[CuritibaLivre] Identidade visual

Joelson Gai joelsongai em gmail.com
Sábado Setembro 21 20:28:57 BRT 2013 

Errata.

Então porque ninguém faz, e porque as coisas são assim mesmo nós não
podemos quebrar o paradigma?

Eu achava que criatividade dependia da pessoa  e sua capacidade de utilizar
meios de se chegar a um resultado, e não de sua dependência em determinada
ferramenta.

*      Joelson Gai                  8505-0603
        Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.

**      <http://joovah.com>*

      GNU/Linux user: 508454


Em 21 de setembro de 2013 20:27, Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>escreveu:

> Então porque ninguém faz, e porque as coisas são assim mesmos nós não
> podemos quebrar o paradigma?
>
> Eu acha que criatividade dependia da pessoa  e sua capacidade de utilizar
> meios de se chegar a um resultado, e não de sua dependência em determinada
> ferramenta.
> No evento na federal era legal dizer para a galera que o folder foi feito
> com o SL (Ikscape) era um exemplo pratico, agora quando tiver evento vamos
> dizer folder menos o logo foi feito em SL !
>
>
> Não tenho nada contra ninguém aqui da lista, e admiro a Fabs pois me faz
> pensar bastante e ver as coisas de formas diferentes.
> Eu apenas acredito nas pessoas e que se existe vontade podemos mudar e
> melhorar o mundo.
>
> Gerar svg no corel e abrir no ikscape dá erro, desconfigura cores e
> objetos, eu já tentei copiar no corel e colar no inkscape e não deu certo.
> (pode ser que funcione mas comigo não funcionou)
>
> Só porque não foi feito nós não podemos fazer? ou tentar?
>
> E se perguntarmos para o pessoal da empresa junior....
> " Nós somos uma comunidade de software livre e gostaríamos que o o logo
> fosse feito com inkscape/gimp/etc, vocês topam o desafio de fazer este
> trabalho e gravar o processo de confecção, servindo de caso para nós e para
> vocês."
>
> Mas é apenas a minha visão então, se acreditam que é melhor fazer como é
> feito normalmente por mim tudo bem.
>
> *      Joelson Gai                  8505-0603
>         Líder de Desenvolvimento e Infraestrutura.
>
> *
> *      <http://joovah.com>*
>
>       GNU/Linux user: 508454
>
>
> Em 21 de setembro de 2013 10:22, Paulo de Souza Lima <
> paulo.s.lima em varekai.org> escreveu:
>
> Também concordo com a ideia.
>>
>>
>> Em 21 de setembro de 2013 08:54, fabianne balvedi <fabianne em balvedi.com>escreveu:
>>
>> boa, Rodrigo. Mas acredito que não devemos deixar eles sozinhos na
>>> empreitada de migrar, devemos oferecer suporte. O custo vai ficar mais
>>> caro, pois vai levar mais tempo pra confeccionar o material. Porém,
>>> eles terão ferramentas a mais em seu portfolio. Acho que isso pode ser
>>> negociado, desde que com cuidado.
>>>
>>> não posso desenvolver mais sobre isso no momento pois estou descendo
>>> pro SOLISC. Se vocês puderem conversar presencialmente um pouco sobre
>>> isso no SFD hoje seria bacana.
>>>
>>> abraços,
>>>
>>> .f4bs
>>>
>>> .
>>>
>>> 2013/9/21 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>>> > Sou obrigado a concordar que, se exigirmos o uso dos softwares livres,
>>> > estaremos excluindo/espantando a maioria dos profissionais, o que
>>> poderia
>>> > levar à produção de um material de qualidade inferior.
>>> > E se fizermos desta oportunidade um case de estudo? Neste caso
>>> poderíamos
>>> > solicitar não só o uso das ferramentas livres como também um feedback
>>> formal
>>> > sobre as ferramentas. O designer poderia nos retornar por exemplo que
>>> sentiu
>>> > falta de uma determinada funcionalidade que ele tinha disponível. Ou
>>> até
>>> > dizer que as ferramentas atenderam suas necessidades. Então
>>> encaminhamos
>>> > este feedback para as respectivas comunidades.
>>> > Neste caso seria interessante contratar uma das empresas júnior, que
>>> temos
>>> > certeza que estão acostumados a usar softwares comerciais.
>>> >
>>> > Em 21/09/2013 05:36, "fabianne balvedi" <fabs em estudiolivre.org>
>>> escreveu:
>>> >
>>> >> achei o regulamento do concurso do PSL-Brasil:
>>> >>
>>> >> http://br.groups.yahoo.com/group/redesfacape/message/19
>>> >>
>>> >> percebam que ali também não teve exigência de uso
>>> >> de ferramenta livre, pois até cita-se envio de cdr(!!!).
>>> >> E se nem assim se conseguiu um logo funcional, imagina
>>> >> se houvesse a exigência de comprovação de uso de
>>> >> software livre, hehe...
>>> >>
>>> >> .
>>> >> .
>>> >> .
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> 2013/9/21 fabianne balvedi <fabs em estudiolivre.org>:
>>> >> > Rodrigo, tenho certeza de que, desde que teus clientes recebam um
>>> >> > arquivo que funcione na ferramenta que eles querem, pouco importa
>>> pra
>>> >> > eles onde você fez. Ou eles também pedem screencast para comprovação
>>> >> > de onde foi feito? E sobre a Ludum Dare... isso me faz entender um
>>> >> > pouco mais nossa comunidade. Se nem o FISL exige uma comporvação de
>>> >> > uso de ferramentas livres para seus concursos (
>>> >> >
>>> >> >
>>> http://softwarelivre.org/portal/fisl/novo-regulamento-concurso-de-identidade-visual-fisl13
>>> >> > ), porque nós, "uma comunidadezinha num canto do Brasil", faríamos
>>> >> > isso? somos uma simples comunidade ou algo como a Ludum Dare? taí a
>>> >> > crise de identidade escancarada, hehe.
>>> >> >
>>> >> > Sinto que toda essa movimentação está caminhando para nos deixar na
>>> >> > mesma situação do concurso do PSL-Brasil, que elegeu um logo que
>>> quase
>>> >> > ninguém usa, ou seja, que não serviu pra nada.
>>> >> >
>>> >> >
>>> >> > 2013/9/20 Rodrigo Robles <rodrigoaugustorobles em gmail.com>:
>>> >> >> Esta discussão está ficando interessante.
>>> >> >>
>>> >> >> Fabianne, pelo que entendi você está defendendo a liberdade que uma
>>> >> >> pessoa
>>> >> >> tem para escolher suas ferramentas, sejam livres ou não. Isto faz
>>> >> >> sentido.
>>> >> >>
>>> >> >> Entretanto é muito natural o cliente especificar detalhes da
>>> execução
>>> >> >> de um
>>> >> >> serviço. Eu sou desenvolvedor e convivo diariamente com a situação
>>> de
>>> >> >> clientes ditando explicitamente as ferramentas que querem que sejam
>>> >> >> utilizadas para o desenvolvimento de seus produtos. Querem
>>> documentos
>>> >> >> feitos
>>> >> >> no microsoft office, exigem o banco de dados x ou y ou a linguagem
>>> a ou
>>> >> >> b.
>>> >> >>
>>> >> >> Se todos podem, nós também podemos especificar quais ferramentas
>>> devem
>>> >> >> ser
>>> >> >> utilizadas. E se por um lado a idéia do "big brother logomarca"
>>> pareça
>>> >> >> uma
>>> >> >> agressiva invasão de privacidade, por outro lado é altamente
>>> didádica.
>>> >> >> O conceito do "big brother programador" já existe há muitos anos.
>>> >> >> Particularmente nos concursos de desenvolvimento de jogos, por
>>> exemplo
>>> >> >> a
>>> >> >> Ludum Dare, muitos desenvolvedores gravam vídeos exibindo suas
>>> >> >> performances
>>> >> >> e gerando um material didático de alta utilidade pública.
>>> >> >>
>>> >> >> Resumindo, quando o cliente somos nós, a comunidade de software
>>> livre,
>>> >> >> podemos exercer nosso direito de cliente e determinar quais
>>> ferramentas
>>> >> >> devem ser utilizadas neste trabalho. A idéia de transformar isto
>>> em um
>>> >> >> case
>>> >> >> para comprovar a viabilidade das ferramentas também foi ótima.
>>> >> >>
>>> >> >> Se permitirmos ferramentas não-livres, iremos abranger muito mais
>>> >> >> profissionais, e por este motivo talvez a identidade visual ficasse
>>> >> >> melhor.
>>> >> >> Mas se é pra escolher entre uma identidade melhor e o uso das
>>> >> >> ferramentas
>>> >> >> livres, eu escolheria o uso das ferramentas livres.
>>> >> >>
>>> >> >> Eu já usei Photoshop e Gimp, e na minha opinião o Photoshop tem
>>> mais
>>> >> >> funcionalidades e é mais fácil de usar. Mas quando eu preciso eu
>>> decido
>>> >> >> usar
>>> >> >> Gimp porquê eu sei que estarei contribuindo para a evolução de um
>>> >> >> software
>>> >> >> de utilidade pública ao invés de alimentar um sistema comercial.
>>> >> >>
>>> >> >>
>>> >> >> Em 20 de setembro de 2013 23:01, fabianne balvedi
>>> >> >> <fabs em estudiolivre.org>
>>> >> >> escreveu:
>>> >> >>
>>> >> >>> mas não disse que acho que alguém vá se dar ao trabalho de fazer
>>> isso,
>>> >> >>> muito pelo contrário, acho vai mais é afastar do que atrair. Só
>>> quis
>>> >> >>> ilustrar que o processo não tem como ser controlado. Editar
>>> metatags
>>> >> >>> não é trivial, mas copiar e colar é, e trazer um vetor pronto do
>>> corel
>>> >> >>> pro inkscape é muito fácil, e essa cópia não carrega metatag
>>> nenhuma.
>>> >> >>> Você salva no inkscape e pronto, é como se tivesse feito nele.
>>> Mesma
>>> >> >>> coisa um texto de código, alguém copia e cola na plataforma
>>> livre, mas
>>> >> >>> ali ninguém fica pentelhando a pessoa pra saber se ela usou um
>>> editor
>>> >> >>> proprietário pra escrever aquilo e só tendo certeza que não,
>>> aceitar a
>>> >> >>> contribuição.
>>> >> >>>
>>> >> >>> .
>>> >> >>>
>>> >> >>> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>>> >> >>> > Sim, mas aí vc já está levando em conta que uma pessoa
>>> totalmente de
>>> >> >>> > má
>>> >> >>> > fé
>>> >> >>> > vai fazer um arquivo em um software e depois, deliberadamente,
>>> >> >>> > editar as
>>> >> >>> > meta tags, que não é uma coisa que qualquer um faz, só pra
>>> ganhar um
>>> >> >>> > premiozinho que uma comunidadezinha num canto do Brasil está
>>> >> >>> > oferecendo.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > Me desculpe mas acho que é paranoia demais.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > Em 20 de setembro de 2013 21:42, fabianne balvedi
>>> >> >>> > <fabs em estudiolivre.org>
>>> >> >>> > escreveu:
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >> que também podem ser facilmente editáveis...
>>> >> >>> >>
>>> >> >>> >> .
>>> >> >>> >>
>>> >> >>> >> 2013/9/20 Paulo de Souza Lima <paulo.s.lima em varekai.org>:
>>> >> >>> >> > Vocês já ouviram falar de meta tags? É muito fácil saber com
>>> qual
>>> >> >>> >> > programa
>>> >> >>> >> > um arquivo foi criado, ainda mais se for entregue em formato
>>> >> >>> >> > aberto.
>>> >> >>> >> > Basta
>>> >> >>> >> > ler as meta tags.
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > Em 20 de setembro de 2013 20:49, fabianne balvedi
>>> >> >>> >> > <fabs em estudiolivre.org>
>>> >> >>> >> > escreveu:
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>>> >> >>> >> >> >> > por
>>> >> >>> >> >> >> > isso
>>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um
>>> lado de
>>> >> >>> >> >> >> > outro
>>> >> >>> >> >> >> > agrega
>>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia
>>> social por
>>> >> >>> >> >> >> > trás
>>> >> >>> >> >> >> > do
>>> >> >>> >> >> >> > software
>>> >> >>> >> >> >> > livre.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>>> mato, o
>>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma
>>> questão de
>>> >> >>> >> >> >> direitos
>>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>>> ferramentas.
>>> >> >>> >> >> >> E
>>> >> >>> >> >> >> tenho
>>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>>> processo
>>> >> >>> >> >> >> criativo
>>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma
>>> >> >>> >> >> >> tinta
>>> >> >>> >> >> >> que,
>>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema
>>> de
>>> >> >>> >> >> >> saúde
>>> >> >>> >> >> >> dele.
>>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>>> >> >>> >> >> >> distribuição
>>> >> >>> >> >> >> dessa
>>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>>> >> >>> >> >> >> permanecer
>>> >> >>> >> >> >> a
>>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre
>>> de
>>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
>>> >> >>> >> >> >> ninguém
>>> >> >>> >> >> >> além
>>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir.
>>> O que
>>> >> >>> >> >> >> se
>>> >> >>> >> >> >> pode
>>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>>> seja
>>> >> >>> >> >> >> utilizada
>>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
>>> >> >>> >> >> >> exigir
>>> >> >>> >> >> >> que
>>> >> >>> >> >> >> um
>>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
>>> >> >>> >> >> >> positivo.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica,
>>> ele
>>> >> >>> >> >> > está
>>> >> >>> >> >> > criando um
>>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> se usa em casa, se não faz propaganda, se não publica sua
>>> >> >>> >> >> metodologia,
>>> >> >>> >> >> se usa isso só pra criar mesmo, prejudica a si mesmo, com
>>> >> >>> >> >> certeza,
>>> >> >>> >> >> mas é problema dele e de mais ninguém.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si
>>> mesma
>>> >> >>> >> >> > não é
>>> >> >>> >> >> > verdade.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> nossa, mas que capacidade pra distorcer e apelar, hein,
>>> Joelson?
>>> >> >>> >> >> pode
>>> >> >>> >> >> me dizer onde
>>> >> >>> >> >> que eu escrevi que "tudo bem"? o que eu disse é que não
>>> acho que
>>> >> >>> >> >> seja
>>> >> >>> >> >> nosso papel
>>> >> >>> >> >> se meter no processo criativo das pessoas se esse processo é
>>> >> >>> >> >> individual,
>>> >> >>> >> >> privado
>>> >> >>> >> >> e não publicado. Ou vamos agora querer colocar câmeras
>>> >> >>> >> >> monitorando
>>> >> >>> >> >> os
>>> >> >>> >> >> computadores
>>> >> >>> >> >> o tempo todo pra ver quem usa e quem não usa software livre
>>> de
>>> >> >>> >> >> verdade? sim, porque
>>> >> >>> >> >> fazer um screencast depois do produto pronto simulando que
>>> foi
>>> >> >>> >> >> feito
>>> >> >>> >> >> em SL é bem fácil
>>> >> >>> >> >> também, convenhamos.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> e digo mais: tá CHEIO, mas CHEIO MESMO de desenvolvedor de
>>> SL
>>> >> >>> >> >> por aí
>>> >> >>> >> >> que
>>> >> >>> >> >> usa
>>> >> >>> >> >> software proprietário pra codar. Até bem pouco tempo atrás o
>>> >> >>> >> >> próprio
>>> >> >>> >> >> Thorvalds usava
>>> >> >>> >> >> o BeetKeeper, mas caiu na besteira de fazer publicidade na
>>> >> >>> >> >> parada,
>>> >> >>> >> >> levou no lombo, e
>>> >> >>> >> >> achei certo, saiu daí o GIT. Mas alguém parou de usar o
>>> Linux
>>> >> >>> >> >> por
>>> >> >>> >> >> causa disso? uh?
>>> >> >>> >> >> Nem o Stallman parou. Por isso repito a pergunta: alguém
>>> alguma
>>> >> >>> >> >> vez
>>> >> >>> >> >> deixou
>>> >> >>> >> >> de
>>> >> >>> >> >> usar alguma modificação no kernel do linux que foi inserida
>>> >> >>> >> >> através
>>> >> >>> >> >> do
>>> >> >>> >> >> BeetKeeper?
>>> >> >>> >> >> E nem tô falando só de plataforma colaborativa não, que
>>> quando é
>>> >> >>> >> >> pública e deveria,
>>> >> >>> >> >> sim, sempre ser livre em projetos livres. Tô falando também
>>> de
>>> >> >>> >> >> software que se usa
>>> >> >>> >> >> pra escrita da linguagem, aqque cada um tem o seu
>>> preferido, e
>>> >> >>> >> >> que,
>>> >> >>> >> >> repito, sei de um monte de desenvolvedor
>>> >> >>> >> >> que usa recursos proprietários nesse processo individual,
>>> depois
>>> >> >>> >> >> só
>>> >> >>> >> >> copia e cola em
>>> >> >>> >> >> um chekin de subversion da vida.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a
>>> industria do
>>> >> >>> >> >> > crime
>>> >> >>> >> >> > que
>>> >> >>> >> >> > cada
>>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> nada a ver essa tua comparação porque você inclusive
>>> >> >>> >> >> convenientemente
>>> >> >>> >> >> não
>>> >> >>> >> >> levou em conta as drogas "legais" que existem, como por
>>> exemplo,
>>> >> >>> >> >> o
>>> >> >>> >> >> álcool. Ou vai
>>> >> >>> >> >> querer condenar também quem toma sua taça de vinho tinto
>>> todo
>>> >> >>> >> >> dia em
>>> >> >>> >> >> casa?
>>> >> >>> >> >> Sim, porque tem muito software proprietário que também é
>>> "legal"
>>> >> >>> >> >> por
>>> >> >>> >> >> aí.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>>> >> >>> >> >> > ambiente,
>>> >> >>> >> >> > e
>>> >> >>> >> >> > mantém
>>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>>> mantém
>>> >> >>> >> >> > o
>>> >> >>> >> >> > processo,
>>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> então se vai atrás de quem fabrica, do governo que não
>>> >> >>> >> >> fiscaliza, ao
>>> >> >>> >> >> invés
>>> >> >>> >> >> de ficar tentanto espionar o processo dos artistas feito
>>> >> >>> >> >> paparazzi
>>> >> >>> >> >> de
>>> >> >>> >> >> revista
>>> >> >>> >> >> de fofoca.
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >> 2013/9/20 Joelson Gai <joelsongai em gmail.com>:
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >> > O que nos diferencia é a luta justamente pelo uso da
>>> >> >>> >> >> >> > ferramenta. É
>>> >> >>> >> >> >> > por
>>> >> >>> >> >> >> > isso
>>> >> >>> >> >> >> > que ela é importante, e se afasta designers por um
>>> lado de
>>> >> >>> >> >> >> > outro
>>> >> >>> >> >> >> > agrega
>>> >> >>> >> >> >> > justamente aqueles que compartilham da ideologia
>>> social por
>>> >> >>> >> >> >> > trás
>>> >> >>> >> >> >> > do
>>> >> >>> >> >> >> > software
>>> >> >>> >> >> >> > livre.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >> discordo porque eu não estou nessa somente por causa de
>>> >> >>> >> >> >> ferramentas.
>>> >> >>> >> >> >> Como muito bem disse o falecido dpadua, "tecnologia é
>>> mato, o
>>> >> >>> >> >> >> importante são as pessoa". Eu estou nessa por uma
>>> questão de
>>> >> >>> >> >> >> direitos
>>> >> >>> >> >> >> humanos, por uma questão ética, não por causa de
>>> ferramentas.
>>> >> >>> >> >> >> E
>>> >> >>> >> >> >> tenho
>>> >> >>> >> >> >> cada vez mais pra mim que o que as pessoas usam no
>>> processo
>>> >> >>> >> >> >> criativo
>>> >> >>> >> >> >> delas é problema delas. Se um pintor se intoxica com uma
>>> >> >>> >> >> >> tinta
>>> >> >>> >> >> >> que,
>>> >> >>> >> >> >> apesar de tóxica, dá o tom que ele busca, é um problema
>>> de
>>> >> >>> >> >> >> saúde
>>> >> >>> >> >> >> dele.
>>> >> >>> >> >> >> E somente passa a ser de outras pessoas também se a
>>> >> >>> >> >> >> distribuição
>>> >> >>> >> >> >> dessa
>>> >> >>> >> >> >> pintura prejudicar alguém mais além dele, ou seja, se
>>> >> >>> >> >> >> permanecer
>>> >> >>> >> >> >> a
>>> >> >>> >> >> >> toxidade para quem for aprecia-la. Se ela estiver livre
>>> de
>>> >> >>> >> >> >> tóxicos
>>> >> >>> >> >> >> quando for distribuída, ele não estará prejudicando mais
>>> >> >>> >> >> >> ninguém
>>> >> >>> >> >> >> além
>>> >> >>> >> >> >> dele mesmo. Podemos aconselhar, lógico. Mas não exigir.
>>> O que
>>> >> >>> >> >> >> se
>>> >> >>> >> >> >> pode
>>> >> >>> >> >> >> exigir é que a tinta seja retirada do mercado, que não
>>> seja
>>> >> >>> >> >> >> utilizada
>>> >> >>> >> >> >> em escolas, que não seja comprada em licitações. Mas não
>>> >> >>> >> >> >> exigir
>>> >> >>> >> >> >> que
>>> >> >>> >> >> >> um
>>> >> >>> >> >> >> artista não a utilize. Isso é problema dele.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >> se pessoas bacanas se afastam, eu não acho que isso seja
>>> >> >>> >> >> >> positivo.
>>> >> >>> >> >> >>
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> > Eu não acho isso certo porque se quer usar tinta toxica,
>>> ele
>>> >> >>> >> >> > está
>>> >> >>> >> >> > criando um
>>> >> >>> >> >> > mercado e sendo de exemplos para outras pessoas.
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> > Tudo bem uma pessoa se drogar porque ela só mata a si
>>> mesma
>>> >> >>> >> >> > não é
>>> >> >>> >> >> > verdade.
>>> >> >>> >> >> > Mas ela não mata a si mesma, porque ela mantém a
>>> industria do
>>> >> >>> >> >> > crime
>>> >> >>> >> >> > que
>>> >> >>> >> >> > cada
>>> >> >>> >> >> > vez fica maior.
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> > Uma tinta tóxica não mata só o artista, ela polui o meio
>>> >> >>> >> >> > ambiente,
>>> >> >>> >> >> > e
>>> >> >>> >> >> > mantém
>>> >> >>> >> >> > uma industria que o faz, então ele ajuda e quem compra
>>> mantém
>>> >> >>> >> >> > o
>>> >> >>> >> >> > processo,
>>> >> >>> >> >> > então o problema não é só dele.
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> > _______________________________________________
>>> >> >>> >> >> > curitibalivre mailing list
>>> >> >>> >> >> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> >
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>> >> >>> >> >> >
>>> >> >>> >> >> _______________________________________________
>>> >> >>> >> >> curitibalivre mailing list
>>> >> >>> >> >> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >>
>>> >> >>> >> >>
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > --
>>> >> >>> >> > Paulo de Souza Lima
>>> >> >>> >> > http://almalivre.wordpress.com
>>> >> >>> >> > Curitiba - PR
>>> >> >>> >> > Linux User #432358
>>> >> >>> >> > Ubuntu User #28729
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>> >> >>> >> > A Lei Universal supera todas as outras.
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>>> início
>>> >> >>> >> > à
>>> >> >>> >> > força,
>>> >> >>> >> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade
>>> e,
>>> >> >>> >> > todos
>>> >> >>> >> > e
>>> >> >>> >> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem
>>> plena
>>> >> >>> >> > divulgação ,
>>> >> >>> >> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>>> minha
>>> >> >>> >> > discrição.
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer
>>> >> >>> >> > pessoa
>>> >> >>> >> > que
>>> >> >>> >> > viole
>>> >> >>> >> > a Lei 1.
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por
>>> conquista
>>> >> >>> >> > ou
>>> >> >>> >> > tratado,
>>> >> >>> >> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>>> >> >>> >> > alguma
>>> >> >>> >> > guerra
>>> >> >>> >> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>>> >> >>> >> > Platão
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> > _______________________________________________
>>> >> >>> >> > curitibalivre mailing list
>>> >> >>> >> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> >
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>> >> >>> >> >
>>> >> >>> >> _______________________________________________
>>> >> >>> >> curitibalivre mailing list
>>> >> >>> >> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>> >>
>>> >> >>> >>
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > --
>>> >> >>> > Paulo de Souza Lima
>>> >> >>> > http://almalivre.wordpress.com
>>> >> >>> > Curitiba - PR
>>> >> >>> > Linux User #432358
>>> >> >>> > Ubuntu User #28729
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>> >> >>> > A Lei Universal supera todas as outras.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará
>>> início à
>>> >> >>> > força,
>>> >> >>> > ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e,
>>> todos
>>> >> >>> > e
>>> >> >>> > quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
>>> >> >>> > divulgação ,
>>> >> >>> > sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à minha
>>> >> >>> > discrição.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer
>>> pessoa
>>> >> >>> > que
>>> >> >>> > viole
>>> >> >>> > a Lei 1.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > "Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista
>>> ou
>>> >> >>> > tratado,
>>> >> >>> > e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>>> alguma
>>> >> >>> > guerra
>>> >> >>> > ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>>> Platão
>>> >> >>> >
>>> >> >>> > _______________________________________________
>>> >> >>> > curitibalivre mailing list
>>> >> >>> > curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>> >
>>> >> >>> >
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
>>> >> >>> >
>>> >> >>> _______________________________________________
>>> >> >>> curitibalivre mailing list
>>> >> >>> curitibalivre em listas.softwarelivre.org
>>> >> >>>
>>> http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/curitibalivre
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>>  *A Lei Universal supera todas as outras.*
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>> 1. Nenhum homem ou mulher, dentro ou fora do governo, dará início à
>> força, ameaça de força ou fraude contra a minha vida e propriedade e, todos
>> e quaisquer contratos de que sou uma parte, que não me deem plena
>> divulgação , sejam assinados por mim ou não, serão consideradas nulos à
>> minha discrição.
>>
>>
>> 2. Eu posso usar a força em legítima defesa contra qualquer pessoa que
>> viole a Lei 1.
>>
>>
>> 3. Não devem existir exceções às Leis 1 e 2.
>>
>>
>> *"Quando o tirano dispôs de inimigos estrangeiros, por conquista ou
>> tratado, e não há nada a temer deles, então ele está sempre incitando
>> alguma guerra ou outra, a fim de que o povo possa necessitar de um líder" -
>> Platão*
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