[CuritibaLivre] Identidade visual

Sábado Setembro 21 07:49:36 BRT 2013

Sou obrigado a concordar que, se exigirmos o uso dos softwares livres,
estaremos excluindo/espantando a maioria dos profissionais, o que poderia
levar à produção de um material de qualidade inferior.
E se fizermos desta oportunidade um case de estudo? Neste caso poderíamos
solicitar não só o uso das ferramentas livres como também um feedback
formal sobre as ferramentas. O designer poderia nos retornar por exemplo
que sentiu falta de uma determinada funcionalidade que ele tinha
disponível. Ou até dizer que as ferramentas atenderam suas necessidades.
Então encaminhamos este feedback para as respectivas comunidades.
Neste caso seria interessante contratar uma das empresas júnior, que temos
certeza que estão acostumados a usar softwares comerciais.
Em 21/09/2013 05:36, "fabianne balvedi" <fabs em estudiolivre.org> escreveu:

> achei o regulamento do concurso do PSL-Brasil:
>
> http://br.groups.yahoo.com/group/redesfacape/message/19
>
> percebam que ali também não teve exigência de uso
> de ferramenta livre, pois até cita-se envio de cdr(!!!).
> E se nem assim se conseguiu um logo funcional, imagina
> se houvesse a exigência de comprovação de uso de
> software livre, hehe...
>
> .
> .
> .
>
>
>
>
>
> 2013/9/21 fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
> > Rodrigo, tenho certeza de que, desde que teus clientes recebam um
> > arquivo que funcione na ferramenta que eles querem, pouco importa pra
> > eles onde você fez. Ou eles também pedem screencast para comprovação
> > de onde foi feito? E sobre a Ludum Dare... isso me faz entender um
> > pouco mais nossa comunidade. Se nem o FISL exige uma comporvação de
> > uso de ferramentas livres para seus concursos (
> >
> http://softwarelivre.org/portal/fisl/novo-regulamento-concurso-de-identidade-visual-fisl13
> > ), porque nós, "uma comunidadezinha num canto do Brasil", faríamos
> > isso? somos uma simples comunidade ou algo como a Ludum Dare? taí a
> > crise de identidade escancarada, hehe.
> >
> > Sinto que toda essa movimentação está caminhando para nos deixar na
> > mesma situação do concurso do PSL-Brasil, que elegeu um logo que quase
> > ninguém usa, ou seja, que não serviu pra nada.
> >
> >
> > 2013/9/20 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
> >> Esta discussão está ficando interessante.
> >>
> >> Fabianne, pelo que entendi você está defendendo a liberdade que uma
> pessoa
> >> tem para escolher suas ferramentas, sejam livres ou não. Isto faz
> sentido.
> >>
> >> Entretanto é muito natural o cliente especificar detalhes da execução
> de um
> >> serviço. Eu sou desenvolvedor e convivo diariamente com a situação de
> >> clientes ditando explicitamente as ferramentas que querem que sejam
> >> utilizadas para o desenvolvimento de seus produtos. Querem documentos
> feitos
> >> no microsoft office, exigem o banco de dados x ou y ou a linguagem a ou
> b.
> >>
> >> Se todos podem, nós também podemos especificar quais ferramentas devem
> ser
> >> utilizadas. E se por um lado a idéia do "big brother logomarca" pareça
> uma
> >> agressiva invasão de privacidade, por outro lado é altamente didádica.
> >> O conceito do "big brother programador" já existe há muitos anos.
> >> Particularmente nos concursos de desenvolvimento de jogos, por exemplo a
> >> Ludum Dare, muitos desenvolvedores gravam vídeos exibindo suas
> performances
> >> e gerando um material didático de alta utilidade pública.
> >>
> >> Resumindo, quando o cliente somos nós, a comunidade de software livre,
> >> podemos exercer nosso direito de cliente e determinar quais ferramentas
> >> devem ser utilizadas neste trabalho. A idéia de transformar isto em um
> case
> >> para comprovar a viabilidade das ferramentas também foi ótima.
> >>
> >> Se permitirmos ferramentas não-livres, iremos abranger muito mais
> >> profissionais, e por este motivo talvez a identidade visual ficasse
> melhor.
> >> Mas se é pra escolher entre uma identidade melhor e o uso das
> ferramentas
> >> livres, eu escolheria o uso das ferramentas livres.
> >>
> >> Eu já usei Photoshop e Gimp, e na minha opinião o Photoshop tem mais
> >> funcionalidades e é mais fácil de usar. Mas quando eu preciso eu decido
> usar
> >> Gimp porquê eu sei que estarei contribuindo para a evolução de um
> software
> >> de utilidade pública ao invés de alimentar um sistema comercial.
> >>
> >>
> >> Em 20 de setembro de 2013 23:01, fabianne balvedi <
> fabs em estudiolivre.org>
> >> escreveu:
> >>
> >>> mas não disse que acho que alguém vá se dar ao trabalho de fazer isso,
> >>> muito pelo contrário, acho vai mais é afastar do que atrair. Só quis
> >>> ilustrar que o processo não tem como ser controlado. Editar metatags
> >>> não é trivial, mas copiar e colar é, e trazer um vetor pronto do corel
> >>> pro inkscape é muito fácil, e essa cópia não carrega metatag nenhuma.
> >>> Você salva no inkscape e pronto, é como se tivesse feito nele. Mesma
> >>> coisa um texto de código, alguém copia e cola na plataforma livre, mas
> >>> ali ninguém fica pentelhando a pessoa pra saber se ela usou um editor
> >>> proprietário pra escrever aquilo e só tendo certeza que não, aceitar a
> >>> contribuição.
> >>>
> >>> .
> >>>
> >>> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
> >>> > Sim, mas aí vc já está levando em conta que uma pessoa totalmente de
> má
> >>> > fé
> >>> > vai fazer um arquivo em um software e depois, deliberadamente,
> editar as
> >>> > meta tags, que não é uma coisa que qualquer um faz, só pra ganhar um
> >>> > premiozinho que uma comunidadezinha num canto do Brasil está
> oferecendo.
> >>> >
> >>> > Me desculpe mas acho que é paranoia demais.
> >>> >
> >>> >
> >>> > Em 20 de setembro de 2013 21:42, fabianne balvedi
> >>> > <fabs em estudiolivre.org>
> >>> > escreveu:
> >>> >
> >>> >> que também podem ser facilmente editáveis...
> >>> >>
> >>> >> .
> >>> >>
> >>> >> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
> >>> >> > Vocês já ouviram falar de meta tags? É muito fácil saber com qual
> >>> >> > programa
> >>> >> > um arquivo foi criado, ainda mais se for entregue em formato
> aberto.
> >>> >> > Basta
> >>> >> > ler as meta tags.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > Em 20 de setembro de 2013 20:49, fabianne balvedi
> >>> >> > <fabs em estudiolivre.org>
> >>> >> > escreveu:
> >>> >> >
> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
> >>> >> >> >> > ferramenta. É
> >>> >> >> >> > por
> >>> >> >> >> > isso
> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado de
> >>> >> >> >> > outro
> >>> >> >> >> > agrega
> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social por
> >>> >> >> >> > trás
> >>> >> >> >> > do
> >>> >> >> >> > software
> >>> >> >> >> > livre.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
> >>> >> >> >> ferramentas.
> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é mato, o
> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão de
> >>> >> >> >> direitos
> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de ferramentas.
> E
> >>> >> >> >> tenho
> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no processo
> >>> >> >> >> criativo
> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma tinta
> >>> >> >> >> que,
> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de
> saúde
> >>> >> >> >> dele.
> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
> distribuição
> >>> >> >> >> dessa
> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
> permanecer
> >>> >> >> >> a
> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de
> >>> >> >> >> tóxicos
> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
> ninguém
> >>> >> >> >> além
> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O que
> se
> >>> >> >> >> pode
> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não seja
> >>> >> >> >> utilizada
> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
> exigir
> >>> >> >> >> que
> >>> >> >> >> um
> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
> >>> >> >> >> positivo.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica, ele
> está
> >>> >> >> > criando um
> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
> >>> >> >>
> >>> >> >> se usa em casa, se não faz propaganda, se não publica sua
> >>> >> >> metodologia,
> >>> >> >> se usa isso só pra criar mesmo, prejudica a si mesmo, com
> certeza,
> >>> >> >> mas é problema dele e de mais ninguém.
> >>> >> >>
> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma
> não é
> >>> >> >> > verdade.
> >>> >> >>
> >>> >> >> nossa, mas que capacidade pra distorcer e apelar, hein, Joelson?
> >>> >> >> pode
> >>> >> >> me dizer onde
> >>> >> >> que eu escrevi que "tudo bem"? o que eu disse é que não acho que
> >>> >> >> seja
> >>> >> >> nosso papel
> >>> >> >> se meter no processo criativo das pessoas se esse processo é
> >>> >> >> individual,
> >>> >> >> privado
> >>> >> >> e não publicado. Ou vamos agora querer colocar câmeras
> monitorando
> >>> >> >> os
> >>> >> >> computadores
> >>> >> >> o tempo todo pra ver quem usa e quem não usa software livre de
> >>> >> >> verdade? sim, porque
> >>> >> >> fazer um screencast depois do produto pronto simulando que foi
> feito
> >>> >> >> em SL é bem fácil
> >>> >> >> também, convenhamos.
> >>> >> >>
> >>> >> >> e digo mais: tá CHEIO, mas CHEIO MESMO de desenvolvedor de SL
> por aí
> >>> >> >> que
> >>> >> >> usa
> >>> >> >> software proprietário pra codar. Até bem pouco tempo atrás o
> próprio
> >>> >> >> Thorvalds usava
> >>> >> >> o BeetKeeper, mas caiu na besteira de fazer publicidade na
> parada,
> >>> >> >> levou no lombo, e
> >>> >> >> achei certo, saiu daí o GIT. Mas alguém parou de usar o Linux por
> >>> >> >> causa disso? uh?
> >>> >> >> Nem o Stallman parou. Por isso repito a pergunta: alguém alguma
> vez
> >>> >> >> deixou
> >>> >> >> de
> >>> >> >> usar alguma modificação no kernel do linux que foi inserida
> através
> >>> >> >> do
> >>> >> >> BeetKeeper?
> >>> >> >> E nem tô falando só de plataforma colaborativa não, que quando é
> >>> >> >> pública e deveria,
> >>> >> >> sim, sempre ser livre em projetos livres. Tô falando também de
> >>> >> >> software que se usa
> >>> >> >> pra escrita da linguagem, aqque cada um tem o seu preferido, e
> que,
> >>> >> >> repito, sei de um monte de desenvolvedor
> >>> >> >> que usa recursos proprietários nesse processo individual, depois
> só
> >>> >> >> copia e cola em
> >>> >> >> um chekin de subversion da vida.
> >>> >> >>
> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria do
> >>> >> >> > crime
> >>> >> >> > que
> >>> >> >> > cada
> >>> >> >> > vez fica maior.
> >>> >> >>
> >>> >> >> nada a ver essa tua comparação porque você inclusive
> >>> >> >> convenientemente
> >>> >> >> não
> >>> >> >> levou em conta as drogas "legais" que existem, como por exemplo,
> o
> >>> >> >> álcool. Ou vai
> >>> >> >> querer condenar também quem toma sua taça de vinho tinto todo
> dia em
> >>> >> >> casa?
> >>> >> >> Sim, porque tem muito software proprietário que também é "legal"
> por
> >>> >> >> aí.
> >>> >> >>
> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
> ambiente,
> >>> >> >> > e
> >>> >> >> > mantém
> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra mantém o
> >>> >> >> > processo,
> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
> >>> >> >>
> >>> >> >> então se vai atrás de quem fabrica, do governo que não
> fiscaliza, ao
> >>> >> >> invés
> >>> >> >> de ficar tentanto espionar o processo dos artistas feito
> paparazzi
> >>> >> >> de
> >>> >> >> revista
> >>> >> >> de fofoca.
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >>
> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
> >>> >> >> >> > ferramenta. É
> >>> >> >> >> > por
> >>> >> >> >> > isso
> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado de
> >>> >> >> >> > outro
> >>> >> >> >> > agrega
> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social por
> >>> >> >> >> > trás
> >>> >> >> >> > do
> >>> >> >> >> > software
> >>> >> >> >> > livre.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
> >>> >> >> >> ferramentas.
> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é mato, o
> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão de
> >>> >> >> >> direitos
> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de ferramentas.
> E
> >>> >> >> >> tenho
> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no processo
> >>> >> >> >> criativo
> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma tinta
> >>> >> >> >> que,
> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de
> saúde
> >>> >> >> >> dele.
> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
> distribuição
> >>> >> >> >> dessa
> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
> permanecer
> >>> >> >> >> a
> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de
> >>> >> >> >> tóxicos
> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
> ninguém
> >>> >> >> >> além
> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O que
> se
> >>> >> >> >> pode
> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não seja
> >>> >> >> >> utilizada
> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
> exigir
> >>> >> >> >> que
> >>> >> >> >> um
> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
> >>> >> >> >> positivo.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica, ele
> está
> >>> >> >> > criando um
> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma
> não é
> >>> >> >> > verdade.
> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria do
> >>> >> >> > crime
> >>> >> >> > que
> >>> >> >> > cada
> >>> >> >> > vez fica maior.
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
> ambiente,
> >>> >> >> > e
> >>> >> >> > mantém
> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra mantém o
> >>> >> >> > processo,
> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
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> >>> >> > Ubuntu User #28729
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> >
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >>> >> > A Lei Universal supera todas as outras.
> >>> >> >
> >>> >> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início
> à
> >>> >> > força,
> >>> >> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e,
> todos
> >>> >> > e
> >>> >> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
> >>> >> > divulgação ,
> >>> >> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
> >>> >> > discrição.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa
> >>> >> > que
> >>> >> > viole
> >>> >> > a Lei 1.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
> >>> >> >
> >>> >> >
> >>> >> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou
> >>> >> > tratado,
> >>> >> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
> alguma
> >>> >> > guerra
> >>> >> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
> Platão
> >>> >> >
> >>> >> > _______________________________________________
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> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >>> > A Lei Universal supera todas as outras.
> >>> >
> >>> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à
> >>> > força,
> >>> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos
> e
> >>> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
> >>> > divulgação ,
> >>> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
> >>> > discrição.
> >>> >
> >>> >
> >>> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa
> que
> >>> > viole
> >>> > a Lei 1.
> >>> >
> >>> >
> >>> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
> >>> >
> >>> >
> >>> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou
> >>> > tratado,
> >>> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando alguma
> >>> > guerra
> >>> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" - Platão
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