[PSL-Brasil] Brasil não precisa de informações do Snowden

Terça Dezembro 17 23:38:21 BRST 2013

Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
> Um detalhe que está confundindo é que não existe, ao que eu saiba, alguma
> coisa formal que indica ser Edward Snowden um entusiasta de software
> livre. 

Ei Thiago,

Não sei quem está confundindo o tal detalhe, mas eu nunca vi Snowden
falar de software livre.

(Mas já vi gente interessada por software livre que usa Facebook,
Google, Skype, (Yahoo!!!!) e até adota o termo "Cloud Computing", como
se fosse algo aceitável. Se fosse apenas usar o termo para em seguida
criticá-lo, faria sentido. Penso que as redes sociais podem ser usadas
em campanhas de redução de danos, mas não sei até que ponto as pessoas
realmente adotam essa abordagem -- Sérgio Amadeu parece agir nas redes
sociais com essa consciência, a julgar pelo que já vi ele dizer.)

Snowden pode até não ter consciência da importância do software livre no
combate aos abusos via tecnologia digital. Mas as denúncias que ele faz,
respaldadas por documentos, juntamente com as reações do regime, servem
para mostrar que não adianta choramingar pedindo ao Obama, ao Schmidt,
ao Suckerberg, etc. para pararem de fazer coisas feias. A única solução
à vista é as pessoas não alienarem o controle de sua computação e de
suas informações, o que é exatamente o princípio fundamental do software
livre.

(Algumas pessoas pensam que software livre é assunto de licenças,
copyright etc. e até reclamaram da GPLv3 por incluir defesas contra
patentes, serviços remotos e gaiolas em hardware, deixando de perceber
que o principal é defender *pessoas* contra abusos viabilizados através
de computadores. Software livre não é para defender software, é um meio
para defender pessoas que usam computadores.)

> O Prism Break pode ter sido invenção de outro alguém.

Peng Zhong? (Esse pode ser um pseudônimo, mas nunca me passaria pela
cabeça atribuir o sítio prism-break.org a Edward Snowden.)

Aliás, não é esse sítio um excelente exemplo do "elo perdido" entre
Snowden e a defesa da liberdade dos usuários de computadores (que
precisa necessariamente incluir software livre)?

> As
> informações de Snowden são importantes, mas sabê-las e continuar
> dependente das tecnologias proprietárias não mudará nada de prático.

É verdade. Quem é que precisa aprender essa lição?

> 
> O que vocês precisam saber não é sobre a NSA,

Discordo. Eu não sei o que ele ainda não disse, e por isso mesmo não
posso dizer que eu não preciso saber do que não sei. Já o que Snowden
tem dito não se restringe à NSA: envolve empresas colaboradoras e afeta
bilhões de pessoas ao redor do mundo.

> também, mas isto não
> interfere na expansão do software livre.

Em termos de argumentos, bastaria o Manifesto GNU para todos adotarmos
exclusivamente software livre. Em termos de visibilidade, tem sido
necessário todo o empenho de todos os ativistas ao longo de três
décadas, e mesmo assim ainda não conseguimos extinguir os abusos do
software proprietário. E para combater o "cloud computing" (no sentido
específico de serviço de internet como substituto de software)?

Acho que as denúncias de Snowden interferem sim na expansão do software
livre, ou pelo menos deveriam interferir. Se esse não for um bom
argumento, talvez nada mais poderá ser, significando que as pessoas
simplesmente não se importam, e estaremos na "casa em chamas" sobre a
qual escreveu Carl Sagan.

> Não conheço nada de oficial que
> ligue Edward Snowden ao software livre, mas gostaria muito de saber isso.

Aqui há algumas reflexões sobre esse problema:
http://www.cic.unb.br/~rezende/sd.php

Outros textos relacionados:
https://gnu.org/philosophy/free-software-even-more-important.html
https://gnu.org/philosophy/surveillance-vs-democracy.html

Até mais,
Hudson

> 
> Cordialmente.
> 
>> Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
>>> Ei,
>>>
>>
>> Oi Thiago,
>>
>>> não discordo de vocês, Ricardo Ruiz e Hudson Flavio Meneses Lacerda. A
>>> dificuldade está no país como um todo aceitá-lo.
>>>
>>> O que eu quis dizer com o texto é justamente lamentando ele não poder
>>> vir
>>> para cá e que o Brasil nem sequer tem mentalidade para aceitá-lo.
>>
>> Não foi o que entendi do seu texto, que me pareceu estar dizendo a
>> Snowden "vai caçar quem te quer, não precisamos de você", com destaque à
>> idéia de barganha, com a sugestão implícita de que Snowden não deve ter
>> (mais) nada de importante a dizer. Era importante dizer explicitamente
>> no texto (e até mais desenvolvidamente) o que foi dito nos parágrafos
>> acima.
>>
>> A Depudata Vanessa Grazziotin entendeu muito bem o contexto, na minha
>> opinião, e defende asilo a Snowden sem exigências:
>> http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_noticia=231802&id_secao=1
>>
>>>
>>> Acredito que o melhor para ele seria ir para a Venezuela, porque lá
>>> poderia ser bom para ele ter uma visibilidade num país que o software
>>> livre já está mais visivelmente estabelecido e gostaria de saber se o
>>> Prism Break se confirma
>>> http://prism-break.org/
>>
>> É, mas o peso do Brasil seria muito maior, porque o governo da Venezuela
>> tem sido demonizado pelo regime gringolês. O risco é que o governo do
>> Brasil não gosta de expor posições muito firmes através de ações
>> concretas (o discurso até que é firme em alguns casos). Para mim não
>> está claro que conseqüências teria a vinda de Snowden; a presença dele
>> poderia impulsionar a difusão da consciência sobre privacidade no
>> contexto tecnológico atual, mas é possível que ele próprio corresse alto
>> risco pessoal.
>>
>> Arriso-me até a dizer que, ao povo da Venezuela, Snowden tem muito menos
>> a dizer do que aos brasileiros. Os brasileiros ainda somos muito mais
>> acriticamente enganados pelo canto de sereia das novidades tecnológicas,
>> e mais influenciados pelos meios de comunicação corporativos.
>>
>> Agora, concordando com você, acho que na Venezuela Snowden estaria
>> fisicamente mais seguro (mas não na Bolívia ou na Nicarágua) do que no
>> Brasil, o que é até sinalizado pela aparente má vontade ou hesitação do
>> Brasil em ajudá-lo.
>>
>> Até mais,
>> Hudson
>>
>>>
>>> Atenciosamente.
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>> Olá,
>>>>
>>>> Esqueçamos essas barganhas de informação, isso não passa de distorção
>>>> inventada por jornais submissos ao regime da gringolândia, para
>>>> desmoralizar Snowden.
>>>>
>>>> Edward Snowden merece acolhida incondicionalmente, pelo que já fez por
>>>> todos nós.
>>>>
>>>> A luta de Snowden não é separada da luta pela privacidade e pela
>>>> liberdade dos usuários de software e da internet. As informações
>>>> delatadas por Snowden sobre abusos da NSA somam-se ilustrativamente aos
>>>> argumentos já defendidos pelo movimento do software livre pela
>>>> independência tecnológica e pela conscientização das pessoas quanto a
>>>> esses problemas.
>>>>
>>>> Não devemos dar as costas a Edward Snowden.
>>>>
>>>> Hudson
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
>>>>> http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013/12/1386747-governo-brasileiro-nao-vai-conceder-asilo-para-snowden-em-troca-de-informacoes.shtml
>>>>>
>>>>> Existem duas coisas distintas e interligadas acontecendo. É o software
>>>>> livre e suas disputas com as corporações dos softwares e hardwares
>>>>> proprietários, e várias dificuldades acontecendo para usuários de
>>>>> GNU/Linux com os notebooks de última geração, além do funcionamento
>>>>> normal
>>>>> da web ser em código-fechado e proprietário.
>>>>>
>>>>> Esta 'revolução do sistema operacional' gerou uma prática de usuários
>>>>> na
>>>>> internet, uma metodologia de trabalho em rede e um 'hábito' de copiar
>>>>> e
>>>>> colar os arquivos. Não tem nada a ver com pirataria, os piratas
>>>>> simplesmente não respeitam as leis 'do outro lado' da legislação.
>>>>>
>>>>> Então, se os filmes que eles copiaram fosse copyleft, não estariam
>>>>> fazendo
>>>>> pirataria. Mas aqueles filmes não se tornarão 'legalmente
>>>>> compartilhados',
>>>>> e as pessoas que são identificadas em compartilhar ilegalmente,
>>>>> acabarão
>>>>> sendo acusadas de pirataria.
>>>>>
>>>>> Os abusos de poder dos Estados Unidos não é algo recente, porque foi e
>>>>> é
>>>>> exercido por muitas nações potências. Eles tem influência mundial
>>>>> porque
>>>>> quiseram e souberam dominar o mercado da tecnologia de informação, e
>>>>> toda
>>>>> a mídia apenas se preocupou em 'distribuir' o que fosse recomendado
>>>>> pelos
>>>>> comandadores do mundo quando a internet não era, ainda,
>>>>> reconhecidamente
>>>>> um instrumento de descentralização do poder.
>>>>>
>>>>> A NSA é dita como o que faz desde muito antes que imaginamos. Em
>>>>> fevereiro
>>>>> desse ano, descobri e li o livro "Fortaleza Digital", de Dan Brown em
>>>>> 1998, relatando coisas semelhantes as que Edward Snowden contou ao
>>>>> mundo,
>>>>> em uma história num contexto muito semelhante. Além disso, a
>>>>> espionagem
>>>>> que fazem já é reconhecidamente ilegal, e não há mais o que se fazer
>>>>> contra a NSA em específico.
>>>>>
>>>>> O Brasil não precisa de saber mais informações, senhor Snowden. Espero
>>>>> que
>>>>> você consiga um lugar tranquilo e com menos sabotadores do progresso
>>>>> alheio e nacional. Você nem precisa vir ao Brasil, por mais que sua
>>>>> influência pudesse representar um clima de mais seriedade do
>>>>> brasileiro
>>>>> com a tecnologia da informação.
>>>>>
>>>>> Nosso povo precisa saber mais sobre qual tecnologia utilizar. Não
>>>>> adianta
>>>>> agir contra algo tão poderoso se continuarmos dependentes daquilo que
>>>>> nos
>>>>> torna fracos. O novo centro de poder e influência econômica do mundo
>>>>> deveria ser transferida a todos os países do mundo, holisticamente. As
>>>>> pessoas precisam ser mais escutadas e os poderes horizontalizados.
>>>>>
>>>>> O mundo, e não apenas o Brasil, precisa saber que os EUA sempre
>>>>> tiveram
>>>>> interesse em causar a todos eles a dependência tecnológica de
>>>>> utilização
>>>>> dos sistemas operacionais, redes sociais e clientes de e-mail. A
>>>>> libertação seria percorrer o caminho contrário, ou seja, ir em busca
>>>>> da
>>>>> independência tecnológica dos sistemas operacionais, a
>>>>> internacionalização
>>>>> do código livre que geram estes sistemas operacionais, a migração
>>>>> individual e coletiva dos usuários e grupos de trabalho em rede para
>>>>> espaços em código aberto e livre, e que não são habitualmente
>>>>> conhecidos
>>>>> pelo domínio midiático e econômico.
>>>>>
>>>>> CC-by-nc
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> psl-brasil mailing list
>>>> psl-brasil em listas.softwarelivre.org
>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>>>> Regras da lista:
>>>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>>>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>>>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> --
>> Hudson Lacerda
>> --
>>
>> - NÃO USE WINDOWS (software declaradamente espião):
>> 	http://www.youtube.com/watch?v=inx8kii9mYY
>>
>> - EVITE ESPIONAGEM:
>>  	https://prism-break.org/
>>
>> - PARTICIPE DO MOVIMENTO DE OBEDIÊNCIA CIVIL:
>> Pelo Respeito ao Artigo 5º, Alínea X, da Constituição Federal
>> 	* Como e por que participar:
>> http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/recadastramento.htm
>>
>> --
>> _______________________________________________
>> psl-brasil mailing list
>> psl-brasil em listas.softwarelivre.org
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil
>> Regras da lista:
>> http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
>> http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
>>
> 
> 