[Cisl-comunidade] TÁ NA HORA DE TER UMA LAVA BITS / consegi
Davi Martins
dpmartins em camaracaxias.rs.gov.br
Sexta Agosto 28 11:09:47 BRT 2015
Infelizmente, por melhores que sejam os argumentos, temos um problema
chamado dinheiro, que as empresas doam (leia-se investem) pras campanhas
em troca de futuros benefícios, como os que foram relatados.
Em 28/08/2015 09:40, Andre Felipe Machado escreveu:
> Olá,
> Muito bom relato e análise.
> E repararam que não são apenas 118 mil licenças de ms-office na CEF.
> Há *milhares* de licenças de SQL Server, de Exchange, de windows, de
> AD, etc, etc, etc.
> Nem quero imaginar o custo final disso tudo, que me dará vertigem.
> E tudo já possui substitutos livres até superiores em estabilidade ,
> escalabilidade, desempenho.
> Com uma fração desse dinheiro, poderia ser investido em equipes de
> melhorias de software livres (importação de docs formatados?), e ou
> contratos de suporte turn-key ponta a ponta.
> É perceptível que bastam umas poucas pessoas em cargos chave para
> acontecerem tais decisões.
> As empresas de software proprietário as identificaram e as convenceram.
> Não adiantam milhares de servidores públicos entenderem onde, quando e
> como o software livre é mais capaz se esquecemos de convencer as
> pessoas chave.
> Mas temos no CISL uma abordagem delineada?
> Imaginemos que seja agendada uma reunião de 20 minutos com uma dessas
> pessoas chave.
> E então?
> Que material e informações levar?
> Vocês sabiam que uma apresentação para tal perfil é beeem diferente?
> Quais as várias alternativas de linhas de diálogo?
> O que e como pensam os tomadores de decisão governamentais?
> O que precisam e o que desejam resolver?
> Até agora estamos "pregando para o coro da igreja". Isso serve para
> reforço reenergização interna do grupo. Mas e os que ainda não
> enxergaram a luz?
> É preciso encarar isso como um projeto.
> Podemos estar gastando preciosas homem hora resolvendo problemas
> técnicos que são até irrelevantes para os tomadores de decisão, e
> deixando de lado coisas que são importantes para eles.
> Lembrem que esta lista aqui é aberta ao público. E que as abordagens
> de diálogo eventualmente delineadas não poderiam ser facilmente
> anuladas pelas empresas de software proprietário.
>
> Imagino que o consegi deva deixar as oficinas e palestras técnicas
> para nós escovadores de bits no passado (existem outros bons eventos
> para nós) e focar em um modelo adequado para tomadores de decisão
> governamentais (que ainda não conheço).
> Ou que se crie um novo evento focado para tomadores de decisão
> governamentais.
> Vocês já foram nesses eventos de empresas proprietárias para tomadores
> de decisão?
>
> Obrigado.
> André Felipe
>
>
> Em 28/08/2015 08:37:27, Frederico Cabral de Menezes escreveu:
>
> Bom dia!
>
> Nós aqui na Conab fizemos grande esforço no sentido da adoção de
> softwares livres e de código aberto, esforço que se iniciou em
> 2003 com o planejamento (escolha da plataforma, estabelecimento de
> critérios para adoção de software, prospecções, justificativas).
> Os frutos começaram a ser colhidos já em 2004 e ao final de 2007
> estimou-se a economia de R$ 10 milhões. No período seguinte, de
> 2008 a 2013, a economia superou 58 milhões de reais. É evidente,
> ao meu ver, que a economia, embora relevante, não seja o benefício
> mais importante, pois acredito que a segurança, portabilidade,
> estabilidade, independência, liberdade de escolha, disponibilidade
> e velocidade de correção sejam características muito mais
> importantes e estão fortemente presentes nos softwares livres de
> código aberto.
> Com todas essas importantes características presentes é
> incompreensível sob os pontos de vista técnico, econômico, ético e
> moral que tenhamos que assistir o descaso que a grande maioria dos
> órgãos públicos faz ao não fazer uso forte da imensa gama de
> software livre disponível ou de software público .
> Os gestores públicos que não admitem adotar software livre e de
> código aberto, ao meu ver, não deveriam estar ocupando os cargos
> que ocupam, pois é seu dever zelar pela coisa pública.
> O pior de tudo que o fato de muitos órgãos não adotarem, por
> exemplo, uma suíte de automação de escritório livre, provoca
> retrocesso nos órgãos que a adotam e que interfaceiam com estes
> órgãos arredios. É o que vem acontecendo com a Conab nesse
> quesito, pois muitos usuários alegam que recebem de outros órgãos
> documentos em formato proprietário e quando vão utilizá-los na
> suíte livre se deparam com desformatação, aí justificam precisar
> da suíte proprietária. Por aí vê-se que a responsabilidade do
> gestor ultrapassa em muito as fronteiras do seu órgão, atingindo,
> certa e diretamente, outros órgãos e a sociedade como um todo que
> se vê obrigada a adquirir o software proprietário para abrir os
> documentos disponibilizados nos portais públicos ou cair na
> ilegalidade de utilizar sem licenciamento.
> Nesse diapasão, é inconcebível que os órgãos de controle não
> adotem e não auditem a si próprios e aos outros órgãos nesse
> quesito e também não teçam recomendações. Todavia, como um órgão
> de controle pode recomendar tal prática se ele mesmo não está
> aderente aos princípios que a norteiam? Lembro-me que há alguns
> anos, enquanto a Conab estava no meio do processo de migração de
> MS-Office para o OpenOffice (hoje utilizamos o LibreOffice), o TCU
> promovia em toda a sua casa o "MS-Office Day". Aí fica difícil!!!
> Então, concluindo, falta uma série de ações coordenadas a partir
> da decisão das esferas mais altas do poder público, de forma
> contundente, definitiva e obrigatória.
> Não precisamos mais de discurso, precisamos de ações com
> estabelecimento de prazos para suas conclusões.
> Estamos falando de mais de uma década, não dá pra ficar repetindo
> a mesma ladainha. Estou cansado de assistir a falta de compromisso
> da maioria dos gestores públicos e nenhuma reação daqueles que têm
> o poder da caneta!
>
> Frederico Cabral de Menezes.
>
>
> On 28-08-2015 07:18, Felipe Braga wrote:
>>
>> Isso é ação de quem vê a situação atual bem diferente da de 10 ou
>> 15 anos atrás, o que passa longe de ser real (mas o que a
>> imprensa hegemônica tenta fazer a população acreditar todos os
>> dias :/)
>>
>> Como sugestão, peço que assistam o documentário "O Mercado de
>> Notícias", de 2014 (tem torrent no kat.cr <http://kat.cr>)
>>
>> []'s
>>
>> Em 28/08/2015 06:51, "Eliane Domingos de Sousa"
>> <elianedomingos em libreoffice.org <#>> escreveu:
>>
>> Felipe,
>>
>> Estou sim, exaltada, revoltada, cansada. Todos os dias vejo o
>> noticiário assim: falta educação, falta saúde ... prefeito do
>> partido A, B, C tiram do povo e enriquecem as custas do povo,
>> por qualquer brecha que se tenha. Seja em software, seja em
>> quentinhas para presídios e por aí vai ...
>>
>> Como ver um tipo de coisas como essas e não falar?
>>
>>
>> Em 28.08.2015 06:19, Felipe Braga escreveu:
>>
>> Calma moça: vc tá um pouco exaltada :-)
>>
>> O juiz Moro não é o criador da operação (que é da PF),
>> mas apenas
>> personagem dela (talvez o que tenha maior apelo
>> midiático...).
>> E há várias operações da PF em curso, talvez com tanta
>> importância quanto a Lava-Jato (não querendo diminuir
>> importância
>> dela =]): mas ela parece, pela imprensa, a única operação
>> em curso
>> :/
>>
>> Concordo, claro, que desrespeito à legislação (na forma
>> da [lei de
>> licitações] 8666/93, IN 04 / 2008, 8135/2013, etc) deva ser
>> investigada e punida :-)
>>
>> * sabia que a lei de licitações, a 8667/93, nem é seguida
>> pela
>> Petrobras? Existe legislação específica pra empresa (que
>> talvez
>> facilite os problemas que hoje vemos pela Lava-Jato),
>> pela desculpa da
>> "agilidade", mas isso é "mal e porcamente" noticiado pela
>> imprensa...
>> (uma curiosidade: áreas de negócio da empresa, ao menos
>> na TI, são
>> chamadas internamente de "Agilidades" - por aí dá pra ter
>> ideia da
>> resistência cultural na empresa para obedecer a 8666...)
>> Em 27/08/2015 22:16, "Eliane Domingos de Sousa"
>> <elianedomingos em libreoffice.org <#>> escreveu:
>>
>> Minha nossa, quando é que o Juiz Sérgio Moro vai
>> fazer uma Lava
>> BITS. O Brasil passando um sufoco desgraçado e a
>> brecha com
>> aquisição de software comendo solto em órgão público.
>> ISSO TEM
>> DE PARAR!!!! Não justifica há muito tempo gastar uma
>> fortuna com
>> ferramentas de escritório. ISSO É UMA BRECHA!!!!
>> TEMOS DE FAZER
>> ALGUMA COISA. COMPARTILHEM!!! É O MEU, O SEU, O NOSSO
>> DINHEIRO QUE
>> ESTÁ SENDO USADO NESSA BRINCADEIRA.
>>
>> http://www5.caixa.gov.br/fornecedores/compra_internet/sistema/upload/arquivos/DOC379032.pdf
>>
>> [1]
>> _______________________________________________
>>
>> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br
>> <http://www.softwarelivre.gov.br> [2]
>> _______________________________________________
>> Cisl-comunidade mailing list
>> Cisl-comunidade em listas.softwarelivre.org <#>
>>
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
>>
>> [3]
>>
>>
>>
>> Links:
>> ------
>> [1]
>> http://www5.caixa.gov.br/fornecedores/compra_internet/sistema/upload/arquivos/DOC379032.pdf
>> [2] http://www.softwarelivre.gov.br
>> [3]
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>>
>>
>> Portal do CISL:www.softwarelivre.gov.br
>> _______________________________________________
>> Cisl-comunidade mailing list
>> Cisl-comunidade em listas.softwarelivre.org <#>
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
>
> --
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
>
> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br
> _______________________________________________
> Cisl-comunidade mailing list
> Cisl-comunidade em listas.softwarelivre.org
> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
>
>
>
>
> --
> André Felipe Machado
> CEAGO/COTSC/COSTE
> As Lou Gerstner, former Chairman and CEO of IBM, observed: 'I came to
> see, in my time at IBM that culture isn’t just one aspect of the game;
> it *IS* the game.'
> -------------
> -
>
>
> "Esta mensagem do SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO),
> empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.615,
> é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações
> confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização
> desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a
> recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente,
> esclarecendo o equívoco."
>
> "This message from SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO)
> -- a government company established under Brazilian law (5.615/70) --
> is directed exclusively to its addressee and may contain confidential
> data, protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use
> is illegal and may subject the transgressor to the law's penalties. If
> you're not the addressee, please send it back, elucidating the failure."
>
>
> _______________________________________________
>
>
> Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br
> _______________________________________________
> Cisl-comunidade mailing list
> Cisl-comunidade em listas.softwarelivre.org
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--
Att.:
Davi Martins
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