[PSL-CE] Triste noticia em Sobral

[Ronaldo Davi]

Sabado durante o dia começando mesmo pela manha Na Ong Ceará em Foco.

a andrea pode dar os detalhes de endereço ĺá agente se reune e debate.

Andrea levante os tread que voce cito tando do projeto de educação com SL
como de ações junto as prefeituras.

Att,
Ronaldo

2009/5/21 ✎Ʀafael Vieira♦ <rafastv em gmail.com>

> Olá Ronaldo,
> E uma boa idéia de ação também. Vamos nos reunir para fechar uma ação
> conjunta, será que alguém mais topa?
>
> Roberto, acredito que ninguém seja a favor do crime organizado. Mas eu não
> acredito no combate ao crime, através do crime. Suas ações não são
> automaticamente justificáveis apenas por que tem objetivo nobre.
>
> Andrea, eu acredito na força pela ação. Não é governo, nem nenhum político
> que vai resolver os problemas do Brasil e sim o seu povo. O Brasil precisa
> aprender a parar de ser dependente de seus políticos.
>
> Por curiosidade existe um discurso de um presidente bastante conhecido, mas
> não quero entrar no seu mérito apenas em suas palavras que diz: "Não
> pergunte o que o seu país pode fazer por você, mas sim o que você pode fazer
> pelo seu país" - John F. Kennedy
>
> Eu não acredito que devemos combater o SP, realizando denúncias ou
> cancelando projetos como foi feito com o Kit Lego. Mas sim exibindo para o
> governo do Estado as alternativa livres e vantagens no uso do SL.
>
> Eu acredito verdadeiramente no potencial do SL e do quanto ele pode
> revolucionar a educação não apenas em TI, mas como um todo e se conseguirmos
> demonstrar esta capacidade aos órgãos públicos a escolha deve se tornar
> clara.
>
> Não é forçando o SL goela abaixo dos órgão públicos que vamos conseguir que
> estes sejam adotados. Eu mesmo já vi vários computadores do estado com dual
> boot, isto ao meu ver é consequência direta da falta de conscientização
> sobre o SL. É isto que desejamos?
>
> Cordialmente,
>
> Rafael Vieira
>
> 2009/5/20 Ronaldo davi <ronaldodavi em gmail.com>
>
>  Nos podemos definir para inicio umas cidades e treinar o pessoal
>> justamente no pensamento deles mesmos depois treinarem outros, fora colocar
>> cidades que nos tenhamos alguma forma de ajuda do pessoal.
>>
>> Att,
>> Ronaldo
>>
>> ✎Ʀafael Vieira♦ escreveu:
>>
>> Olá Andrea,
>> Eu topo com certeza, podemos nos reunir e fechar uma equipe. Eu estou
>> disposto a oferecer treinamento no interior do estado, só não tenho
>> transporte ;)
>>
>> Abraços,
>>
>> Rafael
>>
>> 2009/5/20 Andrea Saraiva <andreasaraiva.cb em gmail.com>
>>
>>> Olá, Rafael
>>>
>>> Ando realmente pensando em formatar um projeto pro Estado que consiste em
>>> oficinas de SL pras escolas públicas.
>>>
>>> Antes, o Gesac fazia essas oficinas. Mas como provável fim do projeto, o
>>> SL está às moscas sendo presa fácil pra projetos oportunistas como esse.
>>>
>>> Por isso incentivo tanto a formação de cooperativas de software....vamos
>>> pensar em algo assim? Me compormeto em ajudar a elaborar um projeto
>>> executivo e a captar recursos...
>>>
>>> Um abraço,
>>> Andréa
>>>
>>>
>>> 2009/5/20 ✎Ʀafael Vieira♦ <rafastv em gmail.com>
>>>
>>>> Olá Andrea,
>>>> Eu entendo sua preocupação.
>>>>
>>>>
>>>> http://educacaosobralense.blogspot.com/2009/05/secretaria-da-educacao-e-microsoft.html
>>>>
>>>> Não posso deixar de desconfiar que a Microsoft tenha algum outro
>>>> objetivo além da caridade. E com certeza têm.
>>>>
>>>> Mas ao invés de combatermos ela, tentando cancelar o projeto, que tal
>>>> promover um curso de capacitação em SL em paralelo ao dela? ou em conjunto
>>>> ao dela como foi sugerido.
>>>>
>>>> Com a orientação adequada, mesmo que o programa realizasse o que você
>>>> sugeriu, um programa complementar ao da Microsoft que ocorra em paralelo ou
>>>> depois que o programa da Microsoft seja concluído, poderia facilmente
>>>> corrigir as arestas. E oferecer uma educação livre.
>>>>
>>>> Cordialmente,
>>>>
>>>> Rafael Vieira
>>>>
>>>> 2009/5/20 Andrea Saraiva <andreasaraiva.cb em gmail.com>
>>>>
>>>>> Opa, voltando pra fundamentar o que escrevi. Leiam um dos objetivos do
>>>>> curso:
>>>>>
>>>>> " o gerenciamento do laboratório de informática das escolas e a
>>>>> multiplicação de conhecimentos para educadores e alunos"
>>>>>
>>>>> O que se deduz disso?
>>>>> 1. Os laboratórios das escolas são software livre. Dedução,
>>>>> lógica...troca o SO pra M$
>>>>> 2. Multiplicação: mais pessoas vão ter que usar o Rwindows....
>>>>>
>>>>> Dedução lógica: a M$ está "engabelando" o Estado. No final, isso é
>>>>> política de substituição de SL pra SP...eles até fazem treinamento "grátis".
>>>>> Eu disse grátis???? Falei errado. A gente não tem que pagar agora. Paga só
>>>>> quando tiver viciado. A primeira vem de graça.
>>>>>
>>>>> Isso é louvável?
>>>>>
>>>>> Andréa
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2009/5/20 Andrea Saraiva <andreasaraiva.cb em gmail.com>
>>>>>
>>>>>> Olá,
>>>>>>
>>>>>> Acho que alguma coisa não está clara. A M$ pode ter a política de
>>>>>> expansão que quiser via "escravização", "benesses" etc etc...
>>>>>> E nessa perspectiva concordo de que não devemos barrar que isso seja
>>>>>> empreendido.
>>>>>>
>>>>>> No entanto, as políticas públicas, como é esse o caso pq é feito com
>>>>>> parceria da secretaria de educação, estas sim, devemos manifestar a lástima
>>>>>> de servir como "presa" e propaganda pras estratégias de marketing da M$.
>>>>>>
>>>>>> Não louvo atitudes com finalidades espúrias. E não louvei a atitude da
>>>>>> política pública de Sobral se associar ao bandistismo. Que invista em
>>>>>> formação sustentável, livre. Que o Estado subsidie isso. Essa é luta.
>>>>>>
>>>>>> É retrocesso como política pública, sim e nisso não há nada de
>>>>>> louvável.
>>>>>>
>>>>>> [Contra o uso de política públicas para fins de propaganda, mais
>>>>>> formação de qualidade já!]
>>>>>>
>>>>>> Andréa Saraiva
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2009/5/20 ✎Ʀafael Vieira♦ <rafastv em gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>> Ótima idéia,
>>>>>>> E se não for possível,
>>>>>>> então vamos realizar um dia livre em Sobral, ou vamos criar o
>>>>>>> programa
>>>>>>> Estudante Livre, isto sim é uma atitude louvável. Bloquear as ações
>>>>>>> da
>>>>>>> Microsoft, só nos torna iguais a ela.
>>>>>>>
>>>>>>> Cordialmente,
>>>>>>>
>>>>>>> Rafael Vieira.
>>>>>>>
>>>>>>> 2009/5/19 Hermes Alves <php em argohost.net>
>>>>>>> >
>>>>>>> > Fala Gilfran,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Não quero levantar o histórico da Microsoft como você fez, minha
>>>>>>> intenção nunca foi essa, comentei apenas sobre este tópico.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Eu acompanho bem as atividades dela pois minha profissão exige
>>>>>>> isso, e como já falado eu não preciso concordar com elas.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Sobre o que o FLISOL e você está ajudando, você é testemunha que
>>>>>>> dentro das minha possibilidade eu SEMPRE ajudo, e quando precisar pode bater
>>>>>>> na minha porta que daremos um jeito de ajudar sempre a favor da causa.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Sobre idéias eu acredito que cancelar o Projeto seja um pouco
>>>>>>> extremista, mas conversar pessoalmente com Professoras da PUC Miriam Lerner
>>>>>>> e Lucia Chibante, além do coordenador do projeto na UFC, Professor Herbert
>>>>>>> Lima e do Secretário de Educação, Júlio César Alexandre. Possa transformar o
>>>>>>> projeto em algo misto, integrando o Linux na grade.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Acredito que alguém nessa lista possua contatos com pelo menos UM
>>>>>>> dos citados.
>>>>>>> >
>>>>>>> > TFA,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Hermes Alves
>>>>>>> >
>>>>>>> > Em 19/05/2009, Ã s 18:01, Gilfran Ribeiro escreveu:
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>>> >> Hash: SHA1
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> 2009/5/19 Hermes Alves <php em argohost.net>:
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Olá Anahuac,
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> A Microsoft representa o que queremos que ele represente, se não
>>>>>>> citarmos
>>>>>>> >>> ela, ela não será citada.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Na realidade não, a MS tem uma visão e missão de mercado bem
>>>>>>> definida
>>>>>>> >> e essa vai de encontro com a Liberdade. E ainda é pior,
>>>>>>> aproveita-se
>>>>>>> >> da inocência de muitos gestores para fazer o aprisionamento
>>>>>>> cultural e
>>>>>>> >> intelectual destes e de todo o grupo que este delibera.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Não preciso ser contra uma Empresa que utiliza técnicas legais de
>>>>>>> comércio.
>>>>>>> >>> Eu não preciso ser contra ela, mas também não sou obrigado a
>>>>>>> concordar com
>>>>>>> >>> sua forma estrutural, eu apenas a respeito. E devemos respeitar
>>>>>>> os outros
>>>>>>> >>> com suas diferenças. Se fôssemos todos iguais, seria muito chato.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> O monopólio nunca foi uma técnica legal de comércio, e todos bem
>>>>>>> >> sabemos que a MS é conhecida por isso. Não é segredo para ninguém
>>>>>>> os
>>>>>>> >> constantes processos que ela sofre.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Vide um exemplo:
>>>>>>> >>
>>>>>>> http://www1.folha.uol.com.br/folha/informatica/ult124u557961.shtml
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> O objetivo dela é comercial, neste caso, não é espúrio. Não
>>>>>>> seguir sua ou
>>>>>>> >>> nossa linha de raciocínio não coloca ela na corredor da morte.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Também vamos ver o que ela comercializa, costumo perguntar se as
>>>>>>> >> pessoas achariam comum se as empresas de locação de imóveis
>>>>>>> começassem
>>>>>>> >> a exigir que o inquilino não tivesse permissão de convidar seus
>>>>>>> amigos
>>>>>>> >> e parentes para a sua casa, emprestar sua casa para o vizinho
>>>>>>> fazer o
>>>>>>> >> aniversário do filho ou até mesmo, depois de algum tempo, alugar
>>>>>>> outra
>>>>>>> >> casa e deixar algum amigo morando na sua própria casa.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Respeito a opinião de todos, porém não posso agir como Hitler
>>>>>>> exigindo que
>>>>>>> >>> todos pensem iguais.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Na realidade o Hitler não exigia que todos fossem iguais, ele
>>>>>>> >> eliminava os diferentes... Mas ainda bem que citou isso... Você
>>>>>>> lembra
>>>>>>> >> das várias compras que a MS fez para acabar com seus concorrentes?
>>>>>>> >> Acho que o pensamento estilo "Hitler" vem de um lado diferente da
>>>>>>> >> "janela".
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> O software livre veio pra compartilhar o conhecimento livre, que
>>>>>>> todos
>>>>>>> >>> pensem e divulguem seu pensamento, não falamos apenas de código é
>>>>>>> isto que
>>>>>>> >>> me fascina. E é isto que eu sigo desde 1999.
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Acho que o tópico deveria ser "Como ajudar Sobral e sair da M$?"
>>>>>>> e não
>>>>>>> >>> triste notícia.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Na realidade o tópico pode se dividir entre as duas coisas, como
>>>>>>> >> ajudar Sobral, posso lhe dizer que a gente vem tentando.. Ano
>>>>>>> passado
>>>>>>> >> estive lá e dei 1 palestra e 1 mini-curso, co-organizei o FLISOL
>>>>>>> de lá
>>>>>>> >> junto com outras pessoas daqui e também de lá.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Acredito que você também possa sugerir essa mudança e fazer com
>>>>>>> que o
>>>>>>> >> foco do email se transforme em algo mais produtivo.
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Fraternalmente,
>>>>>>> >>>
>>>>>>> >>> Hermes Alves
>>>>>>> >>
>>>>>>> >>
>>>>>>> >> Fraternalmente e um TFA,
>>>>>>> >> Gilfran Ribeiro
>>>>>>> >>
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>>>>>>> >> Gilfran Ribeiro - "Gil" aka NarfligiX
>>>>>>> >> Tux-CE Member - www.tux-ce.org
>>>>>>> >> My Blog - http://blog.gilfran.net
>>>>>>> >> Arch Linux User - http://archlinux-br.org
>>>>>>> >> Computer Science Student - UNIFOR
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