[gt-educacao] contato Mozilla Brasil para o FISL

Segunda Abril 1 10:38:28 BRT 2013

Olá prof Nelson,

A proposta número três na verdade ainda é embrionária. Sugeri ao Lucas  
que compilasse uma ideia de mesa redonda, mas você poderia também  
fazê-lo e, como fizemos com as demais ideias, juntar as duas,  
consolidando mais uma atividade (mesa) do GT no fisl14. Que tal? Pode?  
Se sim, então, "mão na massa" :). Estamos aguardando também um  
posicionamento do Lucas sobre essa possível mesa.

Abraços.

Citando Nelson Pretto <nelson em pretto.info>:

> gostei da síntese...
> acho otinas as três frentes... só não gosto de usar "público alvo", arghhh
> na linha 3 podem contar comigo se precisarem...
> (aliás, contem comigo para tudo mas...)
>
> abs
> Nelson Pretto
> ==============================
> Fone UFBA: +55 71 32837205 skype: nlpretto
> Fone Celular: +55 71 8779 1906 (Tim)
> www.pretto.info  identi.ca e twitter: @nelsonpretto
> ==============================
>
>
> Em 26 de março de 2013 17:39, <wlenon em softwarelivre.org> escreveu:
>
>> Olá Fabiane,
>>
>> Bem, depois de toda nossa discussão percebi que temos mais de proposta
>> perpassando nossas falas, então vamos por parte. Até onde entendi temos as
>> seguintes ideias de atividades:
>>
>> 1) Mesa redonda para tratar sobre a relação entre a arte de escrever
>> algoritmos e o cotidiano dos usuários de computador. Isso pode e deve ser
>> articulado com a educação, afinal ensinar as pensar computacionalmente, sem
>> as naturais dificuldades de um curso acadêmico, passa pela arte de educar
>> para uma outra cultura possível, diferente da cultura do ensino
>> tradicional...essa cultura é que estou chamando de a cultura do software.
>> Essa é uma atividade, onde teríamos vários convidados: Mozilla, Estúdio
>> Livre, Cultura Livre, Gt-educação, e um internacional (?).
>> O tema, se aceitarem a sugestão que dei, já teríamos. Também já temos o
>> público alvo (educadores, programadores e quem se interessar pela relação
>> entre esse mundos). O resumo posso ajudar a compilar.
>>
>>
>> 2) Oficina sobre o prazer programar sem programador profissional, cuja tá
>> bem delineada abaixo por você. Teria que dar um tema, definir um público
>> alvo e escrever um pequeno resumo sobre o que é, como vai ser e o objetivo.
>> (3 a 5 linhas no máximo).
>>
>> 3) Uma terceira proposta que percebo aparecer na fala do Lucas seria uma
>> mesa para discutir a relação entre cultura livre, comunicação e educação o
>> que seria muitíssimo interessante pra gente porque a comunicação é
>> interface para a convergência de ideias entre cultura livre e educação.
>> Lucas poderia trabalhar essa possibilidade na forma de uma proposta de mesa
>> e trazer pra gente. Que achas Lucas?
>>
>> Fabiane isso te contempla? Os demais, que acham?
>>
>> Obs 1: Organizei as ideias, dessa forma, para que possamos definir
>> caminhos e especificar atividades que sejam relevante para o nosso GT e
>> outros GT's que tenham relação com a educação.
>>
>> Obs2: Fabiane a gente já pode colocar essas ideias, caso todos concordem
>> com os encaminhamentos sugeridos, direto na wiki.
>>
>> Abraços.
>>
>>
>> Abraços.
>>
>> Citando fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>>
>>  acho que o Rushkoff seria uma pessoa super interessante para se convidar.
>>> Não sei exatamente quais são os posicionamentos dele em realção ao
>>> software
>>> livre, mas mesmo que ele ainda não tenha opinião formada, seria uma
>>> excelente oportunidade de traze-lo para o nosso lado, pois não vejo como
>>> as
>>> teorias dele possam ser aplicadas sem o acesso ao código e sem a ética que
>>> o movimento do SL envolve neste acesso ao código.
>>>
>>> também andei pensando em propor uma oficina básica de formulação de
>>> algoritmos para pessoas que nunca programaram, para desmistificar o tema.
>>> Utilizo muito com meus alunos a estruturação da agenda deles em forma de
>>> algoritmo, pois os dias possuem variáveis bem interessantes para se
>>> ilustrar o conceito, como por exemplo: se não chover vou ao parque, se
>>> chover vou ao cinema. Tenho obtido resultados muito interessantes com esta
>>> abordagem. Ajuda muito a entender a lógica da programação! :)
>>>
>>> outra desmistificação que costumo fazer é aproveitar o fato de que nossa
>>> língua diferencia o "ser" do "estar" para demonstrar como não precisamos
>>> nos tornar programadores para escrever um script, assim como não
>>> precisamos
>>> nos tornar cozinheiros para fritar um ovo. Quando estou fritando um ovo eu
>>> "estou" cozinheira. Mas eu não "sou" uma cozinheira, não é com isso que eu
>>> ganho a vida, não é minha paixão e tampouco onde eu invisto a maioria do
>>> meu tempo de pesquisa e aperfeiçoamento. Mas sei o básico pra me virar e
>>> não morrer de fome. E na programação também podemos utilizar este tipo de
>>> abordagem, certo?
>>>
>>> dúvida: tenho que colocar tudo isso aqui no wiki lá do GT? Tenho que
>>> propor
>>> estas idéias também na chamada de trabalhos?
>>>
>>> cambio!
>>>
>>> .f4bs
>>>
>>> .
>>>
>>> 2013/3/21 Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>>
>>>
>>>> Fabs e pessoal,
>>>>
>>>> Adorei o tema central do debate. O domínio pela população da linguagem
>>>> (algoritmo cabe perfeitamente), com a qual os tecnocratas programam a
>>>> vida
>>>> pública, é tornar o povo apto a falar no mesmo nível de linguagem.
>>>>
>>>> Me interessei pelo trabalho do Douglas Rushkoff. Li o "Você não É Um
>>>> Gadget" do Jaron Lanier e tive contato com a idéia da reflexão crítica
>>>> sobre os sistemas e padrões técnicos que influenciam e direcionam nosso
>>>> comportamento social e individual nas mais diversas áreas. Acabamos nos
>>>> moldando, sem nem mesmo perceber, e assim novos sistemas e rotinas
>>>> programadas são inserias em nosso dia a dia, à nossa revelia, sob o manto
>>>> do avanço tecnológico.
>>>>
>>>> Penso que podemos ousar e aproveitar que estamos nos organizando com
>>>> antecedência e avaliar a possibilidade de convidarmos pro fórum uma
>>>> referencia internacional no tema.
>>>>
>>>> Estou agregando a Mariel Zasso e o Leonardo Foletto (ambos colaboradores
>>>> do gt-cultura) pra conversa, estamos atrás de ajudar a organizar ações
>>>> super pertinentes como essa mesa.
>>>>
>>>> Discutir rádio digital pela visão da cultura livre é um tema interessante
>>>> que eu gostaria de propor para uma outra mesa.
>>>>
>>>> abraços
>>>> lucasa
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em 21 de março de 2013 12:18, fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>**
>>>> escreveu:
>>>>
>>>> pessoal, sinal verde da Mozilla Brasil para o debate conosco! =D
>>>>
>>>>>
>>>>> vamos costurar então como promover este debate?
>>>>> quem mais gostaria/sugeriria estar nesta mesa?
>>>>>
>>>>> o Lucasa do GT-cultura também está copiado,
>>>>> pois acredito ser esta também uma questão cultural.
>>>>>
>>>>> (eu já falei que AMO interdisciplinaridades? :)
>>>>>
>>>>>
>>>>> ---------- Forwarded message ----------
>>>>> From: Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>>> Date: 2013/3/21
>>>>> Subject: Re: contato Mozilla Brasil para o FISL
>>>>> To: fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
>>>>> Cc: Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Acho sua abordagem fantástica e sera justamente o meu tema de trabalho
>>>>> junto a Mozilla nos proximos meses.
>>>>>
>>>>> Estava em Atenas - Grécia na duas ultimas semanas participando de um
>>>>> evento sobre o projeto Webmaker.
>>>>>
>>>>> Minha abordagem é não somente o Ensino de Tecnologia, mas o ensino com
>>>>> tecnologia.
>>>>>
>>>>> No meu ponto de vista e da Mozilla, devemos trabalhar na educação dos
>>>>> criadores da web(webmakers), não somente formando usuários da Web.
>>>>>
>>>>> Portanto, creio que possamos fazer um debate bem bacana nesse sentido.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 21 de março de 2013 11:53, fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>*
>>>>> *escreveu:
>>>>>
>>>>> opa, que beleza! =D
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> então Rodrigo, estou propondo pro GT-educação e GT-cultura
>>>>>> de fazermos um debate em relação àquilo que a Mozilla Foundation
>>>>>> chama de quarto pilar da educação:
>>>>>>
>>>>>> "We believe digital skills and webmaking are vital 21st century skills,
>>>>>> the fourth pillar to reading, writing and arithmetic."
>>>>>>
>>>>>> https://blog.mozilla.org/blog/**2012/11/08/uk-partnership/<https://blog.mozilla.org/blog/2012/11/08/uk-partnership/>
>>>>>>
>>>>>> minha visão é que na real isso que no texto se chama de
>>>>>> "digital skills and webmaking" poderia ter um nome ainda mais
>>>>>> apropriado: "algoritmo". E minha provocação ao propor esta mesa
>>>>>> diz respeito ao fato de que precisamo entender como nos colocar
>>>>>> diante do paradigma da hibridez. Dizemos com muita frequência
>>>>>> que o usuário tem que ser um pouco desenvolvedor e que o
>>>>>> desenvolvedor tem que ser um pouco usuário, mas o caminho
>>>>>> de usuário pra desenvolvedor não é tão claro quanto o de
>>>>>> desenvolvedor pra usuário. E nisso entra a questão que comentei
>>>>>> do algoritmo começar a ser seriamente pensado como quarto
>>>>>> pilar da educação.
>>>>>>
>>>>>> se pensarmos bem, há quanto tempo temos a escrita como
>>>>>> é hoje no mundo? E ainda hoje temos muitos analfabetos por aí.
>>>>>> O programar de hoje é como foi o escrever há 7.000 anos?
>>>>>>
>>>>>> a base para estes questionamentos encontra muito fundamento
>>>>>> no livro "Programe ou Serás Programado", ainda sem tradução
>>>>>> pro português, do Douglas Rushkoff:
>>>>>>
>>>>>> http://zonadigital.pacc.ufrj.**br/sem-categoria/programe-ou-<http://zonadigital.pacc.ufrj.br/sem-categoria/programe-ou->
>>>>>> seja-programado/
>>>>>>
>>>>>> http://www.youtube.com/watch?**v=SZo_cbXNoXI<http://www.youtube.com/watch?v=SZo_cbXNoXI>
>>>>>>
>>>>>> engrossando o caldo tem também o artigo do Thom Holwerda sobre a
>>>>>> necessidade de termos acesso ao código para poder adquirir autonomia,
>>>>>> o que
>>>>>> prova que o Stallman estava certo o tempo todo:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> https://marcelo.juntadados.**org/texts/richard-stallman-**
>>>>>> estava-certo-o-tempo-todo<https://marcelo.juntadados.org/texts/richard-stallman-estava-certo-o-tempo-todo>
>>>>>>
>>>>>> pra temperar tem também o texto do Prof. Jarbas Novelino:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> http://caldeiraodeideias.**wordpress.com/2012/08/29/a-tv-**
>>>>>> da-minha-sogra-novas-**tecnologias-e-professores/<http://caldeiraodeideias.wordpress.com/2012/08/29/a-tv-da-minha-sogra-novas-tecnologias-e-professores/>
>>>>>>
>>>>>> meu trecho preferido:
>>>>>>
>>>>>> "Meu inesquecível professor de Computer Education nos tempos de
>>>>>> mestrado, Al Rogers<http://www.**globalschoolnet.org/gsnabout/**
>>>>>> founders.cfm <http://www.globalschoolnet.org/gsnabout/founders.cfm>>,
>>>>>>
>>>>>> já tinha percebido a questão em 1982 quando alertava seus alunos de
>>>>>> que era
>>>>>> preciso* "dar a chave dos laboratórios de informática para os
>>>>>> professores"*. Al usava essa expressão tanto do ponto de vista concreto
>>>>>>
>>>>>> quanto simbólico. Para ele os laboratórios deviam ser de livre acesso,
>>>>>> sem
>>>>>> muitas regras de uso, sem muitas restrições."
>>>>>>
>>>>>> hoje temos nos debatido com um sério problema burocrático
>>>>>> nos laboratórios das escolas estaduais do estado do Paraná,
>>>>>> por exemplo. Eu gostaria de instalar vários programas educacionais
>>>>>> para os professores nas máquinas de uma escola parceira de
>>>>>> um ponto de cultura, mas a burocracia para tal me fez desistir.
>>>>>> Não dar aos professores a senha de root é impedir todo esse
>>>>>> desenvolvimento de autonomia que descrevemos acima.
>>>>>>
>>>>>> ...
>>>>>>
>>>>>> enfim, estão aí os ingredientes que proponho para debate.
>>>>>> o que vocês acham que podemos acrescentar?
>>>>>> acham que podemos organizar um bom banquete
>>>>>> com tudo isso? espero que sim... =D
>>>>>>
>>>>>> cambio!
>>>>>>
>>>>>> .f4bs
>>>>>>
>>>>>> .
>>>>>>
>>>>>> 2013/3/21 Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>>>>
>>>>>>  Olá pessoal,
>>>>>>>
>>>>>>> Faço parte da Mozilla Brasil e inclusive devo participar novamente da
>>>>>>> organização da participação da Mozilla no FISL deste ano, como fiz no
>>>>>>> ano
>>>>>>> passado e anteriores.
>>>>>>>
>>>>>>> Qual seria o tema e foco do debate, de forma que eu possa definir quem
>>>>>>> seria a melhor pessoa a nos representar, dependendo do tema, eu mesmo
>>>>>>> posso
>>>>>>> cobrir essa área.
>>>>>>>
>>>>>>> Atenciosamente
>>>>>>>
>>>>>>> Rodrigo Padula
>>>>>>> Mozilla Brasil
>>>>>>> Pesquisador NCE/UFRJ
>>>>>>> www.mozillabrasil.org.br
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
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