[Flisol-br] FLISOL 2016 #semUbuntu

Quarta Fevereiro 3 18:21:11 BRST 2016

Lembrando mais uma vez à todos!

Essa é uma lista para discutir FLISOL e Software Livre. Discussões
off-topic, especialmente política partidárias ou teorias da conspiração,
caracterizam um descumprimento das regras da lista, sujeitas a banimento.

Todos tem o direito de expressar sua opinião, e  isso será defendido aqui.
O debate é bem vindo e desejado, mas se mantendo dentro do tema e regras da
lista, e em um nível respeitoso. :)

Obrigado!

Thiago Paixão
Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP
Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP
www.flisolsaopaulo.org

Em 3 de fevereiro de 2016 18:06, Cristiano Costa Maia <
cristiano em biglinux.com.br> escreveu:

> PT=PSDB = Foro de São Paulo
> Em 03/02/2016 16:49, <anahuac em anahuac.eu> escreveu:
>
>>
>> Olá Cristiano,
>>
>>
>> Claro que devemos avisar ao proprietário, "fulano preciso instalar um
>> software não livre, o sr quer? Ou prefere que o computador não funcione?  "
>>
>>
>> É que se disser isso assim, você está influenciando ele da forma errada.
>> use seu poder de argumentação e mostre que existem soluções muito mais
>> legais do que instalar software não livre.
>>
>> O proprietário consciente do seu papel social perante a comunidade MAV
>> rs. Diz: "não senhor, não vai instalar software não livre, prefiro que meu
>> computador não funcione..."   risos
>>
>>
>> Eu não sei o que é MAV, mas acho que um usuário conscientizado se
>> preocupará com isso na próxima compra.
>>
>> Então aqui há duas formas de influenciar o usuário novato: mostrando a
>> ele que não há nenhum problema em instalar software não livre, afinal se
>> ele não fizer o hardware não vai funcionar... ou explicar a gravidade disso
>> e deixá-lo bem atento às suas próximas compras para que ele evite cair
>> nessa armadilha mais uma vez.
>>
>>
>> Em 03/02/2016 16:27, "Daniel Lenharo" <daniel em lenharo.eti.br> escreveu:
>>
>>> Por isso um evento como o FLISOL. Para auxiliar estas pessoas.
>>>
>>> Se fosse para ele se virar sozinho, ele faria em casa.
>>>
>>> Hoje nenhuma das principais marcas vendidas no Brasil você perderá
>>> garantia por abrir a tampa.
>>>
>>> Você tem razão que a realidade de uns não reflete a realidade de
>>> outros.. porém, o conceito de Software Livre não muda. Então, realizar um
>>> evento coerente e dentro dos principios ideológicos é o mínimo que se
>>> espera.
>>>
>>> Se for o caso de ter que instalar algum software não-livre para que o
>>> equipamento funcione (digamos que a placa do modem), o ideal é que antes de
>>> se instalar, explique para o proprietário do equipamento qual o impacto que
>>> isto terá, que ele não terá mais um sistema completamente livre. E deixar a
>>> decisão de instalar ou não o tal firmware com o proprietário.
>>>
>>>
>>> sds
>>>
>>> ----- On Feb 3, 2016, at 5:20 PM, Cristiano Costa Maia
>>> cristiano em biglinux.com.br wrote:
>>>
>>> > Para quem nao sabe O HARDWARE parte física precisa de UM SOFTWARE para
>>> > funcionar... Falar besteira do tipo festival de remoção de software
>>> > proprietário... Ou mandar a pessoa comprar outro computador por causa
>>> do
>>> > driver da placa wifi. Sim pois muitas pessoas compram notebooks e eles
>>> já
>>> > vem com a placa e não pode ser escolhida... A simples abertura da tampa
>>> > para substituí-la pode implicar na perda de garantia. Fora o fato de
>>> que
>>> > não se adquire essas placas no bar da esquina. Principalmente em
>>> regiões
>>> > afastadas no Nordeste Brasileiro. Onde muitas vezes ainda tem gente
>>> que usa
>>> > PC e se conecta por linha discada e com modems que só funcionam com
>>> drivers
>>> > proprietários ... Brasil é continental e a realidade de uns não
>>> reflete a
>>> > realidade de outros.
>>> > Em 03/02/2016 16:10, <anahuac em anahuac.eu> escreveu:
>>> >
>>> >>
>>> >> Olá Cristiano,
>>> >>
>>> >> ------------------------------
>>> >>
>>> >> Quando se leva ao pe-da-letra não instalar nada que não seja
>>> softlivre,
>>> >> caimos na seguinte armadilha.
>>> >>
>>> >> 1) A própria BIOS do computador NÃO é softlivre. Devemos então
>>> desliga-lo
>>> >> e parar por ai mesmo.
>>> >>
>>> >> Não companheiro, a BIOS vem instalada pelo fabricante. O FLISOL não é
>>> o
>>> >> Festival de remoção de software não livre.
>>> >> Tanto é verdade que se alguém for com seu Windows para instalar
>>> softwares
>>> >> livres sobre esse sistema operacional, devemos fazê-lo, certo?
>>> >>
>>> >> 2) Diversos dispositivos tem internamente seu firmware que é
>>> basicamente
>>> >> software proprietário.  A exemplo do HardDisk.
>>> >>
>>> >> Verdade. A justificativa acima também se aplica aqui. Achei que este
>>> era o
>>> >> movimento do Software Livre e não do Hardware livre :-)
>>> >>
>>> >> 3) Determinadas placas mãe só funcionam correctamente usando drivers
>>> >> proprietários.
>>> >>
>>> >> Verdade. A justificativa acima também se aplica aqui. Achei que este
>>> era o
>>> >> movimento do Software Livre e não do Hardware livre :-)
>>> >>
>>> >> 4) Poucas distros são formadas de apenas Softlivre e dificilmente
>>> rodam em
>>> >> computadores disponíveis no mercado Brasileiro.
>>> >>
>>> >> Isso é um exagero seu. A distribuição GNU Trisquel funciona em TODOS
>>> os
>>> >> computadores disponíveis no Brasil.
>>> >> Na verdade o único problema realmente impeditivo, que não funciona na
>>> >> maioria das vezes, é a placa wifi.
>>> >> E sabemos tanto disso que sugerimos a sua troca por um modelo que
>>> funcione
>>> >> com drivers livres.
>>> >> Aqui eu explico isso: http://www.anahuac.eu/sua-liberdade-por-r-2000/
>>> >>
>>> >> 5) Existem aplicações mesmo para Linux que são proprietárias e
>>> >> interessantes.
>>> >>
>>> >> Verdade, mas isso não tem nada haver com FLISOL. No FLISOL não
>>> importa o
>>> >> quanto uma aplicação é interessante. Se for não livre, não deve ser
>>> >> instalada.
>>> >>
>>> >> 6) ... não vou nem citar o kernel Linux rsrs
>>> >>
>>> >> Verdade! Por isso mesmo.... linux-libre :-)
>>> >>
>>> >> E por ai vai.
>>> >>
>>> >> Vai e fica por lá.....
>>> >>
>>> >> Em 02/02/2016 22:45, <anahuac em anahuac.eu> escreveu:
>>> >>
>>> >>>
>>> >>> FLISOL 2016 #semUbuntu
>>> >>>
>>> >>> Este é o segundo ano da campanha. E deveremos persistir até que haja
>>> uma
>>> >>> reação contundente dos voluntários heróis que fazem do FLISOL o maior
>>> >>> evento de Software Livre do mundo. Ano passado muitas cidades
>>> aderiram ao
>>> >>> #semUbuntu e foi histórico, mas temos que melhor ainda mais.
>>> >>>
>>> >>> Não há como sermos mais explícitos: por favor organizadores e
>>> voluntários
>>> >>> do FLISOL, não instalem Ubuntu.
>>> >>> O Festival Latino-americano de Instalação de Software Livre
>>> (FLISOL), é
>>> >>> um evento realizado desde 2005 e que acontece simultaneamente em
>>> várias
>>> >>> cidades da América Latina com intuito de difundir o software livre
>>> por meio
>>> >>> da instalação de sistemas operacionais e aplicativos livres. Porém
>>> nas
>>> >>> últimas edições, a maioria dos voluntários passou a instalar o
>>> Ubuntu nos
>>> >>> notebooks e computadores dos visitantes, com a melhor das intenções.
>>> >>>
>>> >>> O problema é que Ubuntu não é software livre faz muito tempo! Seja
>>> pela
>>> >>> quantidade de código não livre embutido nele, seja pela sua postura
>>> >>> eminentemente comercial, seja pelo seu absoluto desrespeito pelos
>>> >>> princípios éticos e filosóficos do movimento do software livre.
>>> >>> Em nossa humilde opinião, os voluntários do FLISOL acham que estão
>>> >>> fazendo o bem, porém estão confundindo modelo de desenvolvimento de
>>> código
>>> >>> fonte aberto (definido pela Open Source Initiative) com o movimento
>>> >>> filosófico do software livre (definido pela Free Software
>>> Foundation),
>>> >>> estão difundindo mais software não livre que qualquer outra coisa.
>>> >>>
>>> >>> Porque a implicância com o Ubuntu?
>>> >>>
>>> >>> O projeto Ubuntu distribui vários dados funcionais não livres (não
>>> >>> somente software não livre), além de distribuírem vários dados não
>>> >>> funcionais não redistribuíveis (que não podem ser nem
>>> compartilhados, nem
>>> >>> vendidos). Além disso, Ubuntu foi a única distribuição GNU/Linux que
>>> >>> instalou, a partir de outubro de 2012, software malicioso para
>>> coletar
>>> >>> dados de seus usuários, sem dizer nada a ninguém. Isso é antiético,
>>> imoral
>>> >>> e vai de encontro a todos os princípios do Software Livre. Só isso
>>> deveria
>>> >>> bastar, mas a Canonical deixou claro em sua defesa sobre o spyware
>>> que
>>> >>> instalou secretamente, que ações desse tipo são normais no mundo
>>> >>> corporativo e que não se arrependia. E ainda tem mais: criticou
>>> diretamente
>>> >>> a Free Software Foudation (FSF) e o Richard Stallman por terem
>>> exposto o
>>> >>> problema ao público "da forma como fizeram".
>>> >>>
>>> >>> Então se unirmos os dois problemas - software não livre +
>>> comportamento
>>> >>> contrário ao movimento filosófico do software livre - qual é o
>>> motivo que
>>> >>> leva o Ubuntu a ser a distribuição GNU/Linux mais instalada em todas
>>> as
>>> >>> edições do FLISOL? Facilidade, praticidade, compatibilidade? Se sua
>>> >>> resposta for sim para qualquer uma dessas, lembre-se: esses são
>>> argumentos
>>> >>> do modelo de desenvolvimento de código fonte aberto e não do
>>> movimento
>>> >>> filosófico do software livre. O objetivo primário é defender as
>>> quatro
>>> >>> liberdades essenciais da sociedade para com os dados funcionais.
>>> >>>
>>> >>> Instalar outras distribuições pode?
>>> >>>
>>> >>> Não deveria poder, afinal de contas a maioria das distribuições usa
>>> >>> kernel Linux e este já está tão infectado de softwares não livres,
>>> que mal
>>> >>> dá para categorizá-lo como um software livre. Assim distribuições
>>> como
>>> >>> Fedora, Mandriva, openSUSE, Debian e outras mais populares, estão
>>> fadadas à
>>> >>> mesma condição do Ubuntu. A diferença está em não usar a pior delas,
>>> para a
>>> >>> comunidade do software livre.
>>> >>>
>>> >>> Retroceder para voltar ao rumo certo
>>> >>>
>>> >>> Recusar formalmente a instalação do Ubuntu seria um recado claro de
>>> que a
>>> >>> comunidade do software livre não aceita mais os abusos cometidos.
>>> Que não
>>> >>> aceita mais a inclusão constante e crescente de software não livre
>>> em suas
>>> >>> distribuições GNU/Linux mais queridas. Pensem no efeito que um
>>> >>> posicionamento como esse teria e os benefícios que alcançaríamos como
>>> >>> movimento social e político, depois de toda a experiência adquirida
>>> nos
>>> >>> últimos anos?
>>> >>>
>>> >>> Dar dois passos para trás, para poder dar um à frente, na direção
>>> certa.
>>> >>> Sejamos francos, até quando vamos continuar nos submetendo aos
>>> abusos de
>>> >>> poder dado por nós mesmos aos fabricantes de notebooks, aos
>>> desenvolvedores
>>> >>> do kernel Linux e a empresas como a Canonical. Todos eles parecem
>>> cada vez
>>> >>> mais interessados em seus próprios negócios do que em fomentar e
>>> disseminar
>>> >>> a cultura do software livre.
>>> >>>
>>> >>> E qual é a sugestão?
>>> >>>
>>> >>> Apontar um problema e não oferecer nenhuma solução não seria correto,
>>> >>> então seguem algumas sugestões práticas para o FLISOL:
>>> >>>
>>> >>> a) Escolha uma distribuição de sistemas livres recomendada pela FSF
>>> >>> https://www.gnu.org/distros/free-distros.html ;
>>> >>> b) Sugerimos a distribuição Trisquel GNU/Linux (http://trisquel.info
>>> ),
>>> >>> exatamente porque se baseia no Ubuntu LTS e isso facilitaria
>>> encontrar
>>> >>> documentação e opções on-line;
>>> >>> c) Substitua o hardware incompatível, em especial as placas wifi.
>>> Como?
>>> >>> Aqui conto como fiz: http://www.anahuac.eu/sua-liberdade-por-r-2000/
>>> >>> d) Se não for possível substituir a placa wifi permitam uma exceção
>>> de
>>> >>> driver não livre usando o ndiswrapper para permitir o funcionamento
>>> das
>>> >>> mesmas;
>>> >>> e) Automatizem via script a instalação dos pacotes não livres mais
>>> >>> comuns: codecs multimídia privativos, Java, e outros, mas não
>>> executem
>>> >>> vocês mesmos. Deixem que as pessoas façam isso elas mesmas.
>>> >>>
>>> >>> Elas são livres para escolher usar ou não software não livre, mas o
>>> >>> FLISOL e os ativistas do movimento filosófico do software livre não.
>>> >>>
>>> >>> Consequências diretas
>>> >>>
>>> >>> O primeiro incômodo é ter que explicar as pessoas que cheguem ao
>>> FLISOL
>>> >>> procurando instalações de Ubuntu, porque não se instalará essa
>>> >>> distribuição. A consequência imediata é criar a percepção geral de
>>> que o
>>> >>> Ubuntu não é tão bom assim. Discutir a ética e a filosofia do
>>> software
>>> >>> livre em um evento de software livre é super legal!
>>> >>>
>>> >>> O segundo incômodo é colocar um instalador com um driver privativo,
>>> de
>>> >>> forma evidente, sem margem a interpretações. O que os olhos não
>>> veem, o
>>> >>> coração não sente. E isso se aplica aos blobs privativos que vem no
>>> kernel
>>> >>> Linux, que são instalados sem que se perceba. É isso o que gera
>>> aquela
>>> >>> "felicidade" de ter o hardware funcionando, mesmo que seja em
>>> detrimento de
>>> >>> todo o nosso discurso de ativismo em prol da liberdade tecnológica.
>>> >>>
>>> >>> O terceiro é trazer de volta a discussão sobre os problemas que os
>>> >>> drivers privativos e dados funcionais não livres causam: dependência
>>> >>> tecnológica imposta pelo poder econômico dos donos/proprietários.
>>> Neste
>>> >>> momento é o inconveniente do DRM e amanhã será o boot restrito. Até
>>> quando
>>> >>> vamos permitir passivamente sermos limitados, constrangidos e
>>> relegados? O
>>> >>> dia em que não será possível instalar mais um sistema operacional
>>> livre
>>> >>> está chegando. Vamos reagir?
>>> >>>
>>> >>> Apelo
>>> >>>
>>> >>> Este á um apelo para que o FLISOL seja a força propulsora para que o
>>> >>> movimento filosófico do Software Livre volte a ser valorizado como
>>> deve,
>>> >>> para que seus princípios éticos e filosóficos sejam priorizados,
>>> para que o
>>> >>> modelo que da mais valor à placa de wifi funcionando do que a
>>> liberdade
>>> >>> tecnológica seja derrotado.
>>> >>>
>>> >>> Não estamos buscando coerência plena neste momento. Trata-se do
>>> primeiro
>>> >>> passo do resto de nossas vidas. Todos juntos podemos fazer do Mundo
>>> um
>>> >>> lugar melhor. Usar, difundir, desenvolver e se manter firme ao lados
>>> dos
>>> >>> preceitos éticos e filosóficos do Software Livre é um dos caminhos
>>> para se
>>> >>> alcançar esse objetivo.
>>> >>>
>>> >>> Saudações Livres!
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