[PSL-Brasil] Governo Federal e o uso de Software Livre!
jpissin em gmail.com
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Quinta Setembro 6 09:42:13 BRT 2012
Pois é meus amigos, quem está no meio dessa luta a muitos e muitos anos
sabe bem como é frustrante olhar para os órgão de governo e ver que na
evoluiu, muito pelo contrário. Claro, com raras exceções.
O embate é o mesmo desde quando o Sergio Amadeu entrou no ITI, o governo
continua colocando a TI na mesma conta do café, não existe política
definida, metas e objetivos. Cada um faz o que quer e como quer. A
influência dos lobbys é muito grande e supera qualquer embasamento técnico.
Os estados e municípios são uma piada quando a assunto é Software Livre,
aliás nós somos a piada por lá (o riso vem logo no rosto das pessoas quando
se fala em Software Livre). Nesses locais o lobby e o uso de recursos para
ações de compras de produtos proprietários é gigantesco, e tem o total
apoio dos agentes de TI e políticos regionais (sabem que eu nem imagino o
motivo né?)
Tivemos um bom momento, e poucos de nós conseguimos aproveitá-lo.
Mas a luta continua, eu desanimo, mas nunca desisto. :-)
José Luis Pissin (pizza)
Em 5 de setembro de 2012 21:31, Ricardo Luiz Filipo <
ricardo.filipo em mitologica.com.br> escreveu:
> Queridos Roberto e Julio,
> Não creio que o negócio seja discutir. Viemos aqui pra beber ou pra
> conversar?
>
> Neves ++
> Temos que nos aglutinar (de novo)
>
> Cohen ++
> Deixa pra lá as bufunfas e baguás
>
> Campanha virtual .... Na comunidade softwarelivre.org existem 26.661
> usuários cadastrados ... no último FISL estiveram presentes 7709 pessoas.
> Disse Haguiar.
>
> Bora mostrar que a única solução plausível é a liberdade.
>
> "Precisamos fazer o Brasil que queremos"
> - Darcy Ribeiro
>
>
>
> On 9/5/2012 5:47 PM, Gato da Floresta wrote:
>
>>
>> :-)
>>
>> Eu não acho que acabaremos com as maracutaias por que é software livre em
>> vez de proprietário. Também dá pra fazer isso na área de prestação de
>> serviços (base do faturamento do livre), como mostraram as reportagens do
>> Fantástico na área hospitalar há uns tempos atrás.
>>
>> Promover uma elegia à la Dom Quixote idem.
>> Por que se adiantasse, já não existiria mais isso.
>> Basta ver o caçador de marajás.
>> Ou o presidente do PT "ganhando" uma Land Rover.
>>
>> Parece-me que o caminho passa por promover a competência do software
>> livre e mostrar -se uma alternativa tão boa (por segurança, qualidade,
>> robustez etc.) quanto os outros proprietários. E isso precisa ser sob o
>> enfoque mercadológico e não somente técnico (que isso nós sabemos...
>> sabemos?).
>>
>> Abraços,
>>
>> EL Cohen
>>
>>
>>
>> Em 05/09/2012 18:31, Julio C. Neves escreveu:
>>
>>> Interessante citar como referencia um ministro da educação de um país
>>> sem educação (Sorbonne que era só humanas, já era!), decadente (assim como
>>> o sw proprietário) e falido.
>>>
>>> Permeia entre nós uma sensação antiquada que o nosso sw não é amigável.
>>> Pessoal, vamos reciclar! Uma tela preta não necessita que vc precisa
>>> usá-la, simplesmente pressupõe que os que sabem usá-la, têm ganho de
>>> produção.
>>>
>>> Minha mãe, Hedy Coutinho Neves tem 92 anos e está toda feliz no
>>> Facebook, usando Linux. Mas a verdade é que ela nem sabe o que usa.
>>>
>>> O Haguiar está certo, vamos nos aglutinar para vencer esta inércia. Os
>>> descrentes, que continuem usando Word pirata.
>>>
>>> Abcs,
>>> Julio
>>>
>>> *
>>> *
>>>
>>>
>>>
>>> Em 5 de setembro de 2012 18:11, Gato da Floresta <
>>> gato.da.floresta em gmail.com <mailto:gato.da.floresta@**gmail.com<gato.da.floresta em gmail.com>>>
>>> escreveu:
>>>
>>> Salve.
>>>
>>> Li na autobiografia do filósofo Luc Ferry que foi ministro de
>>> educação da França:
>>>
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~**~~~~~
>>> "Prefiro a ética da responsabilidade em vez da ética da convicção,
>>> a filosofia em vez da literatura e a ação política em vez da
>>> postura indignada. Na verdade, sempre detestei o mero alardear da
>>> indignação, essa intenção pretensamente moral que só se aplica aos
>>> outros, nunca a si mesmo, e que em geral serve para garantir a
>>> aparência de uma bela consciência moral. Como disse, se for o
>>> caso, prefiro pôr as mãos na massa e passar à ação."
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~**~~~~~
>>>
>>> Além de abaixo-assinado reclamando...
>>>
>>> a) Como ajudamos as pessoas a gerirem software livre de maneira
>>> mais fácil do que o comprado? Em todo o ambiente corporativo - não
>>> somente público - os gestores querem uma *unda para indicar, caso
>>> algo saia errado. Que argumentos os tranquilizam que a comunidade
>>> não se desmanchará em alguns meses (alguém aqui era usuário de
>>> Ocomon?)?
>>>
>>> b) Não acho que role SEMPRE bufunfa (mas não sou ingênuo diante de
>>> tantas possibilidades mensalísticas). Porém o sujeito pode optar
>>> por uma licença paga por que acha que não existe algo tão completo
>>> ou bom no mundo livre.
>>>
>>> Não estou dizendo que não exista, mas que ele ACHE que não exista.
>>>
>>> Aliás, eu acho o MS Office melhor do que o Libre, o que não
>>> significa que esse último não seja um estupendo produto.
>>>
>>> Smack
>>>
>>> EL Cohen
>>> www.paginadogaucho.com.br <http://www.paginadogaucho.**com.br<http://www.paginadogaucho.com.br>
>>> >
>>> O MAIOR site sobre a cultura GAÚCHA na internet
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 05/09/2012 17:39, Alexandre Haguiar escreveu:
>>>
>>> 3 pontos que não me canso de repetir:
>>>
>>> 1 - É mais fácil gerir soft comprado do que o livre/grátis, se
>>> der problema é só jogar a culpa no fornecedor
>>> 2 - Rola Jaba/Bufunfa/Grana, ninguém acorda de ovo virado
>>> querendo comprar um mundo de licenças caras se não tiver
>>> ganhando algum
>>> 3 - O projeto de lei de software livre tramita desde 1999, já
>>> tem cerca de 13 anos e daqui a pouco vai virar adolescente
>>>
>>> Mais vamos aos fatos, o que devemos fazer?
>>>
>>> Uma ideia mais obvia seria um abaixo assinado, uma campanha
>>> virtual. Na comunidade softwarelivre.org
>>> <http://softwarelivre.org> <http://softwarelivre.org> existem
>>> 26.661 usuários cadastrados e o próprio tema das licenças
>>> livres já não se restringe somente ao mundo da informática
>>> tendo atingindo diversos outros públicos, somente no último
>>> FISL estiveram presentes 7709 pessoas. Acho no entanto que
>>> qualquer campanha deve ser muito bem pensada, assinada pelos
>>> nossos mestres do SL e com uma identidade bastante atraente
>>> para tentar tornar o movimento viral.
>>>
>>> Abraços
>>>
>>> Alexandre Haguiar
>>>
>>> Em 4 de setembro de 2012 12:09, Marcus Vinicius
>>> <contato em doutorlinux.com <mailto:contato em doutorlinux.**com<contato em doutorlinux.com>
>>> >
>>> <mailto:contato em doutorlinux.**com <contato em doutorlinux.com>
>>> <mailto:contato em doutorlinux.**com <contato em doutorlinux.com>>>>
>>> escreveu:
>>>
>>> Caríssimos,
>>>
>>> Permitam-me algumas considerações/opiniões:
>>>
>>> On 04-09-2012 13:30, ValessioBrito wrote:
>>>
>>> Ainda um dos principais argumentos do .gov.br
>>> <http://gov.br> <http://gov.br>
>>> são:
>>>
>>> 1. Não tem empresas capacitadas/para assumir tal
>>> responsabilidade;
>>>
>>> ** Este argumento não procede. Aliás o .gov.br
>>> <http://gov.br> <http://gov.br>
>>> precisa se convencer de que não precisa de força-tarefa
>>> extra-quadros para fazer o que deve ser feito. Temos muitos
>>> técnicos muito bem capacitados dentro do próprio governo
>>> (modéstia
>>> à parte, eu sou um deles e estou fazendo doutorado na
>>> COPPE-Sistemas)
>>>
>>> ** Também fiz mestrado na mesma COPPE-Sistemas mostrando
>>> como pode
>>> ser feita a economia com as licenças e meus artigos rodam
>>> o mundo,
>>> mas aqui parece que ninguém lê. Aliás, se alguém se
>>> interessar
>>> segue o link: http://doutorlinux.com
>>>
>>> ** Será que .gov.br <http://gov.br> <http://gov.br> lê a
>>> revista Linux Magazine,
>>> por exemplo ? Lá tem montes de empresas que prestam
>>> serviços de
>>> software livre, o que contradiz esta afirmação. Tem é que
>>> saber
>>> como fazer a licitação.
>>>
>>>
>>> 2. Se tem empresas/pessoas, os software livre é muito
>>> complexo e
>>> demanda uma curva de aprendizagem ainda maior; Por
>>> isso o
>>> comodismo
>>> de não ir para outras plataformas; etc...
>>>
>>> ** Se fosse assim o governos dos EUA não estariam adotando
>>> software livre. Na realidade creio que o argumento da
>>> complexidade
>>> e da demanda do aprendizado esconde o velho tratamento
>>> ruim dado à
>>> educação e a velha opção de comprar-feito ao invés de fazer
>>> (make-or-by decision dos economistas)
>>>
>>>
>>> Enfim, isso tudo me parece que a comunidade software
>>> livre no
>>> Brasil,
>>> associações e empresas.. pensam muito pouco e se
>>> contentam com
>>> isso;
>>> com o pouco qual é direcionado para organizar
>>> eventos/encontros.. e
>>> com um bom emprego.. O resto que se f***
>>>
>>> ** Parece-me que existe o seguinte problema no Brasil, pois
>>> já
>>> sofri isso: tentei me inscrever em vários eventos pedindo
>>> custeio
>>> (custeio não é receita, ok ?) para apresentar trabalhos que,
>>> inclusive, foram aprovados fora do país. Eu sempre levo um
>>> sonoro
>>> "não podemos custeá-lo" como resposta. Mas parece-me que
>>> sempre
>>> determinadas figurinhas carimbadas estão lá. Ou seja, se
>>> você não
>>> é do grupo, você não entra / não é custeado. É a impressão
>>> que me
>>> passa.
>>>
>>> ** Aí eu deixei de apresentar trabalhos no Brasil e comecei a
>>> escrever lá para fora. Se lá não custeiam, ao menos me torno
>>> conhecido.
>>>
>>> ** Uma outra coisa é o seguinte: os eventos são
>>> excessivamente
>>> técnicos. Muitas vezes ouvimos palestras que parece que são
>>> resumos de cursinhos de como configurar uma servidor, ou como
>>> fazer um SAMBA funcionar. Software livre é mais que isso.
>>>
>>> ** Fui a um congresso sobre Cloud computing em São Paulo
>>> (para
>>> variar um pouco, às minhas expensas) e vi discussões de
>>> altíssimo
>>> nível (estratégicas mesmo), assim como assisti a um
>>> mão-na-massa
>>> da Amazon sobre como criar uma conta na empresa. Foi um
>>> evento
>>> PRIVADO e bem equilibrado. O Cesar Taurion estava lá numa
>>> mesa
>>> redonda e deu fez uma belíssima exposição sobre o trabalho
>>> da IBM
>>> na área, por exemplo.
>>>
>>>
>>> Esta é mais uma thread igual aquelas desde mil
>>> novecentos e
>>> bolinha;
>>> A lei do acesso a informação esta ai, enquanto não
>>> utilizar
>>> dela para
>>> analisar contratos com fabricas de software
>>> proprietários ou
>>> abuso em
>>> licenças de software (seja desde um anitvirus ou software
>>> específico
>>> qual é usado para coisas triviais); O governo ira
>>> gastar
>>> milhões e
>>> bilhões todos os anos; e acredito que ele não seja
>>> somente o
>>> culpado;
>>> São poucas as pessoas que tem voz e vez na TI das
>>> instituições
>>> pública; e quando abrem a boca para defender o uso de
>>> tecnologia
>>> livre; é 10 contra 1...
>>>
>>> ** Não precisa nem desta lei. Tem portarias do MPOG / SLTI
>>> determinando prioridade para Software Livre / Público em
>>> licitações da Administração Pública. A lei existe. é só
>>> cumprir.
>>>
>>>
>>>
>>> Queremos contornar esta situação? mudar isso?
>>> Precisamos de
>>> mais
>>> pessoas escrevendo Artigos, parecer técnicos.. e não
>>> somente
>>> blogando
>>> ou discutindo em lista; Um argumento bem fundamentado é
>>> essencial
>>> para convencer e abrir os olhos de quem decide. Exemplo?
>>>
>>> ** Creio que os olhos de quem decide já estão abertos. O
>>> problema
>>> é para onde eles estão direcionados ...
>>>
>>>
>>> Bom, porque 99% de todo orgão público gasta
>>> mensalmente e ou
>>> anualmente MILHÕES de reais com licença em Antivirus?
>>> Certo... mas
>>> os antivirus pagos são bons e eficazes? opis.. acho
>>> que não;
>>> será que
>>> o Antivirus livre com base de vacina compartilhada
>>> seria algo mais
>>> eficaz? .... Se não conseguimos mudar todo um
>>> sistema porque não
>>> começamos comer nas beiradas? Já pensaram para refletir
>>> o
>>> quanto de
>>> software livre existe para rodar sob uma solução
>>> proprietária;
>>> enfim...
>>>
>>> A contratação de antivirus/softwares desse tipo; passa
>>> por outro
>>> modelo de "urgência", ou algo assim.. que nem passa em
>>> nosso
>>> olhos o
>>> quanto custou para os cofres públicos. Quem teria
>>> condições/tempo de
>>> fazer um levantamento desses contratos (através da Lei
>>> de Acesso);
>>> depois fazer uma comparação com base de vacinas da versão
>>> proprietária
>>> com a versão livre... etc..
>>>
>>> ** Por modelo de urgência é algo parecido com o que está
>>> acontecendo coma Lei Geral da Copa que modifica a Lei de
>>> Licitações ?
>>>
>>>
>>> Enfim;
>>> Vamos batendo o prego com a cabeça;
>>>
>>>
>>> Em 4 de setembro de 2012 00:07, marciojv
>>> <marciojv em gmail.com <mailto:marciojv em gmail.com>
>>> <mailto:marciojv em gmail.com <mailto:marciojv em gmail.com>>>
>>> escreveu:
>>>
>>> Governo continua com plano de "expansão de SL"......
>>>
>>> IPEA esta licitando 100Mil em Licenças Adobe!
>>>
>>> DNIT está licitando 11 Milhões ...eu disse 11
>>> milhões e
>>> destes boa parte em
>>> licenças de Software com especificando de produto em
>>> licitação (
>>> Microstrategy ) impedindo mesmo concorrências de
>>> outros
>>> softwares sejam
>>> proprietários ou livres!
>>>
>>>
>>> isso só este Mês!
>>>
>>> Marcio
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>> Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço.
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>> SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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>>
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