[Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre

Sexta Abril 26 16:46:15 BRT 2013

Oi Roberto,

Sem fazer analogias que muitas vezes não são aplicáveis, o que mais 
importa nessa história de formatos abertos no governo é o zelo pela 
informação e pelos dados, e nesse sentido existe legislação que ampara e 
regulamenta, e também um forte movimento mundial para a abertura dos 
dados públicos. Formatos fechados/proprietários restringem o acesso à 
informação.

Software livre se refere à liberdade do código, não está restrito à 
desvinculação de fornecedor, outra coisa diferente é a liberdade da 
informação e isso só é possível com formatos abertos, que permitem 
inclusive que softwares proprietários os acessem e manipulem. É mais 
inclusor. Dizer que isso é uma ditadura é perverter o conceito de 
ditadura, que tem em sua essência a restrição.

Abraço,

Jean Ferri
Analista de Sistemas
Programa Interlegis

Em 26-04-2013 08:59, Roberto Cohen escreveu:
> Salve, Érico.
>
> Bom, a "impressão" que eu tenho - friso, eu tenho - é que inicialmente
> software livre tinha uma ideia de "liberdade".
>
> De não estar mais amarrado/vinculado/preso a um fornecedor.
>
> Já hoje penso que se cria uma ditadura sufocando essa liberdade em prol
> do ODF e outros "padrões". Não que eu seja contra o esforço de
> padronizar etc. e tal...
>
> Mas é que o principio básico - LIBERDADE - está sendo esquecido.
>
> E não se pode esquecer que o ODF é produzido por uma entidade (OASIS).
> Com sede nos Estados Unidos, patrocinada pela IBM, Microsoft (tá na capa
> do site) e... Hahaha, sorry, era só pra provocar os paranoicos.
>
> Abs
>
> Cohen
> PS: Se um formato de texto não para a produção, por que perdemos nosso
> tempo discutindo ODF em vez de nos dedicarmos à ela?
>
> PS2: Mérito do cara que convence a usar proprietário em vez de ODF. E
> vice versa... Eu não tenho a presunção de, desconhecendo o contexto
> dele, querer empurrar algo que não lhe serve. E vamos combinar, o
> Impress é inferior ao Powerpoint.
>
>
>
>
> Em 25/04/2013 15:49, correiosnet\80124470 escreveu:
>> Roberto,
>>
>> Há que se separar o que é /essencial/  daquilo que é /necessário./ Uma
>> lauda do judiciário escrita em ODT; uma planilha de cálculo, por
>> exemplo, do IR feita em ODS ou uma apresentação feita em ODP não vai
>> parar a linha de produção (sic) do Governo por causa, por exemplo, de um
>> /objeto/ moldura no cabeçalho de um modelo de documento que não pôde ser
>> formatado sem um ajuste na edição! Há gestores de TIC que para
>> justificar o Powerpoint em lugar do Impress tratam apresentações com a
>> mesma reverência de aplicativos de alta criticidade.
>>
>> Atualmente, há muitos arremedos de explicações, do tipo /veja bem,
>> testes comparativos/ sem critério justo (já li um entre BrOffice 2.0 e
>> MSOFFICE 2007 que nem consegui chegar ao prefácio!) para justificarem a
>> escolha da suíte proprietária em detrimento do ODF. E//dado ao nível de
>> maturidade das suítes de escritórios baseadas em ODF, justificativas
>> técnicas de não usá-lo não se sustentam há muito! Outras, não nos
>> convencem, ainda que haja legado de documentos com macros complexas, já
>> que podem ser migrados dentro de um planejamento adequado.
>>
>> Ah sim! o cara pode melhorar de saúde na UTI de um hospital público sem
>> precisar recorrer a plano de saúde daquele time! :-)
>>
>> abraços fraternos.
>>
>>
>>
>> On 25-04-2013 09:03, Roberto Cohen wrote:
>>> Ah, Frederico...
>>>
>>> Mas é aquilo que falo: se vamos descambar para o lado negro da coisa,
>>> ela pode acontecer tanto com software proprietário, quanto com software
>>> livre.
>>>
>>> Eu não acho que é mais difícil reverter um problema gerado com software
>>> livre do que com proprietário; precisa saber da credibilidade e mais um
>>> monte de coisas das empresas envolvidas.
>>>
>>> O cara cria um código maldito em open source e, às vezes, é mais fácil
>>> entregar a quem resolva o problema (independente de fechado ou aberto)
>>> do que ficar discutindo. Ele cria uma comunidade fantasma e, katzo, tem
>>> tanta coisa...
>>>
>>> E é preciso diferenciar de eficiência x eficácia:
>>>
>>> Somos, em geral, TI, um instrumento de EFICÁCIA (que é fazer a coisa
>>> certa). Se o cara melhorar a saúde com código fechado ou aberto,
>>> dane-se. A população estará feliz.
>>>
>>> Smack
>>>
>>> EL CO
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 25/04/2013 08:55, Frederico Cabral de Menezes escreveu:
>>>> Bom dia!
>>>>
>>>> Com todo o respeito à opinião do Roberto sobre a liberdade de escolha,
>>>> permita-me discordar parcialmente sobre essa liberdade ampla demais,
>>>> pois sabe-se que existem gestores compromissados com a coisa pública e
>>>> outros vendidos ao poder econômico e esses últimos farão todos os
>>>> esforços para atender o privado em detrimento do público e, depois de
>>>> instalado o problema gerado por ações irresponsáveis é muito mais
>>>> difícil reverter a situação que decorre dessas ações, logo, entendo
>>>> que,
>>>> para evitar o trânsito livre desses falsos agentes públicos, seria
>>>> melhor impor aquilo que está claro ser melhor para o serviço público,
>>>> permitindo apenas exceções quando efetivamente comprovada a
>>>> necessidade.
>>>>
>>>> Abraços a todos,
>>>>
>>>> Frederico.
>>>>
>>>> Em 24-04-2013 17:43, Roberto Cohen escreveu:
>>>>> Salve, Érico.
>>>>>
>>>>> Respeito sua opinião, mas discordo que ODF deveria ser obrigação.
>>>>>
>>>>> "Dar mais pontos" etc., qualquer coisa é razoavelmente aceitável (na
>>>>> minha opinião). Mas quando algo se torna "goela abaixo" gera
>>>>> distorções.
>>>>>
>>>>> E se o ODF se torna um formato obsoleto assim como tantos outros do
>>>>> passado? E se alguém descobre uma brecha na legislação para ganhar
>>>>> licitações sem fazer força (e nem mostrar competência) graças a essa
>>>>> obrigatoriedade? Puxa, obrigar é encerrar a porteira e deixar gente
>>>>> boa de fora, IMHO.
>>>>>
>>>>> Deixa o cara escolher o que ele deseja.
>>>>> E ele será RESPONSÁVEL pelos resultados que apresenta.
>>>>> Em respeito ao seu e ao meu dinheiro.
>>>>>
>>>>> ;-)
>>>>>
>>>>> Forte abraço,
>>>>>
>>>>> Roberto Cohen
>>>>> autor dos livros
>>>>> ..www.livrohelpdesk.com.br
>>>>> ..www.gestaohelpdesk.com.br
>>>>>
>>>>> 51.3321-2566
>>>>> 11.3522-5549
>>>>>
>>>>> www.quaizer.org
>>>>>
>>>>> Livre para MUDAR, USAR e CRIAR
>>>>> Software Open Source e Uso Livre para
>>>>> ambientes de Help Desk e Service Desk
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 24/04/2013 17:16, correiosnet\80124470 escreveu:
>>>>>> Deveria ser OBRIGAÇÃO a adoção do formato ODF por todos os órgãos do
>>>>>> governo em quaisquer poderes ou esferas, principalmente em
>>>>>> respeito ao
>>>>>> meu, ao seu e ao dinheiro do contribuinte. Essa desculpa
>>>>>> parnasiana da
>>>>>> desformatação já é lugar comum em editais de contratação de suítes de
>>>>>> escritório proprietária// de alguns gestores de TIC. Especialistas em
>>>>>> /powerpoint//, /eles //simplesmente não envidam esforços mínimos
>>>>>> sequer
>>>>>> nem na conversão do /legado /para o formato /.odt, /principalmente
>>>>>> daqueles documentos elaborados e formatados há alguns anos atrás,
>>>>>> com a
>>>>>> maestria de estagiário há uma semana no serviço público.
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Cisl-comunidade mailing list
>>>>> Cisl-comunidade em listas.softwarelivre.org
>>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade
>>>>>
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>> ÉRICO HENRIQUE GUIMARÃES
>> ECT - CDS / Rio de janeiro
>> Analista de Sistemas Sênior
>> matrícula: 8.012.447-0
>> Tel.:021-2503-8077
>>
>>
>>             /"O que eu ouço, esqueço. O que eu vejo, lembro. O que eu
>>             faço, aprendo."/
>>
>>
>> /Confúcio/