[gt-educacao] Distribuições educacionais GNU/Linux

Domingo Agosto 24 21:39:21 BRT 2014

Mande o email pela metade, então considerem o que escrevo agora, como
início do texto anterior.

Cometemos alguns erros com relação a execução do EducatuX, listo no email
anterior, quais foram nossos objetivos, quais foram as nossas experiências
e dificuldades encontradas.

Thiago, Obrigado pelo elogio, e tenho algo para dizer sobre o nome
Pandorga, não é feio não ( rsrsrs ). Significa PIPA ou PAPAGAIO, foi
inspirado no nome de um programa de TV para crianças que existiu num
passado não tão distante. Conheço os responsáveis iniciais pela distro, e
tenho certeza que a intenção foi a melhor possível.

Em 24 de agosto de 2014 21:33, Aderbal Botelho <aderbal em gmail.com> escreveu:

> 1 - Prover para o Lucas Gabriel, meu filho, algo melhor do que conseguimos
> encontrar na época, era 2005, meu primeiro filho estava para nascer. A
> Sheyla minha esposa, era professora em uma escola pública em Alagoas,
> conhecíamos bem o que o esperava com relação a educação, e pensei, nossa,
> meu filho vai nascer em uma geração onde temos muita informação disponível,
> porém se os objetivos não forem claros, vai ficar muito difícil prover a
> educação que eu a Sheyla sonhamos para ele. Neste mesmo momento a Sheyla
> fazia pós graduação e escolheu o tema Jogos e Aprendizagem Significativa
> para seu TCC, eu nesta época (era 2005 isso) já conhecia os pacotes do
> debian-edu, e fazia uso de forma empírica de alguns desses, então começamos
> a por a mão na massa para que o Lucas tivesse uma ferramenta onde através
> de jogos e programas dispostos de forma didática pudesse facilitar a
> alfabetização do garoto.
>
> 2 – Quando começamos a usar, e os resultados aparecer, foi inviável
> surgirem pedidos de outros pais para usar o EducatuX, comecei a mandar cds
> pelo correio mesmo, geralmente eram pessoas comuns que eu conhecia pelos
> fóruns e comunidades do IRC.
>
> 3 – O erro foi subestimar o potencial do que fazíamos para nosso filho, começamos
> a receber pedidos do EducatuX dos amigos, e quando começou a surgir pedidos
> de outros estados começamos a perceber que mais pessoas precisavam e queria
> educar seus filhos de forma lúdica e divertida, então, quando vinhemos
> morar em Brasília, surgiu o interesse em doar para o Portal do Software
> Público, confesso que não fazíamos muita idéia do que isso representava e
> então muitos amigos do mundo do software livre, sugeriram que deveríamos
> institucionalizar o EducatuX, nós nunca fizemos, por considerar, que
> tratava-se de algo que todos deviam usar e ajudar, achavamos também que o
> fato de termos conquistado mais de 5.000 membros na comunidade em poucos
> meses, iriamos receber ajuda para que pudéssemos constituir um contrato
> social para o projeto, que iriamos receber tantas contribuições para
> documentação e novos lançamentos que ele seria auto sustentável, fato que
> não aconteceu. Não quero julgar a comunidade, ou os que aderiram a
> comunidade no Portal do Software Público pelas contribuições nunca terem
> chegado, mas o fato de termos o subestimado e de não o te-lo
> institucionalizado, assim como projetos do tipo Apache.org, Firefox, Libre
> Office, com certeza contribuiu muito para isso. Lembro-me ainda que para
> conseguir realizar a doação do EducatuX ao Portal, tivemos que fechar uma
> parceria com o Instituto Superior Nossa Senhora de Fátima, onde a Sheyla
> trabalhava, porém a instituição nunca colaborou.
>
> Assim como o Lucas Gabriel, meu filho que inspirou o projeto e a Bárbara
> Yasmin, que hoje me ajuda realizando os desenhos infantis da área de
> trabalho, bem como alguns icones, vejo o EducatuX como um filho, e não
> pretendo deixa-lo morrer nem de ajuda-lo a seguir seu caminho. Em todos
> estes anos, vi muitas cidades pequenas de interior desenvolver-se
> pedagogicamente fruto da nossa humilde contribuição. Recebo diariamente
> e-mail de crianças que hoje já estão na universidade que falam que usam o
> EducatuX até hoje, só que desta vez com seus filhos.
>
> Já que precisam de motivação, e otimismo, saibam que é realizador. Levei
> meus filhos para maioria dos estados do Brasil, palestrar, treinar,
> capacitar, tudo isso faz parte do dia a dia deles. Todos os anos nas férias
> escolares, em junho, dezembro e janeiro, sempre estamos pela estrada
> tentando levar o EducatuX a um novo lugar, para novas pessoas que precisam
> de algo que possa ajuda-los.
>
> A educação é a forma mais rápida para se chegar ao desenvolvimento, sem
> dúvidas qualquer ação isolada ou coletiva é bem-vinda, porém, se não formos
> capazes de organiza-las, orquestrando ações, os resultados serão sempre
> pífios, e sempre ficará a impressão que o que foi realizado não foi o
> suficiente.
>
> Mesmo depois de tanta porrada e dificuldades, hoje mais maduros, ainda
> pensamos em institucionalizar o EducatuX, transformado seus conceitos e
> ideais em produtos sociais, onde o objetivo será chegar ao maior número de
> professores e alunos possível, por enquanto trabalho em fechar a iso 2014,
> provavelmente baseada por enquanto no Ubuntu LTS. Já contamos com o apoio
> do repositório União Livre. Este não é o cenário ideal, mas é o que da para
> fazer por enquanto.
>
> Abraços a todos, e espero que esta história toda sirva de exemplo para que
> os erros do passado não se repitam.
>
>
>
>
> Em 23 de agosto de 2014 12:14, Thiago Zoroastro <
> thiago.zoroastro em bol.com.br> escreveu:
>
> Oi Aderbal,,
>>
>>
>> Infelizmente os anos foram se passando, e o que merecia atenção não teve
>> qualquer atenção. Que adorável ter esses sistemas operacionais de
>> computador feitos no Brasil. Eu sou um real pessimista se os meios de
>> comunicação continuarem sonegando a justiça social que seria de
>> promovê-los, as distros e os desenvolvedores, nas TVs, para todos os
>> brasileiros. Eles são maus demais e se não são maus conosco então são ruins
>> demais de serviço. Como pode desinformados escolherem o quê nos informar?
>> Se não forem desinformados, então são de má fé.
>>
>> O seu realismo de gente experiente pode parecer pessimismo para os que
>> estão iniciando e desmotivá-los. Toda postagem contêm em si os incentivos e
>> os desincentivos para o futuro, que depende mais de vocês que de mim. Aqui
>> dentro da comunidade que precisamos trabalhar a parte da auto-estima, da
>> identidade e do valor de softweare livre para nossa sociedade.
>>
>> É um prazer estar conversando com alguém que colabora com esses projetos.
>> Na verdade, eu não sou um desenvolvedor e a forma que tenho de ajudá-los é
>> fazendo isto que estou fazendo. Juntar as pessoas de todas as comunidades
>> para focar em objetivos comuns nem sempre agrada a todos. No entanto, não
>> custa nada fazerem um convite, e quem sabe encontrarem um nome comum.
>>
>> Não curtiria instalar um S.O. com o nome de Pandorga, contudo. Uma vez vi
>> o EducatuX e me perguntei: "por que isso não é anunciado mais do que é para
>> as pessoas conhecerem?" Infelizmente, outros "pessimistas" darão "desculpas
>> esfarrapadas" por isnegurança e desconhecimento deles para tentar promover
>> estes sistemas operacionais. Isto seria como uma República funcionasse. O
>> que não funciona acaba *bugando* todo o resto do sistema.
>>
>> Aderbal, sou seu fã. Não quis chamar-lhe de pessimista. É nessa onda de
>> criar pessimismos que puxa mais e mais, então teríamos que cortar isto pela
>> raíz. Otimismo sería lá na raíz se as pessoas tem em si a auto-confiança, a
>> identidade e as noções necessárias para que um país funcionasse. Mas falta
>> formas de arrumá-lo por enquanto. Só por enquanto! Quem sabe com *democratização
>> da mídia* nós possamos construir o conteúdo e as instruções que queremos
>> passar para as outras pessoas se informarem sobre software livre, saberem o
>> que é e o que existe, antes de acharem qualquer coisa que não seja.
>>
>>  Att.
>> Thiago Zoroastro
>>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>>
>>
>> ------------------------------
>>
>> *De:* aderbal em gmail.com
>> *Enviada:* Sábado, 23 de Agosto de 2014 01:38
>>
>> *Para:* gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>> *Assunto:* [gt-educacao] Distribuições educacionais GNU/Linux
>>
>> Errar é humano, continuar no erro é lindo.
>>
>> Me refiro ao loop e na insistência de se desenvolver uma nova distro,
>> quando não temos sequer mão de obra para ajudar as que já existem.
>>
>> Otimista todos somos, isso não é falta de otimismo, trata-se de realismo.
>>
>> Tanto o Pandorga, quanto o EducatuX, são software públicos. O que impede
>> de contribuir com eles? Quais as barreiras?
>>
>> No caso especifico do EducatuX, iniciamos inclusive o processo de marca
>> pública, onde o uso dele é público inclusive com relação ao uso da marca e
>> ações. Tendo entender qual a dificuldade da comunidade livre e organizada
>> em contribuir com projetos existentes, só.
>>
>> Existem demandas inéditas e coerentes, porque não focar nestas?
>>
>> Vale gastar energia provocando um loop como este?
>>
>> Quanto em me achar pessimista, o que você diria de uma família que já
>> viajou metade do país realizando ações e promovendo o uso de softwares
>> livres em sala de aula, ministrando aulas gratuitas, palestras (também
>> gratuitas) como forma de integrar-se com as pessoas interessadas em
>> melhorar a educação de forma regional e até nacional? Pessimistas?
>>
>> A palavra correta não seria Realista? Não estarei esse pobre professor
>> tentando traduzir a real necessidade que o software livre na educação no
>> nosso país?
>>
>>
>>
>>
>> Em 23 de agosto de 2014 01:20, Thiago Zoroastro <
>> thiago.zoroastro em bol.com.br
>> <http://../../../undefined/compose?to=thiago.zoroastro@bol.com.br>>
>> escreveu:
>>
>>> Não existe essa coisa de "ficando pior", é coisa da sua cabeça.
>>>
>>> Sim, precisamos de arranjar formas de canalizar nossas energias para
>>> cobrir a necessidade que há das pessoas estarem preparadas em aplicar os
>>> sistemas Gnu/Linux.
>>>
>>> Existe muita desinformação gerada, isso sim. Os meios de comunicação já
>>> deveriam estar ambientando as pessoas à isto faz anos.
>>>
>>> Mas não acredito que você tenha que mobilizar *toda* a comunidade para
>>> um determinado fim. Cada um tem seus próprios trampos para fazer software
>>> livre funcionar.
>>>
>>> Otimismo é tudo. É sinergia e confiança.
>>>   Att.
>>>
>>> Thiago Zoroastro
>>>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>>>
>>>
>>> ------------------------------
>>>
>>> *De:* aderbal em gmail.com
>>> <http://../../../undefined/compose?to=aderbal@gmail.com>
>>> *Enviada:*Sábado, 23 de Agosto de 2014 00:53
>>>
>>> *Para:* gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>> <http://../../../undefined/compose?to=gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>> *Assunto:* [gt-educacao] Distribuições educacionais GNU/Linux
>>>
>>>   Ficando pior a cada post.
>>>
>>> Porque não canalizar a energia para uma ação documental, esta é a real
>>> demanda da escolas e professores, Material didático. Um grande repositório
>>> de materiais para sala de aula, para o dia a dia. Que possa ser usado por
>>> qualquer distro, em qualquer situação.
>>>
>>> Isso seria um grande progresso para educação e para os projeto que já
>>> existem e que possam vir existir.
>>>
>>>
>>> Em 22 de agosto de 2014 23:58, Thiago Zoroastro <
>>> thiago.zoroastro em bol.com.br
>>> <http://../../../undefined/compose?to=thiago.zoroastro@bol.com.br>>
>>> escreveu:
>>>
>>>> [OFF
>>>>
>>>> Discordo de você sobre não trabalhar com venda de softwares. Sou um
>>>> defensor de que haja as caixinhas sendo vendidas nas lojas, e poderia haver
>>>> lucro com isso.
>>>>
>>>> Recomendo trabalharem com a venda de Caixas Originais de distribuições
>>>> Gnu/Linux. Com as Caixas pode vir um CD/DVD printado, um manual de
>>>> instruções e outros utensílios que agreguem valor ao produto.
>>>>
>>>> Explorar comercialmente o produto físico é melhor que ganhar dinheiro
>>>> por outras vias, as vias de dados. É mais ético vender caixinha de GNU nas
>>>> lojas, quem gosta de luxuária é shopping?
>>>>
>>>> Free speech yourself.
>>>>   Att.
>>>>
>>>> Thiago Zoroastro
>>>>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------
>>>>
>>>> *De:* frederico em teia.bio.br
>>>> <http://../../../undefined/compose?to=frederico@teia.bio.br>
>>>> *Enviada:*Sexta-feira, 22 de Agosto de 2014 08:28
>>>>
>>>> *Para:* gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>>> <http://../../../undefined/compose?to=gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>>> *Assunto:* [gt-educacao] Distribuições educacionais GNU/Linux
>>>>  Olá Aderbal e demais,
>>>>
>>>> Em Fri, 22 Aug 2014 00:03:34 -0300
>>>> Aderbal Botelho <aderbal em gmail.com
>>>> <http://../../../undefined/compose?to=aderbal@gmail.com>> escreveu:
>>>>
>>>> > Quando o publicamos no portal do software publico, esperávamos que a
>>>> > comunidade colaborasse com isso, o que infelizmente não aconteceu.
>>>> > Como eu e a Sheyla somos funcionários públicos, fica difícil fazer
>>>> > isso sem ajuda. Já consideramos em abrir uma empresa nos afastar do
>>>> > serviço público e fazer esse software para vendermos a um baixo
>>>> > custo, afinal a conta precisa fechar, desistimos por acharmos que se
>>>> > a comunidade não for capaz de toca-lo é porque ele não deve acontecer.
>>>>
>>>> Esse parágrafo é essencial pra entender o problema que atinge a maioria
>>>> das distribuições novas: as pessoas imaginam que a comunidade vai
>>>> ajudar na manutenção. E isso normalmente não acontece. Tem toda uma
>>>> discussão que já foi feita em outros fóruns sobre o Brasil ser muito
>>>> mais consumidor do que colaborador com o software livre. E isso,
>>>> infelizmente, tem se mostrado cada vez mais concreto.
>>>>
>>>> E aí chegamos na questão que eu levantei originalmente. As pessoas
>>>> precisam sobreviver. Logo, quando vocês não puderem mais manter a
>>>> distro, como fica a situação? Ah, e eu realmente NÃO recomendo
>>>> trabalhar com a venda do software. Os exemplos disso aqui no Brasil não
>>>> são os melhores e acho que pode colocar vocês em uma situação econômica
>>>> complicada.
>>>>
>>>> Por isso que eu continuo defendendo a manutenção de repositórios
>>>> próprios e/ou pacotes com personalizações. Isso torna o trabalho das
>>>> pessoas relativamente mais simples e permite um uso mais abrangente,
>>>> pois os pacotes podem ser utilizados em outras distros.
>>>>  Um abraço e até mais.
>>>>
>>>>
>>>> Fred
>>>> --
>>>> Linux User #228171
>>>> Sítio pessoal: http://teia.bio.br
>>>> Perfil ~friendica: http://social.teia.bio.br/profile/aracnus
>>>> Software Livre Educacional: http://sleducacional.org
>>>>
>>>> "Liberdade, essa palavra que o sonho humano alimenta, que não há
>>>> ninguém que explique e ninguém que não entenda." (Cecília Meireles)
>>>> _______________________________________________
>>>> Gt-educacao mailing list
>>>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>>> <http://../../../undefined/compose?to=Gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Gt-educacao mailing list
>>>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>>> <http://../../../undefined/compose?to=Gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Aderbal Botelho
>>> +55 61 8210 4404
>>> Un  85658381
>>> www.educatux.com.br
>>>  _______________________________________________
>>> Gt-educacao mailing list
>>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>> <http://../../../undefined/compose?to=Gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Gt-educacao mailing list
>>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>>> <http://../../../undefined/compose?to=Gt-educacao@listas.softwarelivre.org>
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>>
>>
>>
>>
>> --
>> Aderbal Botelho
>> +55 61 8210 4404
>> Un  85658381
>> www.educatux.com.br
>>  _______________________________________________
>> Gt-educacao mailing list
>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Gt-educacao mailing list
>> Gt-educacao em listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/gt-educacao
>>
>>
>
>
> --
> Aderbal Botelho
> +55 61 8210 4404
> Un  85658381
> www.educatux.com.br
>

-- 
Aderbal Botelho
+55 61 8210 4404
Un  85658381
www.educatux.com.br
-------------- Próxima Parte ----------
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/gt-educacao/attachments/20140824/a018db28/attachment-0001.html>