[CuritibaLivre] Identidade visual
Paulo de Souza Lima
paulo.s.lima em varekai.org
Segunda Setembro 23 20:32:47 BRT 2013
Pois é... Eu conheço pelo menos mais duas pessoas que fazem o mesmo tipo de
trabalho em software livre.
Em 23 de setembro de 2013 17:15, Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>escreveu:
> Olha a resposta que eu tive na lista do inkscape.
>
> Boa tarde, Joelson.
>
> Sou Weder Clay, membro da lista do Inkscape.
>
> Recebi seu e-mail, através da lista, comentando sobre a necessidade de
> desenvolver a identidade visual da Comunidade Curitiba Livre. Sou formado
> em Propaganda e Publicidade e utilizo 100% de software livre em meu
> trabalho. Você pode conferir os mesmos no link da assinatura.
>
> Além dos softwares livres, uso o Linux como sistema operacional.
>
> Estou disponível para conversarmos sobre o assunto.
>
> Atenciosamente,
>
> Weder Clay
> www.wederclay.blogspot.com
>
> * Joelson Gai 8505-0603
> Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.
>
> ** <http://joovah.com>*
>
> GNU/Linux user: 508454
>
>
> Em 21 de setembro de 2013 20:28, Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>escreveu:
>
>> Errata.
>>
>> Então porque ninguém faz, e porque as coisas são assim mesmo nós não
>> podemos quebrar o paradigma?
>>
>> Eu achava que criatividade dependia da pessoa e sua capacidade de
>> utilizar meios de se chegar a um resultado, e não de sua dependência em
>> determinada ferramenta.
>>
>> * Joelson Gai 8505-0603
>> Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.
>>
>> ** <http://joovah.com>*
>>
>> GNU/Linux user: 508454
>>
>>
>> Em 21 de setembro de 2013 20:27, Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>escreveu:
>>
>> Então porque ninguém faz, e porque as coisas são assim mesmos nós não
>>> podemos quebrar o paradigma?
>>>
>>> Eu acha que criatividade dependia da pessoa e sua capacidade de
>>> utilizar meios de se chegar a um resultado, e não de sua dependência em
>>> determinada ferramenta.
>>> No evento na federal era legal dizer para a galera que o folder foi
>>> feito com o SL (Ikscape) era um exemplo pratico, agora quando tiver evento
>>> vamos dizer folder menos o logo foi feito em SL !
>>>
>>>
>>> Não tenho nada contra ninguém aqui da lista, e admiro a Fabs pois me faz
>>> pensar bastante e ver as coisas de formas diferentes.
>>> Eu apenas acredito nas pessoas e que se existe vontade podemos mudar e
>>> melhorar o mundo.
>>>
>>> Gerar svg no corel e abrir no ikscape dá erro, desconfigura cores e
>>> objetos, eu já tentei copiar no corel e colar no inkscape e não deu certo.
>>> (pode ser que funcione mas comigo não funcionou)
>>>
>>> Só porque não foi feito nós não podemos fazer? ou tentar?
>>>
>>> E se perguntarmos para o pessoal da empresa junior....
>>> " Nós somos uma comunidade de software livre e gostaríamos que o o logo
>>> fosse feito com inkscape/gimp/etc, vocês topam o desafio de fazer este
>>> trabalho e gravar o processo de confecção, servindo de caso para nós e para
>>> vocês."
>>>
>>> Mas é apenas a minha visão então, se acreditam que é melhor fazer como é
>>> feito normalmente por mim tudo bem.
>>>
>>> * Joelson Gai 8505-0603
>>> Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.
>>>
>>> *
>>> * <http://joovah.com>*
>>>
>>> GNU/Linux user: 508454
>>>
>>>
>>> Em 21 de setembro de 2013 10:22, Paulo de Souza Lima <
>>> paulo.s.lima em varekai.org> escreveu:
>>>
>>> Também concordo com a ideia.
>>>>
>>>>
>>>> Em 21 de setembro de 2013 08:54, fabianne balvedi <fabianne em balvedi.com
>>>> > escreveu:
>>>>
>>>> boa, Rodrigo. Mas acredito que não devemos deixar eles sozinhos na
>>>>> empreitada de migrar, devemos oferecer suporte. O custo vai ficar mais
>>>>> caro, pois vai levar mais tempo pra confeccionar o material. Porém,
>>>>> eles terão ferramentas a mais em seu portfolio. Acho que isso pode ser
>>>>> negociado, desde que com cuidado.
>>>>>
>>>>> não posso desenvolver mais sobre isso no momento pois estou descendo
>>>>> pro SOLISC. Se vocês puderem conversar presencialmente um pouco sobre
>>>>> isso no SFD hoje seria bacana.
>>>>>
>>>>> abraços,
>>>>>
>>>>> .f4bs
>>>>>
>>>>> .
>>>>>
>>>>> 2013/9/21 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>>>>> > Sou obrigado a concordar que, se exigirmos o uso dos softwares
>>>>> livres,
>>>>> > estaremos excluindo/espantando a maioria dos profissionais, o que
>>>>> poderia
>>>>> > levar à produção de um material de qualidade inferior.
>>>>> > E se fizermos desta oportunidade um case de estudo? Neste caso
>>>>> poderíamos
>>>>> > solicitar não só o uso das ferramentas livres como também um
>>>>> feedback formal
>>>>> > sobre as ferramentas. O designer poderia nos retornar por exemplo
>>>>> que sentiu
>>>>> > falta de uma determinada funcionalidade que ele tinha disponível. Ou
>>>>> até
>>>>> > dizer que as ferramentas atenderam suas necessidades. Então
>>>>> encaminhamos
>>>>> > este feedback para as respectivas comunidades.
>>>>> > Neste caso seria interessante contratar uma das empresas júnior, que
>>>>> temos
>>>>> > certeza que estão acostumados a usar softwares comerciais.
>>>>> >
>>>>> > Em 21/09/2013 05:36, "fabianne balvedi" <fabs em estudiolivre.org>
>>>>> escreveu:
>>>>> >
>>>>> >> achei o regulamento do concurso do PSL-Brasil:
>>>>> >>
>>>>> >> http://br.groups.yahoo.com/group/redesfacape/message/19
>>>>> >>
>>>>> >> percebam que ali também não teve exigência de uso
>>>>> >> de ferramenta livre, pois até cita-se envio de cdr(!!!).
>>>>> >> E se nem assim se conseguiu um logo funcional, imagina
>>>>> >> se houvesse a exigência de comprovação de uso de
>>>>> >> software livre, hehe...
>>>>> >>
>>>>> >> .
>>>>> >> .
>>>>> >> .
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >>
>>>>> >> 2013/9/21 fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>>>>> >> > Rodrigo, tenho certeza de que, desde que teus clientes recebam um
>>>>> >> > arquivo que funcione na ferramenta que eles querem, pouco importa
>>>>> pra
>>>>> >> > eles onde você fez. Ou eles também pedem screencast para
>>>>> comprovação
>>>>> >> > de onde foi feito? E sobre a Ludum Dare... isso me faz entender um
>>>>> >> > pouco mais nossa comunidade. Se nem o FISL exige uma comporvação
>>>>> de
>>>>> >> > uso de ferramentas livres para seus concursos (
>>>>> >> >
>>>>> >> >
>>>>> http://softwarelivre.org/portal/fisl/novo-regulamento-concurso-de-identidade-visual-fisl13
>>>>> >> > ), porque nós, "uma comunidadezinha num canto do Brasil", faríamos
>>>>> >> > isso? somos uma simples comunidade ou algo como a Ludum Dare? taí
>>>>> a
>>>>> >> > crise de identidade escancarada, hehe.
>>>>> >> >
>>>>> >> > Sinto que toda essa movimentação está caminhando para nos deixar
>>>>> na
>>>>> >> > mesma situação do concurso do PSL-Brasil, que elegeu um logo que
>>>>> quase
>>>>> >> > ninguém usa, ou seja, que não serviu pra nada.
>>>>> >> >
>>>>> >> >
>>>>> >> > 2013/9/20 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>>>>> >> >> Esta discussão está ficando interessante.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Fabianne, pelo que entendi você está defendendo a liberdade que
>>>>> uma
>>>>> >> >> pessoa
>>>>> >> >> tem para escolher suas ferramentas, sejam livres ou não. Isto faz
>>>>> >> >> sentido.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Entretanto é muito natural o cliente especificar detalhes da
>>>>> execução
>>>>> >> >> de um
>>>>> >> >> serviço. Eu sou desenvolvedor e convivo diariamente com a
>>>>> situação de
>>>>> >> >> clientes ditando explicitamente as ferramentas que querem que
>>>>> sejam
>>>>> >> >> utilizadas para o desenvolvimento de seus produtos. Querem
>>>>> documentos
>>>>> >> >> feitos
>>>>> >> >> no microsoft office, exigem o banco de dados x ou y ou a
>>>>> linguagem a ou
>>>>> >> >> b.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Se todos podem, nós também podemos especificar quais ferramentas
>>>>> devem
>>>>> >> >> ser
>>>>> >> >> utilizadas. E se por um lado a idéia do "big brother logomarca"
>>>>> pareça
>>>>> >> >> uma
>>>>> >> >> agressiva invasão de privacidade, por outro lado é altamente
>>>>> didádica.
>>>>> >> >> O conceito do "big brother programador" já existe há muitos anos.
>>>>> >> >> Particularmente nos concursos de desenvolvimento de jogos, por
>>>>> exemplo
>>>>> >> >> a
>>>>> >> >> Ludum Dare, muitos desenvolvedores gravam vídeos exibindo suas
>>>>> >> >> performances
>>>>> >> >> e gerando um material didático de alta utilidade pública.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Resumindo, quando o cliente somos nós, a comunidade de software
>>>>> livre,
>>>>> >> >> podemos exercer nosso direito de cliente e determinar quais
>>>>> ferramentas
>>>>> >> >> devem ser utilizadas neste trabalho. A idéia de transformar isto
>>>>> em um
>>>>> >> >> case
>>>>> >> >> para comprovar a viabilidade das ferramentas também foi ótima.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Se permitirmos ferramentas não-livres, iremos abranger muito mais
>>>>> >> >> profissionais, e por este motivo talvez a identidade visual
>>>>> ficasse
>>>>> >> >> melhor.
>>>>> >> >> Mas se é pra escolher entre uma identidade melhor e o uso das
>>>>> >> >> ferramentas
>>>>> >> >> livres, eu escolheria o uso das ferramentas livres.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Eu já usei Photoshop e Gimp, e na minha opinião o Photoshop tem
>>>>> mais
>>>>> >> >> funcionalidades e é mais fácil de usar. Mas quando eu preciso eu
>>>>> decido
>>>>> >> >> usar
>>>>> >> >> Gimp porquê eu sei que estarei contribuindo para a evolução de um
>>>>> >> >> software
>>>>> >> >> de utilidade pública ao invés de alimentar um sistema comercial.
>>>>> >> >>
>>>>> >> >>
>>>>> >> >> Em 20 de setembro de 2013 23:01, fabianne balvedi
>>>>> >> >> <fabs em estudiolivre.org>
>>>>> >> >> escreveu:
>>>>> >> >>
>>>>> >> >>> mas não disse que acho que alguém vá se dar ao trabalho de
>>>>> fazer isso,
>>>>> >> >>> muito pelo contrário, acho vai mais é afastar do que atrair. Só
>>>>> quis
>>>>> >> >>> ilustrar que o processo não tem como ser controlado. Editar
>>>>> metatags
>>>>> >> >>> não é trivial, mas copiar e colar é, e trazer um vetor pronto
>>>>> do corel
>>>>> >> >>> pro inkscape é muito fácil, e essa cópia não carrega metatag
>>>>> nenhuma.
>>>>> >> >>> Você salva no inkscape e pronto, é como se tivesse feito nele.
>>>>> Mesma
>>>>> >> >>> coisa um texto de código, alguém copia e cola na plataforma
>>>>> livre, mas
>>>>> >> >>> ali ninguém fica pentelhando a pessoa pra saber se ela usou um
>>>>> editor
>>>>> >> >>> proprietário pra escrever aquilo e só tendo certeza que não,
>>>>> aceitar a
>>>>> >> >>> contribuição.
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> .
>>>>> >> >>>
>>>>> >> >>> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>>>>> >> >>> > Sim, mas aí vc já está levando em conta que uma pessoa
>>>>> totalmente de
>>>>> >> >>> > má
>>>>> >> >>> > fé
>>>>> >> >>> > vai fazer um arquivo em um software e depois, deliberadamente,
>>>>> >> >>> > editar as
>>>>> >> >>> > meta tags, que não é uma coisa que qualquer um faz, só pra
>>>>> ganhar um
>>>>> >> >>> > premiozinho que uma comunidadezinha num canto do Brasil está
>>>>> >> >>> > oferecendo.
>>>>> >> >>> >
>>>>> >> >>> > Me desculpe mas acho que é paranoia demais.
>>>>> >> >>> >
>>>>> >> >>> >
>>>>> >> >>> > Em 20 de setembro de 2013 21:42, fabianne balvedi
>>>>> >> >>> > <fabs em estudiolivre.org>
>>>>> >> >>> > escreveu:
>>>>> >> >>> >
>>>>> >> >>> >> que também podem ser facilmente editáveis...
>>>>> >> >>> >>
>>>>> >> >>> >> .
>>>>> >> >>> >>
>>>>> >> >>> >> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>>>>> >> >>> >> > Vocês já ouviram falar de meta tags? É muito fácil saber
>>>>> com qual
>>>>> >> >>> >> > programa
>>>>> >> >>> >> > um arquivo foi criado, ainda mais se for entregue em
>>>>> formato
>>>>> >> >>> >> > aberto.
>>>>> >> >>> >> > Basta
>>>>> >> >>> >> > ler as meta tags.
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> > Em 20 de setembro de 2013 20:49, fabianne balvedi
>>>>> >> >>> >> > <fabs em estudiolivre.org>
>>>>> >> >>> >> > escreveu:
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>>>>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>>>>> >> >>> >> >> >> > por
>>>>> >> >>> >> >> >> > isso
>>>>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um
>>>>> lado de
>>>>> >> >>> >> >> >> > outro
>>>>> >> >>> >> >> >> > agrega
>>>>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia
>>>>> social por
>>>>> >> >>> >> >> >> > trás
>>>>> >> >>> >> >> >> > do
>>>>> >> >>> >> >> >> > software
>>>>> >> >>> >> >> >> > livre.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>>>>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>>>>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>>>>> mato, o
>>>>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma
>>>>> questão de
>>>>> >> >>> >> >> >> direitos
>>>>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>>>>> ferramentas.
>>>>> >> >>> >> >> >> E
>>>>> >> >>> >> >> >> tenho
>>>>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>>>>> processo
>>>>> >> >>> >> >> >> criativo
>>>>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com
>>>>> uma
>>>>> >> >>> >> >> >> tinta
>>>>> >> >>> >> >> >> que,
>>>>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um
>>>>> problema de
>>>>> >> >>> >> >> >> saúde
>>>>> >> >>> >> >> >> dele.
>>>>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>>>>> >> >>> >> >> >> distribuição
>>>>> >> >>> >> >> >> dessa
>>>>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>>>>> >> >>> >> >> >> permanecer
>>>>> >> >>> >> >> >> a
>>>>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver
>>>>> livre de
>>>>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>>>>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando
>>>>> mais
>>>>> >> >>> >> >> >> ninguém
>>>>> >> >>> >> >> >> além
>>>>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não
>>>>> exigir. O que
>>>>> >> >>> >> >> >> se
>>>>> >> >>> >> >> >> pode
>>>>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>>>>> seja
>>>>> >> >>> >> >> >> utilizada
>>>>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas
>>>>> não
>>>>> >> >>> >> >> >> exigir
>>>>> >> >>> >> >> >> que
>>>>> >> >>> >> >> >> um
>>>>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso
>>>>> seja
>>>>> >> >>> >> >> >> positivo.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta
>>>>> toxica, ele
>>>>> >> >>> >> >> > está
>>>>> >> >>> >> >> > criando um
>>>>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> se usa em casa, se não faz propaganda, se não publica sua
>>>>> >> >>> >> >> metodologia,
>>>>> >> >>> >> >> se usa isso só pra criar mesmo, prejudica a si mesmo, com
>>>>> >> >>> >> >> certeza,
>>>>> >> >>> >> >> mas é problema dele e de mais ninguém.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si
>>>>> mesma
>>>>> >> >>> >> >> > não é
>>>>> >> >>> >> >> > verdade.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> nossa, mas que capacidade pra distorcer e apelar, hein,
>>>>> Joelson?
>>>>> >> >>> >> >> pode
>>>>> >> >>> >> >> me dizer onde
>>>>> >> >>> >> >> que eu escrevi que "tudo bem"? o que eu disse é que não
>>>>> acho que
>>>>> >> >>> >> >> seja
>>>>> >> >>> >> >> nosso papel
>>>>> >> >>> >> >> se meter no processo criativo das pessoas se esse
>>>>> processo é
>>>>> >> >>> >> >> individual,
>>>>> >> >>> >> >> privado
>>>>> >> >>> >> >> e não publicado. Ou vamos agora querer colocar câmeras
>>>>> >> >>> >> >> monitorando
>>>>> >> >>> >> >> os
>>>>> >> >>> >> >> computadores
>>>>> >> >>> >> >> o tempo todo pra ver quem usa e quem não usa software
>>>>> livre de
>>>>> >> >>> >> >> verdade? sim, porque
>>>>> >> >>> >> >> fazer um screencast depois do produto pronto simulando
>>>>> que foi
>>>>> >> >>> >> >> feito
>>>>> >> >>> >> >> em SL é bem fácil
>>>>> >> >>> >> >> também, convenhamos.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> e digo mais: tá CHEIO, mas CHEIO MESMO de desenvolvedor
>>>>> de SL
>>>>> >> >>> >> >> por aí
>>>>> >> >>> >> >> que
>>>>> >> >>> >> >> usa
>>>>> >> >>> >> >> software proprietário pra codar. Até bem pouco tempo
>>>>> atrás o
>>>>> >> >>> >> >> próprio
>>>>> >> >>> >> >> Thorvalds usava
>>>>> >> >>> >> >> o BeetKeeper, mas caiu na besteira de fazer publicidade na
>>>>> >> >>> >> >> parada,
>>>>> >> >>> >> >> levou no lombo, e
>>>>> >> >>> >> >> achei certo, saiu daí o GIT. Mas alguém parou de usar o
>>>>> Linux
>>>>> >> >>> >> >> por
>>>>> >> >>> >> >> causa disso? uh?
>>>>> >> >>> >> >> Nem o Stallman parou. Por isso repito a pergunta: alguém
>>>>> alguma
>>>>> >> >>> >> >> vez
>>>>> >> >>> >> >> deixou
>>>>> >> >>> >> >> de
>>>>> >> >>> >> >> usar alguma modificação no kernel do linux que foi
>>>>> inserida
>>>>> >> >>> >> >> através
>>>>> >> >>> >> >> do
>>>>> >> >>> >> >> BeetKeeper?
>>>>> >> >>> >> >> E nem tô falando só de plataforma colaborativa não, que
>>>>> quando é
>>>>> >> >>> >> >> pública e deveria,
>>>>> >> >>> >> >> sim, sempre ser livre em projetos livres. Tô falando
>>>>> também de
>>>>> >> >>> >> >> software que se usa
>>>>> >> >>> >> >> pra escrita da linguagem, aqque cada um tem o seu
>>>>> preferido, e
>>>>> >> >>> >> >> que,
>>>>> >> >>> >> >> repito, sei de um monte de desenvolvedor
>>>>> >> >>> >> >> que usa recursos proprietários nesse processo individual,
>>>>> depois
>>>>> >> >>> >> >> só
>>>>> >> >>> >> >> copia e cola em
>>>>> >> >>> >> >> um chekin de subversion da vida.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a
>>>>> industria do
>>>>> >> >>> >> >> > crime
>>>>> >> >>> >> >> > que
>>>>> >> >>> >> >> > cada
>>>>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> nada a ver essa tua comparação porque você inclusive
>>>>> >> >>> >> >> convenientemente
>>>>> >> >>> >> >> não
>>>>> >> >>> >> >> levou em conta as drogas "legais" que existem, como por
>>>>> exemplo,
>>>>> >> >>> >> >> o
>>>>> >> >>> >> >> álcool. Ou vai
>>>>> >> >>> >> >> querer condenar também quem toma sua taça de vinho tinto
>>>>> todo
>>>>> >> >>> >> >> dia em
>>>>> >> >>> >> >> casa?
>>>>> >> >>> >> >> Sim, porque tem muito software proprietário que também é
>>>>> "legal"
>>>>> >> >>> >> >> por
>>>>> >> >>> >> >> aí.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>>>>> >> >>> >> >> > ambiente,
>>>>> >> >>> >> >> > e
>>>>> >> >>> >> >> > mantém
>>>>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>>>>> mantém
>>>>> >> >>> >> >> > o
>>>>> >> >>> >> >> > processo,
>>>>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> então se vai atrás de quem fabrica, do governo que não
>>>>> >> >>> >> >> fiscaliza, ao
>>>>> >> >>> >> >> invés
>>>>> >> >>> >> >> de ficar tentanto espionar o processo dos artistas feito
>>>>> >> >>> >> >> paparazzi
>>>>> >> >>> >> >> de
>>>>> >> >>> >> >> revista
>>>>> >> >>> >> >> de fofoca.
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>>>>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>>>>> >> >>> >> >> >> > por
>>>>> >> >>> >> >> >> > isso
>>>>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um
>>>>> lado de
>>>>> >> >>> >> >> >> > outro
>>>>> >> >>> >> >> >> > agrega
>>>>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia
>>>>> social por
>>>>> >> >>> >> >> >> > trás
>>>>> >> >>> >> >> >> > do
>>>>> >> >>> >> >> >> > software
>>>>> >> >>> >> >> >> > livre.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>>>>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>>>>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>>>>> mato, o
>>>>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma
>>>>> questão de
>>>>> >> >>> >> >> >> direitos
>>>>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>>>>> ferramentas.
>>>>> >> >>> >> >> >> E
>>>>> >> >>> >> >> >> tenho
>>>>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>>>>> processo
>>>>> >> >>> >> >> >> criativo
>>>>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com
>>>>> uma
>>>>> >> >>> >> >> >> tinta
>>>>> >> >>> >> >> >> que,
>>>>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um
>>>>> problema de
>>>>> >> >>> >> >> >> saúde
>>>>> >> >>> >> >> >> dele.
>>>>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>>>>> >> >>> >> >> >> distribuição
>>>>> >> >>> >> >> >> dessa
>>>>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>>>>> >> >>> >> >> >> permanecer
>>>>> >> >>> >> >> >> a
>>>>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver
>>>>> livre de
>>>>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>>>>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando
>>>>> mais
>>>>> >> >>> >> >> >> ninguém
>>>>> >> >>> >> >> >> além
>>>>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não
>>>>> exigir. O que
>>>>> >> >>> >> >> >> se
>>>>> >> >>> >> >> >> pode
>>>>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>>>>> seja
>>>>> >> >>> >> >> >> utilizada
>>>>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas
>>>>> não
>>>>> >> >>> >> >> >> exigir
>>>>> >> >>> >> >> >> que
>>>>> >> >>> >> >> >> um
>>>>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso
>>>>> seja
>>>>> >> >>> >> >> >> positivo.
>>>>> >> >>> >> >> >>
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta
>>>>> toxica, ele
>>>>> >> >>> >> >> > está
>>>>> >> >>> >> >> > criando um
>>>>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si
>>>>> mesma
>>>>> >> >>> >> >> > não é
>>>>> >> >>> >> >> > verdade.
>>>>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a
>>>>> industria do
>>>>> >> >>> >> >> > crime
>>>>> >> >>> >> >> > que
>>>>> >> >>> >> >> > cada
>>>>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>>>>> >> >>> >> >> > ambiente,
>>>>> >> >>> >> >> > e
>>>>> >> >>> >> >> > mantém
>>>>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>>>>> mantém
>>>>> >> >>> >> >> > o
>>>>> >> >>> >> >> > processo,
>>>>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> > _______________________________________________
>>>>> >> >>> >> >> > curitibalivre mailing list
>>>>> >> >>> >> >> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>>>> >> >>> >> >> >
>>>>> >> >>> >> >> _______________________________________________
>>>>> >> >>> >> >> curitibalivre mailing list
>>>>> >> >>> >> >> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> >> >>> >> >>
>>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> > --
>>>>> >> >>> >> > Paulo de Souza Lima
>>>>> >> >>> >> > http://almalivre.wordpress.com
>>>>> >> >>> >> > Curitiba - PR
>>>>> >> >>> >> > Linux User #432358
>>>>> >> >>> >> > Ubuntu User #28729
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>>>> >> >>> >> > A Lei Universal supera todas as outras.
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>>>>> início
>>>>> >> >>> >> > à
>>>>> >> >>> >> > força,
>>>>> >> >>> >> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e
>>>>> propriedade e,
>>>>> >> >>> >> > todos
>>>>> >> >>> >> > e
>>>>> >> >>> >> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem
>>>>> plena
>>>>> >> >>> >> > divulgação ,
>>>>> >> >>> >> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>>>>> minha
>>>>> >> >>> >> > discrição.
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer
>>>>> >> >>> >> > pessoa
>>>>> >> >>> >> > que
>>>>> >> >>> >> > viole
>>>>> >> >>> >> > a Lei 1.
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> >
>>>>> >> >>> >> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
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>>>>> >> >>> >> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por
>>>>> conquista
>>>>> >> >>> >> > ou
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>>>>> incitando
>>>>> >> >>> >> > alguma
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>>>>> líder" -
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>>>>> >> >>> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>>>>> início à
>>>>> >> >>> > força,
>>>>> >> >>> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade
>>>>> e, todos
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>>>>> plena
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>>>>> >> >>> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>>>>> minha
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>>>>> pessoa
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>>>>> >> >>> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
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>>>>> conquista ou
>>>>> >> >>> > tratado,
>>>>> >> >>> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>>>>> alguma
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>>>> 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à
>>>> força, ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos
>>>> e quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
>>>> divulgação , sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>>>> minha discrição.
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>>>> 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que
>>>> viole a Lei 1.
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>>>> 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>>>>
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>>>> tratado, e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>>>> alguma guerra ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>>>> Platão*
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*A Lei Universal supera todas as outras.*
1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à força,
ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos e
quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena divulgação
, sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
discrição.
2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que
viole a Lei 1.
3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
*"Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou
tratado, e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
alguma guerra ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
Platão*
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