[PSL-Brasil] Governo Federal e o uso de Software Livre!
Ricardo Luiz Filipo
ricardo.filipo em mitologica.com.br
Quinta Setembro 6 10:48:43 BRT 2012
Com certeza, Pissin. Obrigado!
Nós que criamos o movimento e já vivemos aquele "bom momento" precisamos
dar novamente a nossa força e experiência pra "segurar a criança" agora.
Abração!
Filipo
On 9/6/2012 8:42 AM, jpissin em gmail.com wrote:
> Pois é meus amigos, quem está no meio dessa luta a muitos e muitos
> anos sabe bem como é frustrante olhar para os órgão de governo e ver
> que na evoluiu, muito pelo contrário. Claro, com raras exceções.
>
> O embate é o mesmo desde quando o Sergio Amadeu entrou no ITI, o
> governo continua colocando a TI na mesma conta do café, não existe
> política definida, metas e objetivos. Cada um faz o que quer e como
> quer. A influência dos lobbys é muito grande e supera qualquer
> embasamento técnico.
>
> Os estados e municípios são uma piada quando a assunto é Software
> Livre, aliás nós somos a piada por lá (o riso vem logo no rosto das
> pessoas quando se fala em Software Livre). Nesses locais o lobby e o
> uso de recursos para ações de compras de produtos proprietários é
> gigantesco, e tem o total apoio dos agentes de TI e políticos
> regionais (sabem que eu nem imagino o motivo né?)
>
> Tivemos um bom momento, e poucos de nós conseguimos aproveitá-lo.
>
> Mas a luta continua, eu desanimo, mas nunca desisto. :-)
>
> José Luis Pissin (pizza)
>
>
>
>
>
> Em 5 de setembro de 2012 21:31, Ricardo Luiz Filipo
> <ricardo.filipo em mitologica.com.br
> <mailto:ricardo.filipo em mitologica.com.br>> escreveu:
>
> Queridos Roberto e Julio,
> Não creio que o negócio seja discutir. Viemos aqui pra beber ou
> pra conversar?
>
> Neves ++
> Temos que nos aglutinar (de novo)
>
> Cohen ++
> Deixa pra lá as bufunfas e baguás
>
> Campanha virtual .... Na comunidade softwarelivre.org
> <http://softwarelivre.org> existem 26.661 usuários cadastrados ...
> no último FISL estiveram presentes 7709 pessoas. Disse Haguiar.
>
> Bora mostrar que a única solução plausível é a liberdade.
>
> "Precisamos fazer o Brasil que queremos"
> - Darcy Ribeiro
>
>
>
> On 9/5/2012 5:47 PM, Gato da Floresta wrote:
>
>
> :-)
>
> Eu não acho que acabaremos com as maracutaias por que é
> software livre em vez de proprietário. Também dá pra fazer
> isso na área de prestação de serviços (base do faturamento do
> livre), como mostraram as reportagens do Fantástico na área
> hospitalar há uns tempos atrás.
>
> Promover uma elegia à la Dom Quixote idem.
> Por que se adiantasse, já não existiria mais isso.
> Basta ver o caçador de marajás.
> Ou o presidente do PT "ganhando" uma Land Rover.
>
> Parece-me que o caminho passa por promover a competência do
> software livre e mostrar -se uma alternativa tão boa (por
> segurança, qualidade, robustez etc.) quanto os outros
> proprietários. E isso precisa ser sob o enfoque mercadológico
> e não somente técnico (que isso nós sabemos... sabemos?).
>
> Abraços,
>
> EL Cohen
>
>
>
> Em 05/09/2012 18:31, Julio C. Neves escreveu:
>
> Interessante citar como referencia um ministro da educação
> de um país sem educação (Sorbonne que era só humanas, já
> era!), decadente (assim como o sw proprietário) e falido.
>
> Permeia entre nós uma sensação antiquada que o nosso sw
> não é amigável. Pessoal, vamos reciclar! Uma tela preta
> não necessita que vc precisa usá-la, simplesmente
> pressupõe que os que sabem usá-la, têm ganho de produção.
>
> Minha mãe, Hedy Coutinho Neves tem 92 anos e está toda
> feliz no Facebook, usando Linux. Mas a verdade é que ela
> nem sabe o que usa.
>
> O Haguiar está certo, vamos nos aglutinar para vencer esta
> inércia. Os descrentes, que continuem usando Word pirata.
>
> Abcs,
> Julio
>
> *
> *
>
>
>
> Em 5 de setembro de 2012 18:11, Gato da Floresta
> <gato.da.floresta em gmail.com
> <mailto:gato.da.floresta em gmail.com>
> <mailto:gato.da.floresta em gmail.com
> <mailto:gato.da.floresta em gmail.com>>> escreveu:
>
> Salve.
>
> Li na autobiografia do filósofo Luc Ferry que foi
> ministro de
> educação da França:
>
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> "Prefiro a ética da responsabilidade em vez da ética
> da convicção,
> a filosofia em vez da literatura e a ação política em
> vez da
> postura indignada. Na verdade, sempre detestei o mero
> alardear da
> indignação, essa intenção pretensamente moral que só
> se aplica aos
> outros, nunca a si mesmo, e que em geral serve para
> garantir a
> aparência de uma bela consciência moral. Como disse,
> se for o
> caso, prefiro pôr as mãos na massa e passar à ação."
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
> Além de abaixo-assinado reclamando...
>
> a) Como ajudamos as pessoas a gerirem software livre
> de maneira
> mais fácil do que o comprado? Em todo o ambiente
> corporativo - não
> somente público - os gestores querem uma *unda para
> indicar, caso
> algo saia errado. Que argumentos os tranquilizam que a
> comunidade
> não se desmanchará em alguns meses (alguém aqui era
> usuário de
> Ocomon?)?
>
> b) Não acho que role SEMPRE bufunfa (mas não sou
> ingênuo diante de
> tantas possibilidades mensalísticas). Porém o sujeito
> pode optar
> por uma licença paga por que acha que não existe algo
> tão completo
> ou bom no mundo livre.
>
> Não estou dizendo que não exista, mas que ele ACHE que
> não exista.
>
> Aliás, eu acho o MS Office melhor do que o Libre, o
> que não
> significa que esse último não seja um estupendo produto.
>
> Smack
>
> EL Cohen
> www.paginadogaucho.com.br
> <http://www.paginadogaucho.com.br>
> <http://www.paginadogaucho.com.br>
> O MAIOR site sobre a cultura GAÚCHA na internet
>
>
>
>
>
> Em 05/09/2012 17:39, Alexandre Haguiar escreveu:
>
> 3 pontos que não me canso de repetir:
>
> 1 - É mais fácil gerir soft comprado do que o
> livre/grátis, se
> der problema é só jogar a culpa no fornecedor
> 2 - Rola Jaba/Bufunfa/Grana, ninguém acorda de ovo
> virado
> querendo comprar um mundo de licenças caras se não
> tiver
> ganhando algum
> 3 - O projeto de lei de software livre tramita
> desde 1999, já
> tem cerca de 13 anos e daqui a pouco vai virar
> adolescente
>
> Mais vamos aos fatos, o que devemos fazer?
>
> Uma ideia mais obvia seria um abaixo assinado, uma
> campanha
> virtual. Na comunidade softwarelivre.org
> <http://softwarelivre.org>
> <http://softwarelivre.org>
> <http://softwarelivre.org> existem
> 26.661 usuários cadastrados e o próprio tema das
> licenças
> livres já não se restringe somente ao mundo da
> informática
> tendo atingindo diversos outros públicos, somente
> no último
> FISL estiveram presentes 7709 pessoas. Acho no
> entanto que
> qualquer campanha deve ser muito bem pensada,
> assinada pelos
> nossos mestres do SL e com uma identidade bastante
> atraente
> para tentar tornar o movimento viral.
>
> Abraços
>
> Alexandre Haguiar
>
> Em 4 de setembro de 2012 12:09, Marcus Vinicius
> <contato em doutorlinux.com
> <mailto:contato em doutorlinux.com>
> <mailto:contato em doutorlinux.com
> <mailto:contato em doutorlinux.com>>
> <mailto:contato em doutorlinux.com
> <mailto:contato em doutorlinux.com>
> <mailto:contato em doutorlinux.com
> <mailto:contato em doutorlinux.com>>>> escreveu:
>
> Caríssimos,
>
> Permitam-me algumas considerações/opiniões:
>
> On 04-09-2012 13:30, ValessioBrito wrote:
>
> Ainda um dos principais argumentos do
> .gov.br <http://gov.br>
> <http://gov.br> <http://gov.br>
> são:
>
> 1. Não tem empresas capacitadas/para
> assumir tal
> responsabilidade;
>
> ** Este argumento não procede. Aliás o .gov.br
> <http://gov.br>
> <http://gov.br> <http://gov.br>
> precisa se convencer de que não precisa de
> força-tarefa
> extra-quadros para fazer o que deve ser feito.
> Temos muitos
> técnicos muito bem capacitados dentro do
> próprio governo
> (modéstia
> à parte, eu sou um deles e estou fazendo
> doutorado na
> COPPE-Sistemas)
>
> ** Também fiz mestrado na mesma COPPE-Sistemas
> mostrando
> como pode
> ser feita a economia com as licenças e meus
> artigos rodam
> o mundo,
> mas aqui parece que ninguém lê. Aliás, se
> alguém se interessar
> segue o link: http://doutorlinux.com
>
> ** Será que .gov.br <http://gov.br>
> <http://gov.br> <http://gov.br> lê a
> revista Linux Magazine,
> por exemplo ? Lá tem montes de empresas que
> prestam
> serviços de
> software livre, o que contradiz esta
> afirmação. Tem é que
> saber
> como fazer a licitação.
>
>
> 2. Se tem empresas/pessoas, os software
> livre é muito
> complexo e
> demanda uma curva de aprendizagem ainda
> maior; Por
> isso o
> comodismo
> de não ir para outras plataformas; etc...
>
> ** Se fosse assim o governos dos EUA não
> estariam adotando
> software livre. Na realidade creio que o
> argumento da
> complexidade
> e da demanda do aprendizado esconde o velho
> tratamento
> ruim dado à
> educação e a velha opção de comprar-feito ao
> invés de fazer
> (make-or-by decision dos economistas)
>
>
> Enfim, isso tudo me parece que a
> comunidade software
> livre no
> Brasil,
> associações e empresas.. pensam muito
> pouco e se
> contentam com
> isso;
> com o pouco qual é direcionado para organizar
> eventos/encontros.. e
> com um bom emprego.. O resto que se f***
>
> ** Parece-me que existe o seguinte problema no
> Brasil, pois já
> sofri isso: tentei me inscrever em vários
> eventos pedindo
> custeio
> (custeio não é receita, ok ?) para apresentar
> trabalhos que,
> inclusive, foram aprovados fora do país. Eu
> sempre levo um
> sonoro
> "não podemos custeá-lo" como resposta. Mas
> parece-me que
> sempre
> determinadas figurinhas carimbadas estão lá.
> Ou seja, se
> você não
> é do grupo, você não entra / não é custeado. É
> a impressão
> que me
> passa.
>
> ** Aí eu deixei de apresentar trabalhos no
> Brasil e comecei a
> escrever lá para fora. Se lá não custeiam, ao
> menos me torno
> conhecido.
>
> ** Uma outra coisa é o seguinte: os eventos
> são excessivamente
> técnicos. Muitas vezes ouvimos palestras que
> parece que são
> resumos de cursinhos de como configurar uma
> servidor, ou como
> fazer um SAMBA funcionar. Software livre é
> mais que isso.
>
> ** Fui a um congresso sobre Cloud computing em
> São Paulo (para
> variar um pouco, às minhas expensas) e vi
> discussões de
> altíssimo
> nível (estratégicas mesmo), assim como assisti
> a um
> mão-na-massa
> da Amazon sobre como criar uma conta na
> empresa. Foi um evento
> PRIVADO e bem equilibrado. O Cesar Taurion
> estava lá numa mesa
> redonda e deu fez uma belíssima exposição
> sobre o trabalho
> da IBM
> na área, por exemplo.
>
>
> Esta é mais uma thread igual aquelas desde mil
> novecentos e
> bolinha;
> A lei do acesso a informação esta ai,
> enquanto não
> utilizar
> dela para
> analisar contratos com fabricas de software
> proprietários ou
> abuso em
> licenças de software (seja desde um
> anitvirus ou software
> específico
> qual é usado para coisas triviais); O
> governo ira gastar
> milhões e
> bilhões todos os anos; e acredito que ele
> não seja
> somente o
> culpado;
> São poucas as pessoas que tem voz e vez
> na TI das
> instituições
> pública; e quando abrem a boca para
> defender o uso de
> tecnologia
> livre; é 10 contra 1...
>
> ** Não precisa nem desta lei. Tem portarias do
> MPOG / SLTI
> determinando prioridade para Software Livre /
> Público em
> licitações da Administração Pública. A lei
> existe. é só
> cumprir.
>
>
>
> Queremos contornar esta situação? mudar
> isso? Precisamos de
> mais
> pessoas escrevendo Artigos, parecer
> técnicos.. e não
> somente
> blogando
> ou discutindo em lista; Um argumento bem
> fundamentado é
> essencial
> para convencer e abrir os olhos de quem
> decide. Exemplo?
>
> ** Creio que os olhos de quem decide já estão
> abertos. O
> problema
> é para onde eles estão direcionados ...
>
>
> Bom, porque 99% de todo orgão público gasta
> mensalmente e ou
> anualmente MILHÕES de reais com licença em
> Antivirus?
> Certo... mas
> os antivirus pagos são bons e eficazes?
> opis.. acho
> que não;
> será que
> o Antivirus livre com base de vacina
> compartilhada
> seria algo mais
> eficaz? .... Se não conseguimos mudar
> todo um
> sistema porque não
> começamos comer nas beiradas? Já pensaram
> para refletir o
> quanto de
> software livre existe para rodar sob uma
> solução
> proprietária;
> enfim...
>
> A contratação de antivirus/softwares desse
> tipo; passa
> por outro
> modelo de "urgência", ou algo assim.. que
> nem passa em
> nosso
> olhos o
> quanto custou para os cofres públicos.
> Quem teria
> condições/tempo de
> fazer um levantamento desses contratos
> (através da Lei
> de Acesso);
> depois fazer uma comparação com base de
> vacinas da versão
> proprietária
> com a versão livre... etc..
>
> ** Por modelo de urgência é algo parecido com
> o que está
> acontecendo coma Lei Geral da Copa que
> modifica a Lei de
> Licitações ?
>
>
> Enfim;
> Vamos batendo o prego com a cabeça;
>
>
> Em 4 de setembro de 2012 00:07, marciojv
> <marciojv em gmail.com <mailto:marciojv em gmail.com>
> <mailto:marciojv em gmail.com <mailto:marciojv em gmail.com>>
> <mailto:marciojv em gmail.com
> <mailto:marciojv em gmail.com> <mailto:marciojv em gmail.com
> <mailto:marciojv em gmail.com>>>> escreveu:
>
> Governo continua com plano de
> "expansão de SL"......
>
> IPEA esta licitando 100Mil em Licenças
> Adobe!
>
> DNIT está licitando 11 Milhões ...eu
> disse 11
> milhões e
> destes boa parte em
> licenças de Software com
> especificando de produto em
> licitação (
> Microstrategy ) impedindo mesmo
> concorrências de
> outros
> softwares sejam
> proprietários ou livres!
>
>
> isso só este Mês!
>
> Marcio
>
>
>
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