[CuritibaLivre] Treinamento LibreOffice PMC

Sexta Novembro 29 14:03:03 BRST 2013

A comunidade não é cabine de emprego, então porque divulgar empregos aqui.?
A comunidade não é local de contratação de serviços, então não posso
aproveitar oportunidades?

Não podemos impor o SL para ninguém e se as pessoas não entendem ou não tem
a vivência temos que conversar com elas.

"Somos uma comunidade de Software Livre, e quem não entende isso deve
seguir as regras, deve entender que somos defensores, apoiadores e  tudo
mais do software livre." Será?

Não são as pessoas que tem que se adaptar a comunidade, pois ela é feita
das mesmas ela evolui com a evolução das pessoas, logo se alguém de fora
não nos entende, temos que recrimina-lá?

Essa questão levantada é chata é ruim, mas é normal estamos crescendo e
aparecendo e temos que entender que não podemos nós prender apenas a nossa
visão, temos que entender que as pessoas não estão acostumadas com o nosso
modelo comunitário, nem eu estou acostumado e ainda estou aprendendo.

Se for para se incomodar, com 1 pessoa da SME que não fez isso ou aquilo, e
criar toda uma situação só porque não sabe o que é SL e o que é nossa
comunidade.

Que tal em vez de levantar, ou encher treads de assuntos desmotivadores
podemos ajudar a Carolina e outras pessoas interessadas em construir?

Nós temos que talvez entender um pouco o outro lado, e ponderar e ceder um
pouco também, nada é infalível e perfeito. Temos que criar um processo
evolutivo e constante.

As vezes tenho a vontade de descer o sarrafo geral (tem varias pessoas que
me irritam), e falar minha opinião e tudo mais, e expressa-la aqui, mas
prefiro me resguardar e falar de coisas que vão ajudar a crescer e não a
criar atrito, pois quero ajudar o SL que tanto me ajuda no dia a dia.

Ta no site da comunidade.

A Comunidade Curitiba Livre é um grupo de estudo que atua em prol do
movimento de Software Livre na cidade de Curitiba e Região Metropolitana.
Nossas atividades sempre são focadas no incentivo ao uso e desenvolvimento
de Software Livre além de promovermos a liberdade do conhecimento.
E se a lista continuar fugindo disse eu prefiro ajudar com ações
individuais.

*      Joelson Gai                  8505-0603        Líder de
Desenvolvimento e Infraestrutura.**      <http://joovah.com>*

      GNU/Linux user: 508454

Em 29 de novembro de 2013 13:32, fabianne balvedi
<fabs em estudiolivre.org>escreveu:

> a atitude da PMC é realmente indesculpável. Mas em relação aos
> serviços, a proposta que apresentaram não foi construída coletivamente
> para vocês agora dizerem que foi a comunidade que ofereceu, como
> assim? ela foi proposta por um grupo que faz parte da comunidade, mas
> não pela comunidade. Não é o recebimento de um pagamento revertido em
> prol da comunidade que faz uma proposta ser algo comunitário, mas a
> sua construção em conjunto. E eu não vi nada disso compartilhado por
> aqui, nem o plano de ensino, nem a metodologia, muito menos a decisão
> sobre os custos.
>
> se queriam fazer rápido porque tinham prazo, beleza. Mas isso não é
> desculpa pra chamar uma proposta de comunitária quando ela não é, né?
>
> .
>
>
> On 11/29/13, Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org> wrote:
> > Em 29 de novembro de 2013 12:20, Paulo Henrique Santana
> > <phls00 em gmail.com>escreveu:
> >
> >> Olá a todos,
> >>
> >> Se tem uma coisa que a experiência no movimento estudantil me ensinou
> >> foi que nada melhor que conversar pessoalmente, cara a cara, para que
> >> todos possam falar abertamente e esclarecer tudo aquilo que está
> >> incomodando. A discussão por email sempre é complicada e gera muito
> >> mais ruídos do que esclarecimentos.
> >> Mas se algumas opiniões foram emitidas e isso gerou atrito, vamos
> >> tentar resolver JUNTOS, conversando.
> >>
> >
> > Concordo.
> >
> >
> >>
> >> Bom, se eu entendi bem o desabafo do Paulo de Souza, a frustração dele
> >> é em relação a postura de uma pessoa da SME e não da contratação da
> >> Logicus em si.
> >>
> >
> > Exatamente. A discussão que eu gostaria de ver é de qual deveria ser a
> > nossa postura enquanto *comunidade* quando acontecer esse tipo de
> abordagem
> > por parte de entidades, que chegam dizendo que vão "apoiar", mas não
> > apresentam nada de concreto, nem mesmo atitudes que confirmem o que
> alegam.
> >
> >
> >> Eu também fiquei frustrado com essa postura de uma pessoa da SME e pra
> >> mim é a 3a. terceira frustração que eu tenho e confesso que  pra mim
> >> já chega porque esse tipo de atitude acaba minando a comunidade.
> >>
> >> Em outubro uma pessoa da SME entrou em contato comigo pedindo a seguinte
> >> ajuda:
> >> "Gostaríamos de saber qual é a melhor versão do Linux para trabalho
> >> administrativo? Ouvi falar que versões do Debian são mais confiáveis e
> >> estáveis. É verdade?Existe alguma página onde podemos baixar a sua
> >> indicação com orientações de instalação e configuração em rede?"
> >>
> >> Eu respondi com algumas dicas sobre Debian, Ubuntu, etc.
> >>
> >> Depois ele perguntou:
> >> "Ouvimos falar sobre um sistema que gerencia o acervo de bibliotecas
> >> (catalogação, empréstimos, atrasos, etc...). O software chama-se
> >> GNUteca e gostaríamos de saber se você já o conhece, sabe se em
> >> Curitiba existe algum local que o utiliza e, caso o software atenda as
> >> nossas necessidades,  se este local poderia apresentar o sistema em
> >> uso."
> >>
> >> Vocês devem lembrar que eu mandei um email pra lista perguntando sobre
> >> o GNUTeca, e até o Daniel respondeu. Também mandei um email para o
> >> pessoal do Dinf UFPR perguntando se eles tenham conhecimento em
> >> sistemas para biblioteca e o Prof. Marcos Didonet enviou uma relação
> >> de sistemas que ele tinha avaliado recentemente, um trabalho realmente
> >> muito legal que eu encaminhei para essa pessoa da SME.
> >>
> >> Sabe qual foi a resposta que obtive dessa pessoa? NENHUMA! nem mesmo
> >> um "obrigado", "valeu".
> >> E pior, quando perguntei "houve algum avança após aquela nossa
> >> reunião? O Marlon não respondeu meus emails", não tive resposta,
> >> simplesmente fui ignorado.
> >>
> >> Antes disso eu já havia mandando uns 2 emails para o Marlon
> >> perguntando sobre aquela ideia de criar um grupo de trabalho com
> >> pessoas da SME e da Comunidade para discutir como podíamos ajudar, e
> >> também não obtive resposta.
> >> Vale lembrar que logo depois da reunião eu coloquei o Marlon em
> >> contato com o pessoal do DInf e ele não se manifestou, o que
> >> provavelmente me deixou com "cara de idiota" perante os professores...
> >>
> >> Essa questão do treinamento teria muito bem resolvida se após o meu
> >> último email para o Robinson, ele tivesse simplesmente nos dado uma
> >> resposta e explicado que já estava fechando com a Logicus. Ora, não é
> >> problema nenhum a SME escolher a Logicus, mas o que me deixou
> >> frustrado (e provavelmente o Paulo de Souza) foi que mais uma vez,
> >> fomos ignorados por uma pessoa da SME.
> >> É como se na hora de pedir ajuda, a gente estivesse aqui, disponível.
> >> Mas na hora de responder nossos questionamentos, somos sumariamente
> >> ignorados.
> >>
> >
> > Obviamente eles nos vêem como mais um "fornecedor de serviços" e, no meu
> > entender, estávamos caminhado para uma postura mais ou menos como se eles
> > fossem nosso "clientes" e nós precisássemos deles mais do que eles de
> nós.
> >
> >
> >>
> >> Sempre fui muito bem tratato pela Letícia, pela Danielle (que já
> >> conversei por telefone para viabilizar o local para aquele evento do
> >> Natal Livre) e mais recentemente pela Carolina que até atendeu ao meu
> >> pedido e me ligou para a gente conversar por telefone e esclarecer
> >> algumas dúvidas. Até a Secretária da SME foi solícita em responder o
> >> meu primeiro contato via facebook.
> >>
> >> A SME tem pessoas muito boas e que estão dispostas a dialogar
> >> colaborativamente com a comunidade. É por essas pessoas que eu
> >> gostaria que a comunidade continuasse fazendo um esforço para
> >> colaborar com a  SME mesmo que as vezes a gente não entenda a dinâmica
> >> de funcionamento deles.
> >> Mas acho que algumas (poucas, eu espero) pessoas da SME precisam rever
> >> sua postura de ignorar os emails que mandamos porque senão a impressão
> >> que passa é falta de educação e principalmente arrogância.
> >>
> >
> > É como respondi à Carolina: eu não fui genérico na minha crítica. O alvo
> > tem nome, endereço e telefone.
> >
> >
> >>
> >> Abraços,
> >>
> >
> > Abraços.
> >
> >
> > --
> > Paulo de Souza Lima
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