[CuritibaLivre] Bertoni vai pagar rodada de cerveja pra nós! :)
fabianne balvedi
fabs em estudiolivre.org
Sábado Outubro 4 12:04:16 BRT 2014
ae Bertoni, Samuel já tinha avisado, quem respondesse a Digest
ia ter que pagar rodada de cerveja, agora vamos cobrar! haha
e concordo contigo, as pessoas podem manifestar seus apoios,
mas a minha opinião e a de muitas outras que ficaram indignadas
com essa manobra é de que isso enfraquece nosso movimento.
confirmaram o voto nela sem ela sequer ter assinado a carta.
O que mais tem para negociar? porque espernear não adianta,
vide a permanência da Anna por quase dois anos no MinC mesmo
com toda pressão que foi feita pelo movimento. Sabendo do voto certo
desse grupo, esta pasta ficou uma das mais fáceis de negociar em prol
da dita "governabilidade', pois independe da prática do apoio à causa.
pra quem não lembra do que aconteceu, esse era o discurso
dela em 2010, antes das eleições, falando dos pontos de cultura,
enormes propagadores de software livre nas comunidades:
http://www.youtube.com/watch?v=7WJIRBS7w4c&feature=player_embedded
e isso foi o que aconteceu:
http://pontosdecultura.org.br/noticias/reuniao-do-mobiliza-cultura/
fora o problema das teles, banda larga, etc.
pra mim, votar na Dilma no primeiro turno é endossar o que ela fez contra
as causas que defendo, e neste caso, a cultura livre como um todo.
E se eu acho que essa carta enfraquece o movimento, eu também tenho
o direito de me expressar e condenar essa sua publicação. Falam que
eu fui desrespeitosa, mas também vejo a carta como um desrespeito.
E aí? Agora não adianta mais, já foi publicada e entregue.
na lista nacional o Ricardo Poppi disse que eu estou deixando de ver a
oportunidade que isso representa. Aí eu pedi a ele que citasse algum
movimento que, depois de ignorado e traído por um governo, tenha obtido
sucesso em suas reivindicações com essa estratégia: declarar seu apoio
ainda no primeiro turno de uma eleição. E ele só respondeu que eu estava
equivocada. Ou seja, não teve resposta.
pra quem quiser ver a thread na lista nacional, segue o link:
http://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/2014-October/thread.html#2609
podem ver que não sou só eu que estou indignada.
voto é endosso. Por isso votem com bastante
consciência amanhã, pois essa ainda é a moeda
de troca mais forte que temos com nossos políticos.
.f4bs
.
.
---------- Forwarded message ----------
From: <bertoni em tie-brasil.org>
Date: 2014-10-03 9:21 GMT-03:00
Subject: Re: [CuritibaLivre] Digest curitibalivre, volume 27, assunto 14
To: curitibalivre em listas.softwarelivre.org
Gente,
Na boa.
Qualquer um pode manifestar seu apoio ao candidato que quiser.
Até onde sei não existe "centralismo democrático" no software livre.
Assina a carta quem quiser.
E nem todos que estão no software livre são hackers e nem todos os hackers
são do software livre.
Forte abraço,
Send curitibalivre mailing list submissions to
curitibalivre em listas.softwarelivre.org
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
or, via email, send a message with subject or body 'help' to
curitibalivre-request em listas.softwarelivre.org
You can reach the person managing the list at
curitibalivre-owner em listas.softwarelivre.org
When replying, please edit your Subject line so it is more specific
than "Re: Contents of curitibalivre digest..."
Tópicos de Hoje:
1. Re: [OT] Hackers com Dilma (Adriano)
2. Re: [OT] Hackers com Dilma (fabianne balvedi)
3. Re: [OT] Hackers com Dilma (fabianne balvedi)
4. Re: [OT] Hackers com Dilma (Cleber Ianes)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Thu, 2 Oct 2014 21:40:00 -0300
From: Adriano <adriano.fw em gmail.com>
To: Comunidade de Software Livre de Curitiba e Região
<curitibalivre em listas.softwarelivre.org>
Subject: Re: [CuritibaLivre] [OT] Hackers com Dilma
Message-ID:
<CALVU+7jyjQK7wcf=WminVmsuBdCJdk0042z1sqVH2hkZkyrNiA em mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
*Mesmo assunto, então para ambas as listas.
Software livre é importante, mas não se escolhe um candidato a presidência
do país apenas tendo como parâmetro o apoio que ele dá ao seu "hobbie" ou
profissão. Todos os aspectos devem ser pesados, e para termos chances de
prosperar democraticamente, precisamos aprender a parar de votar em
candidatos como se estivessem votando em seu time de futebol.
Nenhum dos candidatos a presidência representa a comunidade livre.
Dilma se mexeu quanto ao marco civil, mas apenas porque a imagem do
governo estava em jogo. Se a privacidade de membros do governo e da
própria Dilma não tivessem sido invadidas, não teriamos Dilma discursando
na ONU ou agilizando marco civil.
Enquanto os problemas afetam apenas o povão, político nenhum se mexe.
O governo da Dilma está indo na contra-mão. Enquanto o resto do mundo busca
energias renováveis e tenta solucionar os problemas ambientais que
enfrentamos globalmente, ela se apega à construção de hidrelétricas na
amazônia, inundando quilòmetros de terra para construção de usinas que irão
operar em capacidade inferior a 60%, devido ao ciclos das águas na e ao
leito inadequado dos rios onde estão (belo monte).
Teremos energia agora com soluções paliativas que irão gerar problemás
muito mais graves em alguns anos, Pois a amazônia não irá se recuperar
depois de certo estágio de desmatamento, mesmo que paremos totalmente.
Ainda se estas inundações destruissem apenas a florestas e acabassem apenas
com o ciclo de reprodução dos peixes, que para mim já é totalmente
inaceitável, mas também gera problemas sociais graves, que afetam a
população ribeirinha e as centenas de indígenas na região.
Mas quem se importa ? Energia elétrica é mais importante que a vida destas
pessoas ? Destas pessoas terem condições de continuar obtendo seu sustento
do rio e não terem de abandonar suas casas pela inundação e terem seu modo
de vida destruidos ?
Esmolas como bolsa família não resolvem os problemas sociais do país, somos
o sétimo país mais rico, mas com idh baixo. Nossa educação, saúde e
segurança são extremamente precários. Estas pessoas que recebem o bolsa
família ficam ancoradas no governo para sua subexistência, não crescem, não
obtem do governo condições de educação para se tornarem profissionais
capacitados, são eternos escravos do bolsa família e também gratos e
igênuos votantes garantidos.
On Wed, Oct 1, 2014 at 11:08 PM, Paulo Henrique Santana
<phls em softwarelivre.org> wrote:
Olá, Para quem quiser assinar: http://meusdireitos.info -- Paulo Henrique
de Lima Santana Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site:
http://www.phls.com.br Jabber: phls em jabber.org Twitter:
http://www.twitter.com/phls00 GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450
_______________________________________________ curitibalivre mailing list
curitibalivre em listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
Regras da lista:
https://wiki.softwarelivre.org/CuritibaLivre/RegrasDaListaCuritibaLivre
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/curitibalivre
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/curitibalivre/attachments/20141002/ca35f9e4/attachment-0001.html>
------------------------------
Message: 2
Date: Thu, 2 Oct 2014 21:45:02 -0300
From: fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
To: Comunidade de Software Livre de Curitiba e Região
<curitibalivre em listas.softwarelivre.org>
Subject: Re: [CuritibaLivre] [OT] Hackers com Dilma
Message-ID:
<CAL=Xxmw=50Yz4LqQcuVxqQuP65aGQLd86hrPqzX5tRe71-SyYw em mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
2014-10-02 10:22 GMT-03:00 Kinn Julião <kinncj em gmail.com>:
[...] Fabi, teria sido mais elegante relembrar os ocorridos no governo
Dilma, ao chamar todos de otários.
eu senti que chamaram de otárias a mim e a todas as pessoas que tem outro
posicionamento político que não o de apoiar a Dilma com essa carta, por
isso devolvi no mesmo nível que recebi. Sim, teria sido mais elegante
responder de outra forma, mas ainda estou trabalhando em técnicas mais
avançadas de legítima defesa. E por que eu senti desse jeito? Porque eu
tenho conhecimento de como funciona o marketing, já trabalhei com
publicidade e propaganda e também com campanhas eleitorais. Eu tenho total
noção das armadilhas que foram colocadas nessa carta. E duvido que se
rolasse na lista da UCB um manifesto "ciclistas com Eduardo Jorge" não ia
rolar uma flame *daquelas* por lá, porque só o título já dá a impressão de
que todo movimento da ciclomobilidade estaria com ele, quando se sabe que
um monte está com a Marina, outro tanto com a Luciana e outro tanto também
com a Dilma. Espertamente, o texto desenrola como se tudo estivesse em
consenso com o movimento do software livre no apoiar a Dilma. Não deu pra
engolir, vomitei na hora. Sim, foi bem deselegante, mas também não foi nada
elegante essa tentativa de apropriação do movimento como um todo, ainda
mais com o histórico que a Dilma tem de ruptura com as políticas que
prometeu dar continuidade. Se gabam de que ela foi na ONU denunciar
espionagem... claro! Depois que pisam nos teus calos, não tem como não
chiar. Mas o que ela fez ANTES disso? NADA! E ela JÁ TINHA conhecimento
dessa pauta:
http://www.linux-magazine.com/Online/Blogs/Paw-Prints-Writings-of-the-maddog/Hello-President-Rousseff-I-told-you-so
então se querem apoiar a Dilma que apóiem, mas não usem a rede desse jeito,
isso eu realmente acho um enorme desrespeito.
.
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/curitibalivre/attachments/20141002/cf1c9b33/attachment-0001.html>
------------------------------
Message: 3
Date: Thu, 2 Oct 2014 22:50:24 -0300
From: fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
To: Comunidade de Software Livre de Curitiba e Região
<curitibalivre em listas.softwarelivre.org>
Subject: Re: [CuritibaLivre] [OT] Hackers com Dilma
Message-ID:
<CAL=Xxmy51pBaJ2+qPgp0eLNwZo4-qhthUdLoFYKUs2fbvbqwdw em mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
2014-10-02 10:00 GMT-03:00 Paulo Henrique Santana <phls em softwarelivre.org>:
----- Mensagem original -----
De: "fabianne balvedi" <fabs em estudiolivre.org>
eu já ajudei a criar a carta de apoio ao software livre para que QUALQUER
candidato possa assinar, lembra? bem diferente dessa que direciona o
apoio
a uma candidata que claramente não cumpriu o que prometeu em relação às
políticas de software livre e cultura digital.
É verdade Fabianne, vc ajudou a escrever uma carta aberta. Mas para quantos
candidatos mesmo vc pediu a assinatura??
https://red.vilarejo.pro.br/channel/fabs/?f=&mid=afca073de555fdf05ea27e2305fbddbe978dd30ae556d8b16d49ce457b0a0083@red.vilarejo.pro.br&zid=fabs%40red.vilarejo.pro.br&JS=1
por acaso ali dá a entender que o movimento do software livre apoia o
Goura? por acaso o titulo é "hackers com goura" ou algo parecido?
Ao contrário de você, eu fui atrás não de um candidato, mas de vários:
http://curitibalivre.org.br/blog/acao-da-entrega-das-camisas-pense-o-brasil.-use-software-livre
virou competição?
Mas a partir do momento que eu me manifestei em favor de uma carta para a
Dilma, vc deu xilique...
Paulo, não personalize. Minha indignação não foi somente direcionada a
você. Se tivesse enviado um link do teu blog, site ou twitter ou o que quer
que fosse com um texto dizendo porque você é a favor da Dilma, não teria
problema algum. Mas você enviou o link pra uma carta que dá a entender que
o movimento do software livre como um todo apóia a Dilma. Sim, dá a
entender e isso e isso não é meramente uma viagem minha. Hoje mesmo pedi
para três pessoas diferentes, que não sabiam de nada do que estava
acontecendo, para que lessem e me dissessem o que significava para elas
este texto. Fiz sem induzir nenhuma resposta, apenas mostrei a tela e pedi
para que lessem e me dissessem o que entendiam do texto ao final. Todas,
sem sequer pestanejar, me disseram a mesma coisa: que o movimento do
software livre tinha escolhido apoiar a Dilma. O tal do "Assine", ao final,
pareceu-lhes que era algo somente proforma, mais para simpatizantes da
causa, pois para elas os ativistas já tinham tomado sua decisão. Então os
marketeiros de plantão da equipe, ao que parece, são mesmo bem
inteligentes. Mas, infelizmente, pouco éticos.
.
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/curitibalivre/attachments/20141002/c7616d94/attachment-0001.html>
------------------------------
Message: 4
Date: Thu, 2 Oct 2014 23:12:32 -0300
From: Cleber Ianes <ianes.cleber em gmail.com>
To: Comunidade de Software Livre de Curitiba e Região
<curitibalivre em listas.softwarelivre.org>
Subject: Re: [CuritibaLivre] [OT] Hackers com Dilma
Message-ID:
<CACEoZK1u2aLSrMuf=YXaAZmQx4jn1vciLcqwG6-F_ooPTskweQ em mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Pessoal.
*Sou absolutamente contra o PT*, sempre fui e tenho, pelo menos, uma dezena
de motivos para isso e vou citar apenas alguns que levam a população toda
para o buraco:
-- Fórum de São Paulo;
-- Cuba, Venezuela e outros que já mostraram onde vamos chegar.
-- Controle da mídia. Que muitos ainda defendem se esquecendo que todas as
denúncias só são investigadas quando divulgadas na mídia, então é óbvio que
eles queiram calá-la.
-- Mentiras absurdas ditas por eles que se eu fosse listar todas minha
conexão não conseguira fazer up do e-mail.
Porém, respeito as opiniões contrárias mesmo discordando.
Mas sou veementemente contrário a forma como o assunto foi aqui abordado.
Independente da opinião de cada um deve ser respeitada.
Infelizmente essa discussão, nesse momento não levará a nada. Todos com um
pouco de discernimento já definiram seu voto. No máximo conseguiremos mudar
os mais próximos e para isso não precisa de Lista de discussão.
*SUGIRO O ENCERRAMENTO DA DISCUSSÃO DEVIDO AO RUMO QUE TOMOU.*
Cleber Ianes
Consultor de Tecnologiawww.cleberianes.net.br
CURITIBA / PR
Em 2 de outubro de 2014 21:45, fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
escreveu:
2014-10-02 10:22 GMT-03:00 Kinn Julião <kinncj em gmail.com>:
[...] Fabi, teria sido mais elegante relembrar os ocorridos no governo
Dilma, ao chamar todos de otários.
eu senti que chamaram de otárias a mim e a todas as pessoas que tem outro
posicionamento político que não o de apoiar a Dilma com essa carta, por
isso devolvi no mesmo nível que recebi. Sim, teria sido mais elegante
responder de outra forma, mas ainda estou trabalhando em técnicas mais
avançadas de legítima defesa. E por que eu senti desse jeito? Porque eu
tenho conhecimento de como funciona o marketing, já trabalhei com
publicidade e propaganda e também com campanhas eleitorais. Eu tenho total
noção das armadilhas que foram colocadas nessa carta. E duvido que se
rolasse na lista da UCB um manifesto "ciclistas com Eduardo Jorge" não ia
rolar uma flame *daquelas* por lá, porque só o título já dá a impressão de
que todo movimento da ciclomobilidade estaria com ele, quando se sabe que
um monte está com a Marina, outro tanto com a Luciana e outro tanto também
com a Dilma. Espertamente, o texto desenrola como se tudo estivesse em
consenso com o movimento do software livre no apoiar a Dilma. Não deu pra
engolir, vomitei na hora. Sim, foi bem deselegante, mas também não foi nada
elegante essa tentativa de apropriação do movimento como um todo, ainda
mais com o histórico que a Dilma tem de ruptura com as políticas que
prometeu dar continuidade. Se gabam de que ela foi na ONU denunciar
espionagem... claro! Depois que pisam nos teus calos, não tem como não
chiar. Mas o que ela fez ANTES disso? NADA! E ela JÁ TINHA conhecimento
dessa pauta:
http://www.linux-magazine.com/Online/Blogs/Paw-Prints-Writings-of-the-maddog/Hello-President-Rousseff-I-told-you-so
então se querem apoiar a Dilma que apóiem, mas não usem a rede desse jeito,
isso eu realmente acho um enorme desrespeito. .
_______________________________________________ curitibalivre mailing list
curitibalivre em listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
Regras da lista:
https://wiki.softwarelivre.org/CuritibaLivre/RegrasDaListaCuritibaLivre
SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/curitibalivre
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/curitibalivre/attachments/20141002/59d2a7a5/attachment.html>
------------------------------
_______________________________________________
curitibalivre mailing
listcuritibalivre em listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
Regras da lista:https://wiki.softwarelivre.org/CuritibaLivre/RegrasDaListaCuritibaLivre
SAIR DA LISTA ou trocar a
senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/curitibalivre
Fim da Digest curitibalivre, volume 27, assunto 14
**************************************************
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/curitibalivre/attachments/20141004/571c5810/attachment-0001.html>
More information about the curitibalivre
mailing list