[PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

anahuac em anahuac.eu anahuac em anahuac.eu
Quarta Julho 16 10:48:01 BRT 2014 

Thiago, 

Era uma metáfora. 
Releia minha resposta. 

----- Mensagem original -----

> De: "Thiago Zoroastro" <thiago.zoroastro em bol.com.br>
> Para: psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> Enviadas: Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:44:41
> Assunto: Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

> Ok, e quem você acha que deve pagar por sua liberdade?
> As coisas tem preço, ou não é questão de preço ou de serviço, mas custos de
> operacionalização e esforço, além da necessidade de sustentar-se no mundo
> real. As pessoas que passam algumas horas por dia programando precisam de
> subsistência.
> Se eu estou pagando 5 dólares por mês à FSF como estudante, então isto é SAAS
> (software as a service)?
> O que você propõe como "alternativa"? (Se) o software livre persistindo como
> principal referência para a tecnologia da informação, como você acha que
> isto desembocará na questão dos bancos/dinheiro?
> Bom dia.
> Att.
> Thiago Zoroastro
> http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro

> De: anahuac em anahuac.eu
> Enviada: Quarta-feira, 16 de Julho de 2014 10:27
> Para: psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> Assunto: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

> Interessante analogia com banco e dinheiro.
> Eu não entendi direito seu exemplo, mas acho que posso complicar mais um
> pouco as coisas :-)
> Seguindo sua metáfora, estou dizendo que na verdade não precisamos de
> dinheiro. Essa é uma invenção de controle das massas. Mas se ainda assim
> quiserem usar dinheiro, tudo bem, mas não precisam de bancos para usá-lo. O
> banco parece uma boa ideia, parece seguro, parece que te protege e te da
> vantagens, quando na verdade é todo o contrário.
> Bancos não são bons, não importa o ângulo da análise.
> ----- Mensagem original -----

> > De: "Alessandro Silva" <contato em alessandrosilva.info>
> 
> > Para: psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> 
> > Enviadas: Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:19:56
> 
> > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource
> 

> > Estou viajando na discussão, mas acredito que isso seja algo como: preciso
> > abrir uma conta no banco e preciso sacar dinheiro. Não vou usar o CX
> > eletrônico pq lá roda software não livre ou vou abrir conta somente no
> > banco
> > X porque os ATM's rodam GNU/Linux.
> 

> > [ ]
> 
> > --
> 
> > ALESSANDRO SILVA
> 

> > Administrador de Sistemas Linux
> 

> > Red Hat Certified Engineer
> 

> > LPIC-3
> 

> > Zabbix Certified Specialist
> 

> > http://alessandrosilva.info
> 

> > (21) 99237-5461
> 

> > Em 2014-07-16 10:12, Bruno F. Souza escreveu:
> 
> > > Twitter nao eh SAAS. E voce mostrou isso na sua analise.
> > 
> 

> > > "Neither is [SaaSS] publishing your own materials via a blog site or a
> > > microblogging service such as Twitter or StatusNet."
> > 
> 
> > > ( https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html )
> > 
> 

> > > Quando alguem toma uma decisao, pensada, avaliando a sua liberdade e suas
> > > opcoes, pesando o risco que esta correndo (privacidade, liberdade, etc)
> > > com
> > > os beneficios que esta buscando, isso eh ser coerente. Nao tem nada a ver
> > > com "ativista isso" ou "ativista aquilo".
> > 
> 

> > > []s,
> > 
> 
> > > Bruno.
> > 
> 

> > > On 16/07/2014, at 08:59, anahuac em anahuac.eu wrote:
> > 
> 

> > > > And here we go again... :-) Entendo a sua análise do ponto de vista de
> > > > uma
> > > > ativista OSI. Como ativista do movimento social e político do Software
> > > > Livre, cujo objetivo é combater as "mazelas" tecnológicas e não só se
> > > > ater
> > > > às licenças, cujo objetivo é lutar pela liberdade plena do usuário e
> > > > não
> > > > somente dos softwares, cujo objetivo é combater as desigualdades
> > > > sociais
> > > > acentuadas pela tecnologia e não ajudar a mantê-las, cujo propósito é
> > > > alertar as pessoas sobre os riscos dos SAAS, sim, estou sendo super
> > > > incoerente ao usar o Twitter. Acho que a cada troca de mensagens ficam
> > > > mais
> > > > claras as diferenças entre ser um ativista OSI e Software Livre.
> > > > Saudações
> > > > Livres!
> > > 
> > 
> 
> > > > > O Twitter eh um servico. Como servico, nao eh nem livre nem nao-livre
> > > > > (simplesmente o conceito "software livre" nao se aplica). Voce nao eh
> > > > > obrigado a usar programas nao-livre para usar o Twitter, e voce foi
> > > > > mais
> > > > > alem, por toda a sua analise, voce nao ve nada no Twitter que esteja
> > > > > ferindo
> > > > > a sua liberdade. Ou seja: nao existe a menor incoerencia de sua parte
> > > > > por
> > > > > usar o Twitter. Essa analise sobre os servicos que voce usa eh a
> > > > > analise
> > > > > importante. O objetivo de lutar pela liberdade eh que voce tenha
> > > > > controle
> > > > > sobre o seu ambiente computacional. Software Livre eh uma faceta
> > > > > dessa
> > > > > analise. O uso de servicos eh uma outra faceta. As analises de cada
> > > > > caso
> > > > > sao
> > > > > diferentes. Eu considero uma derrota para a comunidade Software Livre
> > > > > quando
> > > > > uma pessoa eh obrigada a considerar que algo que claramente _nao_
> > > > > afeta
> > > > > a
> > > > > sua liberdade (por todas as razoes que voce citou) eh uma
> > > > > "incoerencia",
> > > > > porque esta sendo atacada por outros pela decisao que tomou. Anahuac:
> > > > > voce
> > > > > eh um cara coerente, nao se considere "incoerente". Bueno: existe uma
> > > > > diferenca conceitual gigantesca entre as 3 coisas que voce citou:
> > > > > Twitter,
> > > > > Gmail e Facebook. Mas nao vou me extender. Sugiro [1]. []s, Bruno.
> > > > > [1]
> > > > > https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html
> > > > > On
> > > > > 15/07/2014, at 23:37, anahuac em anahuac.eu wrote:
> > > > 
> > > 
> > 
> 
> > > > > > Olá Bueno, Vou responder de forma simples para ajudar a entender:
> > > > > > Conceitualmente não há diferença alguma entre usar Twitter, Conta
> > > > > > Google
> > > > > > ou
> > > > > > Facebook. Todos eles são ruins e deveriam ser evitados ao extremo,
> > > > > > mas
> > > > > > não
> > > > > > usar nenhum deles certamente te/nos levara ao completo ostracismo
> > > > > > digital.
> > > > > > Então decidi manter o "menos pior": 1) Eu posso acessar o twitter
> > > > > > usando
> > > > > > um
> > > > > > cliente livre que me protege dos excessos cometidos pelos clientes
> > > > > > privativos e pelo navegador; 2) O Twitter sempre deixou claro que
> > > > > > todo
> > > > > > o
> > > > > > seu
> > > > > > conteúdo é público e passivo de tratamento, sem surpresas ai; 3) O
> > > > > > Twitter
> > > > > > não escaneia meus e-mails, nem se apropria das minhas fotos, não
> > > > > > tem
> > > > > > bate-papo, não manipula minhas mensagens, e não limita o alcance
> > > > > > das
> > > > > > minhas
> > > > > > mensagens. 4) E para mim, repito para mim, ele serve mais como um
> > > > > > RSS
> > > > > > do
> > > > > > que
> > > > > > como centro de convivência. Então como vínculo com o Mundo, e
> > > > > > enquanto
> > > > > > não
> > > > > > conseguirmos popular as redes livres e federadas, usar o Twitter é
> > > > > > minha
> > > > > > parcela de incoerência. Como disse me outro e-mail, não uso
> > > > > > Netflix,
> > > > > > Steam,
> > > > > > Google, Gmail e demais produtos G, nem Skype, nem Facebook, nem
> > > > > > produtos
> > > > > > MAC, nem WhatsApp, nem Chrome, nem Instagram, nem Xbox, nem
> > > > > > Windows,
> > > > > > nem
> > > > > > Flash, nm Ubuntu, nem... a lista é longa, e por isso acho que posso
> > > > > > me
> > > > > > conceder o direito de ter o Twitter como incoerência. Saudações
> > > > > > Livres!
> > > > > > ----- Mensagem original -----
> > > > > 
> > > > 
> > > 
> > 
> 
> > > > > > > De: "Joao S. O. Bueno" < gwidion em mpc.com.br > Para: "PSL-Brasil"
> > > > > > > <
> > > > > > > psl-brasil em listas.softwarelivre.org > Enviadas: Terça-feira, 15
> > > > > > > de
> > > > > > > julho
> > > > > > > de
> > > > > > > 2014 23:25:35 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não
> > > > > > > OpenSource
> > > > > > > 2014-07-15 21:15 GMT-03:00 < anahuac em anahuac.eu >:
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > 
> > 
> 
> > > > > > > > Vejam o bom Stallman falando mais uma vez para que serve
> > > > > > > > OpenSource,
> > > > > > > > aqui:
> > > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8 A partir dos 5:05
> > > > > > > > Apreciem
> > > > > > > > sem
> > > > > > > > moderação! Depois tentem se convencer de que Opensource e
> > > > > > > > Software
> > > > > > > > Livre
> > > > > > > > são
> > > > > > > > a mesma coisa! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil
> > > > > > > > Anahuac
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> > > > > > > > suaNUvem
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> > > > > > > > OpenLDAP
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> > > > > > > > http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora:
> > > > > > > > anahuac em diasporabr.com.br Jabber/XMPP:
> > > > > > > > anahuac em diasporabr.com.br
> > > > > > > 
> > > > > > 
> > > > > 
> > > > 
> > > 
> > 
> 

> > > > > > > Estou saindo do tópico deste e-mail especifico, mas é só pra me
> > > > > > > ajudar
> > > > > > > a
> > > > > > > entender melhor - por que facebook e gmail são "poribidos" e
> > > > > > > twitter
> > > > > > > "pode"?
> > > > > > > Tem alguma diferença conceitual muito grande entre um grupo e
> > > > > > > outro,
> > > > > > > ou
> > > > > > > você
> > > > > > > só esqueceu de tirar o twitter da sua assinatura? (sem provocação
> > > > > > > -
> > > > > > > vou
> > > > > > > entender se esse for o caso - mas queria uma resposta legal caso
> > > > > > > não
> > > > > > > seja).
> > > > > > > js -><- _______________________________________________
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> > > > > > > SAIR
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