[Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre

Segunda Abril 29 12:15:42 BRT 2013

Oi Jean 

Concordo com voce : 

O que importa é que o padrão seja aberto e que não ofereça restrições para 
acesso das informações a nenhuma pessoa ou nenhuma tecnologia. 

O portal do SPB conta com mais de 60 soluções voltadas para diversos setores. Os serviços disponíveis são acessados até por outros países, como Uruguai, Argentina, Portugal, Venezuela, Chile e Paraguai. O portal já se consolidou como um ambiente de compartilhamento de softwares. Isso resulta em uma gestão de recursos e gastos de informática mais racionalizada, ampliação de parcerias e reforço da política de software livre no setor público. 

Abs 

"Antes de imprimir, pense se realmente é necessário. 
Nós preservamos o Meio Ambiente! E você?" 

----- Mensagem original -----
De: "Jean Rodrigo Ferri" <jeanferri at interlegis.leg.br> 
Para: cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
Enviadas: Sexta-feira, 26 de Abril de 2013 20:22:26 
Assunto: Re: [Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre 

Olá Alberto, 

Pouco importa se o padrão teve participação da Microsoft, IBM ou de quem 
quer que seja, isso é até desejável pois dá ampla representatividade. O 
que importa é que o padrão seja aberto e que não ofereça restrições para 
acesso das informações a nenhuma pessoa ou nenhuma tecnologia. O padrão 
ODF, por exemplo, pode potencialmente ser utilizado por qualquer 
ferramenta de escritório, inclusive pelo MSOffice, e se publicado na 
Internet pode ser lido por mecanismos que reusarão os dados. 

A OASIS é uma organização internacional que define padrões abertos, com 
participação de várias organizações e empresas, qual o problema nisso? 
Não se apeguem aos softwares ou empresas nessa questão dos documentos, o 
que importa é garantir que as informações do governo possam ser 
recuperadas a qualquer tempo e compartilhadas sem restrições quando for 
conveniente, e isso implica no uso de padrões abertos. 

A questão de qual(is) software(s) usar é outra, é necessário separar o 
padrão de armazenamento a ser adotado, e os softwares de renderização e 
edição. Quando a discussão passar aos softwares, aí entram argumentos 
que interessam ao governo, como liberdade do software, custo, 
independência de fornecedores, autonomia, etc, versus tantos outros que 
foram discutidos aqui e alí... 

Abraço, 

Jean Ferri 
Analista de Sistemas 
Programa Interlegis 

Em 26-04-2013 17:02, Alberto Wester - STI escreveu: 
> Srs, 
> Muito bem lembrado pelo Cohen, quem puder participar das reuniões da ABNT poderão ver que a maior representação referente ao assunto abordado no momento é por um funcionário da Microsoft . 
> E não se pode esquecer que o ODF é produzido por uma entidade (OASIS). 
>> Com sede nos Estados Unidos, patrocinada pela IBM, Microsoft 
> 
> Att 
> 
> Alberto Wester 
> Ministério da Ciência, Tecnologia e Inovação 
> MAST | Museu de Astronomia e Ciências Afins 
> Chefe do Serviço de Tecnologia da Informação - STI 
> Rua General Bruce, 586|Bairro Imperial de São Cristóvão|Rio de Janeiro |RJ |Brasil. 
> ( Fone: (21) 3514-5279|Fax: 3514-5282|* e-mail: albertow at mast.br |www.mast.br 
> Fone at RNP: 55 21 10251260 
> 
> "Antes de imprimir, pense se realmente é necessário. 
> Nós preservamos o Meio Ambiente! E você?" 
> 
> 
> 
> ----- Mensagem original ----- 
> De: "Jean Rodrigo Ferri" <jeanferri at interlegis.leg.br> 
> Para: cisl-comunidade at listas.softwarelivre.org 
> Enviadas: Sexta-feira, 26 de Abril de 2013 16:46:15 
> Assunto: Re: [Cisl-comunidade] RES: Adesão ao uso suíte de escritório livre 
> 
> Oi Roberto, 
> 
> Sem fazer analogias que muitas vezes não são aplicáveis, o que mais 
> importa nessa história de formatos abertos no governo é o zelo pela 
> informação e pelos dados, e nesse sentido existe legislação que ampara e 
> regulamenta, e também um forte movimento mundial para a abertura dos 
> dados públicos. Formatos fechados/proprietários restringem o acesso à 
> informação. 
> 
> Software livre se refere à liberdade do código, não está restrito à 
> desvinculação de fornecedor, outra coisa diferente é a liberdade da 
> informação e isso só é possível com formatos abertos, que permitem 
> inclusive que softwares proprietários os acessem e manipulem. É mais 
> inclusor. Dizer que isso é uma ditadura é perverter o conceito de 
> ditadura, que tem em sua essência a restrição. 
> 
> Abraço, 
> 
> Jean Ferri 
> Analista de Sistemas 
> Programa Interlegis 
> 
> 
> Em 26-04-2013 08:59, Roberto Cohen escreveu: 
>> Salve, Érico. 
>> 
>> Bom, a "impressão" que eu tenho - friso, eu tenho - é que inicialmente 
>> software livre tinha uma ideia de "liberdade". 
>> 
>> De não estar mais amarrado/vinculado/preso a um fornecedor. 
>> 
>> Já hoje penso que se cria uma ditadura sufocando essa liberdade em prol 
>> do ODF e outros "padrões". Não que eu seja contra o esforço de 
>> padronizar etc. e tal... 
>> 
>> Mas é que o principio básico - LIBERDADE - está sendo esquecido. 
>> 
>> E não se pode esquecer que o ODF é produzido por uma entidade (OASIS). 
>> Com sede nos Estados Unidos, patrocinada pela IBM, Microsoft (tá na capa 
>> do site) e... Hahaha, sorry, era só pra provocar os paranoicos. 
>> 
>> Abs 
>> 
>> Cohen 
>> PS: Se um formato de texto não para a produção, por que perdemos nosso 
>> tempo discutindo ODF em vez de nos dedicarmos à ela? 
>> 
>> PS2: Mérito do cara que convence a usar proprietário em vez de ODF. E 
>> vice versa... Eu não tenho a presunção de, desconhecendo o contexto 
>> dele, querer empurrar algo que não lhe serve. E vamos combinar, o 
>> Impress é inferior ao Powerpoint. 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Em 25/04/2013 15:49, correiosnet\80124470 escreveu: 
>>> Roberto, 
>>> 
>>> Há que se separar o que é /essencial/ daquilo que é /necessário./ Uma 
>>> lauda do judiciário escrita em ODT; uma planilha de cálculo, por 
>>> exemplo, do IR feita em ODS ou uma apresentação feita em ODP não vai 
>>> parar a linha de produção (sic) do Governo por causa, por exemplo, de um 
>>> /objeto/ moldura no cabeçalho de um modelo de documento que não pôde ser 
>>> formatado sem um ajuste na edição! Há gestores de TIC que para 
>>> justificar o Powerpoint em lugar do Impress tratam apresentações com a 
>>> mesma reverência de aplicativos de alta criticidade. 
>>> 
>>> Atualmente, há muitos arremedos de explicações, do tipo /veja bem, 
>>> testes comparativos/ sem critério justo (já li um entre BrOffice 2.0 e 
>>> MSOFFICE 2007 que nem consegui chegar ao prefácio!) para justificarem a 
>>> escolha da suíte proprietária em detrimento do ODF. E//dado ao nível de 
>>> maturidade das suítes de escritórios baseadas em ODF, justificativas 
>>> técnicas de não usá-lo não se sustentam há muito! Outras, não nos 
>>> convencem, ainda que haja legado de documentos com macros complexas, já 
>>> que podem ser migrados dentro de um planejamento adequado. 
>>> 
>>> Ah sim! o cara pode melhorar de saúde na UTI de um hospital público sem 
>>> precisar recorrer a plano de saúde daquele time! :-) 
>>> 
>>> abraços fraternos. 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> On 25-04-2013 09:03, Roberto Cohen wrote: 
>>>> Ah, Frederico... 
>>>> 
>>>> Mas é aquilo que falo: se vamos descambar para o lado negro da coisa, 
>>>> ela pode acontecer tanto com software proprietário, quanto com software 
>>>> livre. 
>>>> 
>>>> Eu não acho que é mais difícil reverter um problema gerado com software 
>>>> livre do que com proprietário; precisa saber da credibilidade e mais um 
>>>> monte de coisas das empresas envolvidas. 
>>>> 
>>>> O cara cria um código maldito em open source e, às vezes, é mais fácil 
>>>> entregar a quem resolva o problema (independente de fechado ou aberto) 
>>>> do que ficar discutindo. Ele cria uma comunidade fantasma e, katzo, tem 
>>>> tanta coisa... 
>>>> 
>>>> E é preciso diferenciar de eficiência x eficácia: 
>>>> 
>>>> Somos, em geral, TI, um instrumento de EFICÁCIA (que é fazer a coisa 
>>>> certa). Se o cara melhorar a saúde com código fechado ou aberto, 
>>>> dane-se. A população estará feliz. 
>>>> 
>>>> Smack 
>>>> 
>>>> EL CO 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> Em 25/04/2013 08:55, Frederico Cabral de Menezes escreveu: 
>>>>> Bom dia! 
>>>>> 
>>>>> Com todo o respeito à opinião do Roberto sobre a liberdade de escolha, 
>>>>> permita-me discordar parcialmente sobre essa liberdade ampla demais, 
>>>>> pois sabe-se que existem gestores compromissados com a coisa pública e 
>>>>> outros vendidos ao poder econômico e esses últimos farão todos os 
>>>>> esforços para atender o privado em detrimento do público e, depois de 
>>>>> instalado o problema gerado por ações irresponsáveis é muito mais 
>>>>> difícil reverter a situação que decorre dessas ações, logo, entendo 
>>>>> que, 
>>>>> para evitar o trânsito livre desses falsos agentes públicos, seria 
>>>>> melhor impor aquilo que está claro ser melhor para o serviço público, 
>>>>> permitindo apenas exceções quando efetivamente comprovada a 
>>>>> necessidade. 
>>>>> 
>>>>> Abraços a todos, 
>>>>> 
>>>>> Frederico. 
>>>>> 
>>>>> Em 24-04-2013 17:43, Roberto Cohen escreveu: 
>>>>>> Salve, Érico. 
>>>>>> 
>>>>>> Respeito sua opinião, mas discordo que ODF deveria ser obrigação. 
>>>>>> 
>>>>>> "Dar mais pontos" etc., qualquer coisa é razoavelmente aceitável (na 
>>>>>> minha opinião). Mas quando algo se torna "goela abaixo" gera 
>>>>>> distorções. 
>>>>>> 
>>>>>> E se o ODF se torna um formato obsoleto assim como tantos outros do 
>>>>>> passado? E se alguém descobre uma brecha na legislação para ganhar 
>>>>>> licitações sem fazer força (e nem mostrar competência) graças a essa 
>>>>>> obrigatoriedade? Puxa, obrigar é encerrar a porteira e deixar gente 
>>>>>> boa de fora, IMHO. 
>>>>>> 
>>>>>> Deixa o cara escolher o que ele deseja. 
>>>>>> E ele será RESPONSÁVEL pelos resultados que apresenta. 
>>>>>> Em respeito ao seu e ao meu dinheiro. 
>>>>>> 
>>>>>> ;-) 
>>>>>> 
>>>>>> Forte abraço, 
>>>>>> 
>>>>>> Roberto Cohen 
>>>>>> autor dos livros 
>>>>>> ..www.livrohelpdesk.com.br 
>>>>>> ..www.gestaohelpdesk.com.br 
>>>>>> 
>>>>>> 51.3321-2566 
>>>>>> 11.3522-5549 
>>>>>> 
>>>>>> www.quaizer.org 
>>>>>> 
>>>>>> Livre para MUDAR, USAR e CRIAR 
>>>>>> Software Open Source e Uso Livre para 
>>>>>> ambientes de Help Desk e Service Desk 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Em 24/04/2013 17:16, correiosnet\80124470 escreveu: 
>>>>>>> Deveria ser OBRIGAÇÃO a adoção do formato ODF por todos os órgãos do 
>>>>>>> governo em quaisquer poderes ou esferas, principalmente em 
>>>>>>> respeito ao 
>>>>>>> meu, ao seu e ao dinheiro do contribuinte. Essa desculpa 
>>>>>>> parnasiana da 
>>>>>>> desformatação já é lugar comum em editais de contratação de suítes de 
>>>>>>> escritório proprietária// de alguns gestores de TIC. Especialistas em 
>>>>>>> /powerpoint//, /eles //simplesmente não envidam esforços mínimos 
>>>>>>> sequer 
>>>>>>> nem na conversão do /legado /para o formato /.odt, /principalmente 
>>>>>>> daqueles documentos elaborados e formatados há alguns anos atrás, 
>>>>>>> com a 
>>>>>>> maestria de estagiário há uma semana no serviço público. 
>>>>>>> 
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>>> ÉRICO HENRIQUE GUIMARÃES 
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>>> Analista de Sistemas Sênior 
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