[PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource

Quarta Julho 16 10:58:46 BRT 2014

Estou acompanhando esse debate desde que se iniciou. Bom, resultado nada
que pudesse realmente ajudar a mudar a situação que encontra-se as
comunidades de SL. Batendo na mesma tecla... Se nós que somos palestrantes,
ativistas, militantes de SL estamos sem saber o que fazer, como definir,
como melhorar a nossa situação dentro do nosso pais, pense as pessoas que
estão pensando em utilizar SL atualmente? Eu estou dizendo o tempo todo que
cada vez mais vejo menos pessoas que eram militantes calados. Não vejo mais
em eventos e quando estão é vestindo a camisa de seus proprios negocios. É
isso mesmo, visando um unico lado. Seja como debian, seja como ubuntu, seja
como fedora e etc... Estou vendo as pessoas perdidas discutindo coisa que
pelo amor de DEUS sem noção.

1- Podemos mudar isso? Como?
2- Devemos fazer o que para melhorar a nossa visibilidade não somente para
o mercado mais para inclusão digital no Brasil?
3- O que cada um aqui esta fazendo diretamente para criar multiplicadores?
Pelo menos eu entrei no SL por causa disso... COMPARTILHAR CONHECIMENTO E
AUMENTAR O NUMERO DE USUÁRIOS LINUX NO PAIS.
4- Da para conviver cada um respeitando o que cada um pensar e quer
utilizar? Quem quizer utilizar windows USE, quem quizer utilizar MAC USE.
Senão vamos nos desfazer de celulares, tv's, até de pagar a internet ....
KKKKKKKKK somente rindo com toda essa conversa.

Eu vejo atualmente os principais militantes do SL SUMIDOS, poucos estão
ativos... O que esta realmente acontecendo?

Vamos logo abrindo o jogo?

Em 16 de julho de 2014 10:48, <anahuac em anahuac.eu> escreveu:

>
> Thiago,
>
> Era uma metáfora.
> Releia minha resposta.
>
>
> ------------------------------
>
> *De: *"Thiago Zoroastro" <thiago.zoroastro em bol.com.br>
> *Para: *psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> *Enviadas: *Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:44:41
>
> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource
>
> Ok, e quem você acha que deve pagar por sua liberdade?
>
> As coisas tem preço, ou não é questão de preço ou de serviço, mas custos
> de operacionalização e esforço, além da necessidade de sustentar-se no
> mundo real. As pessoas que passam algumas horas por dia programando
> precisam de subsistência.
>
> Se eu estou pagando 5 dólares por mês à FSF como estudante, então isto é
> SAAS (software as a service)?
>
> O que você propõe como "alternativa"? (Se) o software livre persistindo
> como principal referência para a tecnologia da informação, como você acha
> que isto desembocará na questão dos bancos/dinheiro?
>
> Bom dia.
>  Att.
>
> Thiago Zoroastro
>  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro
>
>
> ------------------------------
>
> *De:* anahuac em anahuac.eu
> *Enviada:* Quarta-feira, 16 de Julho de 2014 10:27
> *Para:* psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> *Assunto:* [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource
>
>
> Interessante analogia com banco e dinheiro.
> Eu não entendi direito seu exemplo, mas acho que posso complicar mais um
> pouco as coisas :-)
>
> Seguindo sua metáfora, estou dizendo que na verdade não precisamos de
> dinheiro. Essa é uma invenção de controle das massas. Mas se ainda assim
> quiserem usar dinheiro, tudo bem, mas não precisam de bancos para usá-lo. O
> banco parece uma boa ideia, parece seguro, parece que te protege e te da
> vantagens, quando na verdade é todo o contrário.
>
> Bancos não são bons, não importa o ângulo da análise.
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> *De: *"Alessandro Silva" <contato em alessandrosilva.info>
> *Para: *psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> *Enviadas: *Quarta-feira, 16 de julho de 2014 10:19:56
> *Assunto: *Re: [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource
>
>
> Estou viajando na discussão, mas acredito que isso seja algo como: preciso
> abrir uma conta no banco e preciso sacar dinheiro. Não vou usar o CX
> eletrônico pq lá roda software não livre ou vou abrir conta somente no
> banco X porque os ATM's rodam GNU/Linux.
>
> [   ]
> --
>
> *ALESSANDRO SILVA*
>
> Administrador de Sistemas Linux
>
> Red Hat Certified Engineer
>
> LPIC-3
>
> Zabbix Certified Specialist
>
> http://alessandrosilva.info
>
> (21) 99237-5461
>
> Em 2014-07-16 10:12, Bruno F. Souza escreveu:
>
> Twitter nao eh SAAS. E voce mostrou isso na sua analise.
>
> "Neither is [SaaSS] publishing your own materials via a blog site or a microblogging service such as Twitter or StatusNet."
> (https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html)
>
> Quando alguem toma uma decisao, pensada, avaliando a sua liberdade e suas opcoes, pesando o risco que esta correndo (privacidade, liberdade, etc) com os beneficios que esta buscando, isso eh ser coerente. Nao tem nada a ver com "ativista isso" ou "ativista aquilo".
>
> []s,
> Bruno.
>
>
> On 16/07/2014, at 08:59, anahuac em anahuac.eu <http://../../../undefined/compose?to=anahuac@anahuac.eu>wrote:
>
> And here we go again... :-) Entendo a sua análise do ponto de vista de uma
> ativista OSI. Como ativista do movimento social e político do Software
> Livre, cujo objetivo é combater as "mazelas" tecnológicas e não só se ater
> às licenças, cujo objetivo é lutar pela liberdade plena do usuário e não
> somente dos softwares, cujo objetivo é combater as desigualdades sociais
> acentuadas pela tecnologia e não ajudar a mantê-las, cujo propósito é
> alertar as pessoas sobre os riscos dos SAAS, sim, estou sendo super
> incoerente ao usar o Twitter. Acho que a cada troca de mensagens ficam mais
> claras as diferenças entre ser um ativista OSI e Software Livre. Saudações
> Livres!
>
> O Twitter eh um servico. Como servico, nao eh nem livre nem nao-livre
> (simplesmente o conceito "software livre" nao se aplica). Voce nao eh
> obrigado a usar programas nao-livre para usar o Twitter, e voce foi mais
> alem, por toda a sua analise, voce nao ve nada no Twitter que esteja
> ferindo a sua liberdade. Ou seja: nao existe a menor incoerencia de sua
> parte por usar o Twitter. Essa analise sobre os servicos que voce usa eh a
> analise importante. O objetivo de lutar pela liberdade eh que voce tenha
> controle sobre o seu ambiente computacional. Software Livre eh uma faceta
> dessa analise. O uso de servicos eh uma outra faceta. As analises de cada
> caso sao diferentes. Eu considero uma derrota para a comunidade Software
> Livre quando uma pessoa eh obrigada a considerar que algo que claramente
> _nao_ afeta a sua liberdade (por todas as razoes que voce citou) eh uma
> "incoerencia", porque esta sendo atacada por outros pela decisao que tomou.
> Anahuac: voce eh um cara coerente, nao se considere "incoerente". Bueno:
> existe uma diferenca conceitual gigantesca entre as 3 coisas que voce
> citou: Twitter, Gmail e Facebook. Mas nao vou me extender. Sugiro [1]. []s,
> Bruno. [1]
> https://www.gnu.org/philosophy/who-does-that-server-really-serve.html On
> 15/07/2014, at 23:37, anahuac em anahuac.eu
> <http://../../../undefined/compose?to=anahuac@anahuac.eu>wrote:
>
> Olá Bueno, Vou responder de forma simples para ajudar a entender:
> Conceitualmente não há diferença alguma entre usar Twitter, Conta Google ou
> Facebook. Todos eles são ruins e deveriam ser evitados ao extremo, mas não
> usar nenhum deles certamente te/nos levara ao completo ostracismo digital.
> Então decidi manter o "menos pior": 1) Eu posso acessar o twitter usando um
> cliente livre que me protege dos excessos cometidos pelos clientes
> privativos e pelo navegador; 2) O Twitter sempre deixou claro que todo o
> seu conteúdo é público e passivo de tratamento, sem surpresas ai; 3) O
> Twitter não escaneia meus e-mails, nem se apropria das minhas fotos, não
> tem bate-papo, não manipula minhas mensagens, e não limita o alcance das
> minhas mensagens. 4) E para mim, repito para mim, ele serve mais como um
> RSS do que como centro de convivência. Então como vínculo com o Mundo, e
> enquanto não conseguirmos popular as redes livres e federadas, usar o
> Twitter é minha parcela de incoerência. Como disse me outro e-mail, não uso
> Netflix, Steam, Google, Gmail e demais produtos G, nem Skype, nem Facebook,
> nem produtos MAC, nem WhatsApp, nem Chrome, nem Instagram, nem Xbox, nem
> Windows, nem Flash, nm Ubuntu, nem... a lista é longa, e por isso acho que
> posso me conceder o direito de ter o Twitter como incoerência. Saudações
> Livres! ----- Mensagem original -----
>
> De: "Joao S. O. Bueno" <gwidion em mpc.com.br
> <http://../../../undefined/compose?to=gwidion@mpc.com.br>> Para:
> "PSL-Brasil" <psl-brasil em listas.softwarelivre.org
> <http://../../../undefined/compose?to=psl-brasil@listas.softwarelivre.org>>
> Enviadas: Terça-feira, 15 de julho de 2014 23:25:35 Assunto: Re:
> [PSL-Brasil] Software Livre, não OpenSource 2014-07-15 21:15 GMT-03:00 <
> anahuac em anahuac.eu
> <http://../../../undefined/compose?to=anahuac@anahuac.eu>>:
>
> Vejam o bom Stallman falando mais uma vez para que serve OpenSource, aqui:
> https://www.youtube.com/watch?v=rGN8hkAV8w8 A partir dos 5:05 Apreciem
> sem moderação! Depois tentem se convencer de que Opensource e Software
> Livre são a mesma coisa! Saudações Livres! -- Anahuac de Paula Gil Anahuac
> - http://www.anahuac.eu KyaHosting - http://www.kyahosting.com suaNUvem -
> http://www.suanuvem.com DiasporaBR - http://diasporabr.com.br OpenLDAP -
> http://www.openldap.com.br Twitter: @anahuacpg Diaspora:
> anahuac em diasporabr.com.br
> <http://../../../undefined/compose?to=anahuac@diasporabr.com.br>
> Jabber/XMPP: anahuac em diasporabr.com.br
> <http://../../../undefined/compose?to=anahuac@diasporabr.com.br>
>
> Estou saindo do tópico deste e-mail especifico, mas é só pra me ajudar a
> entender melhor - por que facebook e gmail são "poribidos" e twitter
> "pode"? Tem alguma diferença conceitual muito grande entre um grupo e
> outro, ou você só esqueceu de tirar o twitter da sua assinatura? (sem
> provocação - vou entender se esse for o caso - mas queria uma resposta
> legal caso não seja). js -><-
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> psl-brasil em listas.softwarelivre.org
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Atenciosamente,

Cristiano Furtado dos Santos
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