[Cisl-comunidade] RES: TÁ NA HORA DE TER UMA LAVA BITS / consegi

Sexta Agosto 28 12:16:52 BRT 2015

Saudações!

O custo estimado da aquisição da caixa, Machado, está no documento, por volta de R$ 150 milhões.

O momento de restrição, em que a maioria dos órgãos e empresas públicas foram orientados a cortar gastos, é propício para falar com o ministro Levy, especificamente sobre os benefícios financeiros que a adoção de SL pode trazer. Alguém que possua mais facilidade no contato, como o Mazzoni, que pertence ao mesmo Ministério, poderia fazer essa interlocução.

Dessa conversa, a estratégia pode passear por outras instâncias superiores e depois descer como determinação para os gestores dos órgãos.  Provavelmente, deverá demandar muita negociação, mas penso ser um caminho que pode ser efetivo.

Abraço!
Salatiel Robson

De: cisl-comunidade-bounces at listas.softwarelivre.org [mailto:cisl-comunidade-bounces at listas.softwarelivre.org] Em nome de Andre Felipe Machado
Enviada em: sexta-feira, 28 de agosto de 2015 09:41
Para: cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org
Assunto: Re: [Cisl-comunidade] TÁ NA HORA DE TER UMA LAVA BITS / consegi

Olá,
Muito bom relato e análise.
E repararam que não são apenas 118 mil licenças de ms-office na CEF.
Há milhares de licenças de SQL Server, de Exchange, de windows, de AD, etc, etc, etc.
Nem quero imaginar o custo final disso tudo, que me dará vertigem.
E  tudo já possui substitutos livres até superiores em estabilidade , escalabilidade, desempenho.
Com uma fração desse dinheiro, poderia ser investido em equipes de melhorias de software livres (importação de docs formatados?), e ou contratos de suporte  turn-key ponta a ponta.
É perceptível que bastam umas poucas pessoas em cargos chave para acontecerem tais decisões.
As empresas de software proprietário as identificaram e as convenceram.
Não adiantam milhares de servidores públicos entenderem onde, quando e como o software livre é mais capaz se esquecemos de convencer as pessoas chave.
Mas temos no CISL uma abordagem delineada?
Imaginemos que seja agendada uma reunião de 20 minutos com uma dessas pessoas chave.
E então?
Que material e informações levar?
Vocês sabiam que uma apresentação para tal perfil é beeem diferente?
Quais as várias alternativas de linhas de diálogo?
O que e como pensam os tomadores de decisão governamentais?
O que precisam e o que desejam resolver?
Até agora estamos "pregando para o coro da igreja". Isso serve para reforço reenergização interna do grupo. Mas e os que ainda não enxergaram a luz?
É preciso encarar isso como um projeto.
Podemos estar gastando preciosas homem hora  resolvendo problemas técnicos que são até irrelevantes para os tomadores de decisão, e deixando de lado coisas que são importantes para eles.
Lembrem que esta lista aqui é aberta ao público. E que as abordagens de diálogo eventualmente delineadas não poderiam ser facilmente anuladas pelas empresas de software proprietário.

Imagino que o consegi deva deixar as oficinas e palestras técnicas para nós escovadores de bits no passado (existem outros bons eventos para nós) e focar em um modelo adequado para tomadores de decisão governamentais (que ainda não conheço).
Ou que se crie um novo evento focado para tomadores de decisão governamentais.
Vocês já foram nesses eventos de empresas proprietárias para tomadores de decisão?

Obrigado.
André Felipe

Em 28/08/2015 08:37:27, Frederico Cabral de Menezes escreveu:
Bom dia!

Nós aqui na Conab fizemos grande esforço no sentido da adoção de softwares livres e de código aberto, esforço que se iniciou em 2003 com o planejamento (escolha da plataforma, estabelecimento de critérios para adoção de software, prospecções, justificativas). Os frutos começaram a ser colhidos já em 2004 e ao final de 2007 estimou-se a economia de R$ 10 milhões. No período seguinte, de 2008 a 2013, a economia superou 58 milhões de reais. É evidente, ao meu ver, que a economia, embora relevante, não seja o benefício mais importante, pois acredito que a segurança, portabilidade, estabilidade, independência, liberdade de escolha, disponibilidade e velocidade de correção sejam características muito mais importantes e estão fortemente presentes nos softwares livres de código aberto.
Com todas essas importantes características presentes é incompreensível sob os pontos de vista técnico, econômico, ético e moral que tenhamos que assistir o descaso que a grande maioria dos órgãos públicos faz ao não fazer uso forte da imensa gama de software livre disponível ou de software público .
Os gestores públicos que não admitem adotar software livre e de código aberto, ao meu ver, não deveriam estar ocupando os cargos que ocupam, pois é seu dever zelar pela coisa pública.
O pior de tudo que o fato de muitos órgãos não adotarem, por exemplo, uma suíte de automação de escritório livre, provoca retrocesso nos órgãos que a adotam e que interfaceiam com estes órgãos arredios. É o que vem acontecendo com a Conab nesse quesito, pois muitos usuários alegam que recebem de outros órgãos documentos em formato proprietário e quando vão utilizá-los na suíte livre se deparam com desformatação, aí justificam precisar da suíte proprietária. Por aí vê-se que a responsabilidade do gestor ultrapassa em muito as fronteiras do seu órgão, atingindo, certa e diretamente, outros órgãos e a sociedade como um todo que se vê obrigada a adquirir o software proprietário para abrir os documentos disponibilizados nos portais públicos ou cair na ilegalidade de utilizar sem licenciamento.
Nesse diapasão, é inconcebível que os órgãos de controle não adotem e não auditem a si próprios e aos outros órgãos nesse quesito e também não teçam recomendações. Todavia, como um órgão de controle pode recomendar tal prática se ele mesmo não está aderente aos princípios que a norteiam? Lembro-me que há alguns anos, enquanto a Conab estava no meio do processo de migração de MS-Office para o OpenOffice (hoje utilizamos o LibreOffice), o TCU promovia em toda a sua casa o "MS-Office Day". Aí fica difícil!!!
Então, concluindo, falta uma série de ações coordenadas a partir da decisão das esferas mais altas do poder público, de forma contundente, definitiva e obrigatória.
Não precisamos mais de discurso, precisamos de ações com estabelecimento de prazos para suas conclusões.
Estamos falando de mais de uma década, não dá pra ficar repetindo a mesma ladainha. Estou cansado de assistir a falta de compromisso da maioria dos gestores públicos e nenhuma reação daqueles que têm o poder da caneta!

Frederico Cabral de Menezes.

On 28-08-2015 07:18, Felipe Braga wrote:

Isso é ação de quem vê a situação atual bem diferente da de 10 ou 15 anos atrás, o que passa longe de ser real (mas o que a imprensa hegemônica tenta fazer a população acreditar todos os dias :/)

Como sugestão, peço que assistam o documentário "O Mercado de Notícias", de 2014 (tem torrent no kat.cr<http://kat.cr>)

[]'s
Em 28/08/2015 06:51, "Eliane Domingos de Sousa" <elianedomingos at libreoffice.org> escreveu:
Felipe,

Estou sim, exaltada, revoltada, cansada. Todos os dias vejo o noticiário assim: falta educação, falta saúde ... prefeito do partido A, B, C tiram do povo e enriquecem as custas do povo, por qualquer brecha que se tenha. Seja em software, seja em quentinhas para presídios e por aí vai ...

Como ver um tipo de coisas como essas e não falar?

Em 28.08.2015 06:19, Felipe Braga escreveu:
Calma moça: vc tá um pouco exaltada :-)

O juiz Moro não é o criador da operação (que é da PF), mas apenas
personagem dela (talvez o que tenha maior apelo midiático...).
 E há várias operações da PF em curso, talvez com tanta
importância quanto a Lava-Jato (não querendo diminuir importância
dela =]): mas ela parece, pela imprensa, a única operação em curso
:/

Concordo, claro, que desrespeito à legislação (na forma da [lei de
licitações] 8666/93, IN 04 / 2008, 8135/2013, etc) deva ser
investigada e punida :-)

* sabia que a lei de licitações, a 8667/93, nem é seguida pela
Petrobras? Existe legislação específica pra empresa (que talvez
facilite os problemas que hoje vemos pela Lava-Jato), pela desculpa da
"agilidade", mas isso é "mal e porcamente" noticiado pela imprensa...
(uma curiosidade: áreas de negócio da empresa, ao menos na TI, são
chamadas internamente de "Agilidades" - por aí dá pra ter ideia da
resistência cultural na empresa para obedecer a 8666...)
Em 27/08/2015 22:16, "Eliane Domingos de Sousa"
<elianedomingos at libreoffice.org> escreveu:
Minha nossa, quando é que o Juiz Sérgio Moro vai fazer uma Lava
BITS. O Brasil passando um sufoco desgraçado e a brecha com
aquisição de software comendo solto em órgão público. ISSO TEM
DE PARAR!!!! Não justifica há muito tempo gastar uma fortuna com
ferramentas de escritório. ISSO É UMA BRECHA!!!! TEMOS DE FAZER
ALGUMA COISA. COMPARTILHEM!!! É O MEU, O SEU, O NOSSO DINHEIRO QUE
ESTÁ SENDO USADO NESSA BRINCADEIRA.
http://www5.caixa.gov.br/fornecedores/compra_internet/sistema/upload/arquivos/DOC379032.pdf
[1]
_______________________________________________

Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br<http://www.softwarelivre.gov.br> [2]
_______________________________________________
Cisl-comunidade mailing list
Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
[3]

Links:
------
[1]
http://www5.caixa.gov.br/fornecedores/compra_internet/sistema/upload/arquivos/DOC379032.pdf
[2] http://www.softwarelivre.gov.br
[3] http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade

_______________________________________________

Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br<http://www.softwarelivre.gov.br>

_______________________________________________

Cisl-comunidade mailing list

Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org

http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade

--

_______________________________________________

Portal do CISL: www.softwarelivre.gov.br<http://www.softwarelivre.gov.br>

_______________________________________________

Cisl-comunidade mailing list

Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org<mailto:Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org>

http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade

--
André Felipe Machado
CEAGO/COTSC/COSTE
As Lou Gerstner, former Chairman and CEO of IBM, observed: 'I came to see, in my time at IBM that culture isn’t just one aspect of the game; it *IS* the game.'
-------------
-

"Esta mensagem do SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO), empresa pública federal regida pelo disposto na Lei Federal nº 5.615, é enviada exclusivamente a seu destinatário e pode conter informações confidenciais, protegidas por sigilo profissional. Sua utilização desautorizada é ilegal e sujeita o infrator às penas da lei. Se você a recebeu indevidamente, queira, por gentileza, reenviá-la ao emitente, esclarecendo o equívoco."

"This message from SERVIÇO FEDERAL DE PROCESSAMENTO DE DADOS (SERPRO) -- a government company established under Brazilian law (5.615/70) -- is directed exclusively to its addressee and may contain confidential data, protected under professional secrecy rules. Its unauthorized use is illegal and may subject the transgressor to the law's penalties. If you're not the addressee, please send it back, elucidating the failure."

----------------------------------------------------------------------
Esta mensagem, incluindo quaisquer anexos, é de acesso restrito e destina-se, exclusivamente, à pessoa ou entidade para a qual foi endereçada. Se você a recebeu indevidamente, por favor, elimine-a e informe o equívoco ao emitente imediatamente. O uso não autorizado do conteúdo da mensagem ou anexos é proibido e sujeita o infrator às penalidades cabíveis.

This e-mail message, including any attachments, is of restricted access and intended, exclusively, to the person or entity to which it was addressed. If you have received it by mistake, please, delete the message and kindly notify the sender immediately. The unauthorized use of the contents of the message or any of the attachments is forbidden and the violator is subject to the penalties of law.
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/cisl-comunidade/attachments/20150828/3dc4fc21/attachment-0001.html>