[Flisol-br] Mais tarefas pro FLISOL?

Terça Março 31 08:57:48 BRT 2015

Oi Fa

Concordo com tudo que colocou. As pessoas insistem em achar que tal atitude
é extremismo (não gosto da palavra xiita), mas as pessoas esquecem qual é o
principal papel do FLISOL. Não é prestar um serviço grátis de suporte
técnico para dar a melhor experiência ao usuário com satisfação garantida,
é instrui-lo e educa-lo na melhor forma possível sobre o que é software
livre de verdade, e como se manter independente de software privativo e ter
sua privacidade preservada.

Outro detalhe que as pessoas esquecem, é que acima de tudo as escolhas
individuais são preservadas. Se o usuário que participa do FLISOL quer
rodar um software privativo, mesmo depois de toda orientação, seja por qual
motivo que for, ele tem o direito e não deve ser discriminado por isso, só
não devemos fazer isso durante o evento, ou pelo menos não deveria.

Bjs

Thiago Paixão
Coordenador geral, FLISOL Brasil e São Paulo/SP
Pesquisador do GAESI na Escola Politécnica da USP
www.flisolsaopaulo.org

Em 31 de março de 2015 02:58, Fa <fconti em gmail.com> escreveu:

>
> Oi Thiago, Oi gente  :)
>
>
> Acabo de mandar aquele texto que enviei pra cá, para a lista PSL-Brasil,
> com várias modificações, em resposta a uma mensagem do Anahuac. Se você não
> viu, coloco o texto todo lá embaixo.
>
> Mas, pensando no FLISOL, acho que poderíamos tentar fazer mais:
>
> Falar sobre as distribuições livres na versão atual?
>
> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux -
> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo - Pandorga - Quimo - Edubuntu.
>
> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum (ao tentar usar
> distribuições livres e não populares)? São muito desamigáveis?
>
> O prof. Paulo Slomp me disse:
>
> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no
> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois
> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar
> sem o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível
> utilizar o java código aberto para arquivos/animações que não dependem
> do navegador."
>
>
>
>
> Será que poderíamos incentivar isso no FLISOL?
>
> Achar gente que entende dessas distribuições ou de alguma delas? Tentar
> mostrar e comparar com as que conhecemos mais?
>
> Falar sobre o Gnash e do java código aberto?  Pedir pra quem entende
> escrever posts simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras?
> Participar do Install Fest?
>
>
>
>
> Mais um ponto:
>
> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e
> acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu:
>
> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são
> ruins. Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários."
>
> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o
> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem."
>
> Sobre isso ele (Stallman) escreveu em 2012:
>
> Ubuntu Spyware: What to do?
> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do
>
> Um artigo em português sobre isso:
>
> O spyware do Ubuntu
> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu
>
> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre
> vigilância e tomar alguma das medidas.
>
> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo
> do mesmo jeito?)
>
>
>
>
> Aqui, também, será que deveríamos incentivar no FLISOL, para quem instalar
> o Ubuntu? Achar gente que entende? Pedir pra quem entende escrever posts
> simples para usuários comuns entenderem? Dar palestras? Participar do
> Install Fest?
>
>
>
> De vigilância, genericamente, eu posso falar um pouco. E mostrar as
> extensões Lightbeam e Ghostery.
>
> Estão me vigiando?
> http://faconti.tumblr.com/post/114963879603
>
> Muita gente nem tem ideia que o mero acessar um site é vigiado sei lá por
> quantas empresas...
>
> -
>
> Não sei se dará tempo. Mas acho que podemos fazer algum esforço, né?
>
> -
>
> Beijins
> Fa
> ------------------------------------------------
> "Como se escreve zero em algarismos romanos?"
> ------------------------------------------------
>
> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail,
> eles poderão estar no formato ODF,
> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT.
> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar
> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/  ou
> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/
>
> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> O melhor anti vírus é usar Linux
>
>
>
>
> Oi Anahuac Oi gente
>
>
> Não sei se você já leu isso. Ou vocês.
>
> Tentei resumir o que penso de várias ideias de diferentes pessoas que
> cujos comentários eu vi.
>
> Já mandei umas partes desse resumo pra ASL, pro FLISOL, e para grupos do
> FB e pro diaspora.
>
> Entretanto, cada vez que envio de novo, é porque editei. Dei mais uma
> arrumadinha. Acrescentei alguma informação, especialmente links.
>
> E ainda tenho muita coisa pra ler. Pode mudar mais. E o texto já está
> compriiiiido  "Me" perdoem, por favor.
>
> -
>
> Sabe o que acho pior? O costume, o hábito.
>
> A gente se acostuma com algum programa, algum hardware.
>
> Mas o pessoal desenvolvedor se perdeu em algum ponto. E, de repente aquilo
> não pode mais ser classificado como SL.
>
> Se já foram avisados. Se já se deu tempo pra eles mudarem. Se já se
> ofereceu ajuda na mudança e nada é feito, realmente me parece que o pessoal
> do SL deveria deixar de usar.
>
> Mas isso é complicado por causa do costume. A pessoa terá que instalar
> outro sistema e se acostumar com ele. Sair da rotina. Se dispor a aprender.
>
> Eu ainda não consegui fazer isso. No Flisol espero levar um lap pra
> instalar outro sistema. E, quando me acostumar com ele, instalarei no
> outro. Vou levar um tempo pra fazer isso. Meses.
>
> Sou usuária e tenho um site sobre o Ubuntu, que anda bem desatualizado,
> mas ainda tem muita informação:
>
> Software Livre - Ubuntu
> http://www.ufpa.br/dicas/linux/li-u-sum.htm
>
> E acho que o pessoal do ubuntu fez um enorme serviço na popularização do
> uso de sistema Linux, por usuários comuns, em desk e laptops.
>
> Mas já faz alguns anos que alertam para práticas não coerentes com o
> #softwarelivre. Não são dias. São anos.
>
> Para mim será bem difícil mudar, eu garanto.
>
> E conforme disse o Hélio:
>
> Do ubuntu, tem de lembrar que ali não é comunidade. É uma empresa. Eles
> tem estratégias por trás. É o mesmo que RedHat e Suse Enterprise. Mas ao
> contrário desses, continua aberto, acessível e gratuito.
>
> O que é um enorme ponto a favor, né?
>
> -
>
> Entretanto, essa afirmação do Anahuac é forte, né?
>
> "Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não de
> escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL."
>
> Acho que podemos considerar:
>
> - Richard Stallman Talks About Ubuntu -
> https://www.youtube.com/watch?v=CP8CNp-vksc
> (Esse vídeo não tem um dia ou 1 mês, mas anos).
>
> - E a lista da FSF -
> https://www.gnu.org/distros/common-distros.en.html
>
> Segundo ela não se pode instalar Debian. Não pode Fedora. Não pode
> Opensuse. Não pode RedHat. Não pode Suse. Não pode Mandriva. Não pode
> Mageia. Não pode OpenMandriva. Não pode Slackware. Não pode FreeBSD. Não
> pode OpenBSD. Não pode NetBSD.
>
> Assim, sob estritamente esse ponto de vista ir contra apenas o Ubuntu é
> uma enorme injustiça.
>
> Sempre entendi essa listagem de sistemas como uma série de observações,
> que poderiam e deveriam ser corrigidas a cada nova versão. Um jeito de
> avisar as pessoas das comunidades e os usuários.
>
> Não acho que não podemos usá-los. Acho que com o tempo e o trabalho das
> comunidades, vão aparecendo alternativas livres e vamos aprendendo,
> entendendo, e passando a usá-las.
>
> Um dia ainda vamos ficar todos mais puros, como o Stallman? Eu tenho
> certeza que vou levar muito tempo...
>
> -
>
> Mas, quero só deixar claro que sou fã de carteirinha do Stallman
>
> E acho que podemos aprender muiiiito com ele.
>
> Assim, paralelamente, será que não deveríamos nos empenhar em popularizar:
>
> Distribuições Livres de GNU/Linux
> https://www.gnu.org/distros/free-distros.html
>
> Aí estão: BLAG - Dragora - Dynebolic - gNewSense - Musix GNU+Linux -
> Parabola - GNU/Linux - Trisquel - Ututo
>
> Nenhuma é popular, né? Será que são muito difíceis para o usuário comum?
>
> Lembro que o Alê Oliva me falou da Trisquel (descendende do Ubuntu),
> elogiando. Mas faz tempo.
>
> Aí a Laís sugeriu:
>
> "Um dos públicos foi o voltado para educação e eles trouxeram essas
> distribuições para apresentar, algumas eu não conhecia, mas são bem
> interessantes, são elas: Pandorga, Quimo e Edubuntu.
>
> Alguém conhece as distribuições acima na versão atual? São muito
> desamigáveis?
>
> Nuca usei, mas tenho certeza que as educacionais devem ser fáceis.
>
> Mas, um usuário iniciante se encrencaria?
>
> Quando perguntei: Qual a consequência para o usuário comum? o Paulo Slomp
> me disse:
>
> "A mais comum consequência é ficar sem o software proprietário Flash no
> navegador. Mas é possível exibir Flash a partir de arquivos FLV, pois
> existe um programa livre Gnash que faz isso. Outra consequência é ficar sem
> o plugin proprietário java da Oracle no navegador. Mas é possível utilizar
> o java código aberto para arquivos/animações que não dependem do navegador."
>
> Oba! Já temos alternativas. A coisa não está tão ruim. Temos que estudar,
> experimentar, vai levar tempo, mas há o que escolher.
>
> E os desenvolvedores das diversas versões terão muito trabalho (oba!) para
> adequar, arrumar, criar outros jeitos.
>
> -
>
> Acho que essas afirmações do Anahuac são interessantes e preocupantes, e
> acho que por isso o Stallman começou a campanha contra o Ubuntu:
>
> "Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins.
> Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários."
>
> "Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o
> Software Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem."
>
> Sobre isso ele escreveu em 2012:
>
> Ubuntu Spyware: What to do?
> https://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do
>
> Um artigo em português sobre isso:
>
> O spyware do Ubuntu
> http://ubuntued.info/o-spyware-do-ubuntu
>
> Imagino que quem optar por instalar Ubuntu deve no mínimo explicar sobre
> vigilância e tomar alguma das medidas. Acho que isso pode ser fomentado no
> FLISOL, Thiago.
>
> (Estou com um lap velho e não instalei as versões novas. Continua tudo do
> mesmo jeito?)
>
> Mas, como Stallman diz: "Mesmo se fosse desativado por padrão, o recurso
> ainda seria perigoso."
>
> -
>
> Mas sabe o que acho ainda pior?
>
> Nós temos tantas coisas a fazer e ficamos brigando entre nós? Que burrice!
>
> Acho que os problemas devem ser mostrados e esclarecidos. E sanados.
>
> E que a solução de alguns pode levar muito tempo, até anos.
>
> Nesse meio tempo, precisamos parar, pensar, conversar, e ver onde, de
> fato, está o problema. Por que, acho que ainda não chegamos nele. E
> enquanto não chegarmos, essas situações continuarão a acontecer.
>
> Mas temos que encontrar um jeito de não nos desgastarmos, não perdermos
> tempo e amigos, enquanto os resolvemos.
>
> Porque acreditamos que o Software Livre pode melhorar esse mundo.
>
> Deixar de participar do movimento, ficar brigando, rotulando as pessoas só
> pela briga, só fortalece quem não pensa assim.
>
> Vamos sair inteiros e melhores desse papo!
>
> -
>
> Beijins
> Fa
> ----------------------------------------------
> "Compro dias de 36 ou 48 horas. Pago bem!!!"
> ----------------------------------------------
>
> Se houver documentos de escritório incluídos neste e-mail,
> eles poderão estar no formato ODF,
> um padrão aberto, gratuito e homologado pela ISO e ABNT.
> Para visualizar ou editar, basta copiar e instalar
> LibreOffice em http://www.documentfoundation.org/  ou
> Apache OpenOffice em http://www.openoffice.org/download/
>
> Cansou de vírus, pragas virtuais, travamentos e falta de desempenho?
> O melhor anti vírus é usar Linux
>
>
>
>
> On 30-03-2015 23:20, anahuac em anahuac.eu wrote:
>
> Pensamentos em 140 Caracteres
> ___________________________________________
>
>
> Se advogo por 100% Software Livre sou xiita e radical. Se digo que podemos
> usar Trisquel c driver privativo e Twitter sou Hipócrita. Vôti!
>
> Se recomendo um #FLISOL2015 sem Ubuntu, mas uso @openSUSE com linux-libre
> sou um hipócrita! Vôti! #soquenao
>
> Acusar o Ubuntu de ser a pior de todas as distros é incoerência. Apontar
> todas é xiitismo. Então vamos usar Windows? @soquenao
>
> Ubuntu não é igual a todas as demais distros: ela é a pior para o Software
> Livre. É a que mais engana e tem spyware. As outras não tem.
>
> Todas as distros que usam Kernel Linux com drivers privativos são ruins.
> Ubuntu conseguiu ser ainda pior: coleta dados dos usuários.
>
> Depois de dois anos, oferecer uma opção para desligar o Spyware não faz do
> Ubuntu boazinha. Ela te enganou por dois anos!
>
> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum.
> Mas ai você me rotularia de tentar inviabilizar o evento.
>
> O ideal seria ter um #FLISOL2015 sem Software Privativo nenhum.
> Mas ai você me chamaria de radical, de religioso, de comunista!
>
> Não se confunda: Software Livre é sobre liberdade de código e não
> de escolha. Você pode escolher o que quiser, mas isso não é SL
>
> Poder escolher permite que você opte por usar Software Privativo, Windows
> ou Apple. Isso não é Software Livre, é consumismo.
>
> Qual a diferença de um Windows com LibreOffice de um Ubuntu com
> Silverlight? A dose de Software Privativo ou de Software Livre?
>
>
>
>
>
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