[PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
Ole Peter Smith
ole.ufg em gmail.com
Domingo Março 15 06:57:41 BRT 2015
PREMATURE SEND!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! merda de gmail [nao livre]....
Gostaria de deixar claro, que nao estou discutindo suas conclusoes sobre o
ubuntu. ou seja nao descordo das suas conclusoes, mas, sim, das
estrategias...
abandonei o uso deste, faz anos - na epoca, por outros motivos;
principalmente quando ao lado de stanzas de desenvolvimento: frequencia de
atualizacao. creio o stanza de desenvolvimento cauteloso do debian mais
sustentavel. o que nos afeta, principalmente quando ao suporte do hardware,
os laptops sendo ponto critico.
minha conclusao ao respeito de justificabildade do ubuntu: facilidade de
instalacao.
Ja chegei ao ponto de ter um ubuntu instalado no meu laptop, na epoca novo.
nunca chegei a usar, pois me resolvi no debian - a distribuicao que chegei
a reconhecer/usar, como o meu distro de preferenciab (razoavel nivel xiita
SL, em conjunto estabilidade).
Tmbm ja foi coordenador de labs, e relato: nao compreendo o argumento para
o uso do ubuntu... facilidade eh o argumento do noivato, gerenciabilidade
do administrador.
Agora, quando ao eventos. Considero que tem eventos 'isolados' - e temos
os eventos concvorrentes, flisol, podemos ate incluir dia debian, software
freedom day. Os ultimos sendo mais 'inclusivos', mas em busca de inclusao...
Faco uma volta no FISL, Latinoware, FGSL (permite-me, hehehehe...) e outros
eventos SL. Vejo terminais de ubuntu...
Vejo, tmbm, um monte de camaradas usando, sim 'incoerentemente' como vc
diz, aplicativos muito bacanas SL (latex heheheherh, gimp, inkscape,
blender), mas em cima do ubuntu.....
eu vou taca-los 'nao SL'? para fazer o extremo: o que prefere, usuario do
ruindows usar corel ou inkscape?
concordo plenamente na sua argumentacao, que se descartamos como
'defensores de SL', todos os usuarios que baseia-se em ubuntu, SL esta
morto... conclusao: pq estamos aqui ainda??? ja morreu?
pessoalmente, lamentaria esse morte. e nao aceitaria como uma derrota...
pelo menos ainda.
mas qual seria as acoes, para circumventar o quadro? excluir essas pessoas,
esses atuantes, pelo menos engachados em divulgar softwares livres, como
nao SL? teria que discordar! pois seria excluir da causa um monte de
pessoas, que defende as consequencias filosoficas (humanas, educacionais)
dos 4 'principios de SL', que (creio), resume-se em 'compartilhamento dos
conhecimento que possuimos/ganhamos'.
pensando em nivel de eventos, e estrategias...
nao seria uma estrategia melhor para eliminar a praga do ubuntu, (1) fazer
um frente aos grandes eventos de SL 'isolados', nao expor ubuntu aos
participantes e (2) convencer - e incentivar/facilitar - os 'semi SLs' usar
uma alternativa? para depois, chegar e 'proibir' (como se isso fosse
possivel... como se fosse possivel proibir drogas, hehehehe)?
Resumindo-me: concordo com suas conclusoes, nas descordo da conclusao que
ja morreu - e que tem esperanca pela causa.
hoje mesmo, dei a 1a aula de uma disciplina no mestrado professionalizante
de (professores de) matematica. ja localizei uns alunos defensores da
'cultura SL'... mas, lamentavelmente, a minoria. ate os defensores,
dependentes do ubuntu...
qual sera minha estrategia?? excluir os defensores (pq sao viciados em
ubuntu) - e em consequencia perder o helo com a turma?
voltando para o lado filosofico se estarei exposto a escolher entre minha
[suposta] coerencia exclusiva, e a oportunidade de incluir, chamar pessoas
para a minha argumentcao - pelo menos parcialmente - ficaria com o ultimo..
Mas admito, sim, que sou esquizofenico. e pior, multidimensionalmente (como
chama esquizofrenia em plural, hahahahha?) - ou como prefiro ver a coisa
(manter minha sainidade mental....), continuadamente...
agredito, que a nossa divergencia, esta em priorizar a fertilidade da visao
coerente vs a visao empatica.
Grandes []s, amigo anahuac, obrigado por ter pessoas como vc, fazendo-me
passar para essas reflexoes!!!
0le
2015-03-15 6:15 GMT-03:00 Ole Peter Smith <ole.ufg em gmail.com>:
> Anahuac
>
> Gostaria de deixar claro, que nao estou discutindo suas conclusoes sobre o
> ubuntu. abandonei o uso deste, faz anos - na epoca, por outros motivos;
> principalmente quando ao lado de stanzas de desenvolvimento: frequencia de
> atualizacao. creio o stanza de desenvolvimento cauteloso do debian mais
> sustentavel. o que nos afeta, principalmente quando ao suporte do hardware,
> os laptops sendo ponto critico.
>
> minha conclusao ao respeito de justificabildade do ubuntu: facilidade de
> instalacao.
>
> Ja chegei ao ponto de ter um ubuntu instalado no meu laptop, na epoca
> novo. nunca chegei a usar, pois me resolvi no debian - a distribuicao que
> chegei a reconhecer/usar, como o meu distro de preferenciab (razoavel nivel
> xiita SL, em conjunto estabilidade).
>
> Tmbm ja foi coordenador de labs, e relato: nao compreendo o argumento para
> o uso do ubuntu... facilidade eh o argumento do noivato, gerenciabilidade
> do administrador.
>
> Agora, quando ao eventos. Considero q
>
> Faco uma volta no FISL, Latinoware, FGSL (permite-me, hehehehe...) e
> outros eventos SL. Vejo terminais de ubuntu...
>
> Vejo, tmbm, um monte de camaradas usando, sim 'incoerentemente' como vc
> diz, aplicativos muito bacanas SL (latex heheheherh, gimp, inkscape,
> blender), mas em cima do ubuntu.....
>
> eu vou taca-los 'nao SL'? para fazer o extremo: o que prefere, usuario do
> ruindows usar corel ou inkscape?
>
>
>
>
>
> 2015-03-14 19:52 GMT-03:00 <anahuac em anahuac.eu>:
>
>
>> Ole,
>>
>>
>> caros
>>
>> raramente me manifesto sobre esse assunto por escrito... por ser meio
>> dividido ao respeito.
>> de um lado, vejo a filosofia fundamental do SL e liberdade - no outro
>> vejo, os que nos tentamos convencer...
>> pular o corrego eh facil... pular o rio pode ser bem mais deficil, pelo
>> menos para a maioria...
>> penso que a camarada que chegou com um sistema proprietaria e saiu com
>> um sistema pelo menos parcialmente livre - e funcional (pois senao, vira a
>> esquina e reformata) - eh melhor do que nada.
>>
>>
>> Infelizmente não é melhor.
>> Faz uns 8 anos apostamos, como comunidade nesse argumento. Aceitamos que
>> o sistema operacional fosse chamado de "Linux", aceitamos termos como FOSS,
>> aceitamos a inserção de códigos não livres no kernel e me diversos outro
>> Software, e fizemos "vista grossa" para tudo isso em nome desse "eh melhor
>> que nada". Além disso aceitamos um viés tão mercantilista para o Software
>> Livre que o termo virou sinônimo de Código Aberto no consciente coletivo.
>> Aceitamos também as imposições dos fabricantes de hardware de maneira dócil.
>> Tudo isso para aumentar a popularização do Software Livre.
>>
>> O problema é que aceitamos tanto, cedemos tanto que hoje, falar em
>> Software Livre é considerado radicalismo pelos próprios ativistas do
>> Movimento Software Livre (sic). Cedemos tanto que pedir que um evento que
>> se propõe a instalar Software Livre, de alguma forma conquistou o direito
>> de instalar software não livre, sem nem mesmo ser questionado.
>>
>> Querido Ole, não há mais margem para ceder. Jpa cedemos tudo o que o bom
>> censo possa justificar. Se alguém quiser criar um evento de instalação de
>> software quase livre, alternativo ao Windows ou qualquer coisa que o valha,
>> perfeito, este é um país livre. O que não podemos mais aceitar docilmente é
>> que o nome Software Livre seja usado para instalar e promover software não
>> livre.
>>
>> Tudo o que estou pedindo é coerência.
>>
>>
>> o mundo nao eh discreto - com o suficiente de bits, podemos serem quase
>> 100% continuas - considero '0 ou 1', menos fertil do que 0 a 1.
>>
>>
>> É, sei que você é íntimo dos números, então nem vou me arriscar a fazer
>> uma analogia com eles, certamente minha equação ou lógica será zero.
>> Apenas preciso que você repense: não é "ou" é apenas "é". Software Livre
>> é.
>>
>> Alguém pode fazer e organizar um FLIBUNTU, FLIOUTROS ou FLIOSI, mas no
>> FLISOL, deveríamos manter e cuidar do Software Livre.
>>
>>
>> bom, so isso.
>>
>>
>> Só, tudo isso.
>>
>>
>> Life is a mystery to be lived - not a problem to be solved...
>>
>>
>> Mistérios sem solução são esquizofrenias.
>>
>>
>> 0le
>>
>>
>> Anahuac
>>
>>
>> 2015-03-13 23:06 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda <
>> hfmlacerda em yahoo.com.br>:
>>
>>> Importante:
>>>
>>> «««
>>> Note: This privacy problem only affects Unity. If you use GNOME (sudo
>>> apt-get install gnome-shell) or any other desktop environment, or if you
>>> run an Ubuntu derivative like Linux Mint, Xubuntu, Kubuntu, etc., you
>>> won't have this problem.
>>> »»»
>>> https://fixubuntu.com/
>>>
>>> Até mais,
>>> Hudson
>>>
>>>
>>> Hudson Flavio Meneses Lacerda wrote:
>>> > fabianne balvedi wrote:
>>> >> 2015-03-13 21:54 GMT-03:00 Hudson Flavio Meneses Lacerda <
>>> >> hfmlacerda em yahoo.com.br>:
>>> >> [...]
>>> >>
>>> >>>
>>> >>> Pelo menos a Red Hat não tenta se fazer de santa como a Canonical,
>>> que
>>> >>> criou uma imagem positiva e, mesmo tendo colocado /spyware/ no
>>> Ubuntu,
>>> >>> insiste em se passar por santa.
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> tentei encontrar algo a respeito mas não consegui encontrar...
>>> >> esse spyware da canonical é software fechado?
>>> >
>>> > Acho que deve ser até software livre, só que vinha sendo instalado
>>> > automaticamente com o sistema/atualização, de maneira que exatamente os
>>> > usuários mais leigos fossem monitorados em suas buscas (em arquivos
>>> > locais ou na internet). Mesmo sendo um programa removível, só o será
>>> por
>>> > pessoas que compreendam o problema. Além disso, parece que nenhuma
>>> > versão sem /spyware/ foi aceita pela Canonical na distribuição oficial.
>>> > Monitoramento de pessoas é o modelo de negócios do momento.
>>> >
>>> >
>>> https://www.eff.org/deeplinks/2012/10/privacy-ubuntu-1210-amazon-ads-and-data-leaks
>>> >
>>> > https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html
>>> >
>>> > Não sei como está a situação agora (parece que corrigiram alguns
>>> > vazamentos mais drásticos de dados e colocaram alguma opção
>>> > liga/desliga, mas não sei detalhes).
>>> >
>>> > Veja também:
>>> >
>>> > https://fixubuntu.com/
>>> >
>>> > Hudson
>>> >
>>> >
>>> >
>>>
>>>
>>> --
>>> Hudson Lacerda
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>>>
>>> PRÓXIMA APRESENTAÇÃO:
>>> PONTEADOS E CANTIGAS - Hudson Lacerda
>>> 17/03/2015, terça-feira, 20h - Conservatório UFMG
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