[Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre

Sexta Abril 26 17:02:08 BRT 2013

Srs, 
Muito bem lembrado pelo Cohen, quem puder participar das reuniões da ABNT poderão ver que a maior representação referente ao assunto abordado no momento é por um funcionário da Microsoft . 
E não se pode esquecer que o ODF é produzido por uma entidade (OASIS). 
> Com sede nos Estados Unidos, patrocinada pela IBM, Microsoft 

Att 

"Antes de imprimir, pense se realmente é necessário. 
Nós preservamos o Meio Ambiente! E você?" 

----- Mensagem original -----
De: "Jean Rodrigo Ferri" <jeanferri at interlegis.leg.br> 
Para: cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
Enviadas: Sexta-feira, 26 de Abril de 2013 16:46:15 
Assunto: Re: [Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre 

Oi Roberto, 

Sem fazer analogias que muitas vezes não são aplicáveis, o que mais 
importa nessa história de formatos abertos no governo é o zelo pela 
informação e pelos dados, e nesse sentido existe legislação que ampara e 
regulamenta, e também um forte movimento mundial para a abertura dos 
dados públicos. Formatos fechados/proprietários restringem o acesso à 
informação. 

Software livre se refere à liberdade do código, não está restrito à 
desvinculação de fornecedor, outra coisa diferente é a liberdade da 
informação e isso só é possível com formatos abertos, que permitem 
inclusive que softwares proprietários os acessem e manipulem. É mais 
inclusor. Dizer que isso é uma ditadura é perverter o conceito de 
ditadura, que tem em sua essência a restrição. 

Abraço, 

Jean Ferri 
Analista de Sistemas 
Programa Interlegis 

Em 26-04-2013 08:59, Roberto Cohen escreveu: 
> Salve, Érico. 
> 
> Bom, a "impressão" que eu tenho - friso, eu tenho - é que inicialmente 
> software livre tinha uma ideia de "liberdade". 
> 
> De não estar mais amarrado/vinculado/preso a um fornecedor. 
> 
> Já hoje penso que se cria uma ditadura sufocando essa liberdade em prol 
> do ODF e outros "padrões". Não que eu seja contra o esforço de 
> padronizar etc. e tal... 
> 
> Mas é que o principio básico - LIBERDADE - está sendo esquecido. 
> 
> E não se pode esquecer que o ODF é produzido por uma entidade (OASIS). 
> Com sede nos Estados Unidos, patrocinada pela IBM, Microsoft (tá na capa 
> do site) e... Hahaha, sorry, era só pra provocar os paranoicos. 
> 
> Abs 
> 
> Cohen 
> PS: Se um formato de texto não para a produção, por que perdemos nosso 
> tempo discutindo ODF em vez de nos dedicarmos à ela? 
> 
> PS2: Mérito do cara que convence a usar proprietário em vez de ODF. E 
> vice versa... Eu não tenho a presunção de, desconhecendo o contexto 
> dele, querer empurrar algo que não lhe serve. E vamos combinar, o 
> Impress é inferior ao Powerpoint. 
> 
> 
> 
> 
> Em 25/04/2013 15:49, correiosnet\80124470 escreveu: 
>> Roberto, 
>> 
>> Há que se separar o que é /essencial/ daquilo que é /necessário./ Uma 
>> lauda do judiciário escrita em ODT; uma planilha de cálculo, por 
>> exemplo, do IR feita em ODS ou uma apresentação feita em ODP não vai 
>> parar a linha de produção (sic) do Governo por causa, por exemplo, de um 
>> /objeto/ moldura no cabeçalho de um modelo de documento que não pôde ser 
>> formatado sem um ajuste na edição! Há gestores de TIC que para 
>> justificar o Powerpoint em lugar do Impress tratam apresentações com a 
>> mesma reverência de aplicativos de alta criticidade. 
>> 
>> Atualmente, há muitos arremedos de explicações, do tipo /veja bem, 
>> testes comparativos/ sem critério justo (já li um entre BrOffice 2.0 e 
>> MSOFFICE 2007 que nem consegui chegar ao prefácio!) para justificarem a 
>> escolha da suíte proprietária em detrimento do ODF. E//dado ao nível de 
>> maturidade das suítes de escritórios baseadas em ODF, justificativas 
>> técnicas de não usá-lo não se sustentam há muito! Outras, não nos 
>> convencem, ainda que haja legado de documentos com macros complexas, já 
>> que podem ser migrados dentro de um planejamento adequado. 
>> 
>> Ah sim! o cara pode melhorar de saúde na UTI de um hospital público sem 
>> precisar recorrer a plano de saúde daquele time! :-) 
>> 
>> abraços fraternos. 
>> 
>> 
>> 
>> On 25-04-2013 09:03, Roberto Cohen wrote: 
>>> Ah, Frederico... 
>>> 
>>> Mas é aquilo que falo: se vamos descambar para o lado negro da coisa, 
>>> ela pode acontecer tanto com software proprietário, quanto com software 
>>> livre. 
>>> 
>>> Eu não acho que é mais difícil reverter um problema gerado com software 
>>> livre do que com proprietário; precisa saber da credibilidade e mais um 
>>> monte de coisas das empresas envolvidas. 
>>> 
>>> O cara cria um código maldito em open source e, às vezes, é mais fácil 
>>> entregar a quem resolva o problema (independente de fechado ou aberto) 
>>> do que ficar discutindo. Ele cria uma comunidade fantasma e, katzo, tem 
>>> tanta coisa... 
>>> 
>>> E é preciso diferenciar de eficiência x eficácia: 
>>> 
>>> Somos, em geral, TI, um instrumento de EFICÁCIA (que é fazer a coisa 
>>> certa). Se o cara melhorar a saúde com código fechado ou aberto, 
>>> dane-se. A população estará feliz. 
>>> 
>>> Smack 
>>> 
>>> EL CO 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Em 25/04/2013 08:55, Frederico Cabral de Menezes escreveu: 
>>>> Bom dia! 
>>>> 
>>>> Com todo o respeito à opinião do Roberto sobre a liberdade de escolha, 
>>>> permita-me discordar parcialmente sobre essa liberdade ampla demais, 
>>>> pois sabe-se que existem gestores compromissados com a coisa pública e 
>>>> outros vendidos ao poder econômico e esses últimos farão todos os 
>>>> esforços para atender o privado em detrimento do público e, depois de 
>>>> instalado o problema gerado por ações irresponsáveis é muito mais 
>>>> difícil reverter a situação que decorre dessas ações, logo, entendo 
>>>> que, 
>>>> para evitar o trânsito livre desses falsos agentes públicos, seria 
>>>> melhor impor aquilo que está claro ser melhor para o serviço público, 
>>>> permitindo apenas exceções quando efetivamente comprovada a 
>>>> necessidade. 
>>>> 
>>>> Abraços a todos, 
>>>> 
>>>> Frederico. 
>>>> 
>>>> Em 24-04-2013 17:43, Roberto Cohen escreveu: 
>>>>> Salve, Érico. 
>>>>> 
>>>>> Respeito sua opinião, mas discordo que ODF deveria ser obrigação. 
>>>>> 
>>>>> "Dar mais pontos" etc., qualquer coisa é razoavelmente aceitável (na 
>>>>> minha opinião). Mas quando algo se torna "goela abaixo" gera 
>>>>> distorções. 
>>>>> 
>>>>> E se o ODF se torna um formato obsoleto assim como tantos outros do 
>>>>> passado? E se alguém descobre uma brecha na legislação para ganhar 
>>>>> licitações sem fazer força (e nem mostrar competência) graças a essa 
>>>>> obrigatoriedade? Puxa, obrigar é encerrar a porteira e deixar gente 
>>>>> boa de fora, IMHO. 
>>>>> 
>>>>> Deixa o cara escolher o que ele deseja. 
>>>>> E ele será RESPONSÁVEL pelos resultados que apresenta. 
>>>>> Em respeito ao seu e ao meu dinheiro. 
>>>>> 
>>>>> ;-) 
>>>>> 
>>>>> Forte abraço, 
>>>>> 
>>>>> Roberto Cohen 
>>>>> autor dos livros 
>>>>> ..www.livrohelpdesk.com.br 
>>>>> ..www.gestaohelpdesk.com.br 
>>>>> 
>>>>> 51.3321-2566 
>>>>> 11.3522-5549 
>>>>> 
>>>>> www.quaizer.org 
>>>>> 
>>>>> Livre para MUDAR, USAR e CRIAR 
>>>>> Software Open Source e Uso Livre para 
>>>>> ambientes de Help Desk e Service Desk 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Em 24/04/2013 17:16, correiosnet\80124470 escreveu: 
>>>>>> Deveria ser OBRIGAÇÃO a adoção do formato ODF por todos os órgãos do 
>>>>>> governo em quaisquer poderes ou esferas, principalmente em 
>>>>>> respeito ao 
>>>>>> meu, ao seu e ao dinheiro do contribuinte. Essa desculpa 
>>>>>> parnasiana da 
>>>>>> desformatação já é lugar comum em editais de contratação de suítes de 
>>>>>> escritório proprietária// de alguns gestores de TIC. Especialistas em 
>>>>>> /powerpoint//, /eles //simplesmente não envidam esforços mínimos 
>>>>>> sequer 
>>>>>> nem na conversão do /legado /para o formato /.odt, /principalmente 
>>>>>> daqueles documentos elaborados e formatados há alguns anos atrás, 
>>>>>> com a 
>>>>>> maestria de estagiário há uma semana no serviço público. 
>>>>>> 
>>>>> _______________________________________________ 
>>>>> Cisl-comunidade mailing list 
>>>>> Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
>>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade 
>>>>> 
>>>>> 
>>>> _______________________________________________ 
>>>> Cisl-comunidade mailing list 
>>>> Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
>>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade 
>>>> 
>>>> 
>>> _______________________________________________ 
>>> Cisl-comunidade mailing list 
>>> Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade 
>> 
>> 
>> -- 
>> ÉRICO HENRIQUE GUIMARÃES 
>> ECT - CDS / Rio de janeiro 
>> Analista de Sistemas Sênior 
>> matrícula: 8.012.447-0 
>> Tel.:021-2503-8077 
>> 
>> 
>> /"O que eu ouço, esqueço. O que eu vejo, lembro. O que eu 
>> faço, aprendo."/ 
>> 
>> 
>> /Confúcio/ 
_______________________________________________ 
Cisl-comunidade mailing list 
Cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/cisl-comunidade 
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: <http://listas.softwarelivre.org/pipermail/cisl-comunidade/attachments/20130426/594b0b97/attachment-0001.html>