From amadeu em gmail.com Mon May 12 11:22:45 2008 From: amadeu em gmail.com (Amadeu A. Barbosa Jr) Date: Mon May 12 11:23:57 2008 Subject: [sl-rj] ping Message-ID: <1210602165.1840.13.camel@localhost> Que comecem as discussões por aqui :) Como faremos com as discussões em andamento? Que tal que as próximas respostas *tenhamos* o cuidado de dar o reply (com cópia da discussão) já para esta lista? Inté! -- Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior Bacharel em Ciência da Computação - UFBA - www.dcc.ufba.br Mestrando em Informática - PUC-RJ "A desobediência é uma virtude necessária à criatividade" Raul Seixas From chlferreira em gmail.com Mon May 12 19:23:33 2008 From: chlferreira em gmail.com (Carlos Ferreira) Date: Mon May 12 19:23:39 2008 Subject: [sl-rj] ping In-Reply-To: <1210602165.1840.13.camel@localhost> References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> Message-ID: Pessoal, o Amadeu levantou um ponto importante, onde vamos manter nossas discussões? No Google Groups ou na lista de sl-rj@listas.softwarelivre.org ? Ou vamos adotar a idéia dele, de sempre enviar para as duas? Eu prefiro usar a Google Groups, acho que tem algumas facilidades e recursos que valem a pena, mas tambem não vejo problema de ficar enviando para as duas. Opiniões?? []s - -- Carlos Ferreira Analista de Desenvolvimento Niterói - RJ - Brasil LinuxUser #271002 The Ubuntu Counter Project - user number # 21308 http://carnivorosemdentes.blogspot.com ===================================== [image: Firefox] [image: Obtenha o Ubuntu]Obtenha o Ubuntu On 5/12/08, Amadeu A. Barbosa Jr wrote: > > Que comecem as discussões por aqui :) Como faremos com as discussões em > andamento? Que tal que as próximas respostas *tenhamos* o cuidado de dar > o reply (com cópia da discussão) já para esta lista? > > Inté! > > -- > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > Bacharel em Ciência da Computação - UFBA - www.dcc.ufba.br > Mestrando em Informática - PUC-RJ > > "A desobediência é uma virtude necessária à criatividade" > Raul Seixas > > > _______________________________________________ > sl-rj mailing list > sl-rj@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/sl-rj/attachments/20080512/28df6b4a/attachment.htm From amadeu em gmail.com Mon May 12 20:02:56 2008 From: amadeu em gmail.com (Amadeu A. Barbosa Jr) Date: Mon May 12 20:02:43 2008 Subject: [SL-RJ] Re: ping In-Reply-To: References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> Message-ID: <1210633376.6175.21.camel@localhost> Na verdade para as duas não faz sentido algum a menos de *migrar* as discussões atuais, visto que TODOS atuais inscritos no google groups estão também nessa lista no softwarelivre.org. Há diversos focos de discussão sobre usar ou não coisas Google ainda mais enquanto um movimento social com opções tecnológicas LIVRES de boa funcionalidade. Por favor.. não me levem a mal mas acho importante relembrar umas coisas. Sei que o google tem tudo integrado, mas começa que: 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos grandes como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB produz 57 outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB totalmente desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e socialmente um desperdício). => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no TWiki, até para incentivar a publicação => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no wiki e nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista e deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível tecer comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização e publicação => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb na página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa que acho desnecessário 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de tradução, feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos personalizados) => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim substituir o googlegroups com suficiência (tecnologicamente) Provavelmente vcs vão pensar: ué, mas seu email pessoal tá no google! Sim está e lamento por isso imensamente :) mas ainda não parei para alugar um server e enfiar minhas coisas lá, nem tive tempo de ajudar em projetos mais amplos para ter um domínio tipo softwarelivre.org ou debian.org ;-) Enfim.. essa conversa dá muito pano pra manga :) ?Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo que entendi) é uma "comunidade". Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria se manifeste e argumente. :) -- Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior Em Seg, 2008-05-12 às 19:23 -0300, Carlos Ferreira escreveu: > Pessoal, > o Amadeu levantou um ponto importante, onde vamos manter nossas > discussões? No Google Groups ou na lista de > sl-rj@listas.softwarelivre.org ? > Ou vamos adotar a idéia dele, de sempre enviar para as duas? > Eu prefiro usar a Google Groups, acho que tem algumas facilidades e > recursos que valem a pena, mas tambem não vejo problema de ficar > enviando para as duas. > > Opiniões?? > > []s > - > > -- > Carlos Ferreira > On 5/12/08, Amadeu A. Barbosa Jr wrote: > Que comecem as discussões por aqui :) Como faremos com as > discussões em > andamento? Que tal que as próximas respostas *tenhamos* o > cuidado de dar > o reply (com cópia da discussão) já para esta lista? > > Inté! > > -- > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior From amadeu em gmail.com Mon May 12 20:06:26 2008 From: amadeu em gmail.com (Amadeu A. Barbosa Jr) Date: Mon May 12 20:06:09 2008 Subject: [SL-RJ] Re: Site/Wiki do SL-RJ In-Reply-To: References: <1210292590.6608.10.camel@localhost> <59e8dde40805081727h4398bf35t6dac8ca6b822417@mail.gmail.com> Message-ID: <1210633586.6175.25.camel@localhost> Em Seg, 2008-05-12 às 19:06 -0300, Rodrigo Carvalho Silva escreveu: > RodrigoCarvalhoSilva Povo .. que tal colocar os wikinames no "QuemSomos" temporariamente para depois de uma vez inserir no TWikiGroup? Lembrem que não é necessário TODOS estarem no TWikiGroup e que o TWikiGroup é só usado para permissões de tópicos restritos, os quais imagino que serão raros. No PSL-Ba por exemplo, praticamente nunca usamos. Só mesmo para eventos, mas aí usamos só os wikinames diretos dos responsáveis para definir as permissões. -- Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior Bacharel em Ciência da Computação - UFBA - www.dcc.ufba.br Mestrando em Informática - PUC-RJ "A desobediência é uma virtude necessária à criatividade" Raul Seixas From brunosalgado em gmail.com Mon May 12 20:27:55 2008 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon May 12 20:28:08 2008 Subject: [SL-RJ] Re: ping In-Reply-To: <1210633376.6175.21.camel@localhost> References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> <1210633376.6175.21.camel@localhost> Message-ID: Salve Amadeu, Vou aqui explanar minha posição sobre o tal assunto: > 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos grandes > como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB produz 57 > outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB totalmente > desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e socialmente um > desperdício). > => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no TWiki, até > para incentivar a publicação > => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no wiki e > nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) Entendo seu argumento, mas receber no email mal ou bem é uma facilidade(evita-se alguns clicks). E acho a mesma importante. > 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista e > deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível tecer > comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização e > publicação Nesse caso(como a ata), acredito ser ideal circular pelos dois. Em algum lugar fixo para posterior consulta e no email para uma discussão mais dinâmica. > => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb na > página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa que acho > desnecessário Discordo plenamente. É uma ata do grupo, não para ser colocada livremente na internet. Enfim, nessa tecla acho que nem vou bater mais... Sou contra ter emails publicados na internet, assim como alguns dados que competem somente ao grupo. Para a comunidade temos um foco para entregar: Um grande evento em setembro, e vários menores no decorrer de 2008. O resto acredito que deva ficar entre os integrantes do grupo. > 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela > arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de tradução, > feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts > +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos > personalizados) > => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim substituir o > googlegroups com suficiência (tecnologicamente) Nesse caso concordo contigo... Mas acho que tá cedo, e muito a toque de caixa. Enfim, nunca fui muito fã de wiki e de Foruns. Eles servem para consultas no meu caso. A dinâmica de uma lista de discussão é insuperável. > > Provavelmente vcs vão pensar: ué, mas seu email pessoal tá no google! > Sim está e lamento por isso imensamente :) mas ainda não parei para > alugar um server e enfiar minhas coisas lá, nem tive tempo de ajudar em > projetos mais amplos para ter um domínio tipo softwarelivre.org ou > debian.org ;-) Por isso mesmo, temos que caminhar a passos curtos mais constantes... > > Enfim.. essa conversa dá muito pano pra manga :) > > ?Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a > qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo que > entendi) é uma "comunidade". Completamente contra. Qualquer pessoa??? Imagina sentarmos em uma mesa para tomar decisões importantes, fazer planejamentos, etc, com qualquer pessoa!?!?!? > > Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria se > manifeste e argumente. :) Bom, algumas das minhas opiniões estão aê... Acho que agora não é o momento de perdermos o foco no evento, pq esse email deu mesmo muito pano para manga... E visto o inicio dessa lista, dar pano para manga pode causar perda de foco. Bom, acho que é isso. []s Bruno > -- > > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > > Em Seg, 2008-05-12 às 19:23 -0300, Carlos Ferreira escreveu: > > > Pessoal, > > o Amadeu levantou um ponto importante, onde vamos manter nossas > > discussões? No Google Groups ou na lista de > > sl-rj@listas.softwarelivre.org ? > > Ou vamos adotar a idéia dele, de sempre enviar para as duas? > > Eu prefiro usar a Google Groups, acho que tem algumas facilidades e > > recursos que valem a pena, mas tambem não vejo problema de ficar > > enviando para as duas. > > > > Opiniões?? > > > > []s > > - > > > > -- > > Carlos Ferreira > > > > > On 5/12/08, Amadeu A. Barbosa Jr wrote: > > Que comecem as discussões por aqui :) Como faremos com as > > discussões em > > andamento? Que tal que as próximas respostas *tenhamos* o > > cuidado de dar > > o reply (com cópia da discussão) já para esta lista? > > > > Inté! > > > > -- > > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > > > > _______________________________________________ > sl-rj mailing list > sl-rj@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação www.clavis.com.br SegInfo - Evento de Segurança da Informação www.seginfo.com.br GRIS-DCC-UFRJ www.gris.dcc.ufrj.br ----------------------------------------------------------------- ### Informativo Clavis ### Gostaria de receber informações atualizadas sobre soluções, cursos eventos e serviços ofertados pela Clavis Segurança da Informação? Assine o Informativo Clavis em http://www.clavis.com.br/informativo.htm From amadeu em gmail.com Mon May 12 21:05:52 2008 From: amadeu em gmail.com (Amadeu A. Barbosa Jr) Date: Mon May 12 21:05:43 2008 Subject: [SL-RJ] Re: ping In-Reply-To: References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> <1210633376.6175.21.camel@localhost> Message-ID: <1210637152.6175.42.camel@localhost> Oi Bruno.. Em Seg, 2008-05-12 às 20:27 -0300, Bruno Salgado escreveu: > > 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos grandes > > como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB produz 57 > > outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB totalmente > > desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e socialmente um > > desperdício). > > => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no TWiki, até > > para incentivar a publicação > > => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no wiki e > > nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) > > Entendo seu argumento, mas receber no email mal ou bem é uma > facilidade(evita-se alguns clicks). E acho a mesma importante. evita-se clicks? basta enviar um email passando o link do arquivo: http://aaaaa/pub/SLRJ/meuarquivo.pdf (gasta-se o mesmo clique que vc vai precisar para salvar o anexo em seu pc se usar o googlegroups) > > 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista e > > deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível tecer > > comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização e > > publicação > > Nesse caso(como a ata), acredito ser ideal circular pelos dois. Em > algum lugar fixo para posterior consulta e no email para uma discussão > mais dinâmica. circular pode simplesmente ser: "oi povo, a ata está aqui: http://aaaa/SLRJ/Ata20080516" > > => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb na > > página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa que acho > > desnecessário > > Discordo plenamente. É uma ata do grupo, não para ser colocada > livremente na internet. oxe... claro que sim! > Enfim, nessa tecla acho que nem vou bater > mais... Sou contra ter emails publicados na internet, assim como > alguns dados que competem somente ao grupo. Para a comunidade temos um > foco para entregar: Um grande evento em setembro, e vários menores no > decorrer de 2008. O resto acredito que deva ficar entre os integrantes > do grupo. eu pensei que era um comunidade de softwarelivre e não um grupo organizador de eventos. se for comunidade tem que ser livre, se é para coordenar evento que se crie uma lista "hacknrio@listas.softwarelivre.org" ou eventos-slrj@listas.softwarelivre.org > > 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela > > arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de tradução, > > feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts > > +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos > > personalizados) > > => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim substituir o > > googlegroups com suficiência (tecnologicamente) > > Nesse caso concordo contigo... Mas acho que tá cedo, e muito a > toque de caixa. toque de caixa? bom talvez, mas aí ninguém vai usar nada do google que não seja "adicionar arquivo" e "compor email" ;-) > Enfim, nunca fui muito fã de wiki e de Foruns. Eu gosto de wiki porque considero que agiliza muito minha vida. > Eles servem para > consultas no meu caso. A dinâmica de uma lista de discussão é > insuperável. Concordo plenamente, mas lista é pra discutir não pra registrar documentos ou votar ou manter agenda ou coisas relativas. > Por isso mesmo, temos que caminhar a passos curtos mais constantes... só não pode ser curto demais senão tropeçamos nas próprias pernas ;) > > ?Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a > > qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo que > > entendi) é uma "comunidade". > > Completamente contra. Qualquer pessoa??? Claro.. se for uma comunidade É comunitário e não uma associação ou empresa ou ong ou cooperativa. > Imagina sentarmos em uma > mesa para tomar decisões importantes, fazer planejamentos, etc, com > qualquer pessoa!?!?!? Primeiro é importante identificar "decisões importantes", mas acho q entendo, mas aí é bom lembrar: uma comunidade toma decisões em reuniões onde pode ir qualquer pessoa, uma empresa toma decisões entre os gestores. O SL-RJ é uma comunidade ou uma empresa/associação/pessoa_jurídica? Na verdade me parece que vcs andam misturando as coisas e são coisas BEM diferentes. > > Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria se > > manifeste e argumente. :) > > Bom, algumas das minhas opiniões estão aê... Acho que agora não é o > momento de perdermos o foco no evento, pq esse email deu mesmo muito > pano para manga... E visto o inicio dessa lista, dar pano para manga > pode causar perda de foco. Ok.. mas a lista não é de 1 evento, é a lista do SL-RJ logo faz sentido. Só para deixar mais claro, não quero participar de uma empresa (nesse momento), mas sim de uma comunidade. :) Portanto se o SL-RJ se denominar uma comunidade mas tiver atos/estrutura de uma empresa é melhor tirar o "comunidade" do discurso. Simples ... :) Logo talvez eu que esteja na direção diferente de vcs (o que seria até normal visto que estou conhecendo vcs) ;) Abraços, valeu por responder :) -- Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior From brunosalgado em gmail.com Mon May 12 21:14:50 2008 From: brunosalgado em gmail.com (Bruno Salgado) Date: Mon May 12 21:14:55 2008 Subject: [SL-RJ] Re: ping In-Reply-To: <1210637152.6175.42.camel@localhost> References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> <1210633376.6175.21.camel@localhost> <1210637152.6175.42.camel@localhost> Message-ID: Salve Amadeu, Como disse, não vou dar pano para manga. Esse assunto continuamos conversando pessoalmente. Pela lista é uma coisa e pessoalmente é outra. Se tiver uma cervejinha, melhor ainda. []s Bruno 2008/5/12 Amadeu A. Barbosa Jr : > Oi Bruno.. > > Em Seg, 2008-05-12 às 20:27 -0300, Bruno Salgado escreveu: > > > > 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos grandes > > > como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB produz 57 > > > outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB totalmente > > > desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e socialmente um > > > desperdício). > > > => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no TWiki, até > > > para incentivar a publicação > > > => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no wiki e > > > nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) > > > > Entendo seu argumento, mas receber no email mal ou bem é uma > > facilidade(evita-se alguns clicks). E acho a mesma importante. > > evita-se clicks? basta enviar um email passando o link do arquivo: > http://aaaaa/pub/SLRJ/meuarquivo.pdf (gasta-se o mesmo clique que vc vai > precisar para salvar o anexo em seu pc se usar o googlegroups) > > > > > 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista e > > > deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível tecer > > > comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização e > > > publicação > > > > Nesse caso(como a ata), acredito ser ideal circular pelos dois. Em > > algum lugar fixo para posterior consulta e no email para uma discussão > > mais dinâmica. > > circular pode simplesmente ser: > "oi povo, a ata está aqui: http://aaaa/SLRJ/Ata20080516" > > > > > => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb na > > > página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa que acho > > > desnecessário > > > > Discordo plenamente. É uma ata do grupo, não para ser colocada > > livremente na internet. > > oxe... claro que sim! > > > > Enfim, nessa tecla acho que nem vou bater > > mais... Sou contra ter emails publicados na internet, assim como > > alguns dados que competem somente ao grupo. Para a comunidade temos um > > foco para entregar: Um grande evento em setembro, e vários menores no > > decorrer de 2008. O resto acredito que deva ficar entre os integrantes > > do grupo. > > eu pensei que era um comunidade de softwarelivre e não um grupo > organizador de eventos. se for comunidade tem que ser livre, se é para > coordenar evento que se crie uma lista > "hacknrio@listas.softwarelivre.org" ou > eventos-slrj@listas.softwarelivre.org > > > > > 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela > > > arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de tradução, > > > feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts > > > +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos > > > personalizados) > > > => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim substituir o > > > googlegroups com suficiência (tecnologicamente) > > > > Nesse caso concordo contigo... Mas acho que tá cedo, e muito a > > toque de caixa. > > toque de caixa? bom talvez, mas aí ninguém vai usar nada do google que > não seja "adicionar arquivo" e "compor email" ;-) > > > > Enfim, nunca fui muito fã de wiki e de Foruns. > > Eu gosto de wiki porque considero que agiliza muito minha vida. > > > Eles servem para > > consultas no meu caso. A dinâmica de uma lista de discussão é > > insuperável. > > Concordo plenamente, mas lista é pra discutir não pra registrar > documentos ou votar ou manter agenda ou coisas relativas. > > > > Por isso mesmo, temos que caminhar a passos curtos mais constantes... > > só não pode ser curto demais senão tropeçamos nas próprias pernas ;) > > > > > ?Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a > > > qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo que > > > entendi) é uma "comunidade". > > > > Completamente contra. Qualquer pessoa??? > > Claro.. se for uma comunidade É comunitário e não uma associação ou > empresa ou ong ou cooperativa. > > > > Imagina sentarmos em uma > > mesa para tomar decisões importantes, fazer planejamentos, etc, com > > qualquer pessoa!?!?!? > > Primeiro é importante identificar "decisões importantes", mas acho q > entendo, mas aí é bom lembrar: uma comunidade toma decisões em reuniões > onde pode ir qualquer pessoa, uma empresa toma decisões entre os > gestores. O SL-RJ é uma comunidade ou uma > empresa/associação/pessoa_jurídica? > > Na verdade me parece que vcs andam misturando as coisas e são coisas BEM > diferentes. > > > > > Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria se > > > manifeste e argumente. :) > > > > Bom, algumas das minhas opiniões estão aê... Acho que agora não é o > > momento de perdermos o foco no evento, pq esse email deu mesmo muito > > pano para manga... E visto o inicio dessa lista, dar pano para manga > > pode causar perda de foco. > > Ok.. mas a lista não é de 1 evento, é a lista do SL-RJ logo faz sentido. > > Só para deixar mais claro, não quero participar de uma empresa (nesse > momento), mas sim de uma comunidade. :) Portanto se o SL-RJ se denominar > uma comunidade mas tiver atos/estrutura de uma empresa é melhor tirar o > "comunidade" do discurso. Simples ... :) > > Logo talvez eu que esteja na direção diferente de vcs (o que seria até > normal visto que estou conhecendo vcs) ;) > > Abraços, valeu por responder :) > -- > > > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > > > _______________________________________________ > sl-rj mailing list > sl-rj@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > -- Bruno Salgado Guimarães -------------------------------------------------------------- Clavis Segurança da Informação www.clavis.com.br SegInfo - Evento de Segurança da Informação www.seginfo.com.br GRIS-DCC-UFRJ www.gris.dcc.ufrj.br ----------------------------------------------------------------- ### Informativo Clavis ### Gostaria de receber informações atualizadas sobre soluções, cursos eventos e serviços ofertados pela Clavis Segurança da Informação? Assine o Informativo Clavis em http://www.clavis.com.br/informativo.htm From chlferreira em gmail.com Mon May 12 21:20:55 2008 From: chlferreira em gmail.com (Carlos Ferreira) Date: Mon May 12 21:21:02 2008 Subject: [SL-RJ] Re: ping In-Reply-To: References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> <1210633376.6175.21.camel@localhost> <1210637152.6175.42.camel@localhost> Message-ID: O Amadeu e o Bruno levantaram idéias realmente interessantes, e tb quero tomar este chopp ahahahhahaha nosso grupo tem menos de 6 meses e muita destas discussões ainda vão ocorrer, fazem parte da formação do grupo, e o mais legal é que os dois mantiveram um bom nível na discussão. Não esqueçam de me chamar para o chopp. []s -- -- Carlos Ferreira Analista de Desenvolvimento Niterói - RJ - Brasil LinuxUser #271002 The Ubuntu Counter Project - user number # 21308 http://carnivorosemdentes.blogspot.com ===================================== [image: Firefox] [image: Obtenha o Ubuntu]Obtenha o Ubuntu On 5/12/08, Bruno Salgado wrote: > > Salve Amadeu, > > Como disse, não vou dar pano para manga. Esse assunto continuamos > conversando pessoalmente. Pela lista é uma coisa e pessoalmente é > outra. Se tiver uma cervejinha, melhor ainda. > > []s Bruno > > > > > 2008/5/12 Amadeu A. Barbosa Jr : > > > Oi Bruno.. > > > > Em Seg, 2008-05-12 às 20:27 -0300, Bruno Salgado escreveu: > > > > > > 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos > grandes > > > > como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB > produz 57 > > > > outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB > totalmente > > > > desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e > socialmente um > > > > desperdício). > > > > => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no > TWiki, até > > > > para incentivar a publicação > > > > => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no > wiki e > > > > nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) > > > > > > Entendo seu argumento, mas receber no email mal ou bem é uma > > > facilidade(evita-se alguns clicks). E acho a mesma importante. > > > > evita-se clicks? basta enviar um email passando o link do arquivo: > > http://aaaaa/pub/SLRJ/meuarquivo.pdf (gasta-se o mesmo clique que vc > vai > > precisar para salvar o anexo em seu pc se usar o googlegroups) > > > > > > > > 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista > e > > > > deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível > tecer > > > > comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização > e > > > > publicação > > > > > > Nesse caso(como a ata), acredito ser ideal circular pelos dois. Em > > > algum lugar fixo para posterior consulta e no email para uma > discussão > > > mais dinâmica. > > > > circular pode simplesmente ser: > > "oi povo, a ata está aqui: http://aaaa/SLRJ/Ata20080516" > > > > > > > > => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb > na > > > > página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa > que acho > > > > desnecessário > > > > > > Discordo plenamente. É uma ata do grupo, não para ser colocada > > > livremente na internet. > > > > oxe... claro que sim! > > > > > > > Enfim, nessa tecla acho que nem vou bater > > > mais... Sou contra ter emails publicados na internet, assim como > > > alguns dados que competem somente ao grupo. Para a comunidade temos > um > > > foco para entregar: Um grande evento em setembro, e vários menores no > > > decorrer de 2008. O resto acredito que deva ficar entre os > integrantes > > > do grupo. > > > > eu pensei que era um comunidade de softwarelivre e não um grupo > > organizador de eventos. se for comunidade tem que ser livre, se é para > > coordenar evento que se crie uma lista > > "hacknrio@listas.softwarelivre.org" ou > > eventos-slrj@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela > > > > arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de > tradução, > > > > feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts > > > > +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos > > > > personalizados) > > > > => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim > substituir o > > > > googlegroups com suficiência (tecnologicamente) > > > > > > Nesse caso concordo contigo... Mas acho que tá cedo, e muito a > > > toque de caixa. > > > > toque de caixa? bom talvez, mas aí ninguém vai usar nada do google que > > não seja "adicionar arquivo" e "compor email" ;-) > > > > > > > Enfim, nunca fui muito fã de wiki e de Foruns. > > > > Eu gosto de wiki porque considero que agiliza muito minha vida. > > > > > Eles servem para > > > consultas no meu caso. A dinâmica de uma lista de discussão é > > > insuperável. > > > > Concordo plenamente, mas lista é pra discutir não pra registrar > > documentos ou votar ou manter agenda ou coisas relativas. > > > > > > > Por isso mesmo, temos que caminhar a passos curtos mais > constantes... > > > > só não pode ser curto demais senão tropeçamos nas próprias pernas ;) > > > > > > > > Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a > > > > qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo > que > > > > entendi) é uma "comunidade". > > > > > > Completamente contra. Qualquer pessoa??? > > > > Claro.. se for uma comunidade É comunitário e não uma associação ou > > empresa ou ong ou cooperativa. > > > > > > > Imagina sentarmos em uma > > > mesa para tomar decisões importantes, fazer planejamentos, etc, com > > > qualquer pessoa!?!?!? > > > > Primeiro é importante identificar "decisões importantes", mas acho q > > entendo, mas aí é bom lembrar: uma comunidade toma decisões em reuniões > > onde pode ir qualquer pessoa, uma empresa toma decisões entre os > > gestores. O SL-RJ é uma comunidade ou uma > > empresa/associação/pessoa_jurídica? > > > > Na verdade me parece que vcs andam misturando as coisas e são coisas > BEM > > diferentes. > > > > > > > > Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria > se > > > > manifeste e argumente. :) > > > > > > Bom, algumas das minhas opiniões estão aê... Acho que agora não é o > > > momento de perdermos o foco no evento, pq esse email deu mesmo muito > > > pano para manga... E visto o inicio dessa lista, dar pano para manga > > > pode causar perda de foco. > > > > Ok.. mas a lista não é de 1 evento, é a lista do SL-RJ logo faz > sentido. > > > > Só para deixar mais claro, não quero participar de uma empresa (nesse > > momento), mas sim de uma comunidade. :) Portanto se o SL-RJ se > denominar > > uma comunidade mas tiver atos/estrutura de uma empresa é melhor tirar o > > "comunidade" do discurso. Simples ... :) > > > > Logo talvez eu que esteja na direção diferente de vcs (o que seria até > > normal visto que estou conhecendo vcs) ;) > > > > Abraços, valeu por responder :) > > -- > > > > > > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > > > > > > > _______________________________________________ > > sl-rj mailing list > > sl-rj@listas.softwarelivre.org > > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > > > > > > > -- > Bruno Salgado Guimarães > -------------------------------------------------------------- > > Clavis Segurança da Informação > www.clavis.com.br > SegInfo - Evento de Segurança da Informação > www.seginfo.com.br > GRIS-DCC-UFRJ > www.gris.dcc.ufrj.br > ----------------------------------------------------------------- > ### Informativo Clavis ### > > Gostaria de receber informações atualizadas sobre soluções, cursos > eventos e serviços ofertados pela Clavis Segurança da Informação? > Assine o Informativo Clavis em > http://www.clavis.com.br/informativo.htm > > _______________________________________________ > sl-rj mailing list > sl-rj@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/sl-rj/attachments/20080512/b926ac7f/attachment.html From amadeu em gmail.com Tue May 13 10:01:36 2008 From: amadeu em gmail.com (Amadeu A. Barbosa Jr) Date: Tue May 13 10:01:30 2008 Subject: =?ISO-8859-1?Q?Indaga=E7=F5es?= sobre o que =?ISO-8859-1?Q?=E9?= o SL-RJ (ERA: [sl-rj] ping) In-Reply-To: References: <1210602165.1840.13.camel@localhost> <1210633376.6175.21.camel@localhost> <1210637152.6175.42.camel@localhost> Message-ID: <1210683696.9862.42.camel@localhost> Oi de novo Só para ficar claro qual é minha indagação (e posicionamento): - entendi que todos estão eufóricos para motivar eventos como o hack'n rio e acho muito bom mesmo, mas é importante lembrar que no hack'n rio como em outros _eventos de bolso_ provavelmente vocês tem o interesse de divulgar *uma identidade* desse grupo (logo, marca, camisas, panfletos, site, blog, emails => fazer marketing completo do SL-RJ) - logo decorre uma questão sobre o modus operandi relativo a essa *identidade* que tente se estabelecer - se a opção for por uma *comunidade* (no sentido real da palavra), que entre outras coisas implica em abrir boa parte do processo de participação/colaboração (conforme discutido nessa thread com o bruno) - se a opção é por algo diferente tipo uma *PJ* então isso precisa se definir antes da concretização dos eventos, VEJAM que não estou dizendo para "criar a PJ" agora, mas apenas que: se vai se divulgar *uma identidade* que esta já seja a mesma da futura "PJ" - seguindo essa linha de pensamento em ser PJ eu QUESTIONO o uso de uma sigla/nome tão genérico quanto SL-RJ bem como se auto-definir como uma *comunidade* (visto que o termo divulgado no flisol-rj e na lista psl-brasil foi "SL-RJ: a comunidade de SL do Rio") - ou seja, é importante não deixar ambíguo para as pessoas que HOJE o SL-RJ é uma comunidade e AMANHA pode ser uma PJ, pois o funcionamento/organização de uma comunidade e uma PJ são BEM diferentes - um exemplo disso: na Bahia ao criar o PSL-Ba definimos que ele NUNCA seria uma PJ e que se algum subgrupo (ou o todo) quisesse criar uma deveria criar outra identidade que até poderia ser divulgada em parceria a do PSL-Ba, mas a identidade da comunidade deveria ser claramente diferente da tal PJ e assim foi, desde a criação do PSL-Ba em 2003 e em 2006 um pequeno grupo criou a Colivre.coop.br (da qual sou fundador tb) e desde lá SEPARAMOS muito bem o que é Colivre e o que é PSL-Ba e convivemos de forma saudável com isso, sem prejudicar a identidade da comunidade nem da colivre. ;-) Nada contra tomar um chopp no bar... Mas acho fundamental tais discussões se manterem públicas, registradas na lista, afinal posições políticas devem mesmo ser publicamente estabelecidas e não ficar entre "um grupo na mesa de bar sem amplo registro das discussões". -- Amadeu PS: espero que não me entendam mal :) Em Seg, 2008-05-12 às 21:14 -0300, Bruno Salgado escreveu: > Salve Amadeu, > > Como disse, não vou dar pano para manga. Esse assunto continuamos > conversando pessoalmente. Pela lista é uma coisa e pessoalmente é > outra. Se tiver uma cervejinha, melhor ainda. > > []s Bruno > > > > > 2008/5/12 Amadeu A. Barbosa Jr : > > Oi Bruno.. > > > > Em Seg, 2008-05-12 às 20:27 -0300, Bruno Salgado escreveu: > > > > > > 1. lista de discussão não é um bom lugar para enviar arquivos grandes > > > > como vi trafegar na lista do googlegroups, pois 1 email de 2MB produz 57 > > > > outros de mesmo tamanho unitário que dá um fluxo de 104MB totalmente > > > > desperdiçados entre os servers (tecnologicamente ruim e socialmente um > > > > desperdício). > > > > => todo e qualquer arquivo acima de 100K deveria estar no TWiki, até > > > > para incentivar a publicação > > > > => por ex: os logos em .png ou mesmo .svg deveriam estar no wiki e > > > > nem mesmo terem trafegado pela lista ;-) > > > > > > Entendo seu argumento, mas receber no email mal ou bem é uma > > > facilidade(evita-se alguns clicks). E acho a mesma importante. > > > > evita-se clicks? basta enviar um email passando o link do arquivo: > > http://aaaaa/pub/SLRJ/meuarquivo.pdf (gasta-se o mesmo clique que vc vai > > precisar para salvar o anexo em seu pc se usar o googlegroups) > > > > > > > > 2. alguma discussões e conteúdos nem precisam trafegar pela lista e > > > > deveriam já ser feitos diretamente no wiki (até porque é possível tecer > > > > comentários por lá, afinal é um wiki) para facilitar visualização e > > > > publicação > > > > > > Nesse caso(como a ata), acredito ser ideal circular pelos dois. Em > > > algum lugar fixo para posterior consulta e no email para uma discussão > > > mais dinâmica. > > > > circular pode simplesmente ser: > > "oi povo, a ata está aqui: http://aaaa/SLRJ/Ata20080516" > > > > > > > > => a exemplo da ata que correu via lista e ficou publicada tb na > > > > página do googlegroups, MAS só com visualização restrita, coisa que acho > > > > desnecessário > > > > > > Discordo plenamente. É uma ata do grupo, não para ser colocada > > > livremente na internet. > > > > oxe... claro que sim! > > > > > > > Enfim, nessa tecla acho que nem vou bater > > > mais... Sou contra ter emails publicados na internet, assim como > > > alguns dados que competem somente ao grupo. Para a comunidade temos um > > > foco para entregar: Um grande evento em setembro, e vários menores no > > > decorrer de 2008. O resto acredito que deva ficar entre os integrantes > > > do grupo. > > > > eu pensei que era um comunidade de softwarelivre e não um grupo > > organizador de eventos. se for comunidade tem que ser livre, se é para > > coordenar evento que se crie uma lista > > "hacknrio@listas.softwarelivre.org" ou > > eventos-slrj@listas.softwarelivre.org > > > > > > > > 3. no TWiki há váarios plugins que simulam: agenda, tabela > > > > arrumadinhas, planilhas com recursos p/ cálculos, plugin de tradução, > > > > feed rss nativo, além de toda funcionalidade que forms+javascripts > > > > +coisas_twiki já permitem fazer (sistemas de notícias e eventos > > > > personalizados) > > > > => o que quero dizer? com algum esforço é possível sim substituir o > > > > googlegroups com suficiência (tecnologicamente) > > > > > > Nesse caso concordo contigo... Mas acho que tá cedo, e muito a > > > toque de caixa. > > > > toque de caixa? bom talvez, mas aí ninguém vai usar nada do google que > > não seja "adicionar arquivo" e "compor email" ;-) > > > > > > > Enfim, nunca fui muito fã de wiki e de Foruns. > > > > Eu gosto de wiki porque considero que agiliza muito minha vida. > > > > > Eles servem para > > > consultas no meu caso. A dinâmica de uma lista de discussão é > > > insuperável. > > > > Concordo plenamente, mas lista é pra discutir não pra registrar > > documentos ou votar ou manter agenda ou coisas relativas. > > > > > > > Por isso mesmo, temos que caminhar a passos curtos mais constantes... > > > > só não pode ser curto demais senão tropeçamos nas próprias pernas ;) > > > > > > > > ?Além disso acho fundamental a inscrição na lista estar aberta a > > > > qualquer pessoa, carioca, brasileira ou não, afinal o SL-RJ (pelo que > > > > entendi) é uma "comunidade". > > > > > > Completamente contra. Qualquer pessoa??? > > > > Claro.. se for uma comunidade É comunitário e não uma associação ou > > empresa ou ong ou cooperativa. > > > > > > > Imagina sentarmos em uma > > > mesa para tomar decisões importantes, fazer planejamentos, etc, com > > > qualquer pessoa!?!?!? > > > > Primeiro é importante identificar "decisões importantes", mas acho q > > entendo, mas aí é bom lembrar: uma comunidade toma decisões em reuniões > > onde pode ir qualquer pessoa, uma empresa toma decisões entre os > > gestores. O SL-RJ é uma comunidade ou uma > > empresa/associação/pessoa_jurídica? > > > > Na verdade me parece que vcs andam misturando as coisas e são coisas BEM > > diferentes. > > > > > > > > Desculpem se penso diferente da maioria, mas então que a maioria se > > > > manifeste e argumente. :) > > > > > > Bom, algumas das minhas opiniões estão aê... Acho que agora não é o > > > momento de perdermos o foco no evento, pq esse email deu mesmo muito > > > pano para manga... E visto o inicio dessa lista, dar pano para manga > > > pode causar perda de foco. > > > > Ok.. mas a lista não é de 1 evento, é a lista do SL-RJ logo faz sentido. > > > > Só para deixar mais claro, não quero participar de uma empresa (nesse > > momento), mas sim de uma comunidade. :) Portanto se o SL-RJ se denominar > > uma comunidade mas tiver atos/estrutura de uma empresa é melhor tirar o > > "comunidade" do discurso. Simples ... :) > > > > Logo talvez eu que esteja na direção diferente de vcs (o que seria até > > normal visto que estou conhecendo vcs) ;) > > > > Abraços, valeu por responder :) > > -- > > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior From rcsilva83 em gmail.com Tue May 13 13:13:29 2008 From: rcsilva83 em gmail.com (Rodrigo Carvalho Silva) Date: Tue May 13 13:13:35 2008 Subject: [sl-rj] =?iso-8859-1?q?Adi=E7=E3o_ao_grupo_de_capta=E7=E3o_para_?= =?iso-8859-1?q?o_Hack=27N=27Rio?= Message-ID: Olá, Gostaria de pedir aos responsáveis que me adicionassem ao grupo de pessoas responsáveis pela captação e organização do Hack'N'Rio. Acho que posso contribuir na captação de patrocinadores e aprender um pouco sobre a organização de um evento para poder contribuir mais no futuro. Abraço! Rodrigo -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/sl-rj/attachments/20080513/9eae0fc1/attachment.html From nighto em nighto.net Wed May 14 01:04:42 2008 From: nighto em nighto.net (Arlindo Pereira) Date: Wed May 14 01:04:46 2008 Subject: [SL-RJ] Re: Site/Wiki do SL-RJ In-Reply-To: <1210633586.6175.25.camel@localhost> References: <1210292590.6608.10.camel@localhost> <59e8dde40805081727h4398bf35t6dac8ca6b822417@mail.gmail.com> <1210633586.6175.25.camel@localhost> Message-ID: <96ab930f0805132104u1234bca6ja3e2c78cdbf312bd@mail.gmail.com> ArlindoPereira 2008/5/12 Amadeu A. Barbosa Jr : > Em Seg, 2008-05-12 às 19:06 -0300, Rodrigo Carvalho Silva escreveu: > > RodrigoCarvalhoSilva > > Povo .. que tal colocar os wikinames no "QuemSomos" temporariamente para > depois de uma vez inserir no TWikiGroup? > > Lembrem que não é necessário TODOS estarem no TWikiGroup e que o > TWikiGroup é só usado para permissões de tópicos restritos, os quais > imagino que serão raros. No PSL-Ba por exemplo, praticamente nunca > usamos. Só mesmo para eventos, mas aí usamos só os wikinames diretos dos > responsáveis para definir as permissões. > -- > Amadeu Jr. :: twiki.dcc.ufba.br/~AmadeuJunior > Bacharel em Ciência da Computação - UFBA - www.dcc.ufba.br > Mestrando em Informática - PUC-RJ > > "A desobediência é uma virtude necessária à criatividade" > Raul Seixas > > > _______________________________________________ > sl-rj mailing list > sl-rj@listas.softwarelivre.org > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/sl-rj > > -------------- Próxima Parte ---------- Um anexo em HTML foi limpo... URL: http://listas.softwarelivre.org/pipermail/sl-rj/attachments/20080514/b08e55f0/attachment.html