[PSL-Brasil] Brasil não precisa de informações do Snowden

Quinta Dezembro 19 11:27:45 BRST 2013

Ei Thiago,

É a velha história: na mídia, "especialistas" se limitam recomendar
paliativos ineficazes, como instalar software antivírus e olhar se há um
cadeado desenhado no navegador, mas se calam quanto ao fato de que os
próprios sistemas operacionais proprietários (como Windows, MacOS, iOS e
Android) constituem o problema principal, pois coletam e remetem dados
pessoais e oferecem a porta traseira a bisbilhoteiros e controladores.

Tenho lido vários textos nos meios de comunicação sobre os "dilemas" das
novas tecnologias e da ausência de privacidade, mas a maioria (quase
totalidade) não passa de (pseudo?)lamentação, cuja conclusão implícita
(mas inevitável) é que "temos que aceitar isso, pois é a modernidade".
Nada sobre software livre, nada sobre redes sociais federadas, nada
sobre anonimizadores (exceto para demonizá-los), nada sobre
transparência eleitoral, nada que desmascare os abusos do fetichismo
tecnológico ("síndrome de Estocolmo digital", com diz Pedro Rezende).

Até mais,
Hudson

P.S.: Veja isto:
http://rt.com/shows/sophieco/snowden-leak-privacy-surveillance-093/

Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
> Olá caro Hudson,
> 
> A impressão que tenho que não é a promoção do software livre que é visto
> como primeiro plano para combater o problema; muita gente vê como foco
> principal apenas a questão da privacidade em jogo, mas não combatem de
> forma prática para que pare de acontecer o próprio problema.
> 
> É fácil entender por que os EUA fazem isso: porque eles querem ter
> controle, e nisso você fez muito bem de me compartilhar esse link
> http://www.cic.unb.br/~rezende/sd.php
> 
> Obrigado mesmo. No entanto, a minha preocupação é em promover o software
> livre e expandir o número de utilizadores, e não tenho visto muita atenção
> da mídia em fazer isso, apenas em denunciar a NSA, que não deixa de ser
> importante e necessário, mas tira o foco de 'como sair dessa situação', as
> pessoas continuam acomodadas e 'ignaros' (ignorante inocente) criando sem
> consciência da situação a dependência social nos softwares proprietários.
> 
> Acaba que o discurso contra a espionagem em massa corre o risco de
> tornar-se hipócrita porque denuncia mas esquece de buscar formas de
> transformação prática da situação.
> 
> E isso eu falo porque as pessoas não querem mais saber do óbvio: que estão
> expostas à falta de privacidade; e assim as pessoas acabam lidando como se
> isso fosse 'normal' e 'aceitável', porque os meios de comunicação não
> conseguem transmitir a mensagem completa (e muitos desses meios difundem
> equívocos como vírus), e muita gente acaba por nem saber que o software
> livre, como você disse, é justamente para garantir o controle do usuário,
> como você disse muito bem, e que acredito que tais 'meios' estão incapazes
> de fazê-lo:
> 
>> A única solução
>> à vista é as pessoas não alienarem o controle de sua computação e de
>> suas informações, o que é exatamente o princípio fundamental do software
>> livre.
> 
> Abraços
> 
>> Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
>>> Um detalhe que está confundindo é que não existe, ao que eu saiba,
>>> alguma
>>> coisa formal que indica ser Edward Snowden um entusiasta de software
>>> livre.
>>
>> Ei Thiago,
>>
>> Não sei quem está confundindo o tal detalhe, mas eu nunca vi Snowden
>> falar de software livre.
>>
>> (Mas já vi gente interessada por software livre que usa Facebook,
>> Google, Skype, (Yahoo!!!!) e até adota o termo "Cloud Computing", como
>> se fosse algo aceitável. Se fosse apenas usar o termo para em seguida
>> criticá-lo, faria sentido. Penso que as redes sociais podem ser usadas
>> em campanhas de redução de danos, mas não sei até que ponto as pessoas
>> realmente adotam essa abordagem -- Sérgio Amadeu parece agir nas redes
>> sociais com essa consciência, a julgar pelo que já vi ele dizer.)
>>
>> Snowden pode até não ter consciência da importância do software livre no
>> combate aos abusos via tecnologia digital. Mas as denúncias que ele faz,
>> respaldadas por documentos, juntamente com as reações do regime, servem
>> para mostrar que não adianta choramingar pedindo ao Obama, ao Schmidt,
>> ao Suckerberg, etc. para pararem de fazer coisas feias. A única solução
>> à vista é as pessoas não alienarem o controle de sua computação e de
>> suas informações, o que é exatamente o princípio fundamental do software
>> livre.
>>
>> (Algumas pessoas pensam que software livre é assunto de licenças,
>> copyright etc. e até reclamaram da GPLv3 por incluir defesas contra
>> patentes, serviços remotos e gaiolas em hardware, deixando de perceber
>> que o principal é defender *pessoas* contra abusos viabilizados através
>> de computadores. Software livre não é para defender software, é um meio
>> para defender pessoas que usam computadores.)
>>
>>
>>> O Prism Break pode ter sido invenção de outro alguém.
>>
>> Peng Zhong? (Esse pode ser um pseudônimo, mas nunca me passaria pela
>> cabeça atribuir o sítio prism-break.org a Edward Snowden.)
>>
>> Aliás, não é esse sítio um excelente exemplo do "elo perdido" entre
>> Snowden e a defesa da liberdade dos usuários de computadores (que
>> precisa necessariamente incluir software livre)?
>>
>>
>>> As
>>> informações de Snowden são importantes, mas sabê-las e continuar
>>> dependente das tecnologias proprietárias não mudará nada de prático.
>>
>> É verdade. Quem é que precisa aprender essa lição?
>>
>>
>>>
>>> O que vocês precisam saber não é sobre a NSA,
>>
>> Discordo. Eu não sei o que ele ainda não disse, e por isso mesmo não
>> posso dizer que eu não preciso saber do que não sei. Já o que Snowden
>> tem dito não se restringe à NSA: envolve empresas colaboradoras e afeta
>> bilhões de pessoas ao redor do mundo.
>>
>>
>>> também, mas isto não
>>> interfere na expansão do software livre.
>>
>> Em termos de argumentos, bastaria o Manifesto GNU para todos adotarmos
>> exclusivamente software livre. Em termos de visibilidade, tem sido
>> necessário todo o empenho de todos os ativistas ao longo de três
>> décadas, e mesmo assim ainda não conseguimos extinguir os abusos do
>> software proprietário. E para combater o "cloud computing" (no sentido
>> específico de serviço de internet como substituto de software)?
>>
>> Acho que as denúncias de Snowden interferem sim na expansão do software
>> livre, ou pelo menos deveriam interferir. Se esse não for um bom
>> argumento, talvez nada mais poderá ser, significando que as pessoas
>> simplesmente não se importam, e estaremos na "casa em chamas" sobre a
>> qual escreveu Carl Sagan.
>>
>>
>>> Não conheço nada de oficial que
>>> ligue Edward Snowden ao software livre, mas gostaria muito de saber
>>> isso.
>>
>> Aqui há algumas reflexões sobre esse problema:
>> http://www.cic.unb.br/~rezende/sd.php
>>
>> Outros textos relacionados:
>> https://gnu.org/philosophy/free-software-even-more-important.html
>> https://gnu.org/philosophy/surveillance-vs-democracy.html
>>
>> Até mais,
>> Hudson
>>
>>
>>>
>>> Cordialmente.
>>>
>>>> Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
>>>>> Ei,
>>>>>
>>>>
>>>> Oi Thiago,
>>>>
>>>>> não discordo de vocês, Ricardo Ruiz e Hudson Flavio Meneses Lacerda. A
>>>>> dificuldade está no país como um todo aceitá-lo.
>>>>>
>>>>> O que eu quis dizer com o texto é justamente lamentando ele não poder
>>>>> vir
>>>>> para cá e que o Brasil nem sequer tem mentalidade para aceitá-lo.
>>>>
>>>> Não foi o que entendi do seu texto, que me pareceu estar dizendo a
>>>> Snowden "vai caçar quem te quer, não precisamos de você", com destaque
>>>> à
>>>> idéia de barganha, com a sugestão implícita de que Snowden não deve ter
>>>> (mais) nada de importante a dizer. Era importante dizer explicitamente
>>>> no texto (e até mais desenvolvidamente) o que foi dito nos parágrafos
>>>> acima.
>>>>
>>>> A Depudata Vanessa Grazziotin entendeu muito bem o contexto, na minha
>>>> opinião, e defende asilo a Snowden sem exigências:
>>>> http://www.vermelho.org.br/noticia.php?id_noticia=231802&id_secao=1
>>>>
>>>>>
>>>>> Acredito que o melhor para ele seria ir para a Venezuela, porque lá
>>>>> poderia ser bom para ele ter uma visibilidade num país que o software
>>>>> livre já está mais visivelmente estabelecido e gostaria de saber se o
>>>>> Prism Break se confirma
>>>>> http://prism-break.org/
>>>>
>>>> É, mas o peso do Brasil seria muito maior, porque o governo da
>>>> Venezuela
>>>> tem sido demonizado pelo regime gringolês. O risco é que o governo do
>>>> Brasil não gosta de expor posições muito firmes através de ações
>>>> concretas (o discurso até que é firme em alguns casos). Para mim não
>>>> está claro que conseqüências teria a vinda de Snowden; a presença dele
>>>> poderia impulsionar a difusão da consciência sobre privacidade no
>>>> contexto tecnológico atual, mas é possível que ele próprio corresse
>>>> alto
>>>> risco pessoal.
>>>>
>>>> Arriso-me até a dizer que, ao povo da Venezuela, Snowden tem muito
>>>> menos
>>>> a dizer do que aos brasileiros. Os brasileiros ainda somos muito mais
>>>> acriticamente enganados pelo canto de sereia das novidades
>>>> tecnológicas,
>>>> e mais influenciados pelos meios de comunicação corporativos.
>>>>
>>>> Agora, concordando com você, acho que na Venezuela Snowden estaria
>>>> fisicamente mais seguro (mas não na Bolívia ou na Nicarágua) do que no
>>>> Brasil, o que é até sinalizado pela aparente má vontade ou hesitação do
>>>> Brasil em ajudá-lo.
>>>>
>>>> Até mais,
>>>> Hudson
>>>>
>>>>>
>>>>> Atenciosamente.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Olá,
>>>>>>
>>>>>> Esqueçamos essas barganhas de informação, isso não passa de distorção
>>>>>> inventada por jornais submissos ao regime da gringolândia, para
>>>>>> desmoralizar Snowden.
>>>>>>
>>>>>> Edward Snowden merece acolhida incondicionalmente, pelo que já fez
>>>>>> por
>>>>>> todos nós.
>>>>>>
>>>>>> A luta de Snowden não é separada da luta pela privacidade e pela
>>>>>> liberdade dos usuários de software e da internet. As informações
>>>>>> delatadas por Snowden sobre abusos da NSA somam-se ilustrativamente
>>>>>> aos
>>>>>> argumentos já defendidos pelo movimento do software livre pela
>>>>>> independência tecnológica e pela conscientização das pessoas quanto a
>>>>>> esses problemas.
>>>>>>
>>>>>> Não devemos dar as costas a Edward Snowden.
>>>>>>
>>>>>> Hudson
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Thiago Henrique Ferreira Zoroastro wrote:
>>>>>>> http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2013/12/1386747-governo-brasileiro-nao-vai-conceder-asilo-para-snowden-em-troca-de-informacoes.shtml
>>>>>>>
>>>>>>> Existem duas coisas distintas e interligadas acontecendo. É o
>>>>>>> software
>>>>>>> livre e suas disputas com as corporações dos softwares e hardwares
>>>>>>> proprietários, e várias dificuldades acontecendo para usuários de
>>>>>>> GNU/Linux com os notebooks de última geração, além do funcionamento
>>>>>>> normal
>>>>>>> da web ser em código-fechado e proprietário.
>>>>>>>
>>>>>>> Esta 'revolução do sistema operacional' gerou uma prática de
>>>>>>> usuários
>>>>>>> na
>>>>>>> internet, uma metodologia de trabalho em rede e um 'hábito' de
>>>>>>> copiar
>>>>>>> e
>>>>>>> colar os arquivos. Não tem nada a ver com pirataria, os piratas
>>>>>>> simplesmente não respeitam as leis 'do outro lado' da legislação.
>>>>>>>
>>>>>>> Então, se os filmes que eles copiaram fosse copyleft, não estariam
>>>>>>> fazendo
>>>>>>> pirataria. Mas aqueles filmes não se tornarão 'legalmente
>>>>>>> compartilhados',
>>>>>>> e as pessoas que são identificadas em compartilhar ilegalmente,
>>>>>>> acabarão
>>>>>>> sendo acusadas de pirataria.
>>>>>>>
>>>>>>> Os abusos de poder dos Estados Unidos não é algo recente, porque foi
>>>>>>> e
>>>>>>> é
>>>>>>> exercido por muitas nações potências. Eles tem influência mundial
>>>>>>> porque
>>>>>>> quiseram e souberam dominar o mercado da tecnologia de informação, e
>>>>>>> toda
>>>>>>> a mídia apenas se preocupou em 'distribuir' o que fosse recomendado
>>>>>>> pelos
>>>>>>> comandadores do mundo quando a internet não era, ainda,
>>>>>>> reconhecidamente
>>>>>>> um instrumento de descentralização do poder.
>>>>>>>
>>>>>>> A NSA é dita como o que faz desde muito antes que imaginamos. Em
>>>>>>> fevereiro
>>>>>>> desse ano, descobri e li o livro "Fortaleza Digital", de Dan Brown
>>>>>>> em
>>>>>>> 1998, relatando coisas semelhantes as que Edward Snowden contou ao
>>>>>>> mundo,
>>>>>>> em uma história num contexto muito semelhante. Além disso, a
>>>>>>> espionagem
>>>>>>> que fazem já é reconhecidamente ilegal, e não há mais o que se fazer
>>>>>>> contra a NSA em específico.
>>>>>>>
>>>>>>> O Brasil não precisa de saber mais informações, senhor Snowden.
>>>>>>> Espero
>>>>>>> que
>>>>>>> você consiga um lugar tranquilo e com menos sabotadores do progresso
>>>>>>> alheio e nacional. Você nem precisa vir ao Brasil, por mais que sua
>>>>>>> influência pudesse representar um clima de mais seriedade do
>>>>>>> brasileiro
>>>>>>> com a tecnologia da informação.
>>>>>>>
>>>>>>> Nosso povo precisa saber mais sobre qual tecnologia utilizar. Não
>>>>>>> adianta
>>>>>>> agir contra algo tão poderoso se continuarmos dependentes daquilo
>>>>>>> que
>>>>>>> nos
>>>>>>> torna fracos. O novo centro de poder e influência econômica do mundo
>>>>>>> deveria ser transferida a todos os países do mundo, holisticamente.
>>>>>>> As
>>>>>>> pessoas precisam ser mais escutadas e os poderes horizontalizados.
>>>>>>>
>>>>>>> O mundo, e não apenas o Brasil, precisa saber que os EUA sempre
>>>>>>> tiveram
>>>>>>> interesse em causar a todos eles a dependência tecnológica de
>>>>>>> utilização
>>>>>>> dos sistemas operacionais, redes sociais e clientes de e-mail. A
>>>>>>> libertação seria percorrer o caminho contrário, ou seja, ir em busca
>>>>>>> da
>>>>>>> independência tecnológica dos sistemas operacionais, a
>>>>>>> internacionalização
>>>>>>> do código livre que geram estes sistemas operacionais, a migração
>>>>>>> individual e coletiva dos usuários e grupos de trabalho em rede para
>>>>>>> espaços em código aberto e livre, e que não são habitualmente
>>>>>>> conhecidos
>>>>>>> pelo domínio midiático e econômico.
>>>>>>>
>>>>>>> CC-by-nc
>>>>>>>
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>>>> - NÃO USE WINDOWS (software declaradamente espião):
>>>> 	http://www.youtube.com/watch?v=inx8kii9mYY
>>>>
>>>> - EVITE ESPIONAGEM:
>>>>  	https://prism-break.org/
>>>>
>>>> - PARTICIPE DO MOVIMENTO DE OBEDIÊNCIA CIVIL:
>>>> Pelo Respeito ao Artigo 5º, Alínea X, da Constituição Federal
>>>> 	* Como e por que participar:
>>>> http://www.brunazo.eng.br/voto-e/textos/recadastramento.htm
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