requer outras providências por parte do Estado dirigidas a >>> >> > repressão de forma mais eficaz das ações já existentes. >>> >> > >>> >> > Diante do exposto, o parecer é pela constitucionalidade, juridicidade >>> >> > e boa-técnica legislativa do Projeto de lei nº 84-E e do Substitutivo >>> >> > do Senado Federal e, no mérito, pela aprovação de ambos. >>> >> > >>> >> > Sala da Comissão, 18 de fevereiro de 2009. >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> >            Deputado Regis de Oliveira >>> >> > >>> >> >                            Relator >>> >> > >>> >> > ---------- Forwarded message ---------- >>> >> > From: Pablo Ortellado >>> >> > Date: 2009/3/11 >>> >> > Subject: Re: [G-POPAI] PL Azeredo - parecer favorável da CCJC >>> >> > To: gpopai@lists.riseup.net >>> >> > >>> >> > >>> >> > Fa wrote: >>> >> >> Ou seja, o próximo passo agora é o plenário da Câmara. >>> >> > Não, na verdade precisa ainda passar pela comissão de ciência e >>> >> > tecnologia... >>> >> > >>> >> > http://www.gpopai.usp.br >>> >> > >>> >> > >>> >> > ________________________________ >>> >> > Lista de Discussão do Estúdio Livre >>> >> > portal colaborativo  -> http://www.estudiolivre.org/ >>> >> > sobre esta lista -> http://lists.riseup.net/www/info/estudiolivre >>> >> > >>> >> > >>> >> > >>> >> > -- >>> >> > Fabianne Balvedi >>> >> > GNU/Linux User #286985 >>> >> > http://fabs.tk >>> >> > "Vem >>> >> > Vencer >>> >> > o automóvel >>> >> > Vem >>> >> > vem ser >>> >> > o auto-móvel" >>> >> > Paulo Esmanhoto >>> >> > >>> >> > _______________________________________________ >>> >> > PSL-Brasil mailing list >>> >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> > Regras da lista: >>> >> > >>> >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> >> > >>> >> >>> >> >>> >> >>> >> -- >>> >> --------------------------------------------------- >>> >> Everton Rodrigues >>> >> everton@softwarelivre.org >>> >> Jabber: volverine@jabber.org >>> >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >>> >> Skype: gnueverton >>> >> >>> >> Movimento Software Livre >>> >> www.softwarelivre.org >>> >> ------------------------------------------------ >>> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >>> >> De 24 a 27 de junho 2009 >>> >> Agende-se >>> >> Porto Alegre - RS - Brasil >>> >> >>> >> _______________________________________________ >>> >> PSL-Brasil mailing list >>> >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> >> Regras da lista: >>> >> >>> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > PSL-Brasil mailing list >>> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> > Regras da lista: >>> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> PSL-Brasil mailing list >>> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >>> Regras da lista: >>> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> >> -- >> Filipe Saraiva >> ************************************** >> Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ >> >> Bacharelando em Ciências da Computação >> Universidade Federal do Piauí >> >> Diretor de Inclusão Digital >> Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - 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Pô, será que alguém tá com tempo pra escrever um artigo traçando paralelos entre os abusos dos quais estão acusando o Protógenes e a legalização e obrigação de abusos muitíssimo maiores, por parte inclusive da iniciativa privada, que se pretendem efetivar com o dejeto de lei do Azeredo? Eu escreveria, se estivesse com um pouquinho menos de compromissos já assumidos até dia 22, e temo que, até lá, já possa ser tarde. free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rafaelcrocha em gmail.com Thu Mar 12 06:49:47 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Thu Mar 12 06:50:16 2009 Subject: [PSL-Brasil] ONG aponta 12 =?ISO-8859-1?Q?pa=EDses_como_?= =?ISO-8859-1?Q?=22inimigos_da_internet=22?= In-Reply-To: <5e2e41e10903111533n248072f2rb71b2d3a92040f37@mail.gmail.com> References: <5e2e41e10903111533n248072f2rb71b2d3a92040f37@mail.gmail.com> Message-ID: <49B8DABB.7080703@gmail.com> Quem é Repórteres sem Fronteira? http://www.novae.inf.br/site/modules.php?name=Conteudo&pid=411 http://resistir.info/cuba/rsf.html Só para constar... Gabriel Peixoto escreveu: > > A organização Repórteres Sem Fronteiras (RSF) publicou hoje a lista > dos chamados "12 inimigos da internet" devido ao controle e à censura > que exercem sobre a rede e > ao acesso a ela em seus respectivos territórios. > > As nações que fazem parte da relação são Arábia Saudita, Mianmar, > China, Coréia do Norte, Cuba, Egito, Irã, Uzbequistão, Síria, Tunísia, > Turcomenistão e Vietnã, que, segundo a ONG, "transformaram suas redes > em uma intranet, impedindo que os internautas tenham acesso a > informações consideradas 'indesejáveis'". > > "Todos esses países evidenciam não apenas sua capacidade para censurar > a informação, mas também a repressão praticamente sistemática dos > internautas", afirma a organização no relatório. > > No caso de Cuba, a RSF afirma que, embora os cidadãos da ilha possam > utilizar conexões de internet em hotéis e consultar sites > estrangeiros, "a rede se encontra estreitamente vigiada pela Agência > Cubana de Supervisão e Controle". > > Quanto à Arábia Saudita, a ONG afirma que as autoridades não > oficializaram a prática de proibir certas páginas, "mas optaram por > reprimir os blogueiros que se manifestam contra sua moral, seja qual > for a reivindicação". > > O Governo chinês "ocupa a liderança da repressão na internet", e a > organização adverte de que, "com a maior população de internautas do > mundo, o jogo da censura é um dos mais indecentes do mundo". > > No Egito, o "dinamismo" da blogosfera do país no panorama > internacional "está muito longe de ser uma vantagem para seus > blogueiros, que se encontram entre os mais perseguidos do mundo", > ressaltou a organização. > > O Irã lidera a repressão na internet no Oriente Médio, segundo o > relatório da RSF, que lembra que, "de acordo com o conselheiro do > procurador-geral de Teerã, as autoridades bloquearam em 2008 cinco > milhões de sites". > > O relatório dedica um espaço para a Austrália, onde lembra que, desde > 2006, está em discussão um projeto de lei "que obrigará todos os > provedores de acesso a filtrar a conexão à internet em cada > residência" para "descartar qualquer conteúdo 'inadequado'". > > Outros governos - dez no total, incluindo o da Austrália, que a RSF > afirma que estão "sob vigilância" - também adotaram medidas > "preocupantes", porque, diz a organização, "podem abrir a via para que > sejam cometidos abusos". > > > Fonte : > http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI3628323-EI4802,00-ONG+aponta+paises+como+inimigos+da+internet.html > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Thu Mar 12 09:16:35 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Mar 12 09:17:00 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?=5BOT_=2D_jornais_de_Cuba=5D_Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_ONG_aponta_1?= =?ISO-8859-1?Q?2_pa=EDses_como_=22inimigos_da_internet=22?= In-Reply-To: <49B8DABB.7080703@gmail.com> References: <5e2e41e10903111533n248072f2rb71b2d3a92040f37@mail.gmail.com> <49B8DABB.7080703@gmail.com> Message-ID: <9137572d0903120516u6ad32061l681aa723088be113@mail.gmail.com> Em se tratando do campo estreito da liberdade de imprensa (que é a seara do RSF), quantos jornais particulares que não sofrem qualquer interferência editorial do governo existem em Cuba? Quantas emissoras de rádio ou TV? 2009/3/12 rafael : > Quem é Repórteres sem Fronteira? > > http://www.novae.inf.br/site/modules.php?name=Conteudo&pid=411 > > http://resistir.info/cuba/rsf.html > > Só para constar... From marcelo em softwarelivre.org Thu Mar 12 09:46:51 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Mar 12 09:47:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] Message-ID: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> -------- Mensagem encaminhada -------- De: Rui Miguel Canudo FIY http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html Sem mais de momento, Rui Miguel Canudo Libhertz - Especialistas em Software Livre ------- A informação só é útil, quando partilhada! _______________________________________________ sw_livre mailing list sw_livre@softwarelivre.gov.pt http://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/1f840010/attachment.htm From rodrigovieira.suporte em gmail.com Thu Mar 12 10:27:57 2009 From: rodrigovieira.suporte em gmail.com (Rodrigo Vieira) Date: Thu Mar 12 10:28:34 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> Message-ID: <844513110903120627m78c0177bu60d652d14f7d75e5@mail.gmail.com> É, uma bagatela de 50 milhões de euros economizados faz gestor lamber os beiços. Sem mais no momento, 2009/3/12 Marcelo Branco > -------- Mensagem encaminhada -------- > *De*: Rui Miguel Canudo > > > > FIY > http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html > > > > Sem mais de momento, > > Rui Miguel Canudo > Libhertz - Especialistas em Software Livre > > ------- > > A informação só é útil, quando partilhada! > > _______________________________________________ > sw_livre mailing listsw_livre@softwarelivre.gov.pthttp://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Rodrigo Vieira Analista de Suporte - SECOM / PMJP (83) 8823-2279 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/6f34df07/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Thu Mar 12 10:41:35 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Mar 12 10:42:00 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") Message-ID: Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/798bf746/attachment.htm From mvbsoares em uol.com.br Thu Mar 12 12:07:16 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Thu Mar 12 12:08:07 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") In-Reply-To: References: Message-ID: <49B92524.1010600@uol.com.br> Julian Carlo Fagotti escreveu: > Se está falando de " legal" no sentido de legalidade: O judiciário > resolve, mas precisa ser provocado. > O judiciário é o único poder em que não votamos no Brasil, e não tem > controle externo. Não tem controle externo ? E o CNJ ? > Existe o que se chama de "ação de inconstitucionalidade" é uma ação > jurídica. Pode ser encaminhada pelo Ministério Público, por qualquer > parlamentar, por uma única pessoa. > Se está falando de "legal", assim, tipo bacana, batutua, porreta, aí é > opinião pessoal válida ou não. > No Brasil ainda temos o estatuto do "lei que pega" e a que "não pega". > Ou seja, às vezes a lei tá lá, mas ninguém dá bola. É mais uma > jabuticaba. Só tem no Brasil! :) > > > Em 11/03/2009 às 22:49 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org > escreveu: > > E quando as leis não são "legais"? O que fazemos? > > Abração, > Roberto Parente > > 2009/3/10 Julian Carlo Fagotti > > > Poder legislativo vota as leis. Podem ser propostas do próprio > legislativo, doe iniciativa popular ou do poder executivo. > Governo, geralmente é usado para o poder executivo, que não > faz as leis no regime democrático. Pode propor mas tem que > passar pelo legislativo. Exemplo: CPMF. > > Em 09/03/2009 às 15:59 horas, > psl-brasil@listas.softwarelivre.org > escreveu: > > On Mar 9, 2009, Ricardo Bánffy > wrote: > > > é importante que governos não tenham o monopólio do uso da > > força. Ocasionalmente, temos que defender nossas leis dos > nossos > > governos. > > Peraí, mas não é o governo que escreve as leis? :-) > > Ou você está falando de "direitos" onde escreve "leis"? > > Num estado de direito, tende a ser a mesma coisa, mas no > caso que você > menciona, a coisa já degringolou e não é mais. > > -- > Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ > > You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi > Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member > Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rbanffy em gmail.com Thu Mar 12 12:11:10 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Mar 12 12:11:37 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") In-Reply-To: References: Message-ID: <9137572d0903120811u466afe06g5506804e174dd5e5@mail.gmail.com> Não sei se estamos tão sozinhos nessa... 2009/3/12 Julian Carlo Fagotti : > No Brasil ainda temos o estatuto do "lei que pega" e a que "não pega". Ou > seja, às vezes a lei tá lá, mas ninguém dá bola. É mais uma jabuticaba. Só > tem no Brasil! :) From rbanffy em gmail.com Thu Mar 12 12:15:00 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Thu Mar 12 12:15:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> Message-ID: <9137572d0903120815r537a1588o439df6a1e8cc6d2f@mail.gmail.com> Notícia velha vale? Isso era do meio de 2008, se bem me lembro. 2009/3/12 Marcelo Branco : > -------- Mensagem encaminhada -------- > De: Rui Miguel Canudo > > FIY > > http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html > > > > Sem mais de momento, > > Rui Miguel Canudo > Libhertz - Especialistas em Software Livre > > ------- > > A informação só é útil, quando partilhada! > > _______________________________________________ > sw_livre mailing list > sw_livre@softwarelivre.gov.pt > http://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From marcelo em softwarelivre.org Thu Mar 12 14:00:13 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Mar 12 14:00:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: <9137572d0903120815r537a1588o439df6a1e8cc6d2f@mail.gmail.com> References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> <9137572d0903120815r537a1588o439df6a1e8cc6d2f@mail.gmail.com> Message-ID: <1236877213.6499.4.camel@liberdade> Em Qui, 2009-03-12 às 12:15 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > Notícia velha vale? pra pessoas rabugentas e de espírito velho não vale... > > Isso era do meio de 2008, se bem me lembro. eu recebi HOJE de uma lista de discussão de Portugal. Foi publicana ONTEM na Exame Informática Online Portugal. Pode ser coisa de português.... mas pra mim serviu a informação. Marcelo > > 2009/3/12 Marcelo Branco : > > -------- Mensagem encaminhada -------- > > De: Rui Miguel Canudo > > > > FIY > > > > http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html > > > > > > > > Sem mais de momento, > > > > Rui Miguel Canudo > > Libhertz - Especialistas em Software Livre > > > > ------- > > > > A informação só é útil, quando partilhada! > > > > _______________________________________________ > > sw_livre mailing list > > sw_livre@softwarelivre.gov.pt > > http://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/be04ad36/attachment.html From rodrigovieira.suporte em gmail.com Thu Mar 12 14:07:13 2009 From: rodrigovieira.suporte em gmail.com (Rodrigo Vieira) Date: Thu Mar 12 14:07:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: <1236877213.6499.4.camel@liberdade> References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> <9137572d0903120815r537a1588o439df6a1e8cc6d2f@mail.gmail.com> <1236877213.6499.4.camel@liberdade> Message-ID: <844513110903121007j75eeeeaau2256bafa3be2d18c@mail.gmail.com> Eu passei inclusive o link da notícia (entre outros quase diários) aqui pro nosso gestor, Ricardo Coutinho, PSB, da capital Paraibana... E parece estar funcionando. 2009/3/12 Marcelo Branco > Em Qui, 2009-03-12 às 12:15 -0300, Ricardo Bánffy escreveu: > > Notícia velha vale? > > pra pessoas rabugentas e de espírito velho não vale... > > Isso era do meio de 2008, se bem me lembro. > > > eu recebi HOJE de uma lista de discussão de Portugal. > Foi publicana ONTEM na Exame Informática Online Portugal. > > Pode ser coisa de português.... > > mas pra mim serviu a informação. > > Marcelo > > > 2009/3/12 Marcelo Branco : > > -------- Mensagem encaminhada -------- > > De: Rui Miguel Canudo > > > > FIY > > > > http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html > > > > > > > > Sem mais de momento, > > > > Rui Miguel Canudo > > Libhertz - Especialistas em Software Livre > > > > ------- > > > > A informação só é útil, quando partilhada! > > > > _______________________________________________ > > sw_livre mailing list > > sw_livre@softwarelivre.gov.pt > > http://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre > > > > > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >  > Campus Party Brasilhttp://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Rodrigo Vieira Analista de Suporte - SECOM / PMJP (83) 8823-2279 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/f14afde8/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Thu Mar 12 14:23:15 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Thu Mar 12 14:23:48 2009 Subject: OT: uso de armas (era Re: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre") Message-ID: <0d6d58fd721f21e3e43d00e87b10ecd3@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/61ed01b1/attachment-0001.htm From olival.junior em gmail.com Thu Mar 12 14:23:31 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Thu Mar 12 14:23:57 2009 Subject: Fwd: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- From: Olival Gomes Barboza Júnior Date: 2009/3/12 Subject: Re: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por  Linux] To: marcelo@softwarelivre.org, Projeto Software Livre BRASIL "A polícia nacional francesa trocou o Windows pelo ***Ubuntu*** Linux." Ué, ninguém vai xingar agora que trocaram software proprietário por outro não-livre da mesma forma? ;-) [ ]s, OJr. 2009/3/12 Marcelo Branco : > -------- Mensagem encaminhada -------- > De: Rui Miguel Canudo > > FIY > > http://exameinformatica.clix.pt/noticias/mercados/1001937.html > > > > Sem mais de momento, > > Rui Miguel Canudo > Libhertz - Especialistas em Software Livre > > ------- > > A informação só é útil, quando partilhada! > > _______________________________________________ > sw_livre mailing list > sw_livre@softwarelivre.gov.pt > http://softwarelivre.gov.pt:8080/mailman/listinfo/sw_livre > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From marcelo em softwarelivre.org Thu Mar 12 14:40:11 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Thu Mar 12 14:41:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236642520.19194.66.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <53b418640903020506r29de6a20p8fb51aa79e62dada@mail.gmail.com> <1236007013.6228.1.camel@liberdade> <4431f9b20903020832q75f96eelf4a36e3ed5a3f8ab@mail.gmail.com> <4431f9b20903020842y8952aeby2ede740b143fc353@mail.gmail.com> <1236018467.6015.14.camel@liberdade> <9137572d0903021359k43eb578bm262aaeab86952d51@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> Message-ID: <1236879611.6499.27.camel@liberdade> " colocar a pasta de dente outra vez no tubo"....gostei da analogia...he he Radiohead e outros artistas defendem fãs que baixam músicas na internet Entidade de músicos criticou a criminalização dos downloads http://www.clicrbs.com.br/especial/jsp/default.jspx?uf=1&local=1&espid=117&action=noticias&id=2436000 Em Seg, 2009-03-09 às 20:48 -0300, Marcelo Branco escreveu: > (Clik RBS - Zero Hora) > > Emissora norueguesa se rende ao BitTorrent Quem confunde BitTorrent > com pirataria se engana. É mais ou menos culpar a faca pela degola: o > BitTorrent é só um protocolo, PONTO FINAL. > http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/default.jsp?uf=1&pg=1&coldir=1§ion=Blogs&topo=4236.dwt&uf=1&local=1&template=3948.dwt&source=DYNAMIC,blog.BlogDataServer,getBlog&blog=153&tipo=1&post=157769 > > > > > > Em Qui, 2009-03-05 às 11:37 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > Jornal Zero Hora (Porto Alegre) de hoje > > > > O internauta é o vilão? > > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426908.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > > > > INTERNET > > Uma queda-de-braço virtual na Justiça > > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426906.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > > Julgamento da página de compartilhamento de arquivos The Pirate Bay > > agitou Suécia > > > > > > > > Em Qua, 2009-03-04 às 13:07 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > > > @dpadua > > > Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f > > > Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial > > > > > > The Pirate Bay - Innocent or Guilty? > > > http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > > > Http://marcelo.softwarelivre.org > > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > >  > > Campus Party Brasil > > http://www.campusparty.com.br > > > > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >  > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco  Campus Party Brasil http://www.campusparty.com.br A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/c04b242c/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Thu Mar 12 16:09:47 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Thu Mar 12 16:10:23 2009 Subject: Fwd: [PSL-Brasil] [Fwd: [sw_livre] Guarda Francesa troca Windows por Linux] In-Reply-To: ("Olival Gomes Barboza =?utf-8?Q?J=C3=BAnior=22's?= message of "Thu\, 12 Mar 2009 14\:23\:31 -0300") References: <1236862011.6065.27.camel@liberdade> Message-ID: On Mar 12, 2009, Olival Gomes Barboza Júnior wrote: > "A polícia nacional francesa trocou o Windows pelo ***Ubuntu*** Linux." > Ué, ninguém vai xingar agora que trocaram software > proprietário por outro não-livre da mesma forma? ;-) Nah. Não é não-Livre da mesma forma. Windows é integralmente proprietário. Ubuntu não é 100% Livre, mas em grande parte é. Essa migração é um passo que avança bastante em direção à liberdade, ainda que o passo tenha sido dado numa direção que também soma dependências. É por isso que não é ruim, mas também não está ótimo. Acho importante diferenciar entre: -- Olha, vou instalar Ubuntu em cima de Windows no FLISOL -- Pô, mas não era um evento de Software Livre?!? com: -- Olha, instalamos Ubuntu em cima dos nossos Windows! -- Fico feliz que tenham se libertado de várias dependências, mas ainda faltam algumas que entraram junto com o Ubuntu e ele provavelmente não os avisou. Melhor tentar uma distro 100% Livre. O gNewSense vai ser bastante familiar pra vocês. O primeiro, há que se lamentar e opor, pois distorce e enfraquece nossa causa. O segundo, há que se receber bem e apoiar que o avanço continue. A diferença fundamental é de quem toma a ação, nos dois casos. Num, é um suposto proponente de Software Livre empurrando dependências pra quem provavelmente ainda não tem discernimento pra entender direito o que está recebendo. O outro é alguém que está tentando se tornar mais Livre e pelo jeito ainda precisa de mais ajuda. Está clara a diferença? free{}; -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From rafaelcrocha em gmail.com Thu Mar 12 16:34:46 2009 From: rafaelcrocha em gmail.com (rafael) Date: Thu Mar 12 16:35:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> Message-ID: <49B963D6.1000500@gmail.com> O Gobuntu entra nessa lista? Ou é propaganda enganosa? SR Alexandre Oliva escreveu: > On Mar 6, 2009, Cristiano Furtado wrote: > > >> oliva diz então que não existe nenhuma distro livre? >> > > Existem pelo menos 6 distros GNU+Linux 100% Livres: > > UTUTO foi a primeira, originada na Argentina, hoje mantida primariamente > por um Uruguaio que vive na Espanha. > > gNewSense é a mais familiar para usuários de .deb, é Live instalável > > BLAG é a mais familiar para usuários de .rpm > > Musix GNU+Linux é uma Live especializada em produção de áudio, que tem > alguma comunidade ativa no Brasil > > dyne:bolic é especgializada em áudio e edição de vídeo > > Trisquel GNU/Linux é a mais recente > > GNUstep Live é talvez a mais diferentosa, baseada no ambiente de desktop > GNUstep > > > Fora essas, há outras distribuições, que não são GNU+Linux, que, até > onde sei, contêm somente Software Livre: GNU/Hurd, DJGPP, Cygwin, > OpenBSD. Certamente há outras. > > >> então agora o que é Software Livre? >> > > É software cujo usuário pode gozar das quatro liberdades essenciais > listadas na definição de Software Livre. > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From ufa.ogros em gmail.com Thu Mar 12 17:29:18 2009 From: ufa.ogros em gmail.com (Ufa) Date: Thu Mar 12 17:29:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] Video Brasileiro no concurso da Linux Foundation Message-ID: <684387710903121329p5e541e08rc09a53c4d295303b@mail.gmail.com> Não trabalho na 4Linux, mas o video ficou legal :) "Vote no único vídeo brasileiro que está concorrendo no concurso da Linux Foundation A 4Linux aceitou o desafio e prodiziu o único vídeo brasileiro participante do concurso em que o Vídeo vencedor será usado em campanha mundial para popularização do Linux. ?Seria muito bom para o movimento software livre do Brasil se um vídeo brasileiro fosse o vencedor. O Brasil já tem posição de destaque mundial na adoção de linux e softwares livres e com um vídeo vencedor chamaríamos a atenção do mundo todo para a adoção em massa do linux e software livres que vem ocorrendo aqui no Brasil.?, afirma Rodolfo Gobbi, Diretor Geral da 4Linux. Assista e vote!" http://emkt.4linux.com.br/emkt/tracer/?2,127938,c2aca2ac,b8f4,2 From henryjacyzin em gmail.com Thu Mar 12 20:49:15 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Thu Mar 12 20:49:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Video Brasileiro no concurso da Linux Foundation In-Reply-To: <684387710903121329p5e541e08rc09a53c4d295303b@mail.gmail.com> References: <684387710903121329p5e541e08rc09a53c4d295303b@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903121649p6401c8c2w8665dee129e45dd1@mail.gmail.com> Muito legal o vídeo! Parabéns ao pessoal da 4Linux! 2009/3/12 Ufa > Não trabalho na 4Linux, mas o video ficou legal :) > > > "Vote no único vídeo brasileiro que está concorrendo no concurso da > Linux Foundation > A 4Linux aceitou o desafio e prodiziu o único vídeo brasileiro > participante do concurso em que o Vídeo vencedor será usado em > campanha mundial para popularização do Linux. > ?Seria muito bom para o movimento software livre do Brasil se um vídeo > brasileiro fosse o vencedor. O Brasil já tem posição de destaque > mundial na adoção de linux e softwares livres e com um vídeo vencedor > chamaríamos a atenção do mundo todo para a adoção em massa do linux e > software livres que vem ocorrendo aqui no Brasil.?, afirma Rodolfo > Gobbi, Diretor Geral da 4Linux. Assista e vote!" > > http://emkt.4linux.com.br/emkt/tracer/?2,127938,c2aca2ac,b8f4,2 > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/fb133ab8/attachment-0001.html From balvedi em gmail.com Thu Mar 12 21:44:09 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Thu Mar 12 21:44:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] gates no ministerio da cultura Message-ID: <4431f9b20903121744o308568bcjf877105d5216c159@mail.gmail.com> socorro!!! ---------- Forwarded message ---------- *12/03/2009* *Reunião com Organismos Internacionais* *Ministério da Cultura - Sheila Rezende* O ministro da Cultura, Juca Ferreira, reuniu-se na manhã desta quarta-feira, 11 de março, em seu gabinete, em Brasília, com representantes da Organização das Nações Unidas para a Educação, a Ciência e a Cultura (Unesco), Federação International das Associações e Instituições Bibliotecárias (IFLA) e da Bill & Melinda Gates Foundation. Durante o encontro foi apresentado o Plano Nacional do Livro e Leitura (PNLL), conjunto de políticas, ações, programas e projetos empreendidos pelo Estado e pela sociedade civil para promover o livro, a leitura, a literatura e as bibliotecas no Brasil.* *A iniciatica busca assegurar a democratização do acesso ao livro, o fomento e a valorização da leitura e o fortalecimento da cadeia produtiva do livro como fator relevante para o incremento da produção intelectual e o desenvolvimento da economia nacional. O ministro Juca Ferreira destacou a política de bibliotecas, a parceria com o Ministério da Educação e a modernização das bibliotecas como aspectos centrais do PNLL. Ele explicou que a estatística confiável que existe no Brasil mostra que o índice de leitura anual por habitante é de 1,7% e o país possui 5mil bibliotecas públicas, mas, no entanto, ainda existem 361 cidades sem esse equipamento cultural. Também reafirmou a preocupação do Governo Federal em dar atenção à cultura como uma necessidade básica do cidadão. Um dos objetivos do governo brasileiro é zerar, até outubro deste ano, o número de municípios sem biblioteca púbica no país. Além disso, estima-se modernizar as bibliotecas já existentes e transformá-las em Centros Culturais com acesso a Internet. Segundo o ministro Juca Ferreira, o desejo é levar a biblioteca para bairros populares, favelas e assentamentos rurais. Ele acredita que a proximidade facilita o acesso da população à leitura. *Reconhecimento e Cooperação de Instituições Internacionais* Jessica Dorr, da Bill & Melinda Gates Foundation, ressaltou o esforço do Brasil em aperfeiçoar o acesso à tecnologia da informação e à Internet. Ela garantiu que a instituição dará o suporte necessário à iniciativa brasileira neste ano. O representante da Unesco, por sua vez, disse que a organização se compromete a contribuir com o plano de modernização das bibliotecas públicas, beneficiando o maior número de pessoas, cidades e regiões. Já Stuart Hamilton, da IFLA, parabenizou o governo brasileiro pela ação e também garantiu contribuir na estruturação do PNLL, assim como manifestou o desejo de trazer atividades para fortalecer a comunidade dos bibliotecários e das bibliotecas no Brasil. Mais informações sobre o Plano Nacional do Livro e Leitura no site http://www.pnll.gov.br/ http://www.cultura.gov.br/site/2009/03/11/reuniao-com-organismos-internacionais/ -- ----------- :(){ :|:& };: Unix Shell Forkbomb (2002) -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/40cdb936/attachment.htm From betim.parente em gmail.com Thu Mar 12 22:00:28 2009 From: betim.parente em gmail.com (Roberto Parente) Date: Thu Mar 12 22:00:52 2009 Subject: [PSL-Brasil] Arte, pirataria e software In-Reply-To: References: <1236364657.5076.0.camel@jean-PC> Message-ID: <673ab4f30903121800t30b9f1abs98cc17d4fb1e41f5@mail.gmail.com> Eita que o Knuth deve estar se tremendo todinho :-P The Art of Computer Programming :: http://www-cs-faculty.stanford.edu/~knuth/taocp.html Abração, Roberto Parente -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090312/502a0f5b/attachment.html From lxoliva em fsfla.org Fri Mar 13 04:32:36 2009 From: lxoliva em fsfla.org (Alexandre Oliva) Date: Fri Mar 13 04:33:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <49B963D6.1000500@gmail.com> (rafael's message of "Thu\, 12 Mar 2009 16\:34\:46 -0300") References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <53b418640903051049o27f48de8radc878d270e2b19f@mail.gmail.com> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <49B963D6.1000500@gmail.com> Message-ID: On Mar 12, 2009, rafael wrote: > O Gobuntu entra nessa lista? Ou é propaganda enganosa? Gobuntu foi descontinuado antes de alcançar o objetivo declarado de se tornar 100% Livre. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer From china.listas em gmail.com Fri Mar 13 08:39:15 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Fri Mar 13 08:39:40 2009 Subject: [PSL-Brasil] Stallman: "Linux no es software libre" In-Reply-To: <77b92c640903070406m2df81acar68cce1fbeb91b256@mail.gmail.com> References: <5a0fab4e9a0e9d37f5b27da8245df349@expresso.pr.gov.br> <49B11338.30400@acasadolinux.com.br> <53b418640903060533u352d138cve92f976fdb898058@mail.gmail.com> <49B14559.1020804@acasadolinux.com.br> <49B14916.1070709@acasadolinux.com.br> <9137572d0903060949r71707d8bj94aab098e4003eef@mail.gmail.com> <77b92c640903061323q6b99e38sdd86e8e119b6cf47@mail.gmail.com> <5db07cbd0903061347sf727161mb0cc899ef8088beb@mail.gmail.com> <77b92c640903070406m2df81acar68cce1fbeb91b256@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80903130439q9491300o7adc3d5303893989@mail.gmail.com> 2009/3/7 Antonio Fonseca : > Se me permite perguntar, qual a sua preferida, destas que foram citadas? Eu experimentei o gnewsense, por indicação do Oliva num dos posts nessa lista, no meu desktop de casa. Funcionou todo o hardware. No fim de semana vou fazer um post sobre minha experiência de usuário e uma descrição da minha máquina, que é uma dessas baratinhas compradas no supermercado. Vou ainda instalar no meu note. > Qual sua distro(s) principal? Para uso diário? Eu uso Debian em casa e no notebook, e Ubuntu no trabalho. Hoje uso apenas um software não-livre, que é o plugin java para o navegador conseguir rodar o teclado do Banco do Brasil para eu movimentar minha conta-corrente pela Internet. Mas com a instalação de um caixa automático aqui no meu trabalho, vou reavaliar a real necessidade do uso. From psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org Fri Mar 13 10:13:45 2009 From: psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org (Moderador PSL-Brasil) Date: Fri Mar 13 10:14:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] FWD: Jornadas de Software Libre 2009 en las JAIIO Message-ID: ---------- Mensagem encaminhada ---------- From: Martín Olivera To: Projeto Software Livre BRASIL Date: Fri, 13 Mar 2009 11:04:40 -0200 Subject: Re: [Solar-general] Jornadas de Software Libre 2009 en las JAIIO El 13 de marzo de 2009 10:38, Veronica Xhardez escribió: > SADIO, la Sociedad Argentina de Informática e Investigación Operativa organiza desde hace 48 años las JAIIO (Jornadas Argentinas de Informática e Investigación Operativa) integrando trabajos, investigaciones y actividades bajo un mismo evento. La organización contempla un conjunto de simposios separados por área temática. > > En el año 2003 se incorporó al Software Libre como área con peso propio, dándole el espacio que la sociedad en general y la informática en particular ya le tenía asignado. Así nacen las Jornadas de Software Libre. > > Este año es especialmente importante para este área por varios motivos. El primero de ellos es que la edición anterior de las JAIIO no contó con las JSL como parte de su programa, distribuyendo diversos trabajos entre las diez áreas restantes. Es por ello que en esta edición se procura volver a concentrar estos aportes, contando además con la participación de distinguidas presentaciones. El otro motivo a destacar es el enorme progreso alcanzado en este campo en los últimos dos años, tanto en el ámbito del Estado como en el de la industria del software. Estos procesos se registran a lo largo de toda la región, por ello SADIO ha decidido apoyar estos avances denominando a esta edición "Jornadas Latinoamericanas de Software Libre 2009". En suma, el objetivo es identificar y compartir los avances y las estrategias desplegadas respecto de la investigación, el desarrollo y la educación referidos al Software Libre, en los ámbitos académicos, en la estructura estatal y en la industria. > > Para alcanzar estos objetivos, SADIO se complace en realizar el llamado a presentación de trabajos para las JSL 2009 de las 38 JAIIO a realizarse el día 26 de Agosto de 2009 en la ciudad de Mar del Plata, Provincia de Buenos Aires, Argentina. > > La última fecha para presentar trabajos es el 27 de abril. Más información en http://38jaiio.org.ar/index.php/jsl2009 > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > Solar-general@lists.ourproject.org > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- opino en http://blog.martinolivera.com.ar -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org Fri Mar 13 10:54:55 2009 From: psl-brasil-owner em listas.softwarelivre.org (Moderador PSL-Brasil) Date: Fri Mar 13 10:55:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! Message-ID: ---------- Mensagem encaminhada ---------- From: InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários associados (entidade em formação) To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Date: Fri, 13 Mar 2009 06:33:18 -0700 (PDT) Caros Concidadãos, Sou Usuário do InfoCentro São Vicente: ( http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu les/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid =255 ), um telecentro mantido pelo Programa Acessa São Paulo de Inclusão. Gostaria que a Comunidade PSL-Brasil  opinasse sobre a situação problema que vos trago: O Estado de São Paulo mantem o  Programa Acessa São Paulo de Inclusão: www.acessa.sp.gov.br rodando em seus infocentros um Sistema Operacional denominado "Acessa Livre", http://www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm uma solução da Companhia de Desenvolvimento do Estado de São Paulo-PRODESP http://www.prodesp.sp.gov.br/ para 'oferecer' as tecnologias de informática e comunicação disponibilizadas naqueles Telecentros. Os InfoCentros são dotados de máquinas 'thin client' e servidor com boot remoto. Coordenado pela Casa Civil e Operado pela PRODESP o Programa esta sendo extendido a todos os 645 municípios paulistas. Para incluir o maior número possível de pessoas na 'sociedade da informação, o Governo do Estado gaba-se  de usar "programas livres" . Faço alguns questionamentos sobre o Sistema Operacional Acessa Livre: - É um Sotware Livre segundo a concepção GNU/Linux? http://www.softwarelivre.org/whatisit.php - É justo que o Programa Acessa São Paulo cerceia a liberdade dos Usuários de seus Telecentros não disponibilizando a documentação do Sistema Operacional Acessa Livre aos Usuários dos infocentros? -bloqueando o Servidor do Telecentro até para os Monitores? -impedindo baixar programas executáveis? -mantendo como periféricos externos apenas o teclado, o mouse e uma impressora que fica mais tempo inoperante que funcionando?!!! - É justo que o Governo do Estado de São Paulo 'dê' o Acessa Livre mas não dê Educação Digital em Software Livre para os Usuários dos infocentros paulistas? A opinião de vocês é importante. Gostaria que a partilhassem com 'nós outros' das Comunidades Acessa SP e InfoCentro São Vicente, respectivamente  http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=396222 e  http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=48095345 assim como com a Casa Civil do Estado de São Paulo.  Contato com a Ouvidora Janaina Lopes De Martini http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouv idoria.aspx. Na opção Secretaria selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública Na opção Órgão Prestador selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública - Sede fernando gonçalves organizador do InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários Associados(entidade em formação) para cobrar dos Gestores do Programa Acessa São Paulo responsabilidades e Melhorias msn antfg@hotmail.com 13 9109-6150 Prezado Sr. Fernando, segue a resposta da equipe técnica da Prodesp. Inclusive há o convite para o sr. comparecer à Prodesp para aprofundar o diálogo. Atencisamente José De A. Pinheiro Machado Ouvidor Prodesp / Poupatempo Tel. 011 - 33150962 Resposta ao questionamento do Sr Fernando Gonçalves Protocolo Ouvidoria Prodesp 05012200902000040 O sistema Acessa Livre, desenvolvido sob a plataforma Kubuntu é um sistema GNU/Linux. O desenvolvimento do sistema é baseado na customização do Kubuntu, não tendo adicionada uma única linha de código, todo o seu desenvolvimento é feito utilizando Shell/Linux. A Prodesp, ciente das obrigações inerentes ao uso de software livre, documentadas nos sistemas GNU, mantém o sistema Acessa Livre, desde a sua primeira versão, avesso a qualquer apelo financeiro, ou seja, o sistema Acessa Livre não é e não pode ser vendido, exatamente por se tratar de um sistema GNU/Linux. Existe uma documentação do sistema esta publicada no sítio da Prodesp ( www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm) que tem por objetivo explicar, ainda que de forma genérica, o seu funcionamento e seu objetivo. A Prodesp, empresa de tecnologia da informação do Estado de São Paulo, ciente das suas responsabilidades perante a sociedade e aos seus clientes, e preocupada com a qualidade do serviço prestado, decidiu, em meados do ano de 2005, que a arquitetura do desenvolvimento do Acessa deveria obedecer, dentre outras a seguinte premissa:    ·  Oferecer ao cidadão do Estado de São Paulo, o melhor sistema de       acesso à internet, pelo menor custo possível, obedecendo às políticas       de melhor uso do dinheiro público. Em função disso a administração do sistema Acessa Livre é realizada pela Prodesp de forma centralizada, o que é provado, diminui sensivelmente o seu custo operacional. A equipe de desenvolvimento do Sistema Acessa Livre espera ter respondido ao questionamento e se coloca à disposição para receber o Sr Fernando Gonçalves em uma visita às suas instalações em Taboão da Serra para melhor explicar o funcionamento do sistema, sua logística, etc. caso seja do interesse do mesmo. Atenciosamente Equipe Acessa São Paulo Nº Protocolo: 0501220090200040 Data: 04/02/2009 Canal:  Ouvidoria fernandgoncalves@yahoo.com.br Local Responsável:  Ouvidoria Data de Registro:  04/02/2009 Nome:  Fernando Gonçalves Telefone 1: (13) 91096150 Sr. Ouvidor. Paz e Bem. REF: Protocolo 05-012-2009-01/00.105 em  17-1-09 Peço que esclareça de modo cabal a seguinte situação. O Sistema Operativo Acessa Livre desenvolvido pela PRODESP para os infocentros do Programa Acessa São Paulo obedece aos principios da Comunidade GNU/Linux ? http://www.prodesp.sp.gov.br/ Veja: http://www.softwarelivre.org/whatisit.php Se é Software Livre submetido a licença GPL ( http://www.softwarelivre.org/gpl.php ): - Será publicada sua documentação na Internet ainda no ano de 2009 ? - Os Infocentros do Programa Acessa São Paulo terão "Autonomia para Administrar seu Sistema Operativo" ainda em 2009 ? Não sendo o Acessa Livre uma produção intelectual submetido a LICENÇA PÚBLICA GERAL GNU é ético a PRODESP afirmar tratar-se de 'software livre' ? Encarecidamente, Coordenação do InfoCentro São Vicente - Amigos e Usuários Associados. "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo." ________________________________ Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - Celebridades - Música - Esportes -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From alexandredesmota em gmail.com Fri Mar 13 14:08:33 2009 From: alexandredesmota em gmail.com (asm) Date: Fri Mar 13 14:09:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?utf-8?q?OT=3A_Um_modelo_de_neg=C3=B3cios_para_a_e?= =?utf-8?q?ra_p=C3=B3s-copyright?= Message-ID: Nos últimos dias muito tem se falado sobre modelos de negócios para os artistas na era pós-copyright. O Jamendo apresenta uma proposta que compartilho com vocês. :) asm ---------- Forwarded message ---------- From: Jamendo Alert Date: 2009/3/13 Subject: Your favorite music in your favorite place! To: asm666 Hello asm666, You've been trusting *jamendo*as a source for great music for a long time, and we want to thank you for your fidelity. You can now become an “ambassador†for jamendo. Help the artists get exposure by being played in your favorite bar, restaurant or shop, thanks to our *“pro radiosâ€* : pure music, without any interruption or talking. Jamendo is the easiest and cheapest way for professionals to play background music without having to pay anymore fees to ASCAP, BMI, PRS, SOCAN, BUMA, etc. It's great exposure, and also a new revenue source for jamendo artists! Public place owners save up to 50% on their background music expenses, and the artists are happy to be exposed and remunerated. For more information, *click here*. Help us spread the word about jamendo PRO and become our ambassador! Each ambassador will receive a “jamendo package†as soon as the bar, restaurant or shop they contacted has confirmed its request for jamendo music. This package includes t-shirts, USB sticks and jamendo stickers. Just give them the referral code *asm666* so that we know they are coming to us on your behalf. Thanks! -- ================================= Alexandre de Sousa Mota Usuário Linux #472180 Membro do GELSoL :: http://www.gelsol.org ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090313/79709ca9/attachment.htm From julian em celepar.pr.gov.br Fri Mar 13 15:43:27 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Fri Mar 13 15:43:53 2009 Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_[PSL-Brasil]_OT:_Um_modelo_de_neg=F3cios_para_a_e=09ra?= =?iso-8859-1?Q?_p=F3s-copyright?= Message-ID: <5729adaf0ce1c25f3815a7c48ecc1220@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090313/a703bcc0/attachment.htm From phackwer em gmail.com Fri Mar 13 17:43:50 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Fri Mar 13 17:44:17 2009 Subject: [PSL-Brasil] Campanha em apoio ao The Pirate Bay In-Reply-To: <1236879611.6499.27.camel@liberdade> References: <9137572d0902250852n7abc59afnd1c8cbc32d0d173f@mail.gmail.com> <1236033006.6323.13.camel@liberdade> <53b418640903040647vd6bbb3etaac4f51969255b43@mail.gmail.com> <1236179575.6047.31.camel@liberdade> <53b418640903040731s1e1974abr9cf668d0059d6073@mail.gmail.com> <1236181496.6047.41.camel@liberdade> <1236182870.6047.45.camel@liberdade> <1236263830.6679.16.camel@liberdade> <1236642520.19194.66.camel@liberdade> <1236879611.6499.27.camel@liberdade> Message-ID: <53b418640903131343t22b0d1fdoad748d826d7745c3@mail.gmail.com> Oba! Vai baixar tudo deles agora. :-D Se eles são a favor, blz, se não são (como o Metallica) fazer o que? 2009/3/12 Marcelo Branco : > " colocar a pasta de dente outra vez no tubo"....gostei da analogia...he he > Radiohead e outros artistas defendem fãs que baixam músicas na internet > > Entidade de músicos criticou a criminalização dos downloads > > http://www.clicrbs.com.br/especial/jsp/default.jspx?uf=1&local=1&espid=117&action=noticias&id=2436000 > > > > > Em Seg, 2009-03-09 às 20:48 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > (Clik RBS - Zero Hora) > > Emissora norueguesa se rende ao BitTorrent Quem confunde BitTorrent com > pirataria se engana. É mais ou menos culpar a faca pela degola: o BitTorrent > é só um protocolo, PONTO FINAL. > http://www.clicrbs.com.br/blog/jsp/default.jsp?uf=1&pg=1&coldir=1§ion=Blogs&topo=4236.dwt&uf=1&local=1&template=3948.dwt&source=DYNAMIC,blog.BlogDataServer,getBlog&blog=153&tipo=1&post=157769 > > > > > > Em Qui, 2009-03-05 às 11:37 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Jornal Zero Hora (Porto Alegre) de hoje > > O internauta é o vilão? > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426908.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > > INTERNET > Uma queda-de-braço virtual na Justiça > http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default2.jsp?uf=1&local=1&source=a2426906.xml&template=3898.dwt&edition=11838§ion=1014 > Julgamento da página de compartilhamento de arquivos The Pirate Bay agitou > Suécia > > > > Em Qua, 2009-03-04 às 13:07 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > @dpadua > Bom resumo final do julgamento do Pirate Bay http://is.gd/lF9f > Agora é esperar pelo veredicto do #spectrial > > The Pirate Bay - Innocent or Guilty? > http://torrentfreak.com/the-pirate-bay-innocent-or-guilty-090303/ > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > ? > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > ? > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > ? > Campus Party Brasil > http://www.campusparty.com.br > > > A Internet não é uma rede de computadores, é uma rede de pessoas > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= From everton em softwarelivre.org Fri Mar 13 18:03:33 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Fri Mar 13 18:03:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Paul_Singer=3A_A_crise_capitalista_e?= =?iso-8859-1?q?_a_Economia_Solid=E1ria_e_refere-se_ao_software_liv?= =?iso-8859-1?q?re?= Message-ID: <33e651680903131403w10783f97xecde62b9b6f2f4cb@mail.gmail.com> Pessoal, Fico contente e enviar essa mensagem para a lista. Está é uma prova de que os pontos de cultura apoiados pelo Ministério da Cultura dão certo. O secretário nacional de economia solidária no Ministério do Trabalho Paul Singer visitou ponto de cultura quilombo do sopapo, e conversou com jovens participantes dos projetos, educadoras(es), e parceiros do projeto. Vale aqui lembrar que no ponto estamos trabalhando somente com software livre e articulando para constituir 2 empreendimentos de economia solidária, que serão consequencias das atividades que estamos desenvolvendo lá. Após visita o secretário dirigiu-se para a assembléia legislativa onde palestrou sobre a crise capitalista e a economia solidária. Durante sua fala ele lembrou: "No Quilombo Sopapo, que eu visitei hoje a tarde, ( projeto dos Pontos de Cultura, realizado em parceria com o MinC) , tem 60 jovens fazendo as mais diferentes coisas desde software livre, audiovisual etc.. Eu tenho certeza de que eles estão lá convictos de que isso pra eles é bom, e inclusive se sentindo felizes por poderem gostar dos seus colegas sem estarem competindo com eles. Essa é a educação que faz sentido. Dar oportunidade das pessoas que quiserem experimentar e acredito que muitas vão gostar." Fotos da visita ao ponto de cultura: http://coletivocatarse.blogspot.com/2009/03/paul-singer-em-porto-alegre.html Matéria sobre o debate na AL: http://economiasocialistads.blogspot.com/2009/03/paul-singer-crise-capitalista-e.html Estamos avan?ando no debate e na integra?ão entre a economia solidária e o software livre, e lá no ponto estamos praticando no dia a dia. Estou imensamente contente. -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From omar em kaminski.com Fri Mar 13 18:25:17 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Fri Mar 13 18:24:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Quel horreur: French president wants to chop net access for alleged downloaders Message-ID: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> http://www.betanews.com/article/Quel-horreur-French-president-wants-to-chop-net-access-for-alleged-downloaders/1236897409 French president Nicolas Sarkozy wishes to create a national surveillance program to monitor Internet users and, if they're thought to be illegally sharing content, to cut off their Net access for up to a year. From fabs em estudiolivre.org Fri Mar 13 19:12:25 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Mar 13 19:12:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Quel horreur: French president wants to chop net access for alleged downloaders In-Reply-To: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> References: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> Message-ID: <4431f9b20903131512n6dc31bfbgb7498b454be15533@mail.gmail.com> On Fri, Mar 13, 2009 at 6:25 PM, Omar Kaminski wrote: > > http://www.betanews.com/article/Quel-horreur-French-president-wants-to-chop-net-access-for-alleged-downloaders/1236897409 > > French president Nicolas Sarkozy wishes to create a national surveillance > program to monitor Internet users and, if they're thought to be illegally > sharing content, to cut off their Net access for up to a year. décadance avec élégance sarcozy também cortou toda e qualquer ajuda ao leste europeu após modificar sua infraestrutura para o jeito capitalista de ser: http://diariogauche.blogspot.com/2009/03/uniao-europeia-comeca-ruir.html -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090313/6c44c432/attachment.htm From rbanffy em gmail.com Fri Mar 13 19:46:32 2009 From: rbanffy em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Ricardo_B=E1nffy?=) Date: Fri Mar 13 19:46:58 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Quel horreur: French president wants to chop net access for alleged downloaders In-Reply-To: <4431f9b20903131512n6dc31bfbgb7498b454be15533@mail.gmail.com> References: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> <4431f9b20903131512n6dc31bfbgb7498b454be15533@mail.gmail.com> Message-ID: <9137572d0903131546x7bd023e1w472b426a109868cc@mail.gmail.com> Pergunta: os cidadãos franceses tem alguma obrigação de dar ajuda ao leste europeu? É mais ou menos o mesmo que condenar o Brasil por não dar ajuda ao Paraguai. 2009/3/13 Fabianne Balvedi : > sarcozy também cortou toda e qualquer ajuda > ao leste europeu após modificar sua infraestrutura > para o jeito capitalista de ser: > > http://diariogauche.blogspot.com/2009/03/uniao-europeia-comeca-ruir.html -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com From fabs em estudiolivre.org Fri Mar 13 19:55:58 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Mar 13 19:56:04 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Quel horreur: French president wants to chop net access for alleged downloaders In-Reply-To: <9137572d0903131546x7bd023e1w472b426a109868cc@mail.gmail.com> References: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> <4431f9b20903131512n6dc31bfbgb7498b454be15533@mail.gmail.com> <9137572d0903131546x7bd023e1w472b426a109868cc@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903131555y5214400au2e19899c87fc7899@mail.gmail.com> 2009/3/13 Ricardo Bánffy > Pergunta: os cidadãos franceses tem alguma obrigação de dar ajuda ao > leste europeu? É mais ou menos o mesmo que condenar o Brasil por não > dar ajuda ao Paraguai. Pergunta de volta: o que os cidadãos franceses tem a ver com o link que eu enviei além do presidente deles ser também presidente da união européia? -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090313/9fbfe32c/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Fri Mar 13 20:13:26 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Fri Mar 13 20:13:49 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Quel horreur: French president wants to chop net access for alleged downloaders In-Reply-To: <4431f9b20903131555y5214400au2e19899c87fc7899@mail.gmail.com> References: <12306F7BC90D4C58AD358312EF4F4564@home> <4431f9b20903131512n6dc31bfbgb7498b454be15533@mail.gmail.com> <9137572d0903131546x7bd023e1w472b426a109868cc@mail.gmail.com> <4431f9b20903131555y5214400au2e19899c87fc7899@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903131613qda0394eg524cab9ab0c915c3@mail.gmail.com> 2009/3/13 Fabianne Balvedi > > > 2009/3/13 Ricardo Bánffy > >> Pergunta: os cidadãos franceses tem alguma obrigação de dar ajuda ao >> leste europeu? É mais ou menos o mesmo que condenar o Brasil por não >> dar ajuda ao Paraguai. > > > > Pergunta de volta: o que os cidadãos franceses tem a ver > com o link que eu enviei além do presidente deles > ser também presidente da união européia? > desculpe, membro, não presidente. O presidente da EU é o José Manuel Barroso, -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090313/6217af4c/attachment.html From anahuac em anahuac.biz Sat Mar 14 12:33:29 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Sat Mar 14 12:41:37 2009 Subject: [PSL-Brasil] III ENSOL - Aberta a Chamada de Trabalhos! Message-ID: <49BBCE49.5050904@anahuac.biz> O *G/LUG-PB* e o *PSL-PB* têm o prazer de convidar todos a participarem do *III ENSOL - Encontro de Software Livre da Paraíba*. A abertura da chamada de trabalhos é um marco importante para a concretização de um evento. Isso porque é uma das oportunidades dos especialistas, acadêmicos e profissionais de *mostrarem o que sabem*, a que vieram. E claro, o público agradecerá! O *III ENSOL* será realizado nos dias *19, 20 e 21 de junho* deste ano, na Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco. Esta que já se tornou um marco dos eventos culturais de João Pessoae também um ponto turístico pelo traço arquitetônico inconfundível de Oscar Niemeyer. O *temário do evento* está dividido em *sete macrotemas*, sendo eles: *Ecossistema do Software Livre*, *Desenvolvimento*, *Segurança*, *Governo*, *Educação*, * Negócios* e *Inclusão Digital e Social*. Assim abordaremos praticamente todas as áreas do uso de Software Livre, permitindo que todas as partes da sociedade tragam novidades, produtos e experiências para o grande debate. Serão *três dias de evento*. Mais de *quarenta palestras*. *Convidados internacionais* e claro, os *monstros sagrados* do Software Livre nacional. *Não perca os prazos!* *Submissão de trabalhos*: de 13/03 a 3/05 *Seleção dos trabalhos*: de 04/05 a 15/05 *Revisão e ajustes*: de 16/05 a 24/05 *Contato e confirmação de participação*: de 24/05 a 31/05 **Participe!** Mostre seu trabalho e faça história em um dos maiores eventos de Software Livre de nosso país. O envio de propostas pode ser feito em http://www.ensol.org.br/2009/papers/speaker. -- *Comissão Organizadora III Encontro de Software Livre da Paraíba De 19 a 21 de junho de 2009 Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco João Pessoa, PB* -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From julioneves em openoffice.org Sat Mar 14 16:12:22 2009 From: julioneves em openoffice.org (Julio C. Neves) Date: Sat Mar 14 16:12:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] III ENSOL - Aberta a Chamada de Trabalhos! In-Reply-To: <49BBCE49.5050904@anahuac.biz> References: <49BBCE49.5050904@anahuac.biz> Message-ID: <481729b70903141212v48b003c6r79cce6eac3a9a536@mail.gmail.com> Fico feliz em ver o nosso querido amigo Anahuac novamente à frente do ENSOL. Conte conosco Anahuac! -- Abração, Julio Cursos de Shell e Zenity nos finais de semana: - Em SP ligue (11) 2125-4747; - Em DF ligue (61) 3223-3000; - No RJ brevemente; - Turmas fechadas em outras cidades ligue (21) 8112-9988 2009/3/14 Anahuac > > O *G/LUG-PB* e o *PSL-PB* têm o prazer de convidar todos a participarem do > *III > ENSOL - Encontro de Software Livre da Paraíba*. A abertura da chamada de > trabalhos é um marco importante para a concretização de um evento. Isso > porque é uma das oportunidades dos especialistas, acadêmicos e > profissionais > de *mostrarem o que sabem*, a que vieram. E claro, o público agradecerá! > > O *III ENSOL* será realizado nos dias *19, 20 e 21 de junho* deste > ano, na Estação > Ciência, Cultura e Artes Cabo > Branco. > Esta que já se tornou um marco dos eventos culturais de João > Pessoae > também um ponto turístico pelo traço arquitetônico inconfundível de > Oscar > Niemeyer. > > O *temário do evento* está dividido em *sete macrotemas*, sendo eles: > *Ecossistema do Software Livre*, *Desenvolvimento*, *Segurança*, *Governo*, > *Educação*, * > Negócios* e *Inclusão Digital e Social*. Assim abordaremos praticamente > todas as áreas do uso de Software Livre, permitindo que todas as partes da > sociedade tragam novidades, produtos e experiências para o grande debate. > > Serão *três dias de evento*. Mais de *quarenta palestras*. *Convidados > internacionais* e claro, os *monstros sagrados* do Software Livre nacional. > > *Não perca os prazos!* > *Submissão de trabalhos*: de 13/03 a 3/05 > *Seleção dos trabalhos*: de 04/05 a 15/05 > *Revisão e ajustes*: de 16/05 a 24/05 > *Contato e confirmação de participação*: de 24/05 a 31/05 > > **Participe!** Mostre seu trabalho e faça história em um dos maiores > eventos > de Software Livre de nosso país. O envio de propostas pode ser feito em > http://www.ensol.org.br/2009/papers/speaker. > > -- > > *Comissão Organizadora > III Encontro de Software Livre da Paraíba > De 19 a 21 de junho de 2009 > Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco > João Pessoa, PB* > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090314/0f37e05e/attachment.html From fabs em estudiolivre.org Sat Mar 14 18:33:28 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sat Mar 14 18:33:53 2009 Subject: [PSL-Brasil] [OT] Copyright Watch Message-ID: <4431f9b20903141433g205ef3c2p381d5c0b3adccef3@mail.gmail.com> biblioteca pública e colaborativa de leis sobre copyright: ---------- Forwarded message ---------- Copyright Watch: an online resource Electronic Information for Libraries (eIFL.net) and the Electronic Frontier Foundation (EFF) are pleased to be the founding partners for "Copyright Watch: an online resource", a collaborative effort to build a central, publicly accessible, online collection of national copyright laws and related documents. There is no single resource that is current or comprehensive, and locating up-to-date laws can be time consuming. A single portal providing public access to an indexed repository of current and draft laws, as well as amendments, will be a valuable new tool for anyone engaged in copyright and information policy analysis. The work will focus initially on gathering, uploading and indexing the laws. The online space will be sustained by a network of global partners and contributors. For more information, please contact: Teresa Hackett at eIFL.net Danny O'Brien at EFF -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From anahuac em anahuac.biz Sun Mar 15 15:05:24 2009 From: anahuac em anahuac.biz (Anahuac) Date: Sun Mar 15 15:06:46 2009 Subject: [PSL-Brasil] III ENSOL - Aberta a Chamada de Trabalhos! In-Reply-To: <481729b70903141212v48b003c6r79cce6eac3a9a536@mail.gmail.com> References: <49BBCE49.5050904@anahuac.biz> <481729b70903141212v48b003c6r79cce6eac3a9a536@mail.gmail.com> Message-ID: <49BD4364.7020208@anahuac.biz> Grande Julião, > Fico feliz em ver o nosso querido amigo Anahuac novamente à frente do > ENSOL. Não estou à frente. Também não estou atrás. Estou ao lado los companheiros Vitor Batista e Rodrigo Vieira que são os dois corajosos que toparam levar o III ENSOL adiante. > > Conte conosco Anahuac! Muito obrigado! > -- > Abração, > Julio > Cursos de Shell e Zenity nos finais de semana: > - Em SP ligue (11) 2125-4747; > - Em DF ligue (61) 3223-3000; > - No RJ brevemente; > - Turmas fechadas em outras cidades ligue (21) 8112-9988 > > 2009/3/14 Anahuac > > > > O *G/LUG-PB* e o *PSL-PB* têm o prazer de convidar todos a > participarem do *III > ENSOL - Encontro de Software Livre da Paraíba*. A abertura da > chamada de > trabalhos é um marco importante para a concretização de um evento. > Isso > porque é uma das oportunidades dos especialistas, acadêmicos e > profissionais > de *mostrarem o que sabem*, a que vieram. E claro, o público > agradecerá! > > O *III ENSOL* será realizado nos dias *19, 20 e 21 de junho* deste > ano, na Estação > Ciência, Cultura e Artes Cabo > Branco. > Esta que já se tornou um marco dos eventos culturais de João > Pessoae > também um ponto turístico pelo traço arquitetônico inconfundível de > Oscar > Niemeyer. > > O *temário do evento* está dividido em *sete macrotemas*, sendo eles: > *Ecossistema do Software Livre*, *Desenvolvimento*, *Segurança*, > *Governo*, *Educação*, * > Negócios* e *Inclusão Digital e Social*. Assim abordaremos > praticamente > todas as áreas do uso de Software Livre, permitindo que todas as > partes da > sociedade tragam novidades, produtos e experiências para o grande > debate. > > Serão *três dias de evento*. Mais de *quarenta palestras*. *Convidados > internacionais* e claro, os *monstros sagrados* do Software Livre > nacional. > > *Não perca os prazos!* > *Submissão de trabalhos*: de 13/03 a 3/05 > *Seleção dos trabalhos*: de 04/05 a 15/05 > *Revisão e ajustes*: de 16/05 a 24/05 > *Contato e confirmação de participação*: de 24/05 a 31/05 > > **Participe!** Mostre seu trabalho e faça história em um dos > maiores eventos > de Software Livre de nosso país. O envio de propostas pode ser > feito em > http://www.ensol.org.br/2009/papers/speaker. > > -- > > *Comissão Organizadora > III Encontro de Software Livre da Paraíba > De 19 a 21 de junho de 2009 > Estação Ciência, Cultura e Artes Cabo Branco > João Pessoa, PB* > > > -- > > Anahuac de Paula Gil > Diretor Geral > Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Anahuac de Paula Gil Diretor Geral Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com From balvedi em gmail.com Sun Mar 15 15:11:22 2009 From: balvedi em gmail.com (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 15 15:11:48 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Fwd=3A_A_ultima_chance_de_barrarmos_?= =?iso-8859-1?q?o_projeto_de_cibercrimes_na_C=E2mara_=E9_agora?= In-Reply-To: References: <198006090903140949w4a35e9d7x233433eab3caf747@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903151111y2e071ca2u9d97f80808c6254d@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Daniel Pádua pra quem não viu,  o Azeredo tá de cargo novo e manobrando pra aprovarem o projeto. =/ ---------- Forwarded message ---------- From: João Caribé Link: http://samadeu.blogspot.com/2009/03/alerta-geral-senador-azeredo-aumenta.html ALERTA GERAL: SENADOR AZEREDO AUMENTA PRESSÃO PARA APROVAR SEU PROJETO DE VIOLAÇÃO DA LIBERDADE E IMPLANTAÇÃO DO VIGILANTISMO NA INTERNET O Senador Azeredo, eleito presidente da Comissão de Relações Internacionais do Senado, no dia 4 de março, a partir de sua nova posição está pressionando o governo para apoiar a aprovação do seu projeto de criminalização da Internet na Câmara. No dia 5 de março, o deputado conservador ligado ao PSDB, Regis de Oliveira (PSC-SP), conseguiu aprovar seu parecer favorável ao projeto do Senador Azeredo na Comissão de Constituição e Justiça e de Cidadania (CCJC) da Câmara dos Deputados. O Parecer afirma que o projeto vigilantista e violador da privacidade na rede é constitucional e clama pela sua aprovação . O projeto de lei do Senador Azeredo quer destruir as redes abertas, impor o fim da comunicação anônima na Internet e criminalizar práticas cotidianas na rede. Abre espaço para atacar as redes P2P, como tem ocorrido em todo o mundo (veja o exemplo do julgamento do Pirate Bay). O projeto do Senador Azeredo é apoiado pela Febraban e pelos banqueiros que querem repassar para a sociedade os custos da segurança bancária. Quem quiser se somar à luta pela liberdade e privacidade na Internet, envie um e-mail para o deputado do seu Estado pedindo que vote contra o projeto de crimes da Internet re-escrito pelo Senador Azeredo. Porcure no site da Câmara o e-mail do deputado do seu Estado: http://www2.camara.gov.br/canalinteracao/faledeputado Leia as postagens que esclarecem os riscos dos artigos 285-A, 285-B e 22 do projeto-substitutivo do Senador Azeredo: http://samadeu.blogspot.com/search/label/contra%20PLC%20do%20Azeredo Ajude a divulgar a petição contra o projeto original do Senador Azeredo. -- João Carlos Caribé -- daniel pádua ~ -- Fabianne Balvedi From orakullo em yahoo.com.br Sun Mar 15 16:24:00 2009 From: orakullo em yahoo.com.br (Daniel Bessa) Date: Sun Mar 15 16:24:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. Message-ID: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> No dia 28/03/09, às 20:30 h, apaguem suas luzes por 60 minutos. Vamos ajudar ao planeta. Mais informações aqui: http://www.wwf.org.br/informacoes/horadoplaneta/ []'s, Daniel Bessa Fortaleza - CE Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 15 18:57:59 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 15 18:58:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> Message-ID: <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> comentei com um amigo sobre essa hora e ele me respondeu: "Daí todo mundo acende umas velas de parafina, ou lampiões a gás... que tal uma fogueirinha? :)" e pra quem não entendeu a piada: Velas de parafina = petróleo Lampião a gás = petróleo Fogueira = carbono/ calor para cima mas né, quero ver alguém conseguir ficar na escuridão completa, sem gastar nenhum tipo de energia para iluminação. No site não fala nada sobre isso, dá a entender que é só energia elétrica mesmo. sustentável pero no mucho? :o) On Sun, Mar 15, 2009 at 4:24 PM, Daniel Bessa wrote: > > No dia 28/03/09, às 20:30 h, apaguem suas luzes por 60 minutos. > > Vamos ajudar ao planeta. > > Mais informações aqui: http://www.wwf.org.br/informacoes/horadoplaneta/ > >  []'s, > Daniel Bessa > Fortaleza - CE > > > >      Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > http://br.maisbuscados.yahoo.com > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From silveiraneto em gmail.com Sun Mar 15 20:30:21 2009 From: silveiraneto em gmail.com (Silveira Neto) Date: Sun Mar 15 20:30:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> Message-ID: <2bceacd60903151630y2c57ae7egc600a7d5bae2dd73@mail.gmail.com> Desligar as luzes eu até topo, mas desligar o computador aí é demais. =P 2009/3/15 Fabianne Balvedi > comentei com um amigo sobre essa hora e ele me respondeu: > > "Daí todo mundo acende umas velas de parafina, ou lampiões a gás... > que tal uma fogueirinha? :)" > > e pra quem não entendeu a piada: > > Velas de parafina = petróleo > Lampião a gás = petróleo > Fogueira = carbono/ calor para cima > > mas né, quero ver alguém conseguir ficar > na escuridão completa, sem gastar nenhum > tipo de energia para iluminação. > No site não fala nada sobre isso, > dá a entender que é só energia elétrica mesmo. > > sustentável pero no mucho? :o) > > > > > On Sun, Mar 15, 2009 at 4:24 PM, Daniel Bessa > wrote: > > > > No dia 28/03/09, às 20:30 h, apaguem suas luzes por 60 minutos. > > > > Vamos ajudar ao planeta. > > > > Mais informações aqui: http://www.wwf.org.br/informacoes/horadoplaneta/ > > > > []'s, > > Daniel Bessa > > Fortaleza - CE > > > > > > > > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > > http://br.maisbuscados.yahoo.com > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ------- silveiraneto.net eupodiatamatando.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090315/869f6310/attachment.html From orakullo em yahoo.com.br Sun Mar 15 20:31:47 2009 From: orakullo em yahoo.com.br (Daniel Bessa) Date: Sun Mar 15 20:32:11 2009 Subject: Res: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> Message-ID: <749999.27733.qm@web45306.mail.sp1.yahoo.com> O objetivo é chamar a atenção mesmo! Não é resolver o problema do aquecimento global em 60 minutos. É um convite a mudanças de atitude: http://www.wwf.org.br/natureza_brasileira/meio_ambiente_brasil/clima/faca_sua_parte/ O problema não é o consumo de energia (que sempre existirá) e, sim, evitar o desperdício e seu consumo sustentável. =D []'s, Daniel Bessa Fortaleza - CE ----- Mensagem original ---- > De: Fabianne Balvedi > Para: Projeto Software Livre BRASIL > Enviadas: Domingo, 15 de Março de 2009 18:57:59 > Assunto: Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. > > comentei com um amigo sobre essa hora e ele me respondeu: > > "Daí todo mundo acende umas velas de parafina, ou lampiões a gás... > que tal uma fogueirinha? :)" > > e pra quem não entendeu a piada: > > Velas de parafina = petróleo > Lampião a gás = petróleo > Fogueira = carbono/ calor para cima > > mas né, quero ver alguém conseguir ficar > na escuridão completa, sem gastar nenhum > tipo de energia para iluminação. > No site não fala nada sobre isso, > dá a entender que é só energia elétrica mesmo. > > sustentável pero no mucho? :o) > > > > > On Sun, Mar 15, 2009 at 4:24 PM, Daniel Bessa wrote: > > > > No dia 28/03/09, às 20:30 h, apaguem suas luzes por 60 minutos. > > > > Vamos ajudar ao planeta. > > > > Mais informações aqui: http://www.wwf.org.br/informacoes/horadoplaneta/ > > > > []'s, > > Daniel Bessa > > Fortaleza - CE > > > > > > > > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > > http://br.maisbuscados.yahoo.com > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com From eu em gilfran.net Sun Mar 15 21:29:17 2009 From: eu em gilfran.net (Gilfran Ribeiro) Date: Sun Mar 15 21:29:47 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> Message-ID: <4fb706620903151729i5ec9f706ie95601908620735b@mail.gmail.com> Olá Fabianne. Vale lembrar que a pessoa pode sair de casa e aproveitar a iluminação natural. Se tudo estivesse desligado, inclusive a iluminação pública, ainda assim ficaria um pouco escuro pois dia 28 de março seria Lua Nova, mas de qualquer maneira acho que o "babau" não pegaria ninguém. Nesse horário normalmente estou fora de casa, então quer queira, quer não, "colaborarei". Mas acho um ponto relevante essa hipocrisia que é normalmente vista. Inclusive no nosso próprio meio onde defendemos o SL... Se for olhar todo mundo tem um pouquinho de SP escondido em algum canto. =p O mundo é hipócrita, nós todos somos. A melhor maneira de ajudar o meio ambiente é convencer todo mundo a cometer suicídio. Abraços 2009/3/15 Fabianne Balvedi > comentei com um amigo sobre essa hora e ele me respondeu: > > "Daí todo mundo acende umas velas de parafina, ou lampiões a gás... > que tal uma fogueirinha? :)" > > e pra quem não entendeu a piada: > > Velas de parafina = petróleo > Lampião a gás = petróleo > Fogueira = carbono/ calor para cima > > mas né, quero ver alguém conseguir ficar > na escuridão completa, sem gastar nenhum > tipo de energia para iluminação. > No site não fala nada sobre isso, > dá a entender que é só energia elétrica mesmo. > > sustentável pero no mucho? :o) > > > > > On Sun, Mar 15, 2009 at 4:24 PM, Daniel Bessa > wrote: > > > > No dia 28/03/09, às 20:30 h, apaguem suas luzes por 60 minutos. > > > > Vamos ajudar ao planeta. > > > > Mais informações aqui: http://www.wwf.org.br/informacoes/horadoplaneta/ > > > > []'s, > > Daniel Bessa > > Fortaleza - CE > > > > > > > > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados > > http://br.maisbuscados.yahoo.com > > > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090315/922862d0/attachment.htm From fabs em estudiolivre.org Sun Mar 15 22:47:34 2009 From: fabs em estudiolivre.org (Fabianne Balvedi) Date: Sun Mar 15 22:47:57 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4fb706620903151729i5ec9f706ie95601908620735b@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> <4fb706620903151729i5ec9f706ie95601908620735b@mail.gmail.com> Message-ID: <4431f9b20903151847w7ad652dcva6f0d4b60e0756ce@mail.gmail.com> 2009/3/15 Gilfran Ribeiro : > Olá Fabianne. Vale lembrar que a pessoa pode sair de casa e aproveitar a > iluminação natural. Se tudo estivesse desligado, inclusive a iluminação > pública, ainda assim ficaria um pouco escuro pois dia 28 de março seria Lua > Nova, mas de qualquer maneira acho que o "babau" não pegaria ninguém. > > Nesse horário normalmente estou fora de casa, então quer queira, quer não, > "colaborarei". Mas acho um ponto relevante essa hipocrisia que é normalmente > vista. Inclusive no nosso próprio meio onde defendemos o SL... Se for olhar > todo mundo tem um pouquinho de SP escondido em algum canto. =p > > O mundo é hipócrita, nós todos somos. bem, eu particularmente não gosto de generalizações. e mesmo que a afirmação acima fosse verdadeira, tenho minhas razões pra achar que ainda existe espaço pra evolução. mas nem vou entrar nesta seara pq o assunto é longo demais e offtopic demais. > A melhor maneira de ajudar o meio ambiente é convencer todo mundo a cometer > suicídio. antes se matar do que ser morto pelo ambiente que se está matando? não acho que seja a melhor maneira, mas com certeza é a mais fácil e a mais covarde: não tá conseguindo dar conta do recado? se mate. em tempo: não acho que a campanha da wwf seja "ruim", mas é a típica campanha pra newbies, do mesmo modo que existem campanhas pra adoção de software livre simplesmente pela questão econômica, onde não se fala de todo um contexto colaborativo envolvido que é o coração que bombeia sangue neste movimento. E o problema das abordagens superficiais é que elas não instigam as pessoas a se questionarem. Newbies que baixam um software livre apenas pelo apelo de ser sem custo não se questionam de onde ele veio, acham que papai noel trouxe pra elxs como presente extra de natal, e se algo não funciona do modo esperado, se queixam como crianças emburradas cujo brinquedo não atendeu às expectativas. então entendam que a piada foi pra mostrar que essa tal "hora do planeta" tá beeeeem no superficial, e que se ficar só nisso não vai adiantar bulhufas. inté, //fabs -- Fabianne Balvedi GNU/Linux User #286985 http://fabs.tk "Vem Vencer o automóvel Vem vem ser o auto-móvel" Paulo Esmanhoto From brunosalgado em gmail.com Sun Mar 15 22:56:58 2009 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Sun Mar 15 22:57:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151847w7ad652dcva6f0d4b60e0756ce@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> <4fb706620903151729i5ec9f706ie95601908620735b@mail.gmail.com> <4431f9b20903151847w7ad652dcva6f0d4b60e0756ce@mail.gmail.com> Message-ID: >Desligar as luzes eu até topo, mas desligar o computador aí é demais. =P Eu topo desligar o notebook da tomada, mas somente por 2 horas, e que a rede não caia neste período! :) []s Bruno Salgado 2009/3/15 Fabianne Balvedi : > 2009/3/15 Gilfran Ribeiro : >> Olá Fabianne. Vale lembrar que a pessoa pode sair de casa e aproveitar a >> iluminação natural. Se tudo estivesse desligado, inclusive a iluminação >> pública, ainda assim ficaria um pouco escuro pois dia 28 de março seria Lua >> Nova, mas de qualquer maneira acho que o "babau" não pegaria ninguém. >> >> Nesse horário normalmente estou fora de casa, então quer queira, quer não, >> "colaborarei". Mas acho um ponto relevante essa hipocrisia que é normalmente >> vista. Inclusive no nosso próprio meio onde defendemos o SL... Se for olhar >> todo mundo tem um pouquinho de SP escondido em algum canto. =p >> >> O mundo é hipócrita, nós todos somos. > > bem, eu particularmente não gosto de generalizações. > e mesmo que a afirmação acima fosse verdadeira, tenho minhas > razões pra achar que ainda existe espaço pra evolução. > > mas nem vou entrar nesta seara pq o assunto é longo > demais e offtopic demais. > > >> A melhor maneira de ajudar o meio ambiente é convencer todo mundo a cometer >> suicídio. > > antes se matar do que ser morto pelo ambiente > que se está matando? não acho que seja a melhor maneira, > mas com certeza é a mais fácil e a mais covarde: > não tá conseguindo dar conta do recado? se mate. > > em tempo: não acho que a campanha da wwf seja "ruim", > mas é a típica campanha pra newbies, do mesmo modo > que existem campanhas pra adoção de software livre > simplesmente pela questão econômica, onde não se fala > de todo um contexto colaborativo envolvido que é o > coração que bombeia sangue neste movimento. > E o problema das abordagens superficiais é que > elas não instigam as pessoas a se questionarem. > Newbies que baixam um software livre apenas pelo apelo > de ser sem custo não se questionam de onde ele veio, > acham que papai noel trouxe pra elxs como presente extra > de natal, e se algo não funciona do modo esperado, > se queixam como crianças emburradas > cujo brinquedo não atendeu às expectativas. > > então entendam que a piada foi pra mostrar que essa tal > "hora do planeta" tá beeeeem no superficial, e que se ficar > só nisso não vai adiantar bulhufas. > > > inté, > > //fabs > -- > Fabianne Balvedi > GNU/Linux User #286985 > http://fabs.tk > "Vem > Vencer > o automóvel > Vem > vem ser > o auto-móvel" > Paulo Esmanhoto > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação http://www.clavis.com.br SegInfo - WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br FLISOL 2009 - Rio de Janeiro www.flisol.net/FLISOL2009/Brasil/RiodeJaneiro From araceletorres em gmail.com Sun Mar 15 23:36:56 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Sun Mar 15 23:37:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?A_World_Wide_Web_como_revolu=E7=E3o_?= =?iso-8859-1?q?social?= Message-ID: <39da383a0903151936l740693e0g8611a716b19e56eb@mail.gmail.com> http://cibermundi.blogspot.com/2009/03/world-wide-web-revolucao-social.html -- Aracele Torres http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090315/8cda2bca/attachment.htm From araceletorres em gmail.com Mon Mar 16 01:27:40 2009 From: araceletorres em gmail.com (aracele torres) Date: Mon Mar 16 01:28:08 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Comunidade_do_orkut_=22Discografias?= =?iso-8859-1?q?=22_=E9_fechada_devido_a_amea=E7as_da_APCM?= Message-ID: <39da383a0903152127g429c4afey33289e5b44947a9e@mail.gmail.com> Primeiro foi o som barato, agora foi a discografias: http://cibermundi.blogspot.com/2009/03/comunidade-do-orkut-discografias-e.html -- Aracele Torres Associação Piauiense de Software Livre - APISOL Projeto Software Livre Piauí - PSL- PI http://cibermundi.blogspot.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/6c2f5557/attachment.html From marcelo.akira em gmail.com Mon Mar 16 09:33:58 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Mar 16 09:34:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador Message-ID: <2bac88340903160533j26dafe72j2d22d813504fda56@mail.gmail.com> Olá, Estamos procurando melhorar a moderação da PSL-Brasil e para tanto, estivemos recrutando novos moderadores, por isso, gostaríamos que todos dessem as boas vindas a Paulo Henrique Santana. Atualmente somos mais de 600 e este número continua crescendo, por isso acreditamos que seja muito importante expandir a equipe de moderação para que ela possa contribuir com a qualidade das discussões e auxiliar seus participantes. Abraços, -- Moderadores da lista PSL-Brasil psl-brasil-owner@softwarelivre.org From marcelo.akira em gmail.com Mon Mar 16 09:34:09 2009 From: marcelo.akira em gmail.com (Marcelo Akira) Date: Mon Mar 16 09:34:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador Message-ID: <2bac88340903160534x6a641173nd8642772dc45e5b8@mail.gmail.com> Olá, Estamos procurando melhorar a moderação da PSL-Brasil e para tanto, estivemos recrutando novos moderadores, por isso, gostaríamos que todos dessem as boas vindas a Paulo Henrique Santana. Atualmente somos mais de 600 e este número continua crescendo, por isso acreditamos que seja muito importante expandir a equipe de moderação para que ela possa contribuir com a qualidade das discussões e auxiliar seus participantes. Abraços, -- Moderadores da lista PSL-Brasil psl-brasil-owner@softwarelivre.org From mvdiogo em sfiec.org.br Mon Mar 16 09:26:52 2009 From: mvdiogo em sfiec.org.br (Marcus Silva) Date: Mon Mar 16 09:34:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] Sesi/Senai e a =?iso-8859-1?q?inova=E7=E3o_tecnol=F3gica_em_alta?= =?iso-8859-1?q?=2E?= In-Reply-To: <9098a5e0903131337w2874c2b6v47dea5045a777a55@mail.gmail.com> References: <9098a5e0903131337w2874c2b6v47dea5045a777a55@mail.gmail.com> Message-ID: <49BE458C.5020900@sfiec.org.br> Será que temos muitos projetos em sl? Marcus Felipe Bastos Nunes escreveu: > Boas notícias para o desenvolvimento tecnológico: > http://www.protec.org.br/noticiasSenai.asp?cod=530 > > -- > Felipe Bastos Nunes > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > Lista de discussao PSL-CE > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-ce > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/ef463f83/attachment.htm From xisberto em gmail.com Mon Mar 16 10:38:27 2009 From: xisberto em gmail.com (Xisberto) Date: Mon Mar 16 10:38:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151847w7ad652dcva6f0d4b60e0756ce@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> <4fb706620903151729i5ec9f706ie95601908620735b@mail.gmail.com> <4431f9b20903151847w7ad652dcva6f0d4b60e0756ce@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/15 Fabianne Balvedi > > > em tempo: não acho que a campanha da wwf seja "ruim", > mas é a típica campanha pra newbies, do mesmo modo > que existem campanhas pra adoção de software livre > simplesmente pela questão econômica, onde não se fala > de todo um contexto colaborativo envolvido que é o > coração que bombeia sangue neste movimento. > E o problema das abordagens superficiais é que > elas não instigam as pessoas a se questionarem. > Newbies que baixam um software livre apenas pelo apelo > de ser sem custo não se questionam de onde ele veio, > acham que papai noel trouxe pra elxs como presente extra > de natal, e se algo não funciona do modo esperado, > se queixam como crianças emburradas > cujo brinquedo não atendeu às expectativas. > > então entendam que a piada foi pra mostrar que essa tal > "hora do planeta" tá beeeeem no superficial, e que se ficar > só nisso não vai adiantar bulhufas. > > Exato, campanha apenas para as pessoas pensarem no caso, não é o caso para levar a sério o "desligar as luzes" e sim parar tudo (sim, desligar o computador) e pensar no que você pode fazer que realmente vá dar resultado. "O WWF-Brasil participa pela primeira vez da Hora do Planeta, um *ato simbólico*, que será realizado dia 28 de março, às 20h30" É como o site diz, um ato simbólico. -- Humberto Xis http://xisberto.blogspot.com http://ostelematicos.blogspot.com "Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/9b42cb8a/attachment-0001.htm From marcelo em softwarelivre.org Mon Mar 16 11:15:50 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Mon Mar 16 11:16:14 2009 Subject: [PSL-Brasil] Mazoni da =?iso-8859-1?q?Assembl=E9ia_Ga=FAcha?= na quarta: Painel: Software Livre - Uma alternativa =?iso-8859-1?q?vi=E1vel?= e =?iso-8859-1?q?econ=F4mica?= Message-ID: <1237212950.458.29.camel@liberdade> Nesta quarta às 10:00 Mazoni fala sobre software livre na Assembléia Legislativa gaúcha. http://www.deputadobohngass.com.br/pt/noticias/News_Item.2009-03-12.4249 Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------- Mensagem encaminhada -------- De: Marcia Schuler Por enquanto, só tem a notícia no site do Elvino. 2009/3/16 Marcelo Branco Em Seg, 2009-03-16 às 10:00 -0300, Marcia Schuler escreveu: > Não sei se estás por aqui, mas se estiveres, serás muito bem > vindo. Podes me ajudar a divulgar? > bj já agendei. Mas pra divulgar em listas e twitter necessito do link da atividade bjs Marcelo > > ---------- Forwarded message ---------- > From: marcia schuler > Date: 2009/3/16 > Subject: ENC: Painel: Software Livre - Uma alternativa viável e econômica > To: marciaschuler@gmail.com > > > > > Marcia Schüler > Assessora > Superintendencia Administrativa e Financeira > Assembleia Legislativa do Rio Grande do Sul > Telefone (51) 3210-2083 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/9941aa0e/attachment.htm From mlteza em softwarelivre.org Mon Mar 16 12:14:02 2009 From: mlteza em softwarelivre.org (mlteza@softwarelivre.org) Date: Mon Mar 16 12:14:24 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: <2bac88340903160534x6a641173nd8642772dc45e5b8@mail.gmail.com> References: <2bac88340903160534x6a641173nd8642772dc45e5b8@mail.gmail.com> Message-ID: <20090316121402.n9c0hf73gogroo4o@beethoven.softwarelivre.org> Paulo Bem-vindo. mario Citando Marcelo Akira : > Olá, > > Estamos procurando melhorar a moderação da PSL-Brasil > e para tanto, estivemos recrutando novos moderadores, por > isso, gostaríamos que todos dessem as boas vindas a > Paulo Henrique Santana. > > Atualmente somos mais de 600 e este número continua > crescendo, por isso acreditamos que seja muito importante > expandir a equipe de moderação para que ela possa > contribuir com a qualidade das discussões e auxiliar seus > participantes. > > Abraços, > -- > Moderadores da lista PSL-Brasil > psl-brasil-owner@softwarelivre.org > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49be4761301209840818757! > > > ************************************************************** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem https://twiki.softwarelivre.org/Pessoas/MarioTeza *************************************************************** ------------------------------------------------------------- Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ From phls00 em gmail.com Mon Mar 16 12:35:01 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Mon Mar 16 12:35:26 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: <20090316121402.n9c0hf73gogroo4o@beethoven.softwarelivre.org> References: <2bac88340903160534x6a641173nd8642772dc45e5b8@mail.gmail.com> <20090316121402.n9c0hf73gogroo4o@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: 2009/3/16 : > Paulo > > Bem-vindo. Obrigado. O que me atraiu foi o alto salário e os benefícios oferecidos :-) Abraços -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From china.listas em gmail.com Mon Mar 16 13:58:25 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Mar 16 13:58:50 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: References: <2bac88340903160534x6a641173nd8642772dc45e5b8@mail.gmail.com> <20090316121402.n9c0hf73gogroo4o@beethoven.softwarelivre.org> Message-ID: <9309bef80903160958j70227c13l11bf8776f43d54c6@mail.gmail.com> Sem falar na salubridade do ambiente de trabalho! 2009/3/16 Paulo Henrique Santana : > 2009/3/16  : >> Paulo >> >> Bem-vindo. > > Obrigado. > O que me atraiu foi o alto salário e os benefícios oferecidos > :-) > > Abraços > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > From china.listas em gmail.com Mon Mar 16 14:17:13 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Mon Mar 16 14:17:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC: Hora do planeta. Apaguem suas luzes. In-Reply-To: <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> References: <563186.51596.qm@web45301.mail.sp1.yahoo.com> <4431f9b20903151457m12c0e4f1uc5825f9150944c34@mail.gmail.com> Message-ID: <9309bef80903161017y140698d7nf72d31b4d1a4196c@mail.gmail.com> 2009/3/15 Fabianne Balvedi : > comentei com um amigo sobre essa hora e ele me respondeu: > "Daí todo mundo acende umas velas de parafina, ou lampiões a gás... > que tal uma fogueirinha? :)" É como os vegetarianos, que não comem carne porque não querem conviver com um cadáver de animal na mesa ou serem cúmplices do desmatamento de matas para virar pastagens, mas não se preocupam com o trabalho escravo de crianças e a devastação da floresta amazônica nas fazendas de onde vem o palmito que eles comem, ou com o mesmo trabalho escravo e a mesma devastação das florestas para tirar a madeira da qual é feita suas casas. Ou como os defensores do fim do uso de animais em pesquisas cientificas, que são os primeiros na fila da vacina ... From henrique.unirio em gmail.com Mon Mar 16 16:28:42 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Mon Mar 16 16:29:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! In-Reply-To: References: Message-ID: <5bb85eae0903161228u511fefccq47a0288487a38c06@mail.gmail.com> Eu acho que esse é o famoso caso onde "uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa". Usar Software Livre é muito legal, e todos nós aqui gostamos. Mas...isso não irá resolver todos os problemas do mundo! Se o software (independente de ser Livre ou não) não está sendo usado da forma como vocês acham que deveria ser a mais correta, vocês podem debater com a administração mudanças. Mas.. se eles fornecem acesso ao código fonte para vocês, ninguém pode questionar a liberdade _do código_. PS. Concordo que hoje em dia apenas montar telecentros não resolve nada. É preciso criar cursos de capacitação e treinar as pessoas para que se apropriem da tecnologia. Eu lembro quando o Stallman esteve aqui no Rio e visitou um telecentro, ele perguntou se as crianças sabiam que elas estavam usando SL, e nenhuma sabia...#FAIL! []s Henrique 2009/3/13 Moderador PSL-Brasil > ---------- Mensagem encaminhada ---------- > From: InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários associados (entidade > em formação) > To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Date: Fri, 13 Mar 2009 06:33:18 -0700 (PDT) > Caros Concidadãos, > > Sou Usuário do InfoCentro São Vicente: > > ( http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu > les/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid=255 ), > > um telecentro mantido pelo Programa Acessa São Paulo de Inclusão. > > Gostaria que a Comunidade PSL-Brasil opinasse sobre a situação > problema que vos trago: > > O Estado de São Paulo mantem o Programa Acessa São Paulo de Inclusão: > > www.acessa.sp.gov.br > > rodando em seus infocentros um Sistema Operacional denominado "Acessa > Livre", > > http://www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm > > uma solução da Companhia de Desenvolvimento do Estado de São Paulo-PRODESP > > http://www.prodesp.sp.gov.br/ > > para 'oferecer' as tecnologias de informática e comunicação > disponibilizadas naqueles Telecentros. > > Os InfoCentros são dotados de máquinas 'thin client' e servidor com boot > remoto. > > Coordenado pela Casa Civil e Operado pela PRODESP o Programa esta > sendo extendido a todos os 645 municípios paulistas. > > Para incluir o maior número possível de pessoas na 'sociedade da > informação, o Governo do Estado gaba-se de usar "programas livres" . > > Faço alguns questionamentos sobre o Sistema Operacional Acessa Livre: > > > - É um Sotware Livre segundo a concepção GNU/Linux? > > http://www.softwarelivre.org/whatisit.php > > > - É justo que o Programa Acessa São Paulo cerceia a liberdade dos > Usuários de seus Telecentros não disponibilizando a documentação do > Sistema Operacional Acessa Livre aos Usuários dos infocentros? > > -bloqueando o Servidor do Telecentro até para os Monitores? > > -impedindo baixar programas executáveis? > > -mantendo como periféricos externos apenas o teclado, o mouse e uma > impressora que fica mais tempo inoperante que funcionando?!!! > > - É justo que o Governo do Estado de São Paulo 'dê' o Acessa Livre mas > não dê Educação Digital em Software Livre para os Usuários dos > infocentros paulistas? > > > A opinião de vocês é importante. > > Gostaria que a partilhassem com 'nós outros' das Comunidades Acessa SP > e InfoCentro São Vicente, respectivamente > > http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=396222 e > > http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=48095345 > > assim como com a Casa Civil do Estado de São Paulo. > > Contato com a Ouvidora Janaina Lopes De Martini > > http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouv idoria.aspx. > > Na opção Secretaria selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública > Na opção Órgão Prestador selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública - > Sede > > > > fernando gonçalves > organizador do InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários > Associados(entidade em formação) para cobrar dos Gestores do Programa > Acessa São Paulo responsabilidades e Melhorias > msn antfg@hotmail.com > 13 9109-6150 > > Prezado Sr. Fernando, > > segue a resposta da equipe técnica da Prodesp. Inclusive há o convite para > o sr. comparecer à Prodesp para aprofundar o diálogo. > > Atencisamente > > José De A. Pinheiro Machado > Ouvidor Prodesp / Poupatempo > Tel. 011 - 33150962 > > > Resposta ao questionamento do Sr Fernando Gonçalves > Protocolo Ouvidoria Prodesp 05012200902000040 > > O sistema Acessa Livre, desenvolvido sob a plataforma Kubuntu é um sistema > GNU/Linux. > > O desenvolvimento do sistema é baseado na customização do Kubuntu, não > tendo adicionada uma única linha de código, todo o seu desenvolvimento é > feito utilizando Shell/Linux. > > A Prodesp, ciente das obrigações inerentes ao uso de software livre, > documentadas nos sistemas GNU, mantém o sistema Acessa Livre, desde a sua > primeira versão, avesso a qualquer apelo financeiro, ou seja, o sistema > Acessa Livre não é e não pode ser vendido, exatamente por se tratar de um > sistema GNU/Linux. > > Existe uma documentação do sistema esta publicada no sítio da Prodesp ( > www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm) que tem por objetivo explicar, ainda que > de forma genérica, o seu funcionamento e seu objetivo. > > A Prodesp, empresa de tecnologia da informação do Estado de São Paulo, > ciente das suas responsabilidades perante a sociedade e aos seus clientes, > e preocupada com a qualidade do serviço prestado, decidiu, em meados do ano > de 2005, que a arquitetura do desenvolvimento do Acessa deveria obedecer, > dentre outras a seguinte premissa: > > · Oferecer ao cidadão do Estado de São Paulo, o melhor sistema de > acesso à internet, pelo menor custo possível, obedecendo às políticas > de melhor uso do dinheiro público. > > Em função disso a administração do sistema Acessa Livre é realizada pela > Prodesp de forma centralizada, o que é provado, diminui sensivelmente o seu > custo operacional. > > A equipe de desenvolvimento do Sistema Acessa Livre espera ter respondido > ao questionamento e se coloca à disposição para receber o Sr Fernando > Gonçalves em uma visita às suas instalações em Taboão da Serra para melhor > explicar o funcionamento do sistema, sua logística, etc. caso seja do > interesse do mesmo. > > Atenciosamente > > Equipe Acessa São Paulo > > > > Nº Protocolo: 0501220090200040 Data: 04/02/2009 > > Canal: Ouvidoria > > > fernandgoncalves@yahoo.com.br > > Local Responsável: Ouvidoria > > Data de Registro: 04/02/2009 > > Nome: Fernando Gonçalves > > Telefone 1: (13) 91096150 > > Sr. Ouvidor. > > Paz e Bem. > > REF: Protocolo 05-012-2009-01/00.105 em 17-1-09 > > Peço que esclareça de modo cabal a seguinte situação. > > O Sistema Operativo Acessa Livre desenvolvido pela PRODESP para os > infocentros do Programa Acessa São Paulo obedece aos principios da > Comunidade GNU/Linux ? > > http://www.prodesp.sp.gov.br/ > > Veja: http://www.softwarelivre.org/whatisit.php > > Se é Software Livre submetido a licença GPL ( > http://www.softwarelivre.org/gpl.php ): > > - Será publicada sua documentação na Internet ainda no ano de 2009 ? > > - Os Infocentros do Programa Acessa São Paulo terão "Autonomia para > Administrar seu Sistema Operativo" ainda em 2009 ? > > Não sendo o Acessa Livre uma produção intelectual submetido a LICENÇA > PÚBLICA GERAL GNU é ético a PRODESP afirmar > tratar-se de 'software livre' ? > > Encarecidamente, > > Coordenação do InfoCentro São Vicente - Amigos e Usuários Associados. > > > > "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa > quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com > o próximo." > ________________________________ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - > Celebridades - Música - Esportes > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/cab8fa6e/attachment.html From jpissin em gmail.com Mon Mar 16 22:48:16 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Mon Mar 16 22:48:45 2009 Subject: [PSL-Brasil] =?iso-8859-1?q?Contato_Cl=E1udio_Filho?= Message-ID: <67fb61d90903161848x142ae0bdy4bf5b07e3891f297@mail.gmail.com> Pessoal, Estou precisando entrar em contato com o Cláudio Filho (BROffice) alguém pode me passar os contatos atualizados (mail, fone, IM, skype) Obrigado. José Pissin (pizza) -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090316/d72cf747/attachment.html From mvbsoares em uol.com.br Mon Mar 16 23:23:31 2009 From: mvbsoares em uol.com.br (Marcus Vinicius -UOL) Date: Mon Mar 16 23:24:03 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! In-Reply-To: <5bb85eae0903161228u511fefccq47a0288487a38c06@mail.gmail.com> References: <5bb85eae0903161228u511fefccq47a0288487a38c06@mail.gmail.com> Message-ID: <49BF09A3.8030305@uol.com.br> Que bom: lucidez ;-) Abração, Henrique Andrade escreveu: > Eu acho que esse é o famoso caso onde "uma coisa é uma coisa, outra > coisa é outra coisa". > > Usar Software Livre é muito legal, e todos nós aqui gostamos. > Mas...isso não irá resolver todos os problemas do mundo! > > Se o software (independente de ser Livre ou não) não está sendo usado > da forma como vocês acham que deveria ser a mais correta, vocês podem > debater com a administração mudanças. Mas.. se eles fornecem acesso ao > código fonte para vocês, ninguém pode questionar a liberdade _do código_. > > > PS. Concordo que hoje em dia apenas montar telecentros não resolve > nada. É preciso criar cursos de capacitação e treinar as pessoas para > que se apropriem da tecnologia. Eu lembro quando o Stallman esteve > aqui no Rio e visitou um telecentro, ele perguntou se as crianças > sabiam que elas estavam usando SL, e nenhuma sabia...#FAIL! > > []s > Henrique > > > 2009/3/13 Moderador PSL-Brasil > > > > ---------- Mensagem encaminhada ---------- > From: InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários associados (entidade > em formação) > > To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > > Date: Fri, 13 Mar 2009 06:33:18 -0700 (PDT) > Caros Concidadãos, > > Sou Usuário do InfoCentro São Vicente: > > ( http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu > les/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid > > =255 ), > > um telecentro mantido pelo Programa Acessa São Paulo de Inclusão. > > Gostaria que a Comunidade PSL-Brasil opinasse sobre a situação > problema que vos trago: > > O Estado de São Paulo mantem o Programa Acessa São Paulo de Inclusão: > > www.acessa.sp.gov.br > > rodando em seus infocentros um Sistema Operacional denominado > "Acessa Livre", > > http://www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm > > uma solução da Companhia de Desenvolvimento do Estado de São > Paulo-PRODESP > > http://www.prodesp.sp.gov.br/ > > para 'oferecer' as tecnologias de informática e comunicação > disponibilizadas naqueles Telecentros. > > Os InfoCentros são dotados de máquinas 'thin client' e servidor > com boot remoto. > > Coordenado pela Casa Civil e Operado pela PRODESP o Programa esta > sendo extendido a todos os 645 municípios paulistas. > > Para incluir o maior número possível de pessoas na 'sociedade da > informação, o Governo do Estado gaba-se de usar "programas livres" . > > Faço alguns questionamentos sobre o Sistema Operacional Acessa Livre: > > > - É um Sotware Livre segundo a concepção GNU/Linux? > > http://www.softwarelivre.org/whatisit.php > > > - É justo que o Programa Acessa São Paulo cerceia a liberdade dos > Usuários de seus Telecentros não disponibilizando a documentação do > Sistema Operacional Acessa Livre aos Usuários dos infocentros? > > -bloqueando o Servidor do Telecentro até para os Monitores? > > -impedindo baixar programas executáveis? > > -mantendo como periféricos externos apenas o teclado, o mouse e uma > impressora que fica mais tempo inoperante que funcionando?!!! > > - É justo que o Governo do Estado de São Paulo 'dê' o Acessa Livre mas > não dê Educação Digital em Software Livre para os Usuários dos > infocentros paulistas? > > > A opinião de vocês é importante. > > Gostaria que a partilhassem com 'nós outros' das Comunidades Acessa SP > e InfoCentro São Vicente, respectivamente > > http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=396222 e > > http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=48095345 > > assim como com a Casa Civil do Estado de São Paulo. > > Contato com a Ouvidora Janaina Lopes De Martini > > http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouv idoria.aspx. > > Na opção Secretaria selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública > Na opção Órgão Prestador selecionar a opção: Secretaria de Gestão > Pública - Sede > > > > fernando gonçalves > organizador do InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários > Associados(entidade em formação) para cobrar dos Gestores do Programa > Acessa São Paulo responsabilidades e Melhorias > msn antfg@hotmail.com > 13 9109-6150 > > Prezado Sr. Fernando, > > segue a resposta da equipe técnica da Prodesp. Inclusive há o > convite para > o sr. comparecer à Prodesp para aprofundar o diálogo. > > Atencisamente > > José De A. Pinheiro Machado > Ouvidor Prodesp / Poupatempo > Tel. 011 - 33150962 > > > Resposta ao questionamento do Sr Fernando Gonçalves > Protocolo Ouvidoria Prodesp 05012200902000040 > > O sistema Acessa Livre, desenvolvido sob a plataforma Kubuntu é um > sistema > GNU/Linux. > > O desenvolvimento do sistema é baseado na customização do Kubuntu, não > tendo adicionada uma única linha de código, todo o seu > desenvolvimento é > feito utilizando Shell/Linux. > > A Prodesp, ciente das obrigações inerentes ao uso de software livre, > documentadas nos sistemas GNU, mantém o sistema Acessa Livre, > desde a sua > primeira versão, avesso a qualquer apelo financeiro, ou seja, o > sistema > Acessa Livre não é e não pode ser vendido, exatamente por se > tratar de um > sistema GNU/Linux. > > Existe uma documentação do sistema esta publicada no sítio da > Prodesp ( > www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm > ) que tem por objetivo > explicar, ainda que > de forma genérica, o seu funcionamento e seu objetivo. > > A Prodesp, empresa de tecnologia da informação do Estado de São Paulo, > ciente das suas responsabilidades perante a sociedade e aos seus > clientes, > e preocupada com a qualidade do serviço prestado, decidiu, em > meados do ano > de 2005, que a arquitetura do desenvolvimento do Acessa deveria > obedecer, > dentre outras a seguinte premissa: > > · Oferecer ao cidadão do Estado de São Paulo, o melhor sistema de > acesso à internet, pelo menor custo possível, obedecendo às > políticas > de melhor uso do dinheiro público. > > Em função disso a administração do sistema Acessa Livre é > realizada pela > Prodesp de forma centralizada, o que é provado, diminui > sensivelmente o seu > custo operacional. > > A equipe de desenvolvimento do Sistema Acessa Livre espera ter > respondido > ao questionamento e se coloca à disposição para receber o Sr Fernando > Gonçalves em uma visita às suas instalações em Taboão da Serra > para melhor > explicar o funcionamento do sistema, sua logística, etc. caso seja do > interesse do mesmo. > > Atenciosamente > > Equipe Acessa São Paulo > > > > Nº Protocolo: 0501220090200040 Data: 04/02/2009 > > Canal: Ouvidoria > > > fernandgoncalves@yahoo.com.br > > Local Responsável: Ouvidoria > > Data de Registro: 04/02/2009 > > Nome: Fernando Gonçalves > > Telefone 1: (13) 91096150 > > Sr. Ouvidor. > > Paz e Bem. > > REF: Protocolo 05-012-2009-01/00.105 em 17-1-09 > > Peço que esclareça de modo cabal a seguinte situação. > > O Sistema Operativo Acessa Livre desenvolvido pela PRODESP para os > infocentros do Programa Acessa São Paulo obedece aos principios da > Comunidade GNU/Linux ? > > http://www.prodesp.sp.gov.br/ > > Veja: http://www.softwarelivre.org/whatisit.php > > Se é Software Livre submetido a licença GPL ( > http://www.softwarelivre.org/gpl.php ): > > - Será publicada sua documentação na Internet ainda no ano de 2009 ? > > - Os Infocentros do Programa Acessa São Paulo terão "Autonomia para > Administrar seu Sistema Operativo" ainda em 2009 ? > > Não sendo o Acessa Livre uma produção intelectual submetido a LICENÇA > PÚBLICA GERAL GNU é ético a PRODESP afirmar > tratar-se de 'software livre' ? > > Encarecidamente, > > Coordenação do InfoCentro São Vicente - Amigos e Usuários Associados. > > > > "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa > quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com > o próximo." > ________________________________ > Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - > Celebridades - Música - Esportes > > > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From rodrigovieira.suporte em gmail.com Tue Mar 17 01:50:41 2009 From: rodrigovieira.suporte em gmail.com (Rodrigo Vieira) Date: Tue Mar 17 01:51:09 2009 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_=5BPSL=2DBrasil=5D_Contato_Cl=E1udio_Filho?= In-Reply-To: <67fb61d90903161848x142ae0bdy4bf5b07e3891f297@mail.gmail.com> References: <67fb61d90903161848x142ae0bdy4bf5b07e3891f297@mail.gmail.com> Message-ID: <844513110903162150n2af3596dr905c47a9d3c0ae42@mail.gmail.com> Oi José, O e-mail que eu uso pra me comunicar com ele é: filhocf@gmail.com. De nada, Rodrigo 2009/3/16 Jose Pissin > Pessoal, > > Estou precisando entrar em contato com o Cláudio Filho (BROffice) alguém > pode me passar os contatos atualizados (mail, fone, IM, skype) > > Obrigado. > > José Pissin (pizza) > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Rodrigo Vieira Analista de Suporte - SECOM / PMJP (83) 8823-2279 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/f6761475/attachment.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 17 07:58:02 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 17 07:58:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] Contato =?ISO-8859-1?Q?Cl=E1udio?= Filho In-Reply-To: <67fb61d90903161848x142ae0bdy4bf5b07e3891f297@mail.gmail.com> References: <67fb61d90903161848x142ae0bdy4bf5b07e3891f297@mail.gmail.com> Message-ID: <1237287482.6333.8.camel@liberdade> Pissin, ele deve estar Galícia comendo uma das melhores comidas do mundo...quem sabe "pulpo a feria". http://www.facebook.com/profile.php?id=1299952582 filhocf@gmail.com abraços Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* Em Seg, 2009-03-16 às 21:48 -0400, Jose Pissin escreveu: > Pessoal, > > Estou precisando entrar em contato com o Cláudio Filho (BROffice) > alguém pode me passar os contatos atualizados (mail, fone, IM, skype) > > Obrigado. > > José Pissin (pizza) > > !DSPAM:49bf0194152921410093335! > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > !DSPAM:49bf0194152921410093335! -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/1d98a05e/attachment.htm From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 17 09:08:51 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 17 09:09:19 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: hoje na MTV Message-ID: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns músicos e escreva um comentário no sitio da MTV Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado por Lobão eu serei um dos convidados. O programa abordará as "novas formas de consumo de entretenimento pelos jovens". []s Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/2c1e2412/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Tue Mar 17 09:14:07 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Tue Mar 17 09:14:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: hoje na MTV In-Reply-To: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> Message-ID: <5db07cbd0903170514p53e7a64ekb7d3090d3c8150@mail.gmail.com> anotado e estarei assistindo e quem sabe mandando uma mensagem. 2009/3/17 Marcelo Branco > Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns > músicos e escreva um comentário no sitio da MTV > > Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado > por Lobão eu serei um dos convidados. O programa abordará as "novas formas > de consumo de entretenimento pelos jovens". > > > []s > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/81ed47b7/attachment-0001.htm From julian em celepar.pr.gov.br Tue Mar 17 10:17:47 2009 From: julian em celepar.pr.gov.br (Julian Carlo Fagotti) Date: Tue Mar 17 10:18:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador Message-ID: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/75eae4e0/attachment.html From henryjacyzin em gmail.com Tue Mar 17 10:30:03 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Tue Mar 17 10:30:30 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: hoje na MTV In-Reply-To: <5db07cbd0903170514p53e7a64ekb7d3090d3c8150@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <5db07cbd0903170514p53e7a64ekb7d3090d3c8150@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903170630j339e3d4fw8669e953861708bd@mail.gmail.com> Vou assistir também!!! Obs: O difícil vai ser você conseguir falar Marcelo, porque o Lobão é f*** como apresentador, parece até o Faustão[não deixa ninguém concluir o raciocínio]. De qualquer forma iremos assistir o debate e participar através de comentários. Boa sorte! 2009/3/17 Cristiano Furtado > anotado e estarei assistindo e quem sabe mandando uma mensagem. > > 2009/3/17 Marcelo Branco > >> Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns >> músicos e escreva um comentário no sitio da MTV >> >> Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado >> por Lobão eu serei um dos convidados. O programa abordará as "novas formas >> de consumo de entretenimento pelos jovens". >> >> >> []s >> >> >> >> Marcelo D'Elia Branco >> >> Http://marcelo.softwarelivre.org >> Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >> >> >> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 >> 24 a 27 de junho de 2009 >> Centro de Eventos PUCRS >> Porto Alegre - RS - BRASIL >> Construa mais este sonho: www.fisl.org.br >> >> Siga o FISL no Twitter >> http://twitter.com/fisl10 >> ************************************************* >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/e90e7864/attachment.html From henrique.unirio em gmail.com Tue Mar 17 12:38:39 2009 From: henrique.unirio em gmail.com (Henrique Andrade) Date: Tue Mar 17 12:39:05 2009 Subject: [PSL-Brasil] Fwd: Acessa Livre ou Liberdade Tolhida?! In-Reply-To: <49BF09A3.8030305@uol.com.br> References: <5bb85eae0903161228u511fefccq47a0288487a38c06@mail.gmail.com> <49BF09A3.8030305@uol.com.br> Message-ID: <5bb85eae0903170838l197b96epf21a31918a361d9e@mail.gmail.com> Alias, a "Equipe Acessa Livre" deveria fazer o dever de casa... agora que reli o email e vi na resposta deles para o Fernando a pérola "...não pode ser vendido, exatamente por se tratar de um sistema GNU/Linux." #FAIL!² []s Henrique 2009/3/16 Marcus Vinicius -UOL > Que bom: lucidez ;-) > > Abração, > > Henrique Andrade escreveu: > >> Eu acho que esse é o famoso caso onde "uma coisa é uma coisa, outra coisa >> é outra coisa". >> >> Usar Software Livre é muito legal, e todos nós aqui gostamos. Mas...isso >> não irá resolver todos os problemas do mundo! >> >> Se o software (independente de ser Livre ou não) não está sendo usado da >> forma como vocês acham que deveria ser a mais correta, vocês podem debater >> com a administração mudanças. Mas.. se eles fornecem acesso ao código fonte >> para vocês, ninguém pode questionar a liberdade _do código_. >> >> >> PS. Concordo que hoje em dia apenas montar telecentros não resolve nada. É >> preciso criar cursos de capacitação e treinar as pessoas para que se >> apropriem da tecnologia. Eu lembro quando o Stallman esteve aqui no Rio e >> visitou um telecentro, ele perguntou se as crianças sabiam que elas estavam >> usando SL, e nenhuma sabia...#FAIL! >> >> []s >> Henrique >> >> >> 2009/3/13 Moderador PSL-Brasil > psl-brasil-owner@listas.softwarelivre.org>> >> >> ---------- Mensagem encaminhada ---------- >> From: InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários associados (entidade >> em formação) > > >> To: psl-brasil@listas.softwarelivre.org >> >> Date: Fri, 13 Mar 2009 06:33:18 -0700 (PDT) >> Caros Concidadãos, >> >> Sou Usuário do InfoCentro São Vicente: >> >> ( http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu >> les/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid >> < >> http://www.acessasp.sp.gov.br/html/modu%0Ales/mxdirectory/singlelink.php?cid=3&lid >> > >> =255 ), >> >> um telecentro mantido pelo Programa Acessa São Paulo de Inclusão. >> >> Gostaria que a Comunidade PSL-Brasil opinasse sobre a situação >> problema que vos trago: >> >> O Estado de São Paulo mantem o Programa Acessa São Paulo de Inclusão: >> >> www.acessa.sp.gov.br >> >> >> rodando em seus infocentros um Sistema Operacional denominado >> "Acessa Livre", >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm >> >> uma solução da Companhia de Desenvolvimento do Estado de São >> Paulo-PRODESP >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/ >> >> para 'oferecer' as tecnologias de informática e comunicação >> disponibilizadas naqueles Telecentros. >> >> Os InfoCentros são dotados de máquinas 'thin client' e servidor >> com boot remoto. >> >> Coordenado pela Casa Civil e Operado pela PRODESP o Programa esta >> sendo extendido a todos os 645 municípios paulistas. >> >> Para incluir o maior número possível de pessoas na 'sociedade da >> informação, o Governo do Estado gaba-se de usar "programas livres" . >> >> Faço alguns questionamentos sobre o Sistema Operacional Acessa Livre: >> >> >> - É um Sotware Livre segundo a concepção GNU/Linux? >> >> http://www.softwarelivre.org/whatisit.php >> >> >> - É justo que o Programa Acessa São Paulo cerceia a liberdade dos >> Usuários de seus Telecentros não disponibilizando a documentação do >> Sistema Operacional Acessa Livre aos Usuários dos infocentros? >> >> -bloqueando o Servidor do Telecentro até para os Monitores? >> >> -impedindo baixar programas executáveis? >> >> -mantendo como periféricos externos apenas o teclado, o mouse e uma >> impressora que fica mais tempo inoperante que funcionando?!!! >> >> - É justo que o Governo do Estado de São Paulo 'dê' o Acessa Livre mas >> não dê Educação Digital em Software Livre para os Usuários dos >> infocentros paulistas? >> >> >> A opinião de vocês é importante. >> >> Gostaria que a partilhassem com 'nós outros' das Comunidades Acessa SP >> e InfoCentro São Vicente, respectivamente >> >> http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=396222 e >> >> http://www.orkut.com.br/Main#Community. aspx?cmm=48095345 >> >> assim como com a Casa Civil do Estado de São Paulo. >> >> Contato com a Ouvidora Janaina Lopes De Martini >> >> http://www.ouvidoria.sp.gov.br/listaouv idoria.aspx. >> >> Na opção Secretaria selecionar a opção: Secretaria de Gestão Pública >> Na opção Órgão Prestador selecionar a opção: Secretaria de Gestão >> Pública - Sede >> >> >> >> fernando gonçalves >> organizador do InfoCentro São Vicente, Amigos e Usuários >> Associados(entidade em formação) para cobrar dos Gestores do Programa >> Acessa São Paulo responsabilidades e Melhorias >> msn antfg@hotmail.com >> >> 13 9109-6150 >> >> Prezado Sr. Fernando, >> >> segue a resposta da equipe técnica da Prodesp. Inclusive há o >> convite para >> o sr. comparecer à Prodesp para aprofundar o diálogo. >> >> Atencisamente >> >> José De A. Pinheiro Machado >> Ouvidor Prodesp / Poupatempo >> Tel. 011 - 33150962 >> >> >> Resposta ao questionamento do Sr Fernando Gonçalves >> Protocolo Ouvidoria Prodesp 05012200902000040 >> >> O sistema Acessa Livre, desenvolvido sob a plataforma Kubuntu é um >> sistema >> GNU/Linux. >> >> O desenvolvimento do sistema é baseado na customização do Kubuntu, não >> tendo adicionada uma única linha de código, todo o seu >> desenvolvimento é >> feito utilizando Shell/Linux. >> >> A Prodesp, ciente das obrigações inerentes ao uso de software livre, >> documentadas nos sistemas GNU, mantém o sistema Acessa Livre, >> desde a sua >> primeira versão, avesso a qualquer apelo financeiro, ou seja, o >> sistema >> Acessa Livre não é e não pode ser vendido, exatamente por se >> tratar de um >> sistema GNU/Linux. >> >> Existe uma documentação do sistema esta publicada no sítio da >> Prodesp ( >> www.prodesp.sp.gov.br/acessa.htm >> ) que tem por objetivo >> >> explicar, ainda que >> de forma genérica, o seu funcionamento e seu objetivo. >> >> A Prodesp, empresa de tecnologia da informação do Estado de São Paulo, >> ciente das suas responsabilidades perante a sociedade e aos seus >> clientes, >> e preocupada com a qualidade do serviço prestado, decidiu, em >> meados do ano >> de 2005, que a arquitetura do desenvolvimento do Acessa deveria >> obedecer, >> dentre outras a seguinte premissa: >> >> · Oferecer ao cidadão do Estado de São Paulo, o melhor sistema de >> acesso à internet, pelo menor custo possível, obedecendo às >> políticas >> de melhor uso do dinheiro público. >> >> Em função disso a administração do sistema Acessa Livre é >> realizada pela >> Prodesp de forma centralizada, o que é provado, diminui >> sensivelmente o seu >> custo operacional. >> >> A equipe de desenvolvimento do Sistema Acessa Livre espera ter >> respondido >> ao questionamento e se coloca à disposição para receber o Sr Fernando >> Gonçalves em uma visita às suas instalações em Taboão da Serra >> para melhor >> explicar o funcionamento do sistema, sua logística, etc. caso seja do >> interesse do mesmo. >> >> Atenciosamente >> >> Equipe Acessa São Paulo >> >> >> >> Nº Protocolo: 0501220090200040 Data: 04/02/2009 >> >> Canal: Ouvidoria >> >> >> fernandgoncalves@yahoo.com.br >> >> >> Local Responsável: Ouvidoria >> >> Data de Registro: 04/02/2009 >> >> Nome: Fernando Gonçalves >> >> Telefone 1: (13) 91096150 >> >> Sr. Ouvidor. >> >> Paz e Bem. >> >> REF: Protocolo 05-012-2009-01/00.105 em 17-1-09 >> >> Peço que esclareça de modo cabal a seguinte situação. >> >> O Sistema Operativo Acessa Livre desenvolvido pela PRODESP para os >> infocentros do Programa Acessa São Paulo obedece aos principios da >> Comunidade GNU/Linux ? >> >> http://www.prodesp.sp.gov.br/ >> >> Veja: http://www.softwarelivre.org/whatisit.php >> >> Se é Software Livre submetido a licença GPL ( >> http://www.softwarelivre.org/gpl.php ): >> >> - Será publicada sua documentação na Internet ainda no ano de 2009 ? >> >> - Os Infocentros do Programa Acessa São Paulo terão "Autonomia para >> Administrar seu Sistema Operativo" ainda em 2009 ? >> >> Não sendo o Acessa Livre uma produção intelectual submetido a LICENÇA >> PÚBLICA GERAL GNU é ético a PRODESP afirmar >> tratar-se de 'software livre' ? >> >> Encarecidamente, >> >> Coordenação do InfoCentro São Vicente - Amigos e Usuários Associados. >> >> >> >> "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa >> quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com >> o próximo." >> ________________________________ >> Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! + Buscados: Top 10 - >> Celebridades - Música - Esportes >> >> >> >> -- >> Paulo Henrique de Lima Santana >> www.phls.com.br >> Tel. (41) 9638-1897 >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> Linux user 228719 >> . >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> >> >> ------------------------------------------------------------------------ >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/ca0a61fe/attachment-0001.html From marcelo em softwarelivre.org Tue Mar 17 19:55:27 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Tue Mar 17 19:56:33 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> Message-ID: <1237330527.12532.19.camel@liberdade> Oba, o Sérgio Amadeu também estará por lá. Responda no sitio da MTV: Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 Em Ter, 2009-03-17 às 09:08 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns > músicos e escreva um comentário no sitio da MTV > > Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado por Lobão eu serei um > dos convidados. O programa abordará as "novas formas de consumo de > entretenimento pelos jovens". > > > []s > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/677bbb44/attachment.html From phls00 em gmail.com Tue Mar 17 21:21:42 2009 From: phls00 em gmail.com (Paulo Henrique Santana) Date: Tue Mar 17 21:22:07 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> References: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> Message-ID: 2009/3/17 Julian Carlo Fagotti : > Que azar hein! Logo agora que o Obama está cortando os benefícios dos altos > executivos! hehhehe > O Paulo fez um ótimo trabalho na ENEC, foi parceiro numa cartilha sobre > software livre com a Celepar, é do Movimento Software Livre Paraná, nos > ajuda nas caravanas para o FISL, foi estagiário do SERPRO (não sei o que fez > lá, mas acho que não quebrou nada :) ) ... efim, não está aí a toa! Obrigado Julian. > É paranaense do Recife! de Maceio! :-) -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com Linux user 228719 . From filip.saraiva em gmail.com Tue Mar 17 21:29:43 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Tue Mar 17 21:30:09 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <1237330527.12532.19.camel@liberdade> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> Message-ID: <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> Vai lá Marcelo, boa sorte. 2009/3/17 Marcelo Branco > Oba, o Sérgio Amadeu também estará por lá. > > Responda no sitio da MTV: Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 > > > Em Ter, 2009-03-17 às 09:08 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns > músicos e escreva um comentário no sitio da MTV > > Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado > por Lobão eu serei um dos convidados. O programa abordará as "novas formas > de consumo de entretenimento pelos jovens". > > > []s > > > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/19da3d44/attachment.htm From filip.saraiva em gmail.com Tue Mar 17 21:31:27 2009 From: filip.saraiva em gmail.com (Filipe Saraiva) Date: Tue Mar 17 21:31:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: References: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <2c17506a0903171731o1dfe6e1eha18dcfb93d4b9d65@mail.gmail.com> > O Paulo fez um ótimo trabalho na ENEC, foi parceiro numa cartilha sobre > software livre com a Celepar, é do Movimento Software Livre Paraná, nos > ajuda nas caravanas para o FISL, foi estagiário do SERPRO (não sei o que fez > lá, mas acho que não quebrou nada :) ) ... efim, não está aí a toa! E está organizando o ENECOMP!!! Esse é o cara, não descansa nunca! Tem que ser assim né Paulo, infelizmente muitos falam e poucos ajudam o movimento... Abraços, 2009/3/17 Paulo Henrique Santana > 2009/3/17 Julian Carlo Fagotti : > > Que azar hein! Logo agora que o Obama está cortando os benefícios dos > altos > > executivos! > > hehhehe > > > O Paulo fez um ótimo trabalho na ENEC, foi parceiro numa cartilha sobre > > software livre com a Celepar, é do Movimento Software Livre Paraná, nos > > ajuda nas caravanas para o FISL, foi estagiário do SERPRO (não sei o que > fez > > lá, mas acho que não quebrou nada :) ) ... efim, não está aí a toa! > > Obrigado Julian. > > > É paranaense do Recife! > > de Maceio! > :-) > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Filipe Saraiva ************************************** Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ Bacharelando em Ciências da Computação Universidade Federal do Piauí Diretor de Inclusão Digital Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/3d8d1b3a/attachment.html From henryjacyzin em gmail.com Tue Mar 17 23:42:53 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Tue Mar 17 23:42:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> Eu falei, este programa do Lobão é uma bagunça! Ele não deixa você concluir o raciocínio, mas de qualquer forma o Marcelo e o Sérgio estão de parabéns!!!! Obs: Achei muito engraçado a parte da advogada criticando a wikipedia.[risos] 2009/3/17 Filipe Saraiva > Vai lá Marcelo, boa sorte. > > 2009/3/17 Marcelo Branco > >> Oba, o Sérgio Amadeu também estará por lá. >> >> >> Responda no sitio da MTV: Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 >> >> >> Em Ter, 2009-03-17 às 09:08 -0300, Marcelo Branco escreveu: >> >> Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns >> músicos e escreva um comentário no sitio da MTV >> >> Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado >> por Lobão eu serei um dos convidados. O programa abordará as "novas formas >> de consumo de entretenimento pelos jovens". >> >> >> []s >> >> >> >> Marcelo D'Elia Branco >> >> Http://marcelo.softwarelivre.org >> Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >> >> >> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 >> 24 a 27 de junho de 2009 >> Centro de Eventos PUCRS >> Porto Alegre - RS - BRASIL >> Construa mais este sonho: www.fisl.org.br >> >> Siga o FISL no Twitter >> http://twitter.com/fisl10 >> ************************************************* >> >> Marcelo D'Elia Branco >> >> Http://marcelo.softwarelivre.org >> Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco >> >> >> >> 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 >> 24 a 27 de junho de 2009 >> Centro de Eventos PUCRS >> Porto Alegre - RS - BRASIL >> Construa mais este sonho: www.fisl.org.br >> >> Siga o FISL no Twitter >> http://twitter.com/fisl10 >> ************************************************* >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Filipe Saraiva > ************************************** > Meu blog: http://www.liberdadenafronteira.blogspot.com/ > > Bacharelando em Ciências da Computação > Universidade Federal do Piauí > > Diretor de Inclusão Digital > Executiva Nacional dos Estudantes de Computação - ENEC > > Projeto Software Livre - Piauí - PSL-PI > > > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090317/7debff90/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Tue Mar 17 23:53:25 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Tue Mar 17 23:53:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> Message-ID: <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> Em 17/03/2009, às 23:42, Henry Jacyzin escreveu: > Eu falei, este programa do Lobão é uma bagunça! > Ele não deixa você concluir o raciocínio, mas de qualquer forma o > Marcelo e o Sérgio estão de parabéns!!!! > > Obs: Achei muito engraçado a parte da advogada criticando a > wikipedia.[risos] E eu achei muito deselegante qdo o Sérgio falando uma *inverdade* sobre a WIkipedia e a Britanica. Dizer q o estudo da Nature acusou que a Wikipedia é mais acurada q a Britanica é uma gde furada. O tal estudo mostrou apenas que a Wikipedia tinha um percentual de erros apenas *um pouco maior* que da Britanica. E *apenas* para artigos *científicos*. Não deixa de ser mérito pra Wikipedia, mas nao precisa "enfeitar" o argumento. Eu achei muito mais engraçado qdo o Marcelo disse: "Compartilhar a música em meu computador *não* é pirataria!" e o Lobão retrucou: "Eu *não* gostaria que vc fizesse isso com o *MEU* fonograma!" :-) OJr. From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 18 00:18:03 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 18 00:18:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <1237330527.12532.19.camel@liberdade> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> Message-ID: <1237346283.6550.0.camel@liberdade> Vejam como foi o debate na MTV acompanhando os comentários no twitter http://migre.me/a9f Em Ter, 2009-03-17 às 19:56 -0300, Marcelo Branco escreveu: > Oba, o Sérgio Amadeu também estará por lá. > > Responda no sitio da MTV: Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 > > > Em Ter, 2009-03-17 às 09:08 -0300, Marcelo Branco escreveu: > > > Download é crime? http://tinyurl.com/czlrn5 leia a opinião de alguns > > músicos e escreva um comentário no sitio da MTV > > > > Hoje às 22:30 no programa "Debate" apresentado por Lobão eu serei um > > dos convidados. O programa abordará as "novas formas de consumo de > > entretenimento pelos jovens". > > > > > > []s > > > > > > > > Marcelo D'Elia Branco > > > > Http://marcelo.softwarelivre.org > > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > > 24 a 27 de junho de 2009 > > Centro de Eventos PUCRS > > Porto Alegre - RS - BRASIL > > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > > > Siga o FISL no Twitter > > http://twitter.com/fisl10 > > ************************************************* > > Marcelo D'Elia Branco > > Http://marcelo.softwarelivre.org > Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco > > > > 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 > 24 a 27 de junho de 2009 > Centro de Eventos PUCRS > Porto Alegre - RS - BRASIL > Construa mais este sonho: www.fisl.org.br > > Siga o FISL no Twitter > http://twitter.com/fisl10 > ************************************************* Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/3c600d14/attachment.html From henryjacyzin em gmail.com Wed Mar 18 00:23:49 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Wed Mar 18 00:24:13 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903172023q3d1d888ds3a47b59039801978@mail.gmail.com> Sim sim, também foi engraçado esta parte.. De qualquer forma[na minha opinião] a advogada em vez de criticar deveria ajudar a corrigir o que está errado, seria muito mais útil. A wikipedia já me ajudou bastante e não tenho do que reclamar, quando puder ajudar ajudarei, mas não reclamarei do serviço e ficarei de braços cruzados. É a mesma coisa que um usuário que tenta utilizar uma ferramenta de software livre, encontra um bug e em vez de reportar o problema no site do projeto abandona a aplicação, opta por outra e critica a "bugada". Abraços >>> 2009/3/17 Olival Gomes Barboza Júnior > > Em 17/03/2009, às 23:42, Henry Jacyzin escreveu: > > Eu falei, este programa do Lobão é uma bagunça! >> Ele não deixa você concluir o raciocínio, mas de qualquer forma o Marcelo >> e o Sérgio estão de parabéns!!!! >> >> Obs: Achei muito engraçado a parte da advogada criticando a >> wikipedia.[risos] >> > > E eu achei muito deselegante qdo o Sérgio falando uma *inverdade* sobre a > WIkipedia e a Britanica. > Dizer q o estudo da Nature acusou que a Wikipedia é mais acurada q a > Britanica é uma gde furada. > O tal estudo mostrou apenas que a Wikipedia tinha um percentual de erros > apenas *um pouco maior* que da Britanica. > E *apenas* para artigos *científicos*. Não deixa de ser mérito pra > Wikipedia, mas nao precisa "enfeitar" o argumento. > > Eu achei muito mais engraçado qdo o Marcelo disse: "Compartilhar a música > em meu computador *não* é pirataria!" e o Lobão retrucou: "Eu *não* gostaria > que vc fizesse isso com o *MEU* fonograma!" > > :-) > > OJr._______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/9583685c/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Wed Mar 18 00:48:25 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Wed Mar 18 00:48:54 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <8b1cfd6b0903172023q3d1d888ds3a47b59039801978@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <8b1cfd6b0903172023q3d1d888ds3a47b59039801978@mail.gmail.com> Message-ID: <2D971EBF-3D59-4C75-BEBC-E2AD1AC6C295@gmail.com> Em 18/03/2009, às 00:23, Henry Jacyzin escreveu: > Sim sim, também foi engraçado esta parte.. > > De qualquer forma[na minha opinião] a advogada em vez de criticar > deveria ajudar a corrigir o que está errado, seria muito mais útil. > A wikipedia já me ajudou bastante e não tenho do que reclamar, > quando puder ajudar ajudarei, mas não reclamarei do serviço e > ficarei de braços cruzados. > > É a mesma coisa que um usuário que tenta utilizar uma ferramenta de > software livre, encontra um bug e em vez de reportar o problema no > site do projeto abandona a aplicação, opta por outra e critica a > "bugada". > O q ela falou não está de todo errado. O próprio Walles admite isso. Mas, o erro é esperar da Wikipedia o mesmo tipo de precisão de algo produzido de outra forma. Já discutimos isso aqui anos atrás e eu lembro de ter citado um trecho de um livro do Chris Anderson sobre o assunto ("The Long Tail"). No geral, ela tbm me foi bastante útil, mas dentro do princípio de qqr enciclopédia: ser uma fonte secundária (ou terciária? - socorro bibliotecários!!!) de informação. Para finalidades mais sérias ou acadêmicas, vc precisa das fontes primárias. E eu não gostei do debate. Achei q rolou muita gritaria de todas as partes, muitos slogans foram de contexto no ar, muita gente discursando e pouca gente argumentando. O único cara q realmente parecia querer somar alguma coisa era o gestor de conteúdo do portal da MTV (não lembro o nome). No começo subestimei o sujeito pelo jeitão de "palerma", mas depois saquei q era só gênero e q o cara era um dos poucos q estava realmente tentando ouvir os dois lados da questão e produzir algo novo. [ ]s, OJr. From henryjacyzin em gmail.com Wed Mar 18 01:02:07 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Wed Mar 18 01:02:32 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <2D971EBF-3D59-4C75-BEBC-E2AD1AC6C295@gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <8b1cfd6b0903172023q3d1d888ds3a47b59039801978@mail.gmail.com> <2D971EBF-3D59-4C75-BEBC-E2AD1AC6C295@gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903172102l1014a7dco5accdef8a798d8d9@mail.gmail.com> O nome dele é Rafael. Ele era Vj[nem sei se ainda continua sendo]. 2009/3/18 Olival Gomes Barboza Júnior > Em 18/03/2009, às 00:23, Henry Jacyzin escreveu: > > Sim sim, também foi engraçado esta parte.. >> >> De qualquer forma[na minha opinião] a advogada em vez de criticar deveria >> ajudar a corrigir o que está errado, seria muito mais útil. A wikipedia já >> me ajudou bastante e não tenho do que reclamar, quando puder ajudar >> ajudarei, mas não reclamarei do serviço e ficarei de braços cruzados. >> >> É a mesma coisa que um usuário que tenta utilizar uma ferramenta de >> software livre, encontra um bug e em vez de reportar o problema no site do >> projeto abandona a aplicação, opta por outra e critica a "bugada". >> >> > O q ela falou não está de todo errado. O próprio Walles admite isso. Mas, o > erro é esperar da Wikipedia o mesmo tipo de precisão de algo produzido de > outra forma. Já discutimos isso aqui anos atrás e eu lembro de ter citado um > trecho de um livro do Chris Anderson sobre o assunto ("The Long Tail"). > > No geral, ela tbm me foi bastante útil, mas dentro do princípio de qqr > enciclopédia: ser uma fonte secundária (ou terciária? - socorro > bibliotecários!!!) de informação. Para finalidades mais sérias ou > acadêmicas, vc precisa das fontes primárias. > > E eu não gostei do debate. Achei q rolou muita gritaria de todas as partes, > muitos slogans foram de contexto no ar, muita gente discursando e pouca > gente argumentando. > > O único cara q realmente parecia querer somar alguma coisa era o gestor de > conteúdo do portal da MTV (não lembro o nome). No começo subestimei o > sujeito pelo jeitão de "palerma", mas depois saquei q era só gênero e q o > cara era um dos poucos q estava realmente tentando ouvir os dois lados da > questão e produzir algo novo. > > [ ]s, > > > OJr._______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- HENRY JACYZIN ------------------------------------------------------------------------ 11 7634 9461 Linux user: #479781 MSN: henryjacyzin@hotmail.com SIP: henryjacyzin@ekiga.net -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/79a39305/attachment.html From omar em kaminski.com Wed Mar 18 03:23:52 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 18 03:22:56 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade><1237330527.12532.19.camel@liberdade><2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com><8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> Message-ID: <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> Isso mostra que há autores/artistas/músicos que não acham nem um pouco engraçado que queiram exigir que eles disponibilizem o fruto do trabalho deles (e dos demais envolvidos) de graça. E isso segundo a lei vigente é um direito assegurado a eles. Acho que sobrou radicalismo para todos os lados nesse debate, mais para o lado dos defensores da liberdade do que para os conservadores da indústria. Ironicamente o sr. João Lobo, que mediou mal e porcamente o debate, se mostrou bastante "careta" em seus posicionamentos. []s ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Tuesday, March 17, 2009 23:53 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV Eu achei muito mais engraçado qdo o Marcelo disse: "Compartilhar a música em meu computador *não* é pirataria!" e o Lobão retrucou: "Eu *não* gostaria que vc fizesse isso com o *MEU* fonograma!" From marcelo em softwarelivre.org Wed Mar 18 07:52:06 2009 From: marcelo em softwarelivre.org (Marcelo Branco) Date: Wed Mar 18 07:52:39 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: case de projeto exitoso no Brasil Message-ID: <1237373526.6378.8.camel@liberdade> na semana que vem estarei dando um papo, em Madri, sobre "inovação na rede". Estou necessitando de alguns "cases" de sucesso na Internet brasileira. Eu gostaria de citar uns 3 casos brasileiros de pessoas que com poucos recursos montaram um projeto exitoso? (nome do cara e link do projeto ou empresa descrevendo o caso) muito obrigado Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Twitter: https://twitter.com/MarceloBranco 10º Fórum Internacional Software Livre - fisl10 24 a 27 de junho de 2009 Centro de Eventos PUCRS Porto Alegre - RS - BRASIL Construa mais este sonho: www.fisl.org.br Siga o FISL no Twitter http://twitter.com/fisl10 ************************************************* -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/aa7102f0/attachment.htm From china.listas em gmail.com Wed Mar 18 08:28:00 2009 From: china.listas em gmail.com (china) Date: Wed Mar 18 08:28:23 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: case de projeto exitoso no Brasil In-Reply-To: <1237373526.6378.8.camel@liberdade> References: <1237373526.6378.8.camel@liberdade> Message-ID: <9309bef80903180428u3578fecdp520e2572a7e5bb56@mail.gmail.com> 2009/3/18 Marcelo Branco : > na semana que vem estarei dando um papo, em Madri, sobre "inovação na rede". > Estou necessitando de alguns "cases" de sucesso na Internet brasileira. Poderia dar mais detalhes? Tipo, vale iniciativa pública ou só de Terceiro Setor? Ou só individuais? > Eu gostaria de citar uns 3 casos brasileiros de pessoas que com poucos > recursos montaram um projeto exitoso? > (nome do cara e link do projeto ou empresa descrevendo o caso) Eu participei de um projeto e interligação de favelas usando wifi, onde as comunidades trocavam dois tipos de experiência: uma dei autoria de produções locais e outra de intervenção virtual no espaço real do outro. Usamos equipamentos linksys ligados a antenas feitas pelos jovens dos locais usando material reciclado, como canos para fazer os tripés e latinhas de tudo que se podia encontrar no lixo para fazer as antenas, usando Ubuntu nas estações de transmissão e Debian nos servidores. As imagens eram captadas por câmeras centrais e pelos celulares dos próprios moradores, que chegavam ao servidor numa rede ad-hoc feita com bluetooth dos aparelhos que o tinham. A parte de rede no projeto era apenas um meio, pois o final era a expressão da alteridade daquelas comunidades, que puderam durante o processo fazer coisas que eram impossíveis, como andar em regiões dominadas por quadrilhas que eram rivais das quadrilhas que dominavam a região onde moram. Um link para começar, se interessar pode usar, pois está sob licença CC. http://www.ocupar.org.br/ocupar/portal/Praticar-Laboratorios/NUC.aspx From fernandgoncalves em yahoo.com.br Wed Mar 18 09:56:23 2009 From: fernandgoncalves em yahoo.com.br (=?iso-8859-1?Q?fernando_gon=E7alves?=) Date: Wed Mar 18 09:56:51 2009 Subject: [PSL-Brasil] OT: case de projeto exitoso no Brasil In-Reply-To: <9309bef80903180428u3578fecdp520e2572a7e5bb56@mail.gmail.com> Message-ID: <69866.92258.qm@web65703.mail.ac4.yahoo.com> Paz e Bem, Marcelo. Parabens pelo post. Começava a achar que também nas lkistas software livre só rolava frivolidades. Depois de ler com atenção, quero saber mais sobre sua iniciativa de inclusão. Sou usuário do InfoCentro São Vicente e quero dar um uso 'social' dara os recursos aqui reunidos. Forte Abraço.       fernando gonçalves            13 9109-6150      "Tenho a convicção que teremos uma sociedade melhor e mais justa quando todos tiverem conhecimento de seus direitos e deveres para com o próximo." --- Em qua, 18/3/09, china escreveu: De: china Assunto: Re: [PSL-Brasil] OT: case de projeto exitoso no Brasil Para: marcelo@softwarelivre.org, "Projeto Software Livre BRASIL" Data: Quarta-feira, 18 de Março de 2009, 8:28 2009/3/18 Marcelo Branco : > na semana que vem estarei dando um papo, em Madri, sobre "inovação na rede". > Estou necessitando de alguns "cases" de sucesso na Internet brasileira. Poderia dar mais detalhes? Tipo, vale iniciativa pública ou só de Terceiro Setor? Ou só individuais? > Eu gostaria de citar uns 3 casos brasileiros de pessoas que com poucos > recursos montaram um projeto exitoso? > (nome do cara e link do projeto ou empresa descrevendo o caso) Eu participei de um projeto e interligação de favelas usando wifi, onde as comunidades trocavam dois tipos de experiência: uma dei autoria de produções locais e outra de intervenção virtual no espaço real do outro. Usamos equipamentos linksys ligados a antenas feitas pelos jovens dos locais usando material reciclado, como canos para fazer os tripés e latinhas de tudo que se podia encontrar no lixo para fazer as antenas, usando Ubuntu nas estações de transmissão e Debian nos servidores. As imagens eram captadas por câmeras centrais e pelos celulares dos próprios moradores, que chegavam ao servidor numa rede ad-hoc feita com bluetooth dos aparelhos que o tinham. A parte de rede no projeto era apenas um meio, pois o final era a expressão da alteridade daquelas comunidades, que puderam durante o processo fazer coisas que eram impossíveis, como andar em regiões dominadas por quadrilhas que eram rivais das quadrilhas que dominavam a região onde moram. Um link para começar, se interessar pode usar, pois está sob licença CC. http://www.ocupar.org.br/ocupar/portal/Praticar-Laboratorios/NUC.aspx _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/fd88dd08/attachment.html From rodrigovieira.suporte em gmail.com Wed Mar 18 10:58:03 2009 From: rodrigovieira.suporte em gmail.com (Rodrigo Vieira) Date: Wed Mar 18 10:58:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: References: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> Message-ID: <844513110903180658j5a1f08edxb71f0a9c96c1adba@mail.gmail.com> Seja bem vindo Paulo, parabéns! Sou Paraibano de Goiânia :-) E por falar em altos salários e condições salubres de trabalho, estamos na correria do start do III ENSOL, Encontro de Software Livre da Paraíba. Mais informações lá em www.ensol.org.br Abraços, 2009/3/17 Paulo Henrique Santana > 2009/3/17 Julian Carlo Fagotti : > > Que azar hein! Logo agora que o Obama está cortando os benefícios dos > altos > > executivos! > > hehhehe > > > O Paulo fez um ótimo trabalho na ENEC, foi parceiro numa cartilha sobre > > software livre com a Celepar, é do Movimento Software Livre Paraná, nos > > ajuda nas caravanas para o FISL, foi estagiário do SERPRO (não sei o que > fez > > lá, mas acho que não quebrou nada :) ) ... efim, não está aí a toa! > > Obrigado Julian. > > > É paranaense do Recife! > > de Maceio! > :-) > > -- > Paulo Henrique de Lima Santana > www.phls.com.br > Tel. (41) 9638-1897 > icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com > Linux user 228719 > . > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Rodrigo Vieira Analista de Suporte - SECOM / PMJP (83) 8823-2279 -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/7aa13687/attachment.htm From jpissin em gmail.com Wed Mar 18 10:59:02 2009 From: jpissin em gmail.com (Jose Pissin) Date: Wed Mar 18 10:59:36 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> Message-ID: <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. Fazendo campanha contra as gravadoras, dizendo que era uma máfia, que os artistas eram roubados etc. Depois que o dinheiro encurtou voltou atrás e hoje até se mostra "careta" em relação a assuntos que interferem não só no interesse dele, mas das gravadoras. Eu fico triste quando vejo que o SOftware Livre só aparece nesse tipo de programa, o que cada vez mais solidifica a visão de que é uma coisa "da equerda" (disseram isso de novo ontem), não uma revolução, mas uma baderna, etc. José Pissin (pizza) 2009/3/18 Omar Kaminski > Isso mostra que há autores/artistas/músicos que não acham nem um pouco > engraçado que queiram exigir que eles disponibilizem o fruto do trabalho > deles (e dos demais envolvidos) de graça. E isso segundo a lei vigente é um > direito assegurado a eles. > > Acho que sobrou radicalismo para todos os lados nesse debate, mais para o > lado dos defensores da liberdade do que para os conservadores da indústria. > > Ironicamente o sr. João Lobo, que mediou mal e porcamente o debate, se > mostrou bastante "careta" em seus posicionamentos. > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" < > olival.junior@gmail.com> > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Tuesday, March 17, 2009 23:53 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV > > > Eu achei muito mais engraçado qdo o Marcelo disse: "Compartilhar a > música em meu computador *não* é pirataria!" e o Lobão retrucou: "Eu > *não* gostaria que vc fizesse isso com o *MEU* fonograma!" > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/fe4db91f/attachment.html From phackwer em gmail.com Wed Mar 18 11:09:03 2009 From: phackwer em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pablo_S=E1nchez?=) Date: Wed Mar 18 11:09:29 2009 Subject: [PSL-Brasil] [ANUNCIO] Novo moderador In-Reply-To: <844513110903180658j5a1f08edxb71f0a9c96c1adba@mail.gmail.com> References: <70dc0923e438b238a2d5d32798d6f876@expresso.pr.gov.br> <844513110903180658j5a1f08edxb71f0a9c96c1adba@mail.gmail.com> Message-ID: <53b418640903180709v3ff01768hd8d59c65af952180@mail.gmail.com> E eu sou Brasiliense da Argentina... ;-) Agora, que diabos isso quer dizer? 2009/3/18 Rodrigo Vieira > Seja bem vindo Paulo, parabéns! > > Sou Paraibano de Goiânia :-) > > E por falar em altos salários e condições salubres de trabalho, estamos na > correria do start do III ENSOL, Encontro de Software Livre da Paraíba. Mais > informações lá em www.ensol.org.br > > Abraços, > > > 2009/3/17 Paulo Henrique Santana > >> 2009/3/17 Julian Carlo Fagotti : >> >> > Que azar hein! Logo agora que o Obama está cortando os benefícios dos >> altos >> > executivos! >> >> hehhehe >> >> > O Paulo fez um ótimo trabalho na ENEC, foi parceiro numa cartilha sobre >> > software livre com a Celepar, é do Movimento Software Livre Paraná, nos >> > ajuda nas caravanas para o FISL, foi estagiário do SERPRO (não sei o que >> fez >> > lá, mas acho que não quebrou nada :) ) ... efim, não está aí a toa! >> >> Obrigado Julian. >> >> > É paranaense do Recife! >> >> de Maceio! >> :-) >> >> -- >> Paulo Henrique de Lima Santana >> www.phls.com.br >> Tel. (41) 9638-1897 >> icq: 86344835 msn: phls00@hotmail.com >> Linux user 228719 >> . >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > > -- > Rodrigo Vieira > Analista de Suporte - SECOM / PMJP > (83) 8823-2279 > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- ================================= Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 phackwer@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.corephp.com.br "Quidquid latine dictum sit, altum viditur" ================================= -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... 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URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/4611274c/attachment.html From jasonnfedora em gmail.com Wed Mar 18 11:36:44 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Wed Mar 18 11:37:11 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903180736i58b90c53m9a4a36cc1048d5d6@mail.gmail.com> Comecei a assistir e quando vi aquela guerra preferi ir dormir. Tenho que concordar com vc que é muito triste ver essas coisas. Pior lobão parecendo um lunático. Se alguem gravou todo por favor passa o link para assisitr com mais calma. 2009/3/18 Jose Pissin > Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. > Fazendo campanha contra as gravadoras, dizendo que era uma máfia, que os > artistas eram roubados etc. Depois que o dinheiro encurtou voltou atrás e > hoje até se mostra "careta" em relação a assuntos que interferem não só no > interesse dele, mas das gravadoras. > > Eu fico triste quando vejo que o SOftware Livre só aparece nesse tipo de > programa, o que cada vez mais solidifica a visão de que é uma coisa "da > equerda" (disseram isso de novo ontem), não uma revolução, mas uma baderna, > etc. > > José Pissin (pizza) > > > 2009/3/18 Omar Kaminski > >> Isso mostra que há autores/artistas/músicos que não acham nem um pouco >> engraçado que queiram exigir que eles disponibilizem o fruto do trabalho >> deles (e dos demais envolvidos) de graça. E isso segundo a lei vigente é um >> direito assegurado a eles. >> >> Acho que sobrou radicalismo para todos os lados nesse debate, mais para o >> lado dos defensores da liberdade do que para os conservadores da indústria. >> >> Ironicamente o sr. João Lobo, que mediou mal e porcamente o debate, se >> mostrou bastante "careta" em seus posicionamentos. >> >> []s >> >> >> ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" < >> olival.junior@gmail.com> >> To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> Sent: Tuesday, March 17, 2009 23:53 >> Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV >> >> >> Eu achei muito mais engraçado qdo o Marcelo disse: "Compartilhar a >> música em meu computador *não* é pirataria!" e o Lobão retrucou: "Eu >> *não* gostaria que vc fizesse isso com o *MEU* fonograma!" >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/9b9acf1c/attachment.htm From olival.junior em gmail.com Wed Mar 18 12:17:33 2009 From: olival.junior em gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Olival_Gomes_Barboza_J=FAnior?=) Date: Wed Mar 18 12:18:01 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Message-ID: 2009/3/18 Jose Pissin : > Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. A figura do Lobão realmente não me interessa (embora eu aprecie várias músicas do artista). MAS, várias questões levantadas pelo "pessoal da indústria" eram legítimas e mereciam como resposta algo mais do que slogans repetidos à exaustão. Mesmo que fosse para contrariá-los. Por exemplo, o representante da TV (ou algo assim) reclamou que quem fazia download de seriados porque eles demoravam meses para chegar ao Brasil acabam por inviabilizar o próprio seriado. Ora, não faz tanto tempo um alto executivo da Disney deu a resposta certa para esta questão: "pirataria", disse ele, "é apenas outro modelo de negócio". E este "modelo" estaria agradando mais aos clientes do que o que eles ofereciam. Neste caso específico, as pessoas querem tempestividade na entrega do "produto". A "pirataria" me oferece isso. A TV, não. MAS, nada impede esta última de me oferecer isso. [ ]s, OJr. From omar em kaminski.com Wed Mar 18 12:32:25 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 18 12:31:21 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade><1237330527.12532.19.camel@liberdade><2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com><8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com><328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com><791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home><67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Message-ID: O negócio desses caras é lucro. No método antigo pré-internet, eram poucos artistas e bandas que não sonhavam em ser cooptados por uma gravadora. Utilizar nesse contexto o termo "escravo" não é a melhor opção, visto que inclusive no próprio debate o Lobão ironizou esse termo, deixando bem claro que era cômodo e vantajoso ser vinculado a uma grande gravadora, e continua sendo para a maioria que já faz parte dessa indústria. E são poucos os que deixam esse comodismo para enfrentar o mercado independente. O problema hoje é que, além do modelo de negócios estar falido (ou em transformação), as gravadoras já não conseguem absorver, mesmo que queiram, as bandas novas que surgem todos os dias. As vendagens já não mais se sustentam. Os ouvintes de rádios FM parecem diminuir, já não há tantos programas de auditório, as trilhas sonoras de novelas já não vendem tão bem... E o mercado de vinil continua "cult", mas talvez seja um exagero dizer que o vinil irá voltar. Mesmo porque as bolachas atuais são caríssimas, passando muitas vezes dos 100 reais. []s ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, March 18, 2009 12:17 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV 2009/3/18 Jose Pissin : > Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. A figura do Lobão realmente não me interessa (embora eu aprecie várias músicas do artista). MAS, várias questões levantadas pelo "pessoal da indústria" eram legítimas e mereciam como resposta algo mais do que slogans repetidos à exaustão. Mesmo que fosse para contrariá-los. Por exemplo, o representante da TV (ou algo assim) reclamou que quem fazia download de seriados porque eles demoravam meses para chegar ao Brasil acabam por inviabilizar o próprio seriado. Ora, não faz tanto tempo um alto executivo da Disney deu a resposta certa para esta questão: "pirataria", disse ele, "é apenas outro modelo de negócio". E este "modelo" estaria agradando mais aos clientes do que o que eles ofereciam. Neste caso específico, as pessoas querem tempestividade na entrega do "produto". A "pirataria" me oferece isso. A TV, não. MAS, nada impede esta última de me oferecer isso. [ ]s, OJr. _______________________________________________ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil From everton em softwarelivre.org Wed Mar 18 12:51:15 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 18 12:51:38 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903180851x6e4cbc3av5c38ce9f3fb734c@mail.gmail.com> Pessoal, Deixa defender uma idéia simples. Eu não to preocupado com os artistas/criadores/produtores que não querem compartilhar suas obras. Estou muito preocupado se nós conseguiremos ou não articular e organizar os conteúdos na rede daqueles que querem deixar suas obrar livres. Isso é que deve tomar nosso tempo. E olha digo que tem muita gente querendo isso. O número já é grande e aumenta a cada dia. O debate que organizamos no dia 15 sobre música para baixar para um domingo a tarde em brasilía, teve mais de 40 pessoas com muito a falar. Muitas pessoas participando. Agora iremos organizar debates em Vitória (Es), Porto Alegre e SP, e quem puder colaborar será bem vinda(o). Eu quero agregar valor no que consumo, e por isso, quero come?ar a me educar para consumir conteúdos livres. Everton 2009/3/18 Omar Kaminski : > O negócio desses caras é lucro. No método antigo pré-internet, eram poucos > artistas e bandas que não sonhavam em ser cooptados por uma gravadora. > Utilizar nesse contexto o termo "escravo" não é a melhor opção, visto que > inclusive no próprio debate o Lobão ironizou esse termo, deixando bem claro > que era cômodo e vantajoso ser vinculado a uma grande gravadora, e continua > sendo para a maioria que já faz parte dessa indústria. E são poucos os que > deixam esse comodismo para enfrentar o mercado independente. > > O problema hoje é que, além do modelo de negócios estar falido (ou em > transformação), as gravadoras já não conseguem absorver, mesmo que queiram, > as bandas novas que surgem todos os dias. As vendagens já não mais se > sustentam. Os ouvintes de rádios FM parecem diminuir, já não há tantos > programas de auditório, as trilhas sonoras de novelas já não vendem tão > bem... > > E o mercado de vinil continua "cult", mas talvez seja um exagero dizer que o > vinil irá voltar. Mesmo porque as bolachas atuais são caríssimas, passando > muitas vezes dos 100 reais. > > []s > > > ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > Sent: Wednesday, March 18, 2009 12:17 > Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV > > > 2009/3/18 Jose Pissin : >> >> Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. > > A figura do Lobão realmente não me interessa (embora eu aprecie várias > músicas do artista). MAS, várias questões levantadas pelo "pessoal da > indústria" eram legítimas e mereciam como resposta algo mais do que > slogans repetidos à exaustão. Mesmo que fosse para contrariá-los. > > Por exemplo, o representante da TV (ou algo assim) reclamou que quem > fazia download de seriados porque eles demoravam meses para chegar ao > Brasil acabam por inviabilizar o próprio seriado. Ora, não faz tanto > tempo um alto executivo da Disney deu a resposta certa para esta > questão: "pirataria", disse ele, "é apenas outro modelo de negócio". E > este "modelo" estaria agradando mais aos clientes do que o que eles > ofereciam. > > Neste caso específico, as pessoas querem tempestividade na entrega do > "produto". A "pirataria" me oferece isso. A TV, não. MAS, nada impede > esta última de me oferecer isso. > > [ ]s, > > OJr. > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From jasonnfedora em gmail.com Wed Mar 18 12:53:35 2009 From: jasonnfedora em gmail.com (Cristiano Furtado) Date: Wed Mar 18 12:54:00 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <33e651680903180851x6e4cbc3av5c38ce9f3fb734c@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> <33e651680903180851x6e4cbc3av5c38ce9f3fb734c@mail.gmail.com> Message-ID: <5db07cbd0903180853w339e0c15x918608e907a88fbc@mail.gmail.com> Everton, quando estiver para acontecer me informe para que eu possa ajudar ok? alguem gravou o programa ontem? 2009/3/18 Everton Rodrigues > Pessoal, > > Deixa defender uma idéia simples. > > Eu não to preocupado com os artistas/criadores/produtores que não > querem compartilhar suas obras. Estou muito preocupado se nós > conseguiremos ou não articular e organizar os conteúdos na rede > daqueles que querem deixar suas obrar livres. Isso é que deve tomar > nosso tempo. > > E olha digo que tem muita gente querendo isso. O número já é grande e > aumenta a cada dia. > > O debate que organizamos no dia 15 sobre música para baixar para um > domingo a tarde em brasilía, teve mais de 40 pessoas com muito a > falar. Muitas pessoas participando. > > Agora iremos organizar debates em Vitória (Es), Porto Alegre e SP, e > quem puder colaborar será bem vinda(o). > > Eu quero agregar valor no que consumo, e por isso, quero comećar a me > educar para consumir conteúdos livres. > > Everton > > > 2009/3/18 Omar Kaminski : > > O negócio desses caras é lucro. No método antigo pré-internet, eram > poucos > > artistas e bandas que não sonhavam em ser cooptados por uma gravadora. > > Utilizar nesse contexto o termo "escravo" não é a melhor opção, visto que > > inclusive no próprio debate o Lobão ironizou esse termo, deixando bem > claro > > que era cômodo e vantajoso ser vinculado a uma grande gravadora, e > continua > > sendo para a maioria que já faz parte dessa indústria. E são poucos os > que > > deixam esse comodismo para enfrentar o mercado independente. > > > > O problema hoje é que, além do modelo de negócios estar falido (ou em > > transformação), as gravadoras já não conseguem absorver, mesmo que > queiram, > > as bandas novas que surgem todos os dias. As vendagens já não mais se > > sustentam. Os ouvintes de rádios FM parecem diminuir, já não há tantos > > programas de auditório, as trilhas sonoras de novelas já não vendem tão > > bem... > > > > E o mercado de vinil continua "cult", mas talvez seja um exagero dizer > que o > > vinil irá voltar. Mesmo porque as bolachas atuais são caríssimas, > passando > > muitas vezes dos 100 reais. > > > > []s > > > > > > ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" > > > > To: "Projeto Software Livre BRASIL" > > > Sent: Wednesday, March 18, 2009 12:17 > > Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV > > > > > > 2009/3/18 Jose Pissin : > >> > >> Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. > > > > A figura do Lobão realmente não me interessa (embora eu aprecie várias > > músicas do artista). MAS, várias questões levantadas pelo "pessoal da > > indústria" eram legítimas e mereciam como resposta algo mais do que > > slogans repetidos à exaustão. Mesmo que fosse para contrariá-los. > > > > Por exemplo, o representante da TV (ou algo assim) reclamou que quem > > fazia download de seriados porque eles demoravam meses para chegar ao > > Brasil acabam por inviabilizar o próprio seriado. Ora, não faz tanto > > tempo um alto executivo da Disney deu a resposta certa para esta > > questão: "pirataria", disse ele, "é apenas outro modelo de negócio". E > > este "modelo" estaria agradando mais aos clientes do que o que eles > > ofereciam. > > > > Neste caso específico, as pessoas querem tempestividade na entrega do > > "produto". A "pirataria" me oferece isso. A TV, não. MAS, nada impede > > esta última de me oferecer isso. > > > > [ ]s, > > > > OJr. > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > _______________________________________________ > > PSL-Brasil mailing list > > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > > Regras da lista: > > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > > > -- > --------------------------------------------------- > Everton Rodrigues > everton@softwarelivre.org > Jabber: volverine@jabber.org > GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com > Skype: gnueverton > > Movimento Software Livre > www.softwarelivre.org > ------------------------------------------------ > 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial > De 24 a 27 de junho 2009 > Agende-se > Porto Alegre - RS - Brasil > > _______________________________________________ > PSL-Brasil mailing list > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil > Regras da lista: > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > -- Atenciosamente, ------------------------------------------------ Cristiano Furtado Gerente de TI - Projetos de Software Livre Embaixador do Fedora no Brasil Sites: http://www.projetofedora.org http://www.jasonnfedora.eti.br http://www.fedora.org.br http://www.ekaaty.com.br -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20090318/d162ec38/attachment.htm From everton em softwarelivre.org Wed Mar 18 13:17:06 2009 From: everton em softwarelivre.org (Everton Rodrigues) Date: Wed Mar 18 13:17:31 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <5db07cbd0903180853w339e0c15x918608e907a88fbc@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> <33e651680903180851x6e4cbc3av5c38ce9f3fb734c@mail.gmail.com> <5db07cbd0903180853w339e0c15x918608e907a88fbc@mail.gmail.com> Message-ID: <33e651680903180917kc2ddfd7y1a7a76f9c8c2cf10@mail.gmail.com> Cristiano, Beleza... Temos contatos em SP, Porto Alegre e Vitória para isso. Quem quiser participar pode me mandar email em pvt que compartilho esses contatos. Everton 2009/3/18 Cristiano Furtado : > Everton, > > quando estiver para acontecer me informe para que eu possa ajudar ok? > > alguem gravou o programa ontem? > > 2009/3/18 Everton Rodrigues >> >> Pessoal, >> >> Deixa defender uma idéia simples. >> >> Eu não to preocupado com os artistas/criadores/produtores que não >> querem compartilhar suas obras. Estou muito preocupado se nós >> conseguiremos ou não articular e organizar os conteúdos na rede >> daqueles que querem deixar suas obrar livres. Isso é  que deve tomar >> nosso tempo. >> >> E olha digo que tem muita gente querendo isso. O número já é grande e >> aumenta a cada dia. >> >> O debate que organizamos no dia 15 sobre música para baixar para um >> domingo a tarde em brasilía, teve mais de 40 pessoas com muito a >> falar. Muitas pessoas participando. >> >> Agora iremos organizar debates em Vitória (Es), Porto Alegre e SP, e >> quem puder  colaborar será bem vinda(o). >> >> Eu  quero agregar valor no que consumo, e por isso, quero come?ar a me >> educar para consumir conteúdos livres. >> >> Everton >> >> >> 2009/3/18 Omar Kaminski : >> > O negócio desses caras é lucro. No método antigo pré-internet, eram >> > poucos >> > artistas e bandas que não sonhavam em ser cooptados por uma gravadora. >> > Utilizar nesse contexto o termo "escravo" não é a melhor opção, visto >> > que >> > inclusive no próprio debate o Lobão ironizou esse termo, deixando bem >> > claro >> > que era cômodo e vantajoso ser vinculado a uma grande gravadora, e >> > continua >> > sendo para a maioria que já faz parte dessa indústria. E são poucos os >> > que >> > deixam esse comodismo para enfrentar o mercado independente. >> > >> > O problema hoje é que, além do modelo de negócios estar falido (ou em >> > transformação), as gravadoras já não conseguem absorver, mesmo que >> > queiram, >> > as bandas novas que surgem todos os dias. As vendagens já não mais se >> > sustentam. Os ouvintes de rádios FM parecem diminuir, já não há tantos >> > programas de auditório, as trilhas sonoras de novelas já não vendem tão >> > bem... >> > >> > E o mercado de vinil continua "cult", mas talvez seja um exagero dizer >> > que o >> > vinil irá voltar. Mesmo porque as bolachas atuais são caríssimas, >> > passando >> > muitas vezes dos 100 reais. >> > >> > []s >> > >> > >> > ----- Original Message ----- From: "Olival Gomes Barboza Júnior" >> > >> > To: "Projeto Software Livre BRASIL" >> > >> > Sent: Wednesday, March 18, 2009 12:17 >> > Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV >> > >> > >> > 2009/3/18 Jose Pissin : >> >> >> >> Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. >> > >> > A figura do Lobão realmente não me interessa (embora eu aprecie várias >> > músicas do artista). MAS, várias questões levantadas pelo "pessoal da >> > indústria" eram legítimas e mereciam como resposta algo mais do que >> > slogans repetidos à exaustão. Mesmo que fosse para contrariá-los. >> > >> > Por exemplo, o representante da TV (ou algo assim) reclamou que quem >> > fazia download de seriados porque eles demoravam meses para chegar ao >> > Brasil acabam por inviabilizar o próprio seriado. Ora, não faz tanto >> > tempo um alto executivo da Disney deu a resposta certa para esta >> > questão: "pirataria", disse ele, "é apenas outro modelo de negócio". E >> > este "modelo" estaria agradando mais aos clientes do que o que eles >> > ofereciam. >> > >> > Neste caso específico, as pessoas querem tempestividade na entrega do >> > "produto". A "pirataria" me oferece isso. A TV, não. MAS, nada impede >> > esta última de me oferecer isso. >> > >> > [ ]s, >> > >> > OJr. >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > _______________________________________________ >> > PSL-Brasil mailing list >> > PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> > http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> > Regras da lista: >> > http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil >> > >> >> >> >> -- >> --------------------------------------------------- >> Everton Rodrigues >> everton@softwarelivre.org >> Jabber: volverine@jabber.org >> GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com >> Skype: gnueverton >> >> Movimento Software Livre >> www.softwarelivre.org >> ------------------------------------------------ >> 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial >> De 24 a 27 de junho 2009 >> Agende-se >> Porto Alegre - RS - Brasil >> >> _______________________________________________ >> PSL-Brasil mailing list >> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org >> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil >> Regras da lista: >> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil > > > > -- > Atenciosamente, > > ------------------------------------------------ > Cristiano Furtado > Gerente de TI - Projetos de Software Livre > Embaixador do Fedora no Brasil > > Sites: > http://www.projetofedora.org > http://www.jasonnfedora.eti.br > http://www.fedora.org.br > http://www.ekaaty.com.br > -- --------------------------------------------------- Everton Rodrigues everton@softwarelivre.org Jabber: volverine@jabber.org GoogleTalk: evertonlivre@gmail.com Skype: gnueverton Movimento Software Livre www.softwarelivre.org ------------------------------------------------ 10º Fórum Internacional Software Livre - FISL 10 - Edição Especial De 24 a 27 de junho 2009 Agende-se Porto Alegre - RS - Brasil From omar em kaminski.com Wed Mar 18 13:23:28 2009 From: omar em kaminski.com (Omar Kaminski) Date: Wed Mar 18 13:22:27 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade><1237330527.12532.19.camel@liberdade><2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com><8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com><328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com><791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home><67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> <33e651680903180851x6e4cbc3av5c38ce9f3fb734c@mail.gmail.com> Message-ID: Excelente idéia. É bem por aí mesmo. []s ----- Original Message ----- From: "Everton Rodrigues" To: "Projeto Software Livre BRASIL" Sent: Wednesday, March 18, 2009 12:51 Subject: Re: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV Pessoal, Deixa defender uma idéia simples. Eu não to preocupado com os artistas/criadores/produtores que não querem compartilhar suas obras. Estou muito preocupado se nós conseguiremos ou não articular e organizar os conteúdos na rede daqueles que querem deixar suas obrar livres. Isso é que deve tomar nosso tempo. From henryjacyzin em gmail.com Wed Mar 18 13:26:05 2009 From: henryjacyzin em gmail.com (Henry Jacyzin) Date: Wed Mar 18 13:26:35 2009 Subject: [PSL-Brasil] Re: OT: hoje na MTV In-Reply-To: <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> References: <1237291731.6333.17.camel@liberdade> <1237330527.12532.19.camel@liberdade> <2c17506a0903171729h5cfaf94bo7c17299c19914177@mail.gmail.com> <8b1cfd6b0903171942u196d2120h641a19106129bae7@mail.gmail.com> <328620FA-F62D-43FB-96E3-510209986A0B@gmail.com> <791EC23165A14AF39B7C2D8230FE677F@home> <67fb61d90903180659q45cc38b9ve7100c347666688c@mail.gmail.com> Message-ID: <8b1cfd6b0903180926m6a2bc1fcpff836cfdc57eb03f@mail.gmail.com> "Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. Fazendo campanha contra as gravadoras, dizendo que era uma máfia, que os artistas eram roubados etc. Depois que o dinheiro encurtou voltou atrás e hoje até se mostra "careta" em relação a assuntos que interferem não só no interesse dele, mas das gravadoras." Infelizmente o Lobão não passa mais credibilidade em nada, nem mesmo os programas que ele apresenta[na programação da MTV estão 'encaixando' ele em programas cada vez mais fúteis]. Lembro-me desta época que ele atacava ferozmente as gravadoras, foi em vários programas de TV e fez questão de dizer que era possível produzir e distribuir suas músicas por conta própria. "Eu fico triste quando vejo que o SOftware Livre só aparece nesse tipo de programa, o que cada vez mais solidifica a visão de que é uma coisa "da equerda" (disseram isso de novo ontem), não uma revolução, mas uma baderna, etc." Infelizmente as pessoas não entendem a alma da coisa. Lembro-me de ter assistido um programa do Jô Soares onde o Sérgio Amadeu estava explicando ao "gordo" o que é Software Livre, ele imediatamente interrompeu o Sérgio dizendo que era impossível o Linux ser desenvolvido e distribuído gratuitamente sem visar lucro, também obteve o conceito errado de que o Software Livre era associado à "esquerda", etc. 2009/3/18 Jose Pissin > Bah quem pode levar um cara como o Lobão a sério? Lembram dele no FISL. > Fazendo campanha contra as gravadoras, dizendo que era uma máfia, que os > artistas eram roubados etc. Depois que o dinheiro encurtou voltou atrás e > hoje até se mo