[gt-educacao] contato Mozilla Brasil para o FISL

Domingo Março 31 12:33:08 BRT 2013

gostei da síntese...
acho otinas as três frentes... só não gosto de usar "público alvo", arghhh
na linha 3 podem contar comigo se precisarem...
(aliás, contem comigo para tudo mas...)

abs
Nelson Pretto
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www.pretto.info  identi.ca e twitter: @nelsonpretto
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Em 26 de março de 2013 17:39, <wlenon em softwarelivre.org> escreveu:

> Olá Fabiane,
>
> Bem, depois de toda nossa discussão percebi que temos mais de proposta
> perpassando nossas falas, então vamos por parte. Até onde entendi temos as
> seguintes ideias de atividades:
>
> 1) Mesa redonda para tratar sobre a relação entre a arte de escrever
> algoritmos e o cotidiano dos usuários de computador. Isso pode e deve ser
> articulado com a educação, afinal ensinar as pensar computacionalmente, sem
> as naturais dificuldades de um curso acadêmico, passa pela arte de educar
> para uma outra cultura possível, diferente da cultura do ensino
> tradicional...essa cultura é que estou chamando de a cultura do software.
> Essa é uma atividade, onde teríamos vários convidados: Mozilla, Estúdio
> Livre, Cultura Livre, Gt-educação, e um internacional (?).
> O tema, se aceitarem a sugestão que dei, já teríamos. Também já temos o
> público alvo (educadores, programadores e quem se interessar pela relação
> entre esse mundos). O resumo posso ajudar a compilar.
>
>
> 2) Oficina sobre o prazer programar sem programador profissional, cuja tá
> bem delineada abaixo por você. Teria que dar um tema, definir um público
> alvo e escrever um pequeno resumo sobre o que é, como vai ser e o objetivo.
> (3 a 5 linhas no máximo).
>
> 3) Uma terceira proposta que percebo aparecer na fala do Lucas seria uma
> mesa para discutir a relação entre cultura livre, comunicação e educação o
> que seria muitíssimo interessante pra gente porque a comunicação é
> interface para a convergência de ideias entre cultura livre e educação.
> Lucas poderia trabalhar essa possibilidade na forma de uma proposta de mesa
> e trazer pra gente. Que achas Lucas?
>
> Fabiane isso te contempla? Os demais, que acham?
>
> Obs 1: Organizei as ideias, dessa forma, para que possamos definir
> caminhos e especificar atividades que sejam relevante para o nosso GT e
> outros GT's que tenham relação com a educação.
>
> Obs2: Fabiane a gente já pode colocar essas ideias, caso todos concordem
> com os encaminhamentos sugeridos, direto na wiki.
>
> Abraços.
>
>
> Abraços.
>
> Citando fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>
>  acho que o Rushkoff seria uma pessoa super interessante para se convidar.
>> Não sei exatamente quais são os posicionamentos dele em realção ao
>> software
>> livre, mas mesmo que ele ainda não tenha opinião formada, seria uma
>> excelente oportunidade de traze-lo para o nosso lado, pois não vejo como
>> as
>> teorias dele possam ser aplicadas sem o acesso ao código e sem a ética que
>> o movimento do SL envolve neste acesso ao código.
>>
>> também andei pensando em propor uma oficina básica de formulação de
>> algoritmos para pessoas que nunca programaram, para desmistificar o tema.
>> Utilizo muito com meus alunos a estruturação da agenda deles em forma de
>> algoritmo, pois os dias possuem variáveis bem interessantes para se
>> ilustrar o conceito, como por exemplo: se não chover vou ao parque, se
>> chover vou ao cinema. Tenho obtido resultados muito interessantes com esta
>> abordagem. Ajuda muito a entender a lógica da programação! :)
>>
>> outra desmistificação que costumo fazer é aproveitar o fato de que nossa
>> língua diferencia o "ser" do "estar" para demonstrar como não precisamos
>> nos tornar programadores para escrever um script, assim como não
>> precisamos
>> nos tornar cozinheiros para fritar um ovo. Quando estou fritando um ovo eu
>> "estou" cozinheira. Mas eu não "sou" uma cozinheira, não é com isso que eu
>> ganho a vida, não é minha paixão e tampouco onde eu invisto a maioria do
>> meu tempo de pesquisa e aperfeiçoamento. Mas sei o básico pra me virar e
>> não morrer de fome. E na programação também podemos utilizar este tipo de
>> abordagem, certo?
>>
>> dúvida: tenho que colocar tudo isso aqui no wiki lá do GT? Tenho que
>> propor
>> estas idéias também na chamada de trabalhos?
>>
>> cambio!
>>
>> .f4bs
>>
>> .
>>
>> 2013/3/21 Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>
>>
>>> Fabs e pessoal,
>>>
>>> Adorei o tema central do debate. O domínio pela população da linguagem
>>> (algoritmo cabe perfeitamente), com a qual os tecnocratas programam a
>>> vida
>>> pública, é tornar o povo apto a falar no mesmo nível de linguagem.
>>>
>>> Me interessei pelo trabalho do Douglas Rushkoff. Li o "Você não É Um
>>> Gadget" do Jaron Lanier e tive contato com a idéia da reflexão crítica
>>> sobre os sistemas e padrões técnicos que influenciam e direcionam nosso
>>> comportamento social e individual nas mais diversas áreas. Acabamos nos
>>> moldando, sem nem mesmo perceber, e assim novos sistemas e rotinas
>>> programadas são inserias em nosso dia a dia, à nossa revelia, sob o manto
>>> do avanço tecnológico.
>>>
>>> Penso que podemos ousar e aproveitar que estamos nos organizando com
>>> antecedência e avaliar a possibilidade de convidarmos pro fórum uma
>>> referencia internacional no tema.
>>>
>>> Estou agregando a Mariel Zasso e o Leonardo Foletto (ambos colaboradores
>>> do gt-cultura) pra conversa, estamos atrás de ajudar a organizar ações
>>> super pertinentes como essa mesa.
>>>
>>> Discutir rádio digital pela visão da cultura livre é um tema interessante
>>> que eu gostaria de propor para uma outra mesa.
>>>
>>> abraços
>>> lucasa
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 21 de março de 2013 12:18, fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>**
>>> escreveu:
>>>
>>> pessoal, sinal verde da Mozilla Brasil para o debate conosco! =D
>>>
>>>>
>>>> vamos costurar então como promover este debate?
>>>> quem mais gostaria/sugeriria estar nesta mesa?
>>>>
>>>> o Lucasa do GT-cultura também está copiado,
>>>> pois acredito ser esta também uma questão cultural.
>>>>
>>>> (eu já falei que AMO interdisciplinaridades? :)
>>>>
>>>>
>>>> ---------- Forwarded message ----------
>>>> From: Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>> Date: 2013/3/21
>>>> Subject: Re: contato Mozilla Brasil para o FISL
>>>> To: fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>
>>>> Cc: Lucas Alberto <lucasa em gmail.com>
>>>>
>>>>
>>>> Acho sua abordagem fantástica e sera justamente o meu tema de trabalho
>>>> junto a Mozilla nos proximos meses.
>>>>
>>>> Estava em Atenas - Grécia na duas ultimas semanas participando de um
>>>> evento sobre o projeto Webmaker.
>>>>
>>>> Minha abordagem é não somente o Ensino de Tecnologia, mas o ensino com
>>>> tecnologia.
>>>>
>>>> No meu ponto de vista e da Mozilla, devemos trabalhar na educação dos
>>>> criadores da web(webmakers), não somente formando usuários da Web.
>>>>
>>>> Portanto, creio que possamos fazer um debate bem bacana nesse sentido.
>>>>
>>>>
>>>> Em 21 de março de 2013 11:53, fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>*
>>>> *escreveu:
>>>>
>>>> opa, que beleza! =D
>>>>
>>>>>
>>>>> então Rodrigo, estou propondo pro GT-educação e GT-cultura
>>>>> de fazermos um debate em relação àquilo que a Mozilla Foundation
>>>>> chama de quarto pilar da educação:
>>>>>
>>>>> "We believe digital skills and webmaking are vital 21st century skills,
>>>>> the fourth pillar to reading, writing and arithmetic."
>>>>>
>>>>> https://blog.mozilla.org/blog/**2012/11/08/uk-partnership/<https://blog.mozilla.org/blog/2012/11/08/uk-partnership/>
>>>>>
>>>>> minha visão é que na real isso que no texto se chama de
>>>>> "digital skills and webmaking" poderia ter um nome ainda mais
>>>>> apropriado: "algoritmo". E minha provocação ao propor esta mesa
>>>>> diz respeito ao fato de que precisamo entender como nos colocar
>>>>> diante do paradigma da hibridez. Dizemos com muita frequência
>>>>> que o usuário tem que ser um pouco desenvolvedor e que o
>>>>> desenvolvedor tem que ser um pouco usuário, mas o caminho
>>>>> de usuário pra desenvolvedor não é tão claro quanto o de
>>>>> desenvolvedor pra usuário. E nisso entra a questão que comentei
>>>>> do algoritmo começar a ser seriamente pensado como quarto
>>>>> pilar da educação.
>>>>>
>>>>> se pensarmos bem, há quanto tempo temos a escrita como
>>>>> é hoje no mundo? E ainda hoje temos muitos analfabetos por aí.
>>>>> O programar de hoje é como foi o escrever há 7.000 anos?
>>>>>
>>>>> a base para estes questionamentos encontra muito fundamento
>>>>> no livro "Programe ou Serás Programado", ainda sem tradução
>>>>> pro português, do Douglas Rushkoff:
>>>>>
>>>>> http://zonadigital.pacc.ufrj.**br/sem-categoria/programe-ou-<http://zonadigital.pacc.ufrj.br/sem-categoria/programe-ou->
>>>>> seja-programado/
>>>>>
>>>>> http://www.youtube.com/watch?**v=SZo_cbXNoXI<http://www.youtube.com/watch?v=SZo_cbXNoXI>
>>>>>
>>>>> engrossando o caldo tem também o artigo do Thom Holwerda sobre a
>>>>> necessidade de termos acesso ao código para poder adquirir autonomia,
>>>>> o que
>>>>> prova que o Stallman estava certo o tempo todo:
>>>>>
>>>>>
>>>>> https://marcelo.juntadados.**org/texts/richard-stallman-**
>>>>> estava-certo-o-tempo-todo<https://marcelo.juntadados.org/texts/richard-stallman-estava-certo-o-tempo-todo>
>>>>>
>>>>> pra temperar tem também o texto do Prof. Jarbas Novelino:
>>>>>
>>>>>
>>>>> http://caldeiraodeideias.**wordpress.com/2012/08/29/a-tv-**
>>>>> da-minha-sogra-novas-**tecnologias-e-professores/<http://caldeiraodeideias.wordpress.com/2012/08/29/a-tv-da-minha-sogra-novas-tecnologias-e-professores/>
>>>>>
>>>>> meu trecho preferido:
>>>>>
>>>>> "Meu inesquecível professor de Computer Education nos tempos de
>>>>> mestrado, Al Rogers<http://www.**globalschoolnet.org/gsnabout/**
>>>>> founders.cfm <http://www.globalschoolnet.org/gsnabout/founders.cfm>>,
>>>>>
>>>>> já tinha percebido a questão em 1982 quando alertava seus alunos de
>>>>> que era
>>>>> preciso* "dar a chave dos laboratórios de informática para os
>>>>> professores"*. Al usava essa expressão tanto do ponto de vista concreto
>>>>>
>>>>> quanto simbólico. Para ele os laboratórios deviam ser de livre acesso,
>>>>> sem
>>>>> muitas regras de uso, sem muitas restrições."
>>>>>
>>>>> hoje temos nos debatido com um sério problema burocrático
>>>>> nos laboratórios das escolas estaduais do estado do Paraná,
>>>>> por exemplo. Eu gostaria de instalar vários programas educacionais
>>>>> para os professores nas máquinas de uma escola parceira de
>>>>> um ponto de cultura, mas a burocracia para tal me fez desistir.
>>>>> Não dar aos professores a senha de root é impedir todo esse
>>>>> desenvolvimento de autonomia que descrevemos acima.
>>>>>
>>>>> ...
>>>>>
>>>>> enfim, estão aí os ingredientes que proponho para debate.
>>>>> o que vocês acham que podemos acrescentar?
>>>>> acham que podemos organizar um bom banquete
>>>>> com tudo isso? espero que sim... =D
>>>>>
>>>>> cambio!
>>>>>
>>>>> .f4bs
>>>>>
>>>>> .
>>>>>
>>>>> 2013/3/21 Rodrigo Padula <rodrigopadula em gmail.com>
>>>>>
>>>>>  Olá pessoal,
>>>>>>
>>>>>> Faço parte da Mozilla Brasil e inclusive devo participar novamente da
>>>>>> organização da participação da Mozilla no FISL deste ano, como fiz no
>>>>>> ano
>>>>>> passado e anteriores.
>>>>>>
>>>>>> Qual seria o tema e foco do debate, de forma que eu possa definir quem
>>>>>> seria a melhor pessoa a nos representar, dependendo do tema, eu mesmo
>>>>>> posso
>>>>>> cobrir essa área.
>>>>>>
>>>>>> Atenciosamente
>>>>>>
>>>>>> Rodrigo Padula
>>>>>> Mozilla Brasil
>>>>>> Pesquisador NCE/UFRJ
>>>>>> www.mozillabrasil.org.br
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>
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> ASL.Org - Associacao SoftwareLivre.Org
> ______________________________**_________________
> Gt-educacao mailing list
> Gt-educacao em listas.**softwarelivre.org<Gt-educacao em listas.softwarelivre.org>
> http://listas.softwarelivre.**org/cgi-bin/mailman/listinfo/**gt-educacao<http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao>
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