[gt-educacao] contato Mozilla Brasil para o FISL

wlenon em softwarelivre.org wlenon em softwarelivre.org
Sexta Abril 5 12:42:20 BRT 2013 

Ops! um errinho: ode se lẽ: "programar para ser programado",  
leia-se: "programar para não ser programado".

Abraços.

Citando wlenon em softwarelivre.org:

> Fabiane,
>
> Coloca lá na wiki a Mesa? Dei uma lida nos posts e percebi que você  
> traçou muito bem a linha do debate. Continuo propondo para esta mesa  
> o tema a "Educação na era do software" por entender que esse viés  
> realiza convergência entre as ideias elencadas. Você pode definir o  
> resumo a partir das ideias que discutimos: programar para ser  
> programado, o ensino do algoritmo como o quarto pilar da educação e  
> a relação desses elementos com a formação da identidade cultural dos  
> usuários. por favor, coloca lá também os nomes que poderiam compor a  
> atividade blz?
>
> Abraço.
>
>
> Citando fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>
>> é, pois é... é bem capaz dele ter mesmo este perfil.
>> Talvez o Cory Doctorow seja uma melhor pedida, ele
>> tem palestras nesta mesma linha e se não me engano
>> falava sobre isso bem antes do Rushkoff:
>>
>> http://www.singularityweblog.com/copyright-was-just-the-beginning-cory-doctorow-on-the-coming-war-on-general-computation/
>>
>> .
>>
>>
>> 2013/4/1 Nelson Pretto <nelson em pretto.info>
>>
>>> eu acho que ele cobra, e caro! eh eh eh
>>> gosto da produção dele mas... me parece meio *a la* profissão:
>>> conferencista!
>>> posso, e espero, estar enganado...
>>>
>>>
>>> abs
>>> Nelson Pretto
>>> ==============================
>>> Fone UFBA: +55 71 32837205 skype: nlpretto
>>> Fone Celular: +55 71 8779 1906 (Tim)
>>> www.pretto.info  identi.ca e twitter: @nelsonpretto
>>> ==============================
>>>
>>>
>>> Em 1 de abril de 2013 10:41, Lucas Alberto <lucasa em gmail.com> escreveu:
>>>
>>>>
>>>> Vamos escrever para o Rushkoff e consultar a disponibilidade dele de vir
>>>> ao evento.
>>>> Gostei da proposta de oficina, essa deveria ser aberta ao público geral
>>>> (inscritos e não inscritos).
>>>> Será que ele cobra para falar em conferências?
>>>>
>>>> Lucas
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Em 26 de março de 2013 12:56, fabianne balvedi  
>>>> <fabs em estudiolivre.org>escreveu:
>>>>
>>>> acho que o Rushkoff seria uma pessoa super interessante para se convidar.
>>>>> Não sei exatamente quais são os posicionamentos dele em realção  
>>>>> ao software
>>>>> livre, mas mesmo que ele ainda não tenha opinião formada, seria uma
>>>>> excelente oportunidade de traze-lo para o nosso lado, pois não  
>>>>> vejo como as
>>>>> teorias dele possam ser aplicadas sem o acesso ao código e sem a  
>>>>> ética que
>>>>> o movimento do SL envolve neste acesso ao código.
>>>>>
>>>>> também andei pensando em propor uma oficina básica de formulação de
>>>>> algoritmos para pessoas que nunca programaram, para desmistificar o tema.
>>>>> Utilizo muito com meus alunos a estruturação da agenda deles em forma de
>>>>> algoritmo, pois os dias possuem variáveis bem interessantes para se
>>>>> ilustrar o conceito, como por exemplo: se não chover vou ao parque, se
>>>>> chover vou ao cinema. Tenho obtido resultados muito  
>>>>> interessantes com esta
>>>>> abordagem. Ajuda muito a entender a lógica da programação! :)
>>>>>
>>>>> outra desmistificação que costumo fazer é aproveitar o fato de que nossa
>>>>> língua diferencia o "ser" do "estar" para demonstrar como não precisamos
>>>>> nos tornar programadores para escrever um script, assim como não  
>>>>> precisamos
>>>>> nos tornar cozinheiros para fritar um ovo. Quando estou fritando  
>>>>> um ovo eu
>>>>> "estou" cozinheira. Mas eu não "sou" uma cozinheira, não é com  
>>>>> isso que eu
>>>>> ganho a vida, não é minha paixão e tampouco onde eu invisto a maioria do
>>>>> meu tempo de pesquisa e aperfeiçoamento. Mas sei o básico pra me virar e
>>>>> não morrer de fome. E na programação também podemos utilizar este tipo de
>>>>> abordagem, certo?
>>>>>
>>>>> dúvida: tenho que colocar tudo isso aqui no wiki lá do GT? Tenho que
>>>>> propor estas idéias também na chamada de trabalhos?
>>>>>
>>>>> cambio!
>>>>>
>>>>> .f4bs
>>>>>
>>>>> .
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/3/21 Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Fabs e pessoal,
>>>>>>
>>>>>> Adorei o tema central do debate. O domínio pela população da linguagem
>>>>>> (algoritmo cabe perfeitamente), com a qual os tecnocratas  
>>>>>> programam a vida
>>>>>> pública, é tornar o povo apto a falar no mesmo nível de linguagem.
>>>>>>
>>>>>> Me interessei pelo trabalho do Douglas Rushkoff. Li o "Você não É Um
>>>>>> Gadget" do Jaron Lanier e tive contato com a idéia da reflexão crítica
>>>>>> sobre os sistemas e padrões técnicos que influenciam e direcionam nosso
>>>>>> comportamento social e individual nas mais diversas áreas. Acabamos nos
>>>>>> moldando, sem nem mesmo perceber, e assim novos sistemas e rotinas
>>>>>> programadas são inserias em nosso dia a dia, à nossa revelia,  
>>>>>> sob o manto
>>>>>> do avanço tecnológico.
>>>>>>
>>>>>> Penso que podemos ousar e aproveitar que estamos nos organizando com
>>>>>> antecedência e avaliar a possibilidade de convidarmos pro fórum uma
>>>>>> referencia internacional no tema.
>>>>>>
>>>>>> Estou agregando a Mariel Zasso e o Leonardo Foletto (ambos
>>>>>> colaboradores do gt-cultura) pra conversa, estamos atrás de ajudar a
>>>>>> organizar ações super pertinentes como essa mesa.
>>>>>>
>>>>>> Discutir rádio digital pela visão da cultura livre é um tema
>>>>>> interessante que eu gostaria de propor para uma outra mesa.
>>>>>>
>>>>>> abraços
>>>>>> lucasa
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 21 de março de 2013 12:18, fabianne balvedi  
>>>>>> <fabs em estudiolivre.org>escreveu:
>>>>>>
>>>>>> pessoal, sinal verde da Mozilla Brasil para o debate conosco! =D
>>>>>>>
>>>>>>> vamos costurar então como promover este debate?
>>>>>>> quem mais gostaria/sugeriria estar nesta mesa?
>>>>>>>
>>>>>>> o Lucasa do GT-cultura também está copiado,
>>>>>>> pois acredito ser esta também uma questão cultural.
>>>>>>>
>>>>>>> (eu já falei que AMO interdisciplinaridades? :)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------- Forwarded message ----------
>>>>>>> From: Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>>>>> Date: 2013/3/21
>>>>>>> Subject: Re: contato Mozilla Brasil para o FISL
>>>>>>> To: fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
>>>>>>> Cc: Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Acho sua abordagem fantástica e sera justamente o meu tema de trabalho
>>>>>>> junto a Mozilla nos proximos meses.
>>>>>>>
>>>>>>> Estava em Atenas - Grécia na duas ultimas semanas participando de um
>>>>>>> evento sobre o projeto Webmaker.
>>>>>>>
>>>>>>> Minha abordagem é não somente o Ensino de Tecnologia, mas o ensino com
>>>>>>> tecnologia.
>>>>>>>
>>>>>>> No meu ponto de vista e da Mozilla, devemos trabalhar na educação dos
>>>>>>> criadores da web(webmakers), não somente formando usuários da Web.
>>>>>>>
>>>>>>> Portanto, creio que possamos fazer um debate bem bacana nesse sentido.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 21 de março de 2013 11:53, fabianne balvedi  
>>>>>>> <fabs em estudiolivre.org>escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>> opa, que beleza! =D
>>>>>>>>
>>>>>>>> então Rodrigo, estou propondo pro GT-educação e GT-cultura
>>>>>>>> de fazermos um debate em relação àquilo que a Mozilla Foundation
>>>>>>>> chama de quarto pilar da educação:
>>>>>>>>
>>>>>>>> "We believe digital skills and webmaking are vital 21st century
>>>>>>>> skills, the fourth pillar to reading, writing and arithmetic."
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://blog.mozilla.org/blog/2012/11/08/uk-partnership/
>>>>>>>>
>>>>>>>> minha visão é que na real isso que no texto se chama de
>>>>>>>> "digital skills and webmaking" poderia ter um nome ainda mais
>>>>>>>> apropriado: "algoritmo". E minha provocação ao propor esta mesa
>>>>>>>> diz respeito ao fato de que precisamo entender como nos colocar
>>>>>>>> diante do paradigma da hibridez. Dizemos com muita frequência
>>>>>>>> que o usuário tem que ser um pouco desenvolvedor e que o
>>>>>>>> desenvolvedor tem que ser um pouco usuário, mas o caminho
>>>>>>>> de usuário pra desenvolvedor não é tão claro quanto o de
>>>>>>>> desenvolvedor pra usuário. E nisso entra a questão que comentei
>>>>>>>> do algoritmo começar a ser seriamente pensado como quarto
>>>>>>>> pilar da educação.
>>>>>>>>
>>>>>>>> se pensarmos bem, há quanto tempo temos a escrita como
>>>>>>>> é hoje no mundo? E ainda hoje temos muitos analfabetos por aí.
>>>>>>>> O programar de hoje é como foi o escrever há 7.000 anos?
>>>>>>>>
>>>>>>>> a base para estes questionamentos encontra muito fundamento
>>>>>>>> no livro "Programe ou Serás Programado", ainda sem tradução
>>>>>>>> pro português, do Douglas Rushkoff:
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://zonadigital.pacc.ufrj.br/sem-categoria/programe-ou-
>>>>>>>> seja-programado/
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.youtube.com/watch?v=SZo_cbXNoXI
>>>>>>>>
>>>>>>>> engrossando o caldo tem também o artigo do Thom Holwerda sobre a
>>>>>>>> necessidade de termos acesso ao código para poder adquirir  
>>>>>>>> autonomia, o que
>>>>>>>> prova que o Stallman estava certo o tempo todo:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> https://marcelo.juntadados.org/texts/richard-stallman-estava-certo-o-tempo-todo
>>>>>>>>
>>>>>>>> pra temperar tem também o texto do Prof. Jarbas Novelino:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://caldeiraodeideias.wordpress.com/2012/08/29/a-tv-da-minha-sogra-novas-tecnologias-e-professores/
>>>>>>>>
>>>>>>>> meu trecho preferido:
>>>>>>>>
>>>>>>>> "Meu inesquecível professor de Computer Education nos tempos de
>>>>>>>> mestrado, Al  
>>>>>>>> Rogers<http://www.globalschoolnet.org/gsnabout/founders.cfm>,
>>>>>>>> já tinha percebido a questão em 1982 quando alertava seus  
>>>>>>>> alunos de que era
>>>>>>>> preciso* "dar a chave dos laboratórios de informática para os
>>>>>>>> professores"*. Al usava essa expressão tanto do ponto de vista
>>>>>>>> concreto quanto simbólico. Para ele os laboratórios deviam  
>>>>>>>> ser de livre
>>>>>>>> acesso, sem muitas regras de uso, sem muitas restrições."
>>>>>>>>
>>>>>>>> hoje temos nos debatido com um sério problema burocrático
>>>>>>>> nos laboratórios das escolas estaduais do estado do Paraná,
>>>>>>>> por exemplo. Eu gostaria de instalar vários programas educacionais
>>>>>>>> para os professores nas máquinas de uma escola parceira de
>>>>>>>> um ponto de cultura, mas a burocracia para tal me fez desistir.
>>>>>>>> Não dar aos professores a senha de root é impedir todo esse
>>>>>>>> desenvolvimento de autonomia que descrevemos acima.
>>>>>>>>
>>>>>>>> ...
>>>>>>>>
>>>>>>>> enfim, estão aí os ingredientes que proponho para debate.
>>>>>>>> o que vocês acham que podemos acrescentar?
>>>>>>>> acham que podemos organizar um bom banquete
>>>>>>>> com tudo isso? espero que sim... =D
>>>>>>>>
>>>>>>>> cambio!
>>>>>>>>
>>>>>>>> .f4bs
>>>>>>>>
>>>>>>>> .
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2013/3/21 Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Olá pessoal,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Faço parte da Mozilla Brasil e inclusive devo participar novamente
>>>>>>>>> da organização da participação da Mozilla no FISL deste ano,  
>>>>>>>>> como fiz no
>>>>>>>>> ano passado e anteriores.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Qual seria o tema e foco do debate, de forma que eu possa definir
>>>>>>>>> quem seria a melhor pessoa a nos representar, dependendo do  
>>>>>>>>> tema, eu mesmo
>>>>>>>>> posso cobrir essa área.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Atenciosamente
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Rodrigo Padula
>>>>>>>>> Mozilla Brasil
>>>>>>>>> Pesquisador NCE/UFRJ
>>>>>>>>> www.mozillabrasil.org.br
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>
>
>
>
> --------------------------------------
> ASL.Org - Associacao SoftwareLivre.Org
> _______________________________________________
> Gt-educacao mailing list
> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>



--------------------------------------
ASL.Org - Associacao SoftwareLivre.Org

More information about the Gt-educacao mailing list