[CuritibaLivre] Identidade visual

Sábado Setembro 21 20:27:59 BRT 2013

Então porque ninguém faz, e porque as coisas são assim mesmos nós não
podemos quebrar o paradigma?

Eu acha que criatividade dependia da pessoa  e sua capacidade de utilizar
meios de se chegar a um resultado, e não de sua dependência em determinada
ferramenta.
No evento na federal era legal dizer para a galera que o folder foi feito
com o SL (Ikscape) era um exemplo pratico, agora quando tiver evento vamos
dizer folder menos o logo foi feito em SL !

Não tenho nada contra ninguém aqui da lista, e admiro a Fabs pois me faz
pensar bastante e ver as coisas de formas diferentes.
Eu apenas acredito nas pessoas e que se existe vontade podemos mudar e
melhorar o mundo.

Gerar svg no corel e abrir no ikscape dá erro, desconfigura cores e
objetos, eu já tentei copiar no corel e colar no inkscape e não deu certo.
(pode ser que funcione mas comigo não funcionou)

Só porque não foi feito nós não podemos fazer? ou tentar?

E se perguntarmos para o pessoal da empresa junior....
" Nós somos uma comunidade de software livre e gostaríamos que o o logo
fosse feito com inkscape/gimp/etc, vocês topam o desafio de fazer este
trabalho e gravar o processo de confecção, servindo de caso para nós e para
vocês."

Mas é apenas a minha visão então, se acreditam que é melhor fazer como é
feito normalmente por mim tudo bem.

*      Joelson Gai                  8505-0603
        Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.

**      <http://joovah.com>*

      GNU/Linux user: 508454

Em 21 de setembro de 2013 10:22, Paulo de Souza Lima <
paulo.s.lima em varekai.org> escreveu:

> Também concordo com a ideia.
>
>
> Em 21 de setembro de 2013 08:54, fabianne balvedi <fabianne em balvedi.com>escreveu:
>
> boa, Rodrigo. Mas acredito que não devemos deixar eles sozinhos na
>> empreitada de migrar, devemos oferecer suporte. O custo vai ficar mais
>> caro, pois vai levar mais tempo pra confeccionar o material. Porém,
>> eles terão ferramentas a mais em seu portfolio. Acho que isso pode ser
>> negociado, desde que com cuidado.
>>
>> não posso desenvolver mais sobre isso no momento pois estou descendo
>> pro SOLISC. Se vocês puderem conversar presencialmente um pouco sobre
>> isso no SFD hoje seria bacana.
>>
>> abraços,
>>
>> .f4bs
>>
>> .
>>
>> 2013/9/21 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>> > Sou obrigado a concordar que, se exigirmos o uso dos softwares livres,
>> > estaremos excluindo/espantando a maioria dos profissionais, o que
>> poderia
>> > levar à produção de um material de qualidade inferior.
>> > E se fizermos desta oportunidade um case de estudo? Neste caso
>> poderíamos
>> > solicitar não só o uso das ferramentas livres como também um feedback
>> formal
>> > sobre as ferramentas. O designer poderia nos retornar por exemplo que
>> sentiu
>> > falta de uma determinada funcionalidade que ele tinha disponível. Ou até
>> > dizer que as ferramentas atenderam suas necessidades. Então encaminhamos
>> > este feedback para as respectivas comunidades.
>> > Neste caso seria interessante contratar uma das empresas júnior, que
>> temos
>> > certeza que estão acostumados a usar softwares comerciais.
>> >
>> > Em 21/09/2013 05:36, "fabianne balvedi" <fabs em estudiolivre.org>
>> escreveu:
>> >
>> >> achei o regulamento do concurso do PSL-Brasil:
>> >>
>> >> http://br.groups.yahoo.com/group/redesfacape/message/19
>> >>
>> >> percebam que ali também não teve exigência de uso
>> >> de ferramenta livre, pois até cita-se envio de cdr(!!!).
>> >> E se nem assim se conseguiu um logo funcional, imagina
>> >> se houvesse a exigência de comprovação de uso de
>> >> software livre, hehe...
>> >>
>> >> .
>> >> .
>> >> .
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> 2013/9/21 fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>> >> > Rodrigo, tenho certeza de que, desde que teus clientes recebam um
>> >> > arquivo que funcione na ferramenta que eles querem, pouco importa pra
>> >> > eles onde você fez. Ou eles também pedem screencast para comprovação
>> >> > de onde foi feito? E sobre a Ludum Dare... isso me faz entender um
>> >> > pouco mais nossa comunidade. Se nem o FISL exige uma comporvação de
>> >> > uso de ferramentas livres para seus concursos (
>> >> >
>> >> >
>> http://softwarelivre.org/portal/fisl/novo-regulamento-concurso-de-identidade-visual-fisl13
>> >> > ), porque nós, "uma comunidadezinha num canto do Brasil", faríamos
>> >> > isso? somos uma simples comunidade ou algo como a Ludum Dare? taí a
>> >> > crise de identidade escancarada, hehe.
>> >> >
>> >> > Sinto que toda essa movimentação está caminhando para nos deixar na
>> >> > mesma situação do concurso do PSL-Brasil, que elegeu um logo que
>> quase
>> >> > ninguém usa, ou seja, que não serviu pra nada.
>> >> >
>> >> >
>> >> > 2013/9/20 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>> >> >> Esta discussão está ficando interessante.
>> >> >>
>> >> >> Fabianne, pelo que entendi você está defendendo a liberdade que uma
>> >> >> pessoa
>> >> >> tem para escolher suas ferramentas, sejam livres ou não. Isto faz
>> >> >> sentido.
>> >> >>
>> >> >> Entretanto é muito natural o cliente especificar detalhes da
>> execução
>> >> >> de um
>> >> >> serviço. Eu sou desenvolvedor e convivo diariamente com a situação
>> de
>> >> >> clientes ditando explicitamente as ferramentas que querem que sejam
>> >> >> utilizadas para o desenvolvimento de seus produtos. Querem
>> documentos
>> >> >> feitos
>> >> >> no microsoft office, exigem o banco de dados x ou y ou a linguagem
>> a ou
>> >> >> b.
>> >> >>
>> >> >> Se todos podem, nós também podemos especificar quais ferramentas
>> devem
>> >> >> ser
>> >> >> utilizadas. E se por um lado a idéia do "big brother logomarca"
>> pareça
>> >> >> uma
>> >> >> agressiva invasão de privacidade, por outro lado é altamente
>> didádica.
>> >> >> O conceito do "big brother programador" já existe há muitos anos.
>> >> >> Particularmente nos concursos de desenvolvimento de jogos, por
>> exemplo
>> >> >> a
>> >> >> Ludum Dare, muitos desenvolvedores gravam vídeos exibindo suas
>> >> >> performances
>> >> >> e gerando um material didático de alta utilidade pública.
>> >> >>
>> >> >> Resumindo, quando o cliente somos nós, a comunidade de software
>> livre,
>> >> >> podemos exercer nosso direito de cliente e determinar quais
>> ferramentas
>> >> >> devem ser utilizadas neste trabalho. A idéia de transformar isto em
>> um
>> >> >> case
>> >> >> para comprovar a viabilidade das ferramentas também foi ótima.
>> >> >>
>> >> >> Se permitirmos ferramentas não-livres, iremos abranger muito mais
>> >> >> profissionais, e por este motivo talvez a identidade visual ficasse
>> >> >> melhor.
>> >> >> Mas se é pra escolher entre uma identidade melhor e o uso das
>> >> >> ferramentas
>> >> >> livres, eu escolheria o uso das ferramentas livres.
>> >> >>
>> >> >> Eu já usei Photoshop e Gimp, e na minha opinião o Photoshop tem mais
>> >> >> funcionalidades e é mais fácil de usar. Mas quando eu preciso eu
>> decido
>> >> >> usar
>> >> >> Gimp porquê eu sei que estarei contribuindo para a evolução de um
>> >> >> software
>> >> >> de utilidade pública ao invés de alimentar um sistema comercial.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Em 20 de setembro de 2013 23:01, fabianne balvedi
>> >> >> <fabs em estudiolivre.org>
>> >> >> escreveu:
>> >> >>
>> >> >>> mas não disse que acho que alguém vá se dar ao trabalho de fazer
>> isso,
>> >> >>> muito pelo contrário, acho vai mais é afastar do que atrair. Só
>> quis
>> >> >>> ilustrar que o processo não tem como ser controlado. Editar
>> metatags
>> >> >>> não é trivial, mas copiar e colar é, e trazer um vetor pronto do
>> corel
>> >> >>> pro inkscape é muito fácil, e essa cópia não carrega metatag
>> nenhuma.
>> >> >>> Você salva no inkscape e pronto, é como se tivesse feito nele.
>> Mesma
>> >> >>> coisa um texto de código, alguém copia e cola na plataforma livre,
>> mas
>> >> >>> ali ninguém fica pentelhando a pessoa pra saber se ela usou um
>> editor
>> >> >>> proprietário pra escrever aquilo e só tendo certeza que não,
>> aceitar a
>> >> >>> contribuição.
>> >> >>>
>> >> >>> .
>> >> >>>
>> >> >>> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>> >> >>> > Sim, mas aí vc já está levando em conta que uma pessoa
>> totalmente de
>> >> >>> > má
>> >> >>> > fé
>> >> >>> > vai fazer um arquivo em um software e depois, deliberadamente,
>> >> >>> > editar as
>> >> >>> > meta tags, que não é uma coisa que qualquer um faz, só pra
>> ganhar um
>> >> >>> > premiozinho que uma comunidadezinha num canto do Brasil está
>> >> >>> > oferecendo.
>> >> >>> >
>> >> >>> > Me desculpe mas acho que é paranoia demais.
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> > Em 20 de setembro de 2013 21:42, fabianne balvedi
>> >> >>> > <fabs em estudiolivre.org>
>> >> >>> > escreveu:
>> >> >>> >
>> >> >>> >> que também podem ser facilmente editáveis...
>> >> >>> >>
>> >> >>> >> .
>> >> >>> >>
>> >> >>> >> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>> >> >>> >> > Vocês já ouviram falar de meta tags? É muito fácil saber com
>> qual
>> >> >>> >> > programa
>> >> >>> >> > um arquivo foi criado, ainda mais se for entregue em formato
>> >> >>> >> > aberto.
>> >> >>> >> > Basta
>> >> >>> >> > ler as meta tags.
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > Em 20 de setembro de 2013 20:49, fabianne balvedi
>> >> >>> >> > <fabs em estudiolivre.org>
>> >> >>> >> > escreveu:
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>> >> >>> >> >> >> > por
>> >> >>> >> >> >> > isso
>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado
>> de
>> >> >>> >> >> >> > outro
>> >> >>> >> >> >> > agrega
>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social
>> por
>> >> >>> >> >> >> > trás
>> >> >>> >> >> >> > do
>> >> >>> >> >> >> > software
>> >> >>> >> >> >> > livre.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>> mato, o
>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão
>> de
>> >> >>> >> >> >> direitos
>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>> ferramentas.
>> >> >>> >> >> >> E
>> >> >>> >> >> >> tenho
>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>> processo
>> >> >>> >> >> >> criativo
>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma
>> >> >>> >> >> >> tinta
>> >> >>> >> >> >> que,
>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de
>> >> >>> >> >> >> saúde
>> >> >>> >> >> >> dele.
>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>> >> >>> >> >> >> distribuição
>> >> >>> >> >> >> dessa
>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>> >> >>> >> >> >> permanecer
>> >> >>> >> >> >> a
>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de
>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
>> >> >>> >> >> >> ninguém
>> >> >>> >> >> >> além
>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O
>> que
>> >> >>> >> >> >> se
>> >> >>> >> >> >> pode
>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>> seja
>> >> >>> >> >> >> utilizada
>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
>> >> >>> >> >> >> exigir
>> >> >>> >> >> >> que
>> >> >>> >> >> >> um
>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
>> >> >>> >> >> >> positivo.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica,
>> ele
>> >> >>> >> >> > está
>> >> >>> >> >> > criando um
>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> se usa em casa, se não faz propaganda, se não publica sua
>> >> >>> >> >> metodologia,
>> >> >>> >> >> se usa isso só pra criar mesmo, prejudica a si mesmo, com
>> >> >>> >> >> certeza,
>> >> >>> >> >> mas é problema dele e de mais ninguém.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma
>> >> >>> >> >> > não é
>> >> >>> >> >> > verdade.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> nossa, mas que capacidade pra distorcer e apelar, hein,
>> Joelson?
>> >> >>> >> >> pode
>> >> >>> >> >> me dizer onde
>> >> >>> >> >> que eu escrevi que "tudo bem"? o que eu disse é que não acho
>> que
>> >> >>> >> >> seja
>> >> >>> >> >> nosso papel
>> >> >>> >> >> se meter no processo criativo das pessoas se esse processo é
>> >> >>> >> >> individual,
>> >> >>> >> >> privado
>> >> >>> >> >> e não publicado. Ou vamos agora querer colocar câmeras
>> >> >>> >> >> monitorando
>> >> >>> >> >> os
>> >> >>> >> >> computadores
>> >> >>> >> >> o tempo todo pra ver quem usa e quem não usa software livre
>> de
>> >> >>> >> >> verdade? sim, porque
>> >> >>> >> >> fazer um screencast depois do produto pronto simulando que
>> foi
>> >> >>> >> >> feito
>> >> >>> >> >> em SL é bem fácil
>> >> >>> >> >> também, convenhamos.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> e digo mais: tá CHEIO, mas CHEIO MESMO de desenvolvedor de SL
>> >> >>> >> >> por aí
>> >> >>> >> >> que
>> >> >>> >> >> usa
>> >> >>> >> >> software proprietário pra codar. Até bem pouco tempo atrás o
>> >> >>> >> >> próprio
>> >> >>> >> >> Thorvalds usava
>> >> >>> >> >> o BeetKeeper, mas caiu na besteira de fazer publicidade na
>> >> >>> >> >> parada,
>> >> >>> >> >> levou no lombo, e
>> >> >>> >> >> achei certo, saiu daí o GIT. Mas alguém parou de usar o Linux
>> >> >>> >> >> por
>> >> >>> >> >> causa disso? uh?
>> >> >>> >> >> Nem o Stallman parou. Por isso repito a pergunta: alguém
>> alguma
>> >> >>> >> >> vez
>> >> >>> >> >> deixou
>> >> >>> >> >> de
>> >> >>> >> >> usar alguma modificação no kernel do linux que foi inserida
>> >> >>> >> >> através
>> >> >>> >> >> do
>> >> >>> >> >> BeetKeeper?
>> >> >>> >> >> E nem tô falando só de plataforma colaborativa não, que
>> quando é
>> >> >>> >> >> pública e deveria,
>> >> >>> >> >> sim, sempre ser livre em projetos livres. Tô falando também
>> de
>> >> >>> >> >> software que se usa
>> >> >>> >> >> pra escrita da linguagem, aqque cada um tem o seu preferido,
>> e
>> >> >>> >> >> que,
>> >> >>> >> >> repito, sei de um monte de desenvolvedor
>> >> >>> >> >> que usa recursos proprietários nesse processo individual,
>> depois
>> >> >>> >> >> só
>> >> >>> >> >> copia e cola em
>> >> >>> >> >> um chekin de subversion da vida.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria
>> do
>> >> >>> >> >> > crime
>> >> >>> >> >> > que
>> >> >>> >> >> > cada
>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> nada a ver essa tua comparação porque você inclusive
>> >> >>> >> >> convenientemente
>> >> >>> >> >> não
>> >> >>> >> >> levou em conta as drogas "legais" que existem, como por
>> exemplo,
>> >> >>> >> >> o
>> >> >>> >> >> álcool. Ou vai
>> >> >>> >> >> querer condenar também quem toma sua taça de vinho tinto todo
>> >> >>> >> >> dia em
>> >> >>> >> >> casa?
>> >> >>> >> >> Sim, porque tem muito software proprietário que também é
>> "legal"
>> >> >>> >> >> por
>> >> >>> >> >> aí.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>> >> >>> >> >> > ambiente,
>> >> >>> >> >> > e
>> >> >>> >> >> > mantém
>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>> mantém
>> >> >>> >> >> > o
>> >> >>> >> >> > processo,
>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> então se vai atrás de quem fabrica, do governo que não
>> >> >>> >> >> fiscaliza, ao
>> >> >>> >> >> invés
>> >> >>> >> >> de ficar tentanto espionar o processo dos artistas feito
>> >> >>> >> >> paparazzi
>> >> >>> >> >> de
>> >> >>> >> >> revista
>> >> >>> >> >> de fofoca.
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>> >> >>> >> >> >> > por
>> >> >>> >> >> >> > isso
>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um lado
>> de
>> >> >>> >> >> >> > outro
>> >> >>> >> >> >> > agrega
>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia social
>> por
>> >> >>> >> >> >> > trás
>> >> >>> >> >> >> > do
>> >> >>> >> >> >> > software
>> >> >>> >> >> >> > livre.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>> mato, o
>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma questão
>> de
>> >> >>> >> >> >> direitos
>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>> ferramentas.
>> >> >>> >> >> >> E
>> >> >>> >> >> >> tenho
>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>> processo
>> >> >>> >> >> >> criativo
>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma
>> >> >>> >> >> >> tinta
>> >> >>> >> >> >> que,
>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema de
>> >> >>> >> >> >> saúde
>> >> >>> >> >> >> dele.
>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>> >> >>> >> >> >> distribuição
>> >> >>> >> >> >> dessa
>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>> >> >>> >> >> >> permanecer
>> >> >>> >> >> >> a
>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre de
>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
>> >> >>> >> >> >> ninguém
>> >> >>> >> >> >> além
>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir. O
>> que
>> >> >>> >> >> >> se
>> >> >>> >> >> >> pode
>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>> seja
>> >> >>> >> >> >> utilizada
>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
>> >> >>> >> >> >> exigir
>> >> >>> >> >> >> que
>> >> >>> >> >> >> um
>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
>> >> >>> >> >> >> positivo.
>> >> >>> >> >> >>
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica,
>> ele
>> >> >>> >> >> > está
>> >> >>> >> >> > criando um
>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si mesma
>> >> >>> >> >> > não é
>> >> >>> >> >> > verdade.
>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a industria
>> do
>> >> >>> >> >> > crime
>> >> >>> >> >> > que
>> >> >>> >> >> > cada
>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>> >> >>> >> >> > ambiente,
>> >> >>> >> >> > e
>> >> >>> >> >> > mantém
>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>> mantém
>> >> >>> >> >> > o
>> >> >>> >> >> > processo,
>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>> >> >>> >> >> >
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>> >> >>> >> >> > _______________________________________________
>> >> >>> >> >> > curitibalivre mailing list
>> >> >>> >> >> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>> >> >>> >> >> >
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>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> >
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>> >> >>> >> >> >
>> >> >>> >> >> _______________________________________________
>> >> >>> >> >> curitibalivre mailing list
>> >> >>> >> >> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >>
>> >> >>> >> >>
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>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > --
>> >> >>> >> > Paulo de Souza Lima
>> >> >>> >> > http://almalivre.wordpress.com
>> >> >>> >> > Curitiba - PR
>> >> >>> >> > Linux User #432358
>> >> >>> >> > Ubuntu User #28729
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> >> >>> >> > A Lei Universal supera todas as outras.
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>> início
>> >> >>> >> > à
>> >> >>> >> > força,
>> >> >>> >> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e,
>> >> >>> >> > todos
>> >> >>> >> > e
>> >> >>> >> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem
>> plena
>> >> >>> >> > divulgação ,
>> >> >>> >> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>> minha
>> >> >>> >> > discrição.
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer
>> >> >>> >> > pessoa
>> >> >>> >> > que
>> >> >>> >> > viole
>> >> >>> >> > a Lei 1.
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por
>> conquista
>> >> >>> >> > ou
>> >> >>> >> > tratado,
>> >> >>> >> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>> >> >>> >> > alguma
>> >> >>> >> > guerra
>> >> >>> >> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>> >> >>> >> > Platão
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> > _______________________________________________
>> >> >>> >> > curitibalivre mailing list
>> >> >>> >> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> >
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>> >> >>> >> >
>> >> >>> >> _______________________________________________
>> >> >>> >> curitibalivre mailing list
>> >> >>> >> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>> >> >>> >>
>> >> >>> >>
>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> > --
>> >> >>> > Paulo de Souza Lima
>> >> >>> > http://almalivre.wordpress.com
>> >> >>> > Curitiba - PR
>> >> >>> > Linux User #432358
>> >> >>> > Ubuntu User #28729
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>> >> >>> > A Lei Universal supera todas as outras.
>> >> >>> >
>> >> >>> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>> início à
>> >> >>> > força,
>> >> >>> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e,
>> todos
>> >> >>> > e
>> >> >>> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
>> >> >>> > divulgação ,
>> >> >>> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
>> >> >>> > discrição.
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer
>> pessoa
>> >> >>> > que
>> >> >>> > viole
>> >> >>> > a Lei 1.
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>> >> >>> >
>> >> >>> >
>> >> >>> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista
>> ou
>> >> >>> > tratado,
>> >> >>> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>> alguma
>> >> >>> > guerra
>> >> >>> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>> Platão
>> >> >>> >
>> >> >>> > _______________________________________________
>> >> >>> > curitibalivre mailing list
>> >> >>> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
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>> >> >>> curitibalivre mailing list
>> >> >>> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
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> Curitiba - PR
> Linux User #432358
> Ubuntu User #28729
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>  *A Lei Universal supera todas as outras.*
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> 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à força,
> ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos e
> quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena divulgação
> , sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
> discrição.
>
>
> 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que
> viole a Lei 1.
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> 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
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> *"Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou
> tratado, e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
> alguma guerra ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
> Platão*
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